POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nou?quote:Op zaterdag 3 april 2010 01:55 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Waarom zouden de hoofdkantoren naar de Randstad verplaatst zijn?
Jij bedoelt dat daar de hoogste bonussen betaald worden? En toiletten met gouden kranen geïnstalleerd worden.quote:Op zaterdag 3 april 2010 02:12 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Omdat daar het belangrijkste economische verkeer plaatsvindt.
Zielig als je dat nodig hebt om jezelf serieus te nemen.
Overigens is Unilever van oorsprong ook niet Hollands.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Voorne-Putten hoort net als Rozenburg dan bij Rijnmond.quote:
Goeree-Overflakkee hoort meer bij Zeeland dan bij Zuid-Holland (ook al is het nu Zuid-Hollands)
Gezien de gemeentefusies gaat dit allemaal al vanzelf. Het duurt misschien iets langer.
Gemeente fuseren en worden groter.
Gemeenten worden net zo groot als de (stads)regio's. Gemeenten worden hernoemd naar stadsregio en de oude gemeenten worden deelgemeenten.
Gemeenten groeien nog verder tot ze zo groot zijn als provincies. Provincie wordt hernoemd naar Gemeente, Gemeente wordt hernoemd naar deelgemeente, deelgemeente wordt hernoemd naar wijk.
Na tig jaar bedenkt men dat dit systeem erg bekend voorkomt en alles wordt weer hernoemd en we hebben weer 1000+ gemeenten.
Gemeente fuseren en worden groter.
Gemeenten worden net zo groot als de (stads)regio's. Gemeenten worden hernoemd naar stadsregio en de oude gemeenten worden deelgemeenten.
Gemeenten groeien nog verder tot ze zo groot zijn als provincies. Provincie wordt hernoemd naar Gemeente, Gemeente wordt hernoemd naar deelgemeente, deelgemeente wordt hernoemd naar wijk.
Na tig jaar bedenkt men dat dit systeem erg bekend voorkomt en alles wordt weer hernoemd en we hebben weer 1000+ gemeenten.
Zeeland noord brabant limburg + vlaanderen 1 provincie
Zuid holland/noord holland/ flevoland/utrecht 1 provincie
Rest ook 1 provincie, als de friezen gaan zeiken steken we ze af.
Zuid holland/noord holland/ flevoland/utrecht 1 provincie
Rest ook 1 provincie, als de friezen gaan zeiken steken we ze af.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
OK, als de Hollanders gaan zeiken laten we ze onderlopen.quote:Op zaterdag 3 april 2010 23:32 schreef MouzurX het volgende:
Zeeland noord brabant limburg + vlaanderen 1 provincie
Zuid holland/noord holland/ flevoland/utrecht 1 provincie
Rest ook 1 provincie, als de friezen gaan zeiken, steken we ze af.
De delen van Utrecht die boven blijven, kunnen we wel bij Gelderland inlijven.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Kijk naar dit kaartje. Daarin zie je een duidelijke tegenstelling tussen de provincies. Groningen is de enige provincie buiten de Randstad die het wel goed doet, maar er staat duidelijk bij dat dit komt door de aardgasbaten.quote:Op zaterdag 3 april 2010 22:47 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Jij bedoelt dat daar de hoogste bonussen betaald worden? En toiletten met gouden kranen geïnstalleerd worden.
Zielig als je dat nodig hebt om jezelf serieus te nemen.
Overigens is Unilever van oorsprong ook niet Hollands.
Interessante kaartjes en tabellen. De verschillen zijn betrekkelijk klein, trouwens.quote:Op zondag 4 april 2010 16:57 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Kijk naar dit kaartje. Daarin zie je een duidelijke tegenstelling tussen de provincies. Groningen is de enige provincie buiten de Randstad die het wel goed doet, maar er staat duidelijk bij dat dit komt door de aardgasbaten.
De Randstad en de Zandstad doen het economisch niet slecht, en zijn tegelijk het meest verstedelijkt.
Doet me denken aan de ringen van Von Thüringen, waar om een stad heen op grotere afstand extensiever geboerd wordt.
Jammer dat de stedelingen zich vaak niet realiseren hoe ze door het omliggende land gedragen worden.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
gedragen???quote:Op zondag 4 april 2010 23:38 schreef Kees22 het volgende:
Jammer dat de stedelingen zich vaak niet realiseren hoe ze door het omliggende land gedragen worden.
Volgens mij gaat het om het verminderen van de bestuurslagen, niet om Nederland geografisch op zijn kop te zetten. Gewoon afschaffen de provincies. De burgemeesters van de de steden, bestieren dan gezamelijk de provincie en zijn aanspreekpunt voor de landelijke overheid. Zo is er een laag weg is een provincie toch nog goed te besturen.
Dus voor provinciebesluiten gaan 80 gemeenteraden zich eerst even beraden? Ik denk dat de bestuursvorming nog stroperiger zal worden dan het nu al is.quote:
Volgens mij gaat het om het verminderen van de bestuurslagen, niet om Nederland geografisch op zijn kop te zetten. Gewoon afschaffen de provincies. De burgemeesters van de de steden, bestieren dan gezamelijk de provincie en zijn aanspreekpunt voor de landelijke overheid. Zo is er een laag weg is een provincie toch nog goed te besturen.
Drenthe + Groningen = okayquote:Door: Novum, Vernieuwd: 8-4-2010
Noorderlingen willen één provincie
(Novum) - Meer dan de helft van de inwoners van Drenthe, Groningen en Friesland is voor het samenvoegen van de drie noordelijke provincies. Dat blijkt uit een enquête van Maurice de Hond in opdracht van VNO-NCW Noord. Van de ondervraagden is 53 procent voor samenvoeging en 36 procent tegen.
Uit de peiling zou verder blijken dat de bevolking beseft dat de culturele verschillen binnen de grote provincie zullen blijven bestaan. Twee op de drie mensen denken dat iedere regio zijn eigen cultuur houdt.
Volgens ondernemersorganisatie VNO-NCW Noord is één krachtige provincie beter in staat de regio te versterken, nieuwe bedrijvigheid aan te trekken en meer invloed uit te oefenen in Europa. Bestuurders kunnen zich volgens directeur Lambert Zwiers niet meer verstoppen achter het feit dat de bevolking er niets voor voelt.
VNO-NCW Noord pleitte al eerder voor samenvoeging van de noordelijke provincies, maar het idee werd nog niet omarmd. Die nieuwe provincie zou verder moeten gaan onder de naam Friesland. De hoofdstad zou Groningen moeten worden.
+ Friesland =
Edit: Zijn ze trouwens gek geworden. "Die nieuwe provincie zou verder moeten gaan onder de naam Friesland." Mooi niet hè!
