POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
GL heeft vandaag in haar verkiezingsprogramma het verminderen van het aantal provincies opgenomen. Er zouden nog maximaal zeven provincies mogen zijn en deze zouden samengevoegd moeten worden met de waterschappen. Ik verwacht dat dit ook bij andere partijen best wel eens deel uit kan maken van de plannen. GL maakt tot nu toe nog niks concreets (waarom niet?) en dat zal bij andere partijen ook wel niet het geval zijn (soort van cultuur-historisch NIMBY?!). Wat zijn de realistische mogelijkheden bij een maximum van zeven? Hieronder mijn eerste (gevoelsmatig dus nauwelijks onderbouwd, daar is meer tijd voor nodig...) voorstel, gemaakt met deze kaart.
De zuidelijke provincies aan Belgie geven.
Op dinsdag 9 augustus 2011 23:01 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
Ik hou zoveel van jou, ik doe alles voor je! O+
Ik hou zoveel van jou, ik doe alles voor je! O+
flevoland weer onder water zetten.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Het kan ook gewoon met drie hoor.
Randstad - Brabant/Limburg - Rest.
Randstad - Brabant/Limburg - Rest.
And now for something completely different, I'm on a horse.
SP zei ook al zoiets over het opheffen van de provincie Gelderland. 
Nu GroenLinks met hun belachelijke ideeën. Kost allemaal geld.
Nu GroenLinks met hun belachelijke ideeën. Kost allemaal geld.
Als je kijkt naar de toekomst van Veiligheidsregio's (hulpdiensten) dan komt er niet veel overeen met je kaart 
Maar even serieus denk ik dat het inderdaad prima af kan met zeven provincies. Het voorbeeld wat jij geeft is zo slecht nog niet. Misschien zou je zelfs een aparte randstad provincie kunnen maken, omdat veel problematiek uit de randstad gelijk is aan elkaar.quote:Op maandag 22 maart 2010 21:29 schreef FTWO het volgende:
GL heeft vandaag in haar verkiezingsprogramma het verminderen van het aantal provincies opgenomen. Er zouden nog maximaal zeven provincies mogen zijn en deze zouden samengevoegd moeten worden met de waterschappen. Ik verwacht dat dit ook bij andere partijen best wel eens deel uit kan maken van de plannen. GL maakt tot nu toe nog niks concreets (waarom niet?) en dat zal bij andere partijen ook wel niet het geval zijn (soort van cultuur-historisch NIMBY?!). Wat zijn de realistische mogelijkheden bij een maximum van zeven? Hieronder mijn eerste (gevoelsmatig dus nauwelijks onderbouwd, daar is meer tijd voor nodig...) voorstel, gemaakt met deze kaart.
[ afbeelding ]
En waarom ze niet concreet zijn? Omdat je anders alleen maar mensen tegen je in het harnas jaagt.
And now for something completely different, I'm on a horse.
En Zeeland dan? Is te ver weg voor de randstad, heeft niets te maken met dat gebrabbel in het zuiden en het noorden, mjah, dat noorden. Je snapt het.quote:Op maandag 22 maart 2010 21:32 schreef NJ het volgende:
Het kan ook gewoon met drie hoor.
Randstad - Brabant/Limburg - Rest.
Bio is baas. Ik ben niet meer op straat. Ik rij alleen langs om te kijken hoe het gaat.
Het gaat niet om de provincies, het gaat om de overheidslaag provincie, die feitelijk overbodig is. Een hoop van die taken kun je óf bij het Rijk, óf bij de gemeente leggen.
Hef gewoon die provinciebesturen allemaal op. Niks aan de hand. 15% van het geld dat er naar toe ging krijgt het rijk, 35% de gemeentes en de rest is besparing. Klaar.
Hef gewoon die provinciebesturen allemaal op. Niks aan de hand. 15% van het geld dat er naar toe ging krijgt het rijk, 35% de gemeentes en de rest is besparing. Klaar.