Ik stel voor: Noordonië
Wellicht kunnen we voor lessen over hoe het wel kan naar het buitenland kijken? Wat we zoeken is vermindering van het aantal bestuurslagen, ofwel het minder stroperig maken van regionaal/plaatselijk <--> landelijk bestuur. De VS zou een voorbeeld kunnen zijn; hoewel staten weer in counties (je zou ze naar Nederland omgevormd, gemeentes kunnen noemen) zijn opgedeeld, heeft een county volgens mij behalve bij verkiezingen en op bestuurlijk niveau (bijv. ziekenhuizen en scholen) geen meerwaarde of eigen zeggenschap, en wordt het meeste door de federale overheid of de staat zelf geregeld. In Nederland is dus de vraag, lijkt me, hoe je eigenlijk zonder dat mensen er erg in hebben, het gemeentelijke niveau buitenspel zet of morpht in ofwel 'superprovincies', hetgeen bij de inwoners van Schubbekutteveen natuurlijk slecht valt, of ze in regionale 'sub-provincies' indeeltquote:Op maandag 5 april 2010 15:02 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Dus voor provinciebesluiten gaan 80 gemeenteraden zich eerst even beraden? Ik denk dat de bestuursvorming nog stroperiger zal worden dan het nu al is.
Een andere optie is helemaal niet echt herindelen, maar van de huidige bestuursvormen gebruik maken om uiteindelijk te krijgen wat je wil. Hierbij zou je bijvoorbeeld het COROP-idee (gemeentes samenvoegen per regionale functie/reikwijdte/etc) voor gemeentes kunnen laten gelden - uiteindelijk toegroeien naar minder dan 100, liefst minder dan 50, gemeentes, en daarnaast de voorstellen zoals ze worden gedaan m.b.t. het samenvoegen van bijvoorbeeld Brabant en Limburg, de Randstad, het Oosten en de drie noordelijke provincies, overnemen. Dan heb je als in Duitsland een paar 'bondsstaten/provincies', 4 tot 6, en 50-100 gemeenten daaronder, ofwel bijvoorbeeld een maximum van 10 per provincie.
Wat ben ik op dit soort momenten blij met mijn 'Groote Historische Schoolatlas' uit 1921. Wat we nu de Provincie Groningen noemen, heette honderden jaren - vanaf de tachtigjarige oorlog tot in de 19e eeuw - 'Ommelanden' of 'Stad en ommeland' of 'Departement Stad en Landen'. Je zou 'Ommeland', oud-Nederlands, prima kunnen gebruiken als naam voor de superprovincie.quote:Op donderdag 8 april 2010 13:55 schreef Kikopuz het volgende:
[..]
Drenthe + Groningen = okay
+ Friesland =
Edit: Zijn ze trouwens gek geworden. "Die nieuwe provincie zou verder moeten gaan onder de naam Friesland." Mooi niet hè!
Ik stel voor: Noordonië
Friesland heette overigens altijd al Friesland, Drenthe heette ooit "Landschap Drenthe" dus dat valt al helemaal af. De Bataafse Republiek, in 1798, deed het als volgt:
Later werden Groningen en Friesland weer onafhankelijk, maar werden Drenthe en Overijssel samen 'Departement Overijssel'.
En in Koninkrijk Holland (1807) heetten Zuid- en Noord-Holland respectievelijk 'Maasland' en 'Amstelland'.
Maar toen Nederland uiteindelijk helemaal opgeslokt werd in het Grote Franse Rijk, werden de oude provinciegrenzen en -namen verreweg het meest gemutileerd:
[ Bericht 19% gewijzigd door superworm op 08-04-2010 15:19:56 ]
De fouten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst.quote:Op zaterdag 3 april 2010 23:21 schreef FF het volgende:
Gezien de gemeentefusies gaat dit allemaal al vanzelf. Het duurt misschien iets langer.
Gemeente fuseren en worden groter.
Gemeenten worden net zo groot als de (stads)regio's. Gemeenten worden hernoemd naar stadsregio en de oude gemeenten worden deelgemeenten.
Gemeenten groeien nog verder tot ze zo groot zijn als provincies. Provincie wordt hernoemd naar Gemeente, Gemeente wordt hernoemd naar deelgemeente, deelgemeente wordt hernoemd naar wijk.
Na tig jaar bedenkt men dat dit systeem erg bekend voorkomt en alles wordt weer hernoemd en we hebben weer 1000+ gemeenten.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2010 23:52:10 ]
Die indeling naar de grote stroomgebieden heeft wel wat. Is ook handig met de integratie van de waterschappen in die landsdelen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
In het kader van het watermanagement ligt daar een mooie taak voor de kroonprins.quote:Op donderdag 8 april 2010 23:53 schreef du_ke het volgende:
Die indeling naar de grote stroomgebieden heeft wel wat. Is ook handig met de integratie van de waterschappen in die landsdelen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-04-2010 00:01:28 ]
wie brabant met limburg wil voegen verdient een nekschot. Trouwens zijn er ideen om west brabant met zuid-zuid holland met zeeland te voegen hoor!
Hee. Zeg nou zelf, ik ben toch gewoon een hartstikke lekker ding? TOch?
Dat sowieso! En het schrappen van Limburg is ook een groot voordeelquote:Op vrijdag 9 april 2010 00:00 schreef sig000 het volgende:
[..]
In het kader van het watermanagement ligt daar een mooie taak voor de kroonprins.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
De Maas komt daar binnen dus daar nog even over nadenken.quote:Op vrijdag 9 april 2010 00:02 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat sowieso! En het schrappen van Limburg is ook een groot voordeel
Met West heb je lekker de randstad bij elkaar, globaal hetzelfde soort problemen dus ook globaal dezelfde aanpak. Maatwerk gaat via de gemeente. Oh, en ook het deel van Gelderland erbij dat eigenlijk uberhaupt al bij Utrecht had moeten horen.
En als je met al dat rivaliteitsgezeik rekening gaat houden kom je al helemaal nergens, er janken altijd wel mensen. Gewoon Friesland en Groningen bij elkaar, en Brabant en Limburg. Graag ook aandacht voor de extreem goed doordachte benamingen.
Oh maar het deel waar die voor problemen zorgt ben je dan kwijt.quote:Op vrijdag 9 april 2010 00:07 schreef sig000 het volgende:
[..]
De Maas komt daar binnen dus daar nog even over nadenken.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat is zeker een punt in de overwegingen om het te ruilen met Belgie of Duitsland voor een gunstiger gelegen gebied.quote:Op vrijdag 9 april 2010 00:19 schreef du_ke het volgende:
[..]
Oh maar het deel waar die voor problemen zorgt ben je dan kwijt.
Ik vind dit op provinciaal niveau als dat blijft een zeer goede optie.quote:Op vrijdag 9 april 2010 00:09 schreef Segia het volgende:
[ afbeelding ]
Met West heb je lekker de randstad bij elkaar, globaal hetzelfde soort problemen dus ook globaal dezelfde aanpak. Maatwerk gaat via de gemeente. Oh, en ook het deel van Gelderland erbij dat eigenlijk uberhaupt al bij Utrecht had moeten horen.
En als je met al dat rivaliteitsgezeik rekening gaat houden kom je al helemaal nergens, er janken altijd wel mensen. Gewoon Friesland en Groningen bij elkaar, en Brabant en Limburg. Graag ook aandacht voor de extreem goed doordachte benamingen.
Nou, ik vind het wel te eenvoudig om de provincie Utrecht in haar geheel bij West te trekken.
De hoger gelegen delen kunnen beter bij Oost getrokken worden.
Die blijven ook droog als de zeespiegel stijgt.
De hoger gelegen delen kunnen beter bij Oost getrokken worden.
Die blijven ook droog als de zeespiegel stijgt.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Dat is zoiets wat zich in de toekomst vanzelf zal regelen.quote:Op vrijdag 9 april 2010 01:57 schreef Kees22 het volgende:
Nou, ik vind het wel te eenvoudig om de provincie Utrecht in haar geheel bij West te trekken.
De hoger gelegen delen kunnen beter bij Oost getrokken worden.
Die blijven ook droog als de zeespiegel stijgt.
Ach gewoon alle provincies opheffen is het bestequote:Op vrijdag 9 april 2010 01:57 schreef Kees22 het volgende:
Nou, ik vind het wel te eenvoudig om de provincie Utrecht in haar geheel bij West te trekken.
De hoger gelegen delen kunnen beter bij Oost getrokken worden.
Die blijven ook droog als de zeespiegel stijgt.
Wellicht wat laat, maar inderdaad; ik baken mijn grond af met een gracht en laat er alligators in zwemmen. Dit als preventief-defensief middel wanneer die groene stengels van een Groningers myn moaie Fryslân massaal emigreren vanuit Groningen.quote:Op maandag 22 maart 2010 22:53 schreef Renesite het volgende:
HOOOO HOOOO!
Friesland in Groningen bij elkaar? Over my dead body! Velen zij met mij!
Ik ga acuut verhuizen!
Google is your friend, abuse your friends
Zoiets, maar dan niet aan de bestaande provinciegrenzen komen, dus:quote:
[ afbeelding ]
5 regio's. Klaar. Ik heb voor het gemak de ontgonnen Markermeer ook alvast even ingetekend.
Noord-Holland, hoofdstad Haarlem (of Almere, maar dat is veel duurder om te verwezenlijken)
Zuid-Holland, hoofdstad Den Haag
Friesland, hoofdstad Groningen
Gelderland, hoofdstad Arnhem
Noord-Brabant, hoofdstad Den Bosch (Eindhoven zou centraler zijn, maar kost ook meer geld)
Zo, dat ruimt lekker op en scheelt bakken met geld.
Alles behalve Frieslandquote:Op vrijdag 9 april 2010 19:40 schreef remlof het volgende:
Zoiets, maar dan niet aan de bestaande provinciegrenzen komen, dus:
[ afbeelding ]
[..]
Friesland, hoofdstad Groningen
[..]
Zo, dat ruimt lekker op en scheelt bakken met geld.
De indeling is op zich logisch, maar de namen erbij gaan nergens over. Je kan dat gebied niet "Friesland" noemen, dat is ahistorisch. Beter: Noord-Randstad, Zuid-Randstad, Noord-Nederland, Oost-Nederland en Zuid-Nederland.quote:Op vrijdag 9 april 2010 19:40 schreef remlof het volgende:
[..]
Zoiets, maar dan niet aan de bestaande provinciegrenzen komen, dus:
[ afbeelding ]
Noord-Holland, hoofdstad Haarlem (of Almere, maar dat is veel duurder om te verwezenlijken)
Zuid-Holland, hoofdstad Den Haag
Friesland, hoofdstad Groningen
Gelderland, hoofdstad Arnhem
Noord-Brabant, hoofdstad Den Bosch (Eindhoven zou centraler zijn, maar kost ook meer geld)
Zo, dat ruimt lekker op en scheelt bakken met geld.
je kan natuurlijk als namen ook de provincienamen mixen.quote:Op vrijdag 9 april 2010 19:40 schreef remlof het volgende:
[..]
Zoiets, maar dan niet aan de bestaande provinciegrenzen komen, dus:
[ afbeelding ]
Noord-Holland, hoofdstad Haarlem (of Almere, maar dat is veel duurder om te verwezenlijken)
Zuid-Holland, hoofdstad Den Haag
Friesland, hoofdstad Groningen
Gelderland, hoofdstad Arnhem
Noord-Brabant, hoofdstad Den Bosch (Eindhoven zou centraler zijn, maar kost ook meer geld)
Zo, dat ruimt lekker op en scheelt bakken met geld.
Dus bijvoorbeeld:
Holtrecht-flevoland
Zeeholland
Friesningthe
Gelderijssel
Limbrabant
"najazeg heeft geen abonnement"
Nee, en ik ga er ook geen aanschaffen, brutale vlerk!
ik heb twee eervolle vermeldingen op mijn naam staan! *O*
Nee, en ik ga er ook geen aanschaffen, brutale vlerk!
ik heb twee eervolle vermeldingen op mijn naam staan! *O*
Ja, maar ik wou ook bezuinigen op het briefpapier enzoquote:
[..]
je kan natuurlijk als namen ook de provincienamen mixen.
Dus bijvoorbeeld:
Holtrecht-flevoland
Zeeholland
Friesningthe
Gelderijssel
Limbrabant
Uitgaan van de COROP-indeling lijkt me handiger.
http://nl.wikipedia.org/wiki/COROP
Waarbij die indeling dan niet de provinciegrenzen moet volgen!
Gewoon: de Randstad samenvoegen en afzinken.
http://nl.wikipedia.org/wiki/COROP
Waarbij die indeling dan niet de provinciegrenzen moet volgen!
Gewoon: de Randstad samenvoegen en afzinken.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik vind eigenlijk dat we de centrale regering in Den Haag wel op kunnen heffen (waarom hoor je dat geluid nou nooit in Den Haag als men weer eens over de lagere bestuurslagen van de overheid begint). Die taken gaan dan naar provincie en gemeenten, zo kan er in het beleid beter gedifferentieerd worden naar plaats, wat weer beter aansluit bij de wensen van de lokale bevolking. Dan kunnen Drenthe en Groningen bijvoorbeeld eindelijk eens echt van hun aardgas profiteren in plaats van dat het in de Randstad over de balk wordt gesmeten.
"dat het in de Randstad over de balk wordt gesmeten"quote:
Ik vind eigenlijk dat we de centrale regering in Den Haag wel op kunnen heffen (waarom hoor je dat geluid nou nooit in Den Haag als men weer eens over de lagere bestuurslagen van de overheid begint). Die taken gaan dan naar provincie en gemeenten, zo kan er in het beleid beter gedifferentieerd worden naar plaats, wat weer beter aansluit bij de wensen van de lokale bevolking. Dan kunnen Drenthe en Groningen bijvoorbeeld eindelijk eens echt van hun aardgas profiteren in plaats van dat het in de Randstad over de balk wordt gesmeten.
Dat lompe boerengedrag is echt onzin. Alsof alleen de Randstad bepaalt wat er gebeurt, ook inwoners uit Noord-Nederland zitten in parlement en regering.
Doe zeeland dan bij noord brabant. Hebben we meer connectie mee dan met de randstad.quote:Op vrijdag 9 april 2010 19:40 schreef remlof het volgende:
[..]
Zoiets, maar dan niet aan de bestaande provinciegrenzen komen, dus:
[ afbeelding ]
Noord-Holland, hoofdstad Haarlem (of Almere, maar dat is veel duurder om te verwezenlijken)
Zuid-Holland, hoofdstad Den Haag
Friesland, hoofdstad Groningen
Gelderland, hoofdstad Arnhem
Noord-Brabant, hoofdstad Den Bosch (Eindhoven zou centraler zijn, maar kost ook meer geld)
Zo, dat ruimt lekker op en scheelt bakken met geld.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Brabanders hebben geen verstand van zout water.quote:
[..]
Doe zeeland dan bij noord brabant. Hebben we meer connectie mee dan met de randstad.
En Hollanders hebben nergens verstand van.quote:Op dinsdag 13 april 2010 01:06 schreef remlof het volgende:
[..]
Brabanders hebben geen verstand van zout water.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Het is ook onzin om een 8 mrd kostende HSL-Tunnel aan te leggen. Verder is het niet meer dan terecht dat er ook noorderlingen in het parlement en regering zitten, het zou eens niet zo zijn met al die miljarden die de Nederlandse opstrijkt dankzij het aardgas in Noord Nederland, dat zou pas echt de omgekeerde wereld zijn.quote:Op dinsdag 13 april 2010 01:01 schreef Athlon_2o0o het volgende:
Dat lompe boerengedrag is echt onzin. Alsof alleen de Randstad bepaalt wat er gebeurt, ook inwoners uit Noord-Nederland zitten in parlement en regering.
Ik ben overigens geen noorderling, heb vooral in de provincie Utrecht gewoond.
Waarom iedereen trouwens Arnhem als hoofdstad, als er 1 keuze in Nederlandsche historie wel een foute is geweest is het wel de keuze om Arnhem als hoofdstad van Gelderland aan te wijzen. Nijmegen is natuurlijk veel beter, hebben al een haven en een grote transportsector in de buurt.quote:Op vrijdag 9 april 2010 19:40 schreef remlof het volgende:
[..]
Zoiets, maar dan niet aan de bestaande provinciegrenzen komen, dus:
[ afbeelding ]
Noord-Holland, hoofdstad Haarlem (of Almere, maar dat is veel duurder om te verwezenlijken)
Zuid-Holland, hoofdstad Den Haag
Friesland, hoofdstad Groningen
Gelderland, hoofdstad Arnhem
Noord-Brabant, hoofdstad Den Bosch (Eindhoven zou centraler zijn, maar kost ook meer geld)
Zo, dat ruimt lekker op en scheelt bakken met geld.
Zo, dat was even mijn geboortestad verdedigen
Nu even mijn huidige stad verdedigen (Maastricht)
Zomaar Limburg afstoten is wel het stomste wat je kan doen. Alle chemische bedrijven vallen weg, Maastricht staat bekend als een heel welvarende stad met een hoog Europees karakter en wordt ook zo gezien door het buitenland. Daarnaast is Parkstad ontzettend in ontwikkeling dus daar zit ook een nieuw economisch zwaartepunt aan te komen.
Daarnaast vind ik bovenstaande indeling wel redelijk verdedigbaar
want met Zeeland kan niemand wat 
- I'm buttwalking... is that a crime? -
-Never underestimate the predictability of stupidity-
-Never underestimate the predictability of stupidity-
Stem Partij voor het Noorden!quote:Op dinsdag 13 april 2010 00:27 schreef Bolkesteijn het volgende:
Dan kunnen Drenthe en Groningen bijvoorbeeld eindelijk eens echt van hun aardgas profiteren in plaats van dat het in de Randstad over de balk wordt gesmeten.
Ik zie het verband niet tussen herindeling van provincies en de HSL-Tunnel? Bovendien wordt het belang van dergelijke infrastructurele projecten onderschat. Ik vind het 100% terecht dat er noordelingen in het nationaal openbaar bestuur zitten, Den Haag is van heel Nederland en echt niet alleen van de Randstad. Den Haag opheffen is bijna een troll te noemen.quote:
[..]
Het is ook onzin om een 8 mrd kostende HSL-Tunnel aan te leggen. Verder is het niet meer dan terecht dat er ook noorderlingen in het parlement en regering zitten, het zou eens niet zo zijn met al die miljarden die de Nederlandse opstrijkt dankzij het aardgas in Noord Nederland, dat zou pas echt de omgekeerde wereld zijn.
Ik ben overigens geen noorderling, heb vooral in de provincie Utrecht gewoond.
Ik denk dat de HSL tunnel van 8 mrd om de milieubeweging te vriend te houden echt weggegooid geld is geweest. Het heeft geen enkel langdurig economisch gewin opgeleverd. Ik ben niet snel sceptisch over infrastructurele projecten (mede omdat ik het gewoon mooi spul vind), maar bij de HSL tunnel kunnen echt hele grote vraagtekens geplaatst worden, ook omdat de trajectkeus erg ongelukkig geweest is.quote:Op dinsdag 13 april 2010 16:01 schreef Athlon_2o0o het volgende:
Bovendien wordt het belang van dergelijke infrastructurele projecten onderschat.
Dat zou jammer zijn, ik ben namelijk behoorlijk serieus in dit opzicht. Al langere tijd pleit ik voor versnippering van Nederland in bestuurlijk opzicht omdat ik van mening ben dat het niet wenselijk is landelijk bestuur te hebben. Zeker in landen als Rusland is het idioot dat het tot aan de Pacific vanuit Moskou bestuurd wordt, om maar een extreem voorbeeld te noemen. Een andere voordeel is dat er aan bestuurlijke concurrentie gedaan kan worden wat vermoedelijk gunstig werkt op de regelzucht van overheden omdat versnipperde overheden makkelijker tegen elkaar uitgespeeld kunnen worden ('regulatory arbitrage' en 'regulatory competition').quote:Den Haag opheffen is bijna een troll te noemen.
[ Bericht 10% gewijzigd door Bolkesteijn op 13-04-2010 16:22:28 ]
groningen moet in ieder geval niet samen gaan met friesland
wil niet in 1 provincie wonen met friezen
en dan zeker ook in groningen friese stadsnaambordjes, nou mooi niet!
wil niet in 1 provincie wonen met friezen
en dan zeker ook in groningen friese stadsnaambordjes, nou mooi niet!
Op <a href="http://i52.tinypic.com/15yai5k.jpg" target="_blank" rel="nofollow"></a> schreef TheFamousMan
Geef maar toe, eigenlijk ben jij gewoon een keiharde baas, die uit 110% ongelooflijke koninklijkheid bestaat _O_
Geef maar toe, eigenlijk ben jij gewoon een keiharde baas, die uit 110% ongelooflijke koninklijkheid bestaat _O_
Ah, en dan kunnen grote bedrijven makkelijker de kleine overheden tegen elkaar uitspelen of gewoon manipuleren.quote:Op dinsdag 13 april 2010 16:14 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik denk dat de HSL tunnel van 8 mrd om de milieubeweging te vriend te houden echt weggegooid geld is geweest. Het heeft geen enkel langdurig economisch gewin opgeleverd. Ik ben niet snel sceptisch over infrastructurele projecten (mede omdat ik het gewoon mooi spul vind), maar bij de HSL tunnel kunnen echt hele grote vraagtekens geplaatst worden, ook omdat de trajectkeus erg ongelukkig geweest is.
[..]
Dat zou jammer zijn, ik ben namelijk behoorlijk serieus in dit opzicht. Al langere tijd pleit ik voor versnippering van Nederland in bestuurlijk opzicht omdat ik van mening ben dat het niet wenselijk is landelijk bestuur te hebben. Zeker in landen als Rusland is het idioot dat het tot aan de Pacific vanuit Moskou bestuurd wordt, om maar een extreem voorbeeld te noemen. Een andere voordeel is dat er aan bestuurlijke concurrentie gedaan kan worden wat vermoedelijk gunstig werkt op de regelzucht van overheden omdat versnipperde overheden makkelijker tegen elkaar uitgespeeld kunnen worden ('regulatory arbitrage' en 'regulatory competition').
Als voorbeeld: 's Gravenhage liet zich ringeloren door de aannemers bij de bouw van de tramtunnel. Tot het ambtenaren uit Rotterdam inhuurde, die ervaring hadden met aannnemers.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ah okee, dat kan, maar zelfs bij een Nederland als statenbond zou Den Haag nog blijven bestaan.quote:Op dinsdag 13 april 2010 16:14 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik denk dat de HSL tunnel van 8 mrd om de milieubeweging te vriend te houden echt weggegooid geld is geweest. Het heeft geen enkel langdurig economisch gewin opgeleverd. Ik ben niet snel sceptisch over infrastructurele projecten (mede omdat ik het gewoon mooi spul vind), maar bij de HSL tunnel kunnen echt hele grote vraagtekens geplaatst worden, ook omdat de trajectkeus erg ongelukkig geweest is.
[..]
Dat zou jammer zijn, ik ben namelijk behoorlijk serieus in dit opzicht. Al langere tijd pleit ik voor versnippering van Nederland in bestuurlijk opzicht omdat ik van mening ben dat het niet wenselijk is landelijk bestuur te hebben. Zeker in landen als Rusland is het idioot dat het tot aan de Pacific vanuit Moskou bestuurd wordt, om maar een extreem voorbeeld te noemen. Een andere voordeel is dat er aan bestuurlijke concurrentie gedaan kan worden wat vermoedelijk gunstig werkt op de regelzucht van overheden omdat versnipperde overheden makkelijker tegen elkaar uitgespeeld kunnen worden ('regulatory arbitrage' en 'regulatory competition').
Waarom maken we er niet 1 gemeente van.quote:
waarom moet zeeland weg zeeland moet gewoon een aparte provincie van nederland blijven.
De Randstadprovincies samenvoegen moet misschien nog wel lukken (Noord- en Zuid Holland + Utrecht) en misschien dat er met Overijssel en Gelderland nog wel wat kan, maar voor de rest zullen ze op te veel weerstand stuiten van de inwoners van de overige provincies.
Kut mn koffiequote:
- I'm buttwalking... is that a crime? -
-Never underestimate the predictability of stupidity-
-Never underestimate the predictability of stupidity-
Noord-Nederland kan ook wel denk ik. Friezen en Groningen, allemaal hetzelfde imho.quote:
De Randstadprovincies samenvoegen moet misschien nog wel lukken (Noord- en Zuid Holland + Utrecht) en misschien dat er met Overijssel en Gelderland nog wel wat kan, maar voor de rest zullen ze op te veel weerstand stuiten van de inwoners van de overige provincies.
[ Bericht 10% gewijzigd door Athlon_2o0o op 30-05-2010 12:57:20 ]
Gewoon alle provincies afschaffen. Ik bedoel, we hebben het over een Madurodamland. Alleen al een deelstaat als Noordrijn-Westfalen is even groot als heel Nederland.
En jij dacht serieus dat er in Noord-Rijnland-Westfalen geen onderverdeling is in districten? Of ben je serieus van plan om de rijksoverheid lastig te vallen met zaken als een weg tussen Oude Pekela en Oldambt?quote:Op zondag 30 mei 2010 01:54 schreef PremiumUser het volgende:
Gewoon alle provincies afschaffen. Ik bedoel, we hebben het over een Madurodamland. Alleen al een deelstaat als Noordrijn-Westfalen is even groot als heel Nederland.
Groningers en Drentenaren misschien, maar Friezen en Groningers toch echt niet. Er zijn toch een hoop verschillen tussen die twee, op zijn minst al in taal. Hetzelfde probleem heb je ook als je Limburg bij Brabant probeert te voegen, de verschillen in taal en volksaard zijn simpelweg te groot om een eenzijdig beleid te kunnen voeren als provincie.quote:Op zaterdag 29 mei 2010 19:19 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Noord-Nederland kan ook wel denk ik. Friezen en Groningen, allemaal hetzelfde imho.
Helemaal mee eens, tussen Brabant en Limburg zit nog echt wel wezenlijk heel veel verschil!!quote:Op zondag 30 mei 2010 19:17 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Groningers en Drentenaren misschien, maar Friezen en Groningers toch echt niet. Er zijn toch een hoop verschillen tussen die twee, op zijn minst al in taal. Hetzelfde probleem heb je ook als je Limburg bij Brabant probeert te voegen, de verschillen in taal en volksaard zijn simpelweg te groot om een eenzijdig beleid te kunnen voeren als provincie.
Ze zeggen niet voor niets het volgende:
"Bij de Limburgers krijg je wel twee stukken vlaai op de verjaardag... maar..... voor je eens wordt uitgenodigd op die verjaardag."
Mensen die denken dat Limburg zich gestraft zou voelen als het aan België zou worden weggegevenquote:Op zondag 30 mei 2010 20:59 schreef sig000 het volgende:
Limburg geven we gewoon weg, de noordelijke helft mag kiezen of ze blijven .
Heb geen idee, misschien wil een gedeelte ook wel bij Duitsland horen?quote:Op zondag 30 mei 2010 21:01 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Mensen die denken dat Limburg zich gestraft zou voelen als het aan België zou worden weggegeven
Kerkrade misschien ja, voor de rest volgens mij toch liever bij België.quote:Op zondag 30 mei 2010 21:15 schreef sig000 het volgende:
[..]
Heb geen idee, misschien wil een gedeelte ook wel bij Duitsland horen?
Ook goed.quote:Op zondag 30 mei 2010 21:23 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Kerkrade misschien ja, voor de rest volgens mij toch liever bij België.
Je vergeet Venlo, waar iedereen demonstratief altijd Limburgs blijft praten.quote:Op zondag 30 mei 2010 21:23 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Kerkrade misschien ja, voor de rest volgens mij toch liever bij België.
Hmm daar heb ik zelf nou normaal nooit last van, maar ja ik spreek dan ook zelf Limburgs dus dan zal dat wel daar aan leggenquote:Op zondag 30 mei 2010 21:57 schreef harry8 het volgende:
[..]
Je vergeet Venlo, waar iedereen demonstratief altijd Limburgs blijft praten.
.Om toch nog even ontopic te blijven, zo zou ik de boel indelen als men toch perse de provincies opnieuw moet indelen:
Lijkt me een juiste keuze (nog even over Venlo --> Willst du der 'n teutje bij? (of iets dergelijk)....)quote:Op zondag 30 mei 2010 23:30 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Hmm daar heb ik zelf nou normaal nooit last van, maar ja ik spreek dan ook zelf Limburgs dus dan zal dat wel daar aan leggen
Om toch nog even ontopic te blijven, zo zou ik de boel indelen als men toch perse de provincies opnieuw moet indelen:
[ afbeelding ]
Wils-te doa ein tuutje bie?quote:Op maandag 31 mei 2010 00:03 schreef harry8 het volgende:
[..]
Lijkt me een juiste keuze (nog even over Venlo --> Willst du der 'n teutje bij? (of iets dergelijk)....)
Waarbij de t in wils-te vaak niet uitgesproken wordt.
Denk dat dit een vrij realistische indeling is.quote:Op zondag 30 mei 2010 23:30 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Hmm daar heb ik zelf nou normaal nooit last van, maar ja ik spreek dan ook zelf Limburgs dus dan zal dat wel daar aan leggen
Om toch nog even ontopic te blijven, zo zou ik de boel indelen als men toch perse de provincies opnieuw moet indelen:
[ afbeelding ]
Vraag me wel af wat de namen van de nieuwe provincies gaan worden.
- Holland naam heeft grote historische lading, "randstad" is een verzonnen naam
- Gelre-Flevoland kan niet zo snel wat beters verzinnen om 1.00
Lijkt me dat provincienamen als Noord-Brabant, Limburg en Overijssel wel blijven bestaan.
Zeeland niet?quote:Op maandag 31 mei 2010 01:03 schreef bohgek het volgende:
[..]
Denk dat dit een vrij realistische indeling is.
Vraag me wel af wat de namen van de nieuwe provincies gaan worden.
- Holland naam heeft grote historische lading, "randstad" is een verzonnen naam
- Gelre-Flevoland kan niet zo snel wat beters verzinnen om 1.00
Lijkt me dat provincienamen als Noord-Brabant, Limburg en Overijssel wel blijven bestaan.
Wat is de argumentatie om het zo in te delen?quote:Op zondag 30 mei 2010 23:30 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Hmm daar heb ik zelf nou normaal nooit last van, maar ja ik spreek dan ook zelf Limburgs dus dan zal dat wel daar aan leggen
Om toch nog even ontopic te blijven, zo zou ik de boel indelen als men toch perse de provincies opnieuw moet indelen:
[ afbeelding ]
- De Randstad is nog opgedeeld, maar wel wat minder. Utrecht erbij zou ik beter vinden, net als Almere wat een soort suburb van Amsterdam is;
- de opsplitsing van Gelderland vind ik een beetje willekeurig want nu zijn Arnhem en Nijmegen in andere provincies;
- ik snap niet waarom heel Flevoland bij Gelderland moet;
- het aantal provincies is niet drastisch verminderd
Ik vind dat je stedelijke gebieden zoveel mogelijk in 1 provincie moet stoppen, zodat je makkelijker problemen kan oplossen.
- Utrecht zit er ook bij (ligt wel nog net tegen de grens aan maar alsnog)quote:Op maandag 31 mei 2010 01:32 schreef Premium_Quality het volgende:
[..]
Wat is de argumentatie om het zo in te delen?
- De Randstad is nog opgedeeld, maar wel wat minder. Utrecht erbij zou ik beter vinden, net als Almere wat een soort suburb van Amsterdam is;
- de opsplitsing van Gelderland vind ik een beetje willekeurig want nu zijn Arnhem en Nijmegen in andere provincies;
- ik snap niet waarom heel Flevoland bij Gelderland moet;
- het aantal provincies is niet drastisch verminderd
Ik vind dat je stedelijke gebieden zoveel mogelijk in 1 provincie moet stoppen, zodat je makkelijker problemen kan oplossen.
- Arnhem en Nijmegen zitten in dezelfde provincie. De opdeling in Gelderland heb ik zo gedaan dat de Achterhoek als gebied tot een provincie behoort, en een provincie die zich uitstrekt van het zuiden van Gelderland tot aan de kop van Overijssel me gewoon een te grote provincie lijkt (De Randstad provincie lijkt me eigenlijk ook wat te groot, maar daar is het veel moeilijker om een goede grens te vinden)
- Flevoland bij Gelderland heb ik niet echt een argumentatie voor, dat ging een beetje op gevoel eigenlijk (ook het feit dat de provincie Flevoland zo jong is maakt het vrij makkelijk om die ergens bij in te delen aangezien er nog geen echte regionale identiteit is ontstaan)
- Het is ook geen wedstrijd om maar tot zo min mogelijk provincies te komen, het is uiteindelijk wel de bedoeling dat er iets uit komt wat voor de meeste mensen acceptabel is. Overigens heeft GroenLinks het over 7 landsdelen in haar programma en ook Pechtold heeft het over 5 tot 8 landsdelen, dus zo ontzettend veel wijk ik daar niet vanaf lijkt me.
Ik heb hieronder trouwens ook even het kaartje met de gemeentes toegevoegd, dan lijkt het misschien wat duidelijker:
Ik woon zelf in het Noorden, en de cultuurverschillen zijn miniem. Taal is uberhaupt geen probleem. In de Friese steden wordt sowieso amper Fries gesproken, op het platteland is iedereen tweetalig en de taalbarrière bestaat alleen nog bij volk van boven de tachtig of zo. Daarnaast hebben Friezen historisch gezien geen enkele binding met hun 'hoofdstad' Leeuwarden, dus de stad Groningen zou voor het gros van de mensen acceptabel zijn als centrum van een grote Noordelijke provincie. Ik verbaas me altijd over de mythe van nationalistische Friezen, die vooral in het Westen lijkt te bestaan.quote:Op zondag 30 mei 2010 19:17 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Groningers en Drentenaren misschien, maar Friezen en Groningers toch echt niet. Er zijn toch een hoop verschillen tussen die twee, op zijn minst al in taal.
Ah, dat van Utrecht en Arnhem heb ik blijkbaar niet goed gezien. Dat verandert een hoop, want ik vind het belangrijkste dat stedelijke gebieden 1 bestuur krijgen.quote:Op maandag 31 mei 2010 02:03 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
- Utrecht zit er ook bij (ligt wel nog net tegen de grens aan maar alsnog)
- Arnhem en Nijmegen zitten in dezelfde provincie. De opdeling in Gelderland heb ik zo gedaan dat de Achterhoek als gebied tot een provincie behoort, en een provincie die zich uitstrekt van het zuiden van Gelderland tot aan de kop van Overijssel me gewoon een te grote provincie lijkt (De Randstad provincie lijkt me eigenlijk ook wat te groot, maar daar is het veel moeilijker om een goede grens te vinden)
- Flevoland bij Gelderland heb ik niet echt een argumentatie voor, dat ging een beetje op gevoel eigenlijk (ook het feit dat de provincie Flevoland zo jong is maakt het vrij makkelijk om die ergens bij in te delen aangezien er nog geen echte regionale identiteit is ontstaan)
- Het is ook geen wedstrijd om maar tot zo min mogelijk provincies te komen, het is uiteindelijk wel de bedoeling dat er iets uit komt wat voor de meeste mensen acceptabel is. Overigens heeft GroenLinks het over 7 landsdelen in haar programma en ook Pechtold heeft het over 5 tot 8 landsdelen, dus zo ontzettend veel wijk ik daar niet vanaf lijkt me.
Ik heb hieronder trouwens ook even het kaartje met de gemeentes toegevoegd, dan lijkt het misschien wat duidelijker:
[ afbeelding ]
Ik zou alleen nog Almere of het eiland van Flevoland bij provincie West voegen en nog wat agglomeratie van Utrecht erbij stoppen
.
http://www.nu.nl/algemeen(...)egen-provincies.html
Wordt het samenvoegen van regio's die vaak al millennia bestaan, of wordt het samenvoegen van gemeentes en provincies in één bestuurslaag, zoals Athlon hier Minder provincies, hoe gaan we dat doen? voorstelt?
Game, opnieuw, on.
Nu Rutte definitief het heilige huisje der provincies omverschopt, lijkt dit topic me meer dan actueel genoeg om omhoog te schoppen, al is er anderhalf jaar niks gepost. Aanvankelijk n.a.v. van een GroenLinks-programmapunt, is nu opnieuw de vraag: herindelen, hoe gaan we dat aanpakken. Met Utrecht als de oudste provincie (bisdom 8e eeuw), Holland cultuurhistorisch verbonden, Friesland, Groningen, Noord-Brabant en Limburg met hele eigen, standvastige culturen en identiteiten.quote:VVD wil vaart maken met samenvoegen provincies
DEN HAAG - Regeringspartij VVD vindt dat minister Piet Hein Donner (Binnenlandse Zaken) ''een duwtje'' nodig heeft om snel werk te maken van het samengaan van provincies in de Randstad.
Foto: ANP
Het kabinet wil het aantal provincies in de Randstad terugbrengen om een kleiner en daadkrachtiger bestuur te krijgen.
''Noord-Holland, Utrecht en Flevoland hebben zelf een paar maanden geleden het initiatief genomen voor een fusie. Donner moet nu gewoon duidelijk maken wat het doel is: één provincie'', aldus VVD-fractievoorzitter Stef Blok dinsdag in een interview met het AD.
De VVD'er is bang dat de plannen van het kabinet anders gaan verzanden ''in het verzet van mensen die hun baan niet willen verliezen''.
Blok eist dit najaar een concreet plan van Donner. Hij vindt de teksten in de begroting van Binnenlandse Zaken voor volgend jaar ''veel te vaag'' en ''mager''.
Het kabinet presenteert dinsdagmiddag, op Prinsjesdag, officieel zijn plannen voor 2012..
Wordt het samenvoegen van regio's die vaak al millennia bestaan, of wordt het samenvoegen van gemeentes en provincies in één bestuurslaag, zoals Athlon hier Minder provincies, hoe gaan we dat doen? voorstelt?
Game, opnieuw, on.
Voorstel:
- Zuidelijk Flevoland + Amsterdam, Gooi en stuk rond Haarlem + Utrecht + Zuid-Holland -> Randstadprovincie
- Friesland + NOP + West-Friesland -> IJsselmeerprovincie
- Groningen + Drenthe
- Gelderland + Overijssel
- Noord-Brabant + Limburg + Zeeland + Zuid-Hollandse eilanden
Aruba en Bonaire en Saba en Sint-Maarten en Curaçao en Sint-Eustatius mogen weg, kost ons alleen maar geld.
- Zuidelijk Flevoland + Amsterdam, Gooi en stuk rond Haarlem + Utrecht + Zuid-Holland -> Randstadprovincie
- Friesland + NOP + West-Friesland -> IJsselmeerprovincie
- Groningen + Drenthe
- Gelderland + Overijssel
- Noord-Brabant + Limburg + Zeeland + Zuid-Hollandse eilanden
Aruba en Bonaire en Saba en Sint-Maarten en Curaçao en Sint-Eustatius mogen weg, kost ons alleen maar geld.
Wat hebben sommige mensen toch tegen het noorden?
Edit: en het zuiden en oosten?
Edit: en het zuiden en oosten?
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Ja alleen Flevoland en Utrecht kunnen wel bij Holland. Dan Gelderland+Overijsselquote:Op maandag 31 mei 2010 02:03 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
- Utrecht zit er ook bij (ligt wel nog net tegen de grens aan maar alsnog)
- Arnhem en Nijmegen zitten in dezelfde provincie. De opdeling in Gelderland heb ik zo gedaan dat de Achterhoek als gebied tot een provincie behoort, en een provincie die zich uitstrekt van het zuiden van Gelderland tot aan de kop van Overijssel me gewoon een te grote provincie lijkt (De Randstad provincie lijkt me eigenlijk ook wat te groot, maar daar is het veel moeilijker om een goede grens te vinden)
- Flevoland bij Gelderland heb ik niet echt een argumentatie voor, dat ging een beetje op gevoel eigenlijk (ook het feit dat de provincie Flevoland zo jong is maakt het vrij makkelijk om die ergens bij in te delen aangezien er nog geen echte regionale identiteit is ontstaan)
- Het is ook geen wedstrijd om maar tot zo min mogelijk provincies te komen, het is uiteindelijk wel de bedoeling dat er iets uit komt wat voor de meeste mensen acceptabel is. Overigens heeft GroenLinks het over 7 landsdelen in haar programma en ook Pechtold heeft het over 5 tot 8 landsdelen, dus zo ontzettend veel wijk ik daar niet vanaf lijkt me.
Ik heb hieronder trouwens ook even het kaartje met de gemeentes toegevoegd, dan lijkt het misschien wat duidelijker:
[ http://img195.imageshack.us/img195/4654/provinciesgemeenten.png (copy/paste deze link) ]
Noord Brabant en Zeeland moeten wel gewoon aparte provincies blijven.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Dit lijkt me toch wel een goede verdeling ja.quote:
[..]
- Utrecht zit er ook bij (ligt wel nog net tegen de grens aan maar alsnog)
- Arnhem en Nijmegen zitten in dezelfde provincie. De opdeling in Gelderland heb ik zo gedaan dat de Achterhoek als gebied tot een provincie behoort, en een provincie die zich uitstrekt van het zuiden van Gelderland tot aan de kop van Overijssel me gewoon een te grote provincie lijkt (De Randstad provincie lijkt me eigenlijk ook wat te groot, maar daar is het veel moeilijker om een goede grens te vinden)
- Flevoland bij Gelderland heb ik niet echt een argumentatie voor, dat ging een beetje op gevoel eigenlijk (ook het feit dat de provincie Flevoland zo jong is maakt het vrij makkelijk om die ergens bij in te delen aangezien er nog geen echte regionale identiteit is ontstaan)
- Het is ook geen wedstrijd om maar tot zo min mogelijk provincies te komen, het is uiteindelijk wel de bedoeling dat er iets uit komt wat voor de meeste mensen acceptabel is. Overigens heeft GroenLinks het over 7 landsdelen in haar programma en ook Pechtold heeft het over 5 tot 8 landsdelen, dus zo ontzettend veel wijk ik daar niet vanaf lijkt me.
Ik heb hieronder trouwens ook even het kaartje met de gemeentes toegevoegd, dan lijkt het misschien wat duidelijker:
[ http://img195.imageshack.us/img195/4654/provinciesgemeenten.png (copy/paste deze link) ]
Ik zou dan wel zeeland idd apart doen, die verschillen toch wel echt enorm met brabanders.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
3 is genoeg: Achterhoek, Twente en 'onbelangrijk'. Klaar.
Als Achterhoeker heb ik niks met Gelderland dus geef de rest maar aan 'onbelangrijk'.
Als Achterhoeker heb ik niks met Gelderland dus geef de rest maar aan 'onbelangrijk'.
reset
Maar ik heb als achterhoeker best wat met twente! Wil met hen wel een provincie vormen. Ze spreken iig ons dialect al! Dus twee provincies lijkt me goed: AchterhoekTwente + onbelangrijk.quote:
3 is genoeg: Achterhoek, Twente en 'onbelangrijk'. Klaar.
Als Achterhoeker heb ik niks met Gelderland dus geef de rest maar aan 'onbelangrijk'.
Alles voorbij de grens arnhem-zutphen mag dan wel bij onbelangrijk
Burgers van Limburg, Brabant, Fryslan, Groningen en Zeeland hebben binding met hun provincie. Ik zou dergelijke provincies dan ook behouden. De andere provincies kunnen worden opgeheven, omdat burgers daar toch geen binding mee hebben.
Fryslan zou net als de Nederlandse Antillen een aparte status moeten krijgen en vergaande autonomie.
Fryslan kan echt niet samengaan met andere rijksdelen.
Net als de Antillen zou Fryslan tenminste een eigen munt moeten hebben. Aruba kent de Arubaanse gulden en gebruikt niet de Euro, waarom hebben wij alleen de Euro en niet bijvoorbeeld de Frysk Kronar?
Fryslan zou net als de Nederlandse Antillen een aparte status moeten krijgen en vergaande autonomie.
Fryslan kan echt niet samengaan met andere rijksdelen.
Net als de Antillen zou Fryslan tenminste een eigen munt moeten hebben. Aruba kent de Arubaanse gulden en gebruikt niet de Euro, waarom hebben wij alleen de Euro en niet bijvoorbeeld de Frysk Kronar?
Zijn er ook provincies waar het grootste deel van de bevolking geen binding heeft met hun provincie? Waarschijnlijk ZuidHolland, NoordHolland, Utrecht en Flevoland, omdat hun bevolking veel migratie heeft meegemaakt.
Aan de andere kant woon ik zelf op een van de Zuid Hollandse eilanden waar ze nu aan het praten zijn over het samenvoegen van de gemeenten en dat geeft al een hoop weerstand. Ik ben vooral gebonden aan het eiland, niet aan de provincie zelf. Bruggen bombarderen en klaar
Aan de andere kant woon ik zelf op een van de Zuid Hollandse eilanden waar ze nu aan het praten zijn over het samenvoegen van de gemeenten en dat geeft al een hoop weerstand. Ik ben vooral gebonden aan het eiland, niet aan de provincie zelf. Bruggen bombarderen en klaar
ja hoor de twee meest achterlijke gebieden van Nederland bewaren en de rest als onbelangrijk bestempelenquote:
3 is genoeg: Achterhoek, Twente en 'onbelangrijk'. Klaar.
Als Achterhoeker heb ik niks met Gelderland dus geef de rest maar aan 'onbelangrijk'.
Van mij mogen ze Twente en achterhoek aan Duitsland geven.
"najazeg heeft geen abonnement"
Nee, en ik ga er ook geen aanschaffen, brutale vlerk!
ik heb twee eervolle vermeldingen op mijn naam staan! *O*
Nee, en ik ga er ook geen aanschaffen, brutale vlerk!
ik heb twee eervolle vermeldingen op mijn naam staan! *O*
Ik wil niet bij Groningen, te ver weg. Voeg Meppel maar bij Overijssel
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Meppelquote:
Ik wil niet bij Groningen, te ver weg. Voeg Meppel maar bij Overijssel
Provincie-verraders! 
Beneath the gold, the bitter steel
Kwestie van tijd.
Want feitelijk is nl, NL niet meer.
We zijn een EU stad.
Zònder stadsrechten, want EU wet gaat boven NL wet...
Want feitelijk is nl, NL niet meer.
We zijn een EU stad.
Zònder stadsrechten, want EU wet gaat boven NL wet...
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
de EU
"najazeg heeft geen abonnement"
Nee, en ik ga er ook geen aanschaffen, brutale vlerk!
ik heb twee eervolle vermeldingen op mijn naam staan! *O*
Nee, en ik ga er ook geen aanschaffen, brutale vlerk!
ik heb twee eervolle vermeldingen op mijn naam staan! *O*
Prima, maar alleen de Achterhoek dus Doetinchem hoeft er van mij al niet meer bij. Autonoom, belastingsparadijs instellen en sterke immigratiecontrole. Beetje als Jersey/Guernsey, maar minder druk. De grote bank- en financiele gebouwen mogen dan wel naar Enschede.quote:
[..]
Maar ik heb als achterhoeker best wat met twente! Wil met hen wel een provincie vormen. Ze spreken iig ons dialect al! Dus twee provincies lijkt me goed: AchterhoekTwente + onbelangrijk.
Alles voorbij de grens arnhem-zutphen mag dan wel bij onbelangrijk
reset
Waarom heb je toch zo'n hekel aan Friezen? Wat hebben die mensen jou toch misdaan dat je ze nog armer wilt maken?quote:Op zaterdag 1 oktober 2011 03:18 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Burgers van Limburg, Brabant, Fryslan, Groningen en Zeeland hebben binding met hun provincie. Ik zou dergelijke provincies dan ook behouden. De andere provincies kunnen worden opgeheven, omdat burgers daar toch geen binding mee hebben.
Fryslan zou net als de Nederlandse Antillen een aparte status moeten krijgen en vergaande autonomie.
Fryslan kan echt niet samengaan met andere rijksdelen.
Net als de Antillen zou Fryslan tenminste een eigen munt moeten hebben. Aruba kent de Arubaanse gulden en gebruikt niet de Euro, waarom hebben wij alleen de Euro en niet bijvoorbeeld de Frysk Kronar?
Hij verkeert in de illusie dat een zelfstandig Friesland plots stukken welvarender zou worden. Echter het heeft niets te bieden buiten wat watertoerisme dus ik zie het niet zo gebeurenquote:
[..]
Waarom heb je toch zo'n hekel aan Friezen? Wat hebben die mensen jou toch misdaan dat je ze nog armer wilt maken?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik stel een splitsing voor in Noord-Brabant. Westelijk deel bij randstad. oostelijk deel eigenprovincie (omdat daar de echte brabanders zitten!). Dan limburg verkopen aan duitsland. en friesland kantjes afkappen en weg laten drijven.
[Verwar de waarheid niet met de mening van de meerderheid.]
Laat Den Haag zichzelf maar opheffen nu de EU binnenkort de hele toko overneemt. Ik ben voor sterkere provincies; maar niet zoals het nu gaat als verregaand on-democratische bestuurs "machines".
Kijk eens naar het Zwitserse model met veel invloedrijkere en veel zelfstandiger Kantons die zelf belasting heffen ed.
Wat hebben inwoners van Groningen, Nijmegen of Maastricht aan miljarden projecten in de randstad? Als je bij Venlo of Maastricht het land binnenkomt sta je nog steeds voor het eerste stoplicht vanaf Napels of Gibraltar.
Kijk eens naar het Zwitserse model met veel invloedrijkere en veel zelfstandiger Kantons die zelf belasting heffen ed.
Wat hebben inwoners van Groningen, Nijmegen of Maastricht aan miljarden projecten in de randstad? Als je bij Venlo of Maastricht het land binnenkomt sta je nog steeds voor het eerste stoplicht vanaf Napels of Gibraltar.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