The End Times are wild
Persoonlijk zou ik Noordoost polder bij Overijssel en Gelderland voegen.
Voor de rest
Amsterdam + Den Haag + Rotterdam + Almere + Lelystad + Zeewolde + Provincie Utrecht 1 provincie. Genaamd de randstand
Zuidhollandse eilande samen voegen met Zeeland
De rest van flevoland naar Gelderland + Over ijssel
West friesland is ook friesland
Rest volgens plan
= 6 provincies
Als die west friezen zijn zeiken geef je ze ee eigen provincie = 7 stuks
Voor de rest
Amsterdam + Den Haag + Rotterdam + Almere + Lelystad + Zeewolde + Provincie Utrecht 1 provincie. Genaamd de randstand
Zuidhollandse eilande samen voegen met Zeeland
De rest van flevoland naar Gelderland + Over ijssel
West friesland is ook friesland
Rest volgens plan
= 6 provincies
Als die west friezen zijn zeiken geef je ze ee eigen provincie = 7 stuks
Ja, hallo, geef zeeland lekker aan brabant, da's allebei achtergesteld.
Gelderland is al groot zat, je kan beter overijssel en drenthe bij elkaar stoppen,
Gelderland is al groot zat, je kan beter overijssel en drenthe bij elkaar stoppen,
Minder provincies is geeneens zo'n slecht idee. Gemeenten werken steeds vaker samen in regionaal verband. Stel voor dat er minder provincies komen en dat deze samenwerking intensiveert. Dan kunnen deze regionale samenwerkingsverbanden een aantal taken van de provincie overnemen. Ik noem het toetsen van bestemmingsplannen. Laat de regio's dat lekker onderling uitzoeken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik wil het wel historisch. Sticht, Holland, Gelre, Ommelanden, prima. Maar ja, dan kom je nog niet op 7.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Heeft ook wel wat inderdaad.quote:Op maandag 22 maart 2010 21:42 schreef Iblis het volgende:
Ik wil het wel historisch. Sticht, Holland, Gelre, Ommelanden, prima. Maar ja, dan kom je nog niet op 7.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Aan Friesland kan je toch niet komen omdat daar Fries gesproken wordt. Je kan er moeilijk een stuk aan toevoegen waar niemand Fries spreekt, dat gaat geheid gedonder geven. Je kan denk ik beter heel Noord Nederland samenvoegen.quote:Op maandag 22 maart 2010 21:39 schreef Eris het volgende:
Als die west friezen zijn zeiken geef je ze ee eigen provincie = 7 stuks
De randstad zou 1 provincie kunnen zijn, dan Noord Nederland, Oost Nederland en Zuid Nederland. Kom je op 4 stuks uit.
Als je dan toch gaat samenvoegen dan zou ik Gelderland niet in zijn geheel bij Overijssel doen. Zeker het gedeelte onder Utrecht heeft meer met die provincie denk ik, dus ik zou het zo doen:
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Waarom Friesland en Groningen apart? Kan makkelijk bij elkaar... Of wordt dat bonje?quote:Op maandag 22 maart 2010 21:45 schreef dennistd het volgende:
Als je dan toch gaat samenvoegen dan zou ik Gelderland niet in zijn geheel bij Overijssel doen. Zeker het gedeelte onder Utrecht heeft meer met die provincie denk ik, dus ik zou het zo doen:
[ afbeelding ]
Klopt beter, maar ik zou Friesland en Groningen ook samen doenquote:
Als je dan toch gaat samenvoegen dan zou ik Gelderland niet in zijn geheel bij Overijssel doen. Zeker het gedeelte onder Utrecht heeft meer met die provincie denk ik, dus ik zou het zo doen:
[ afbeelding ]
Gelderland bij Overijssel? Hoho 
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Twente en de Achterhoek zijn toch voor 90% van Nederland al synoniem.quote:
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Mja, ik denk niet dat Groningers dat Fries kunnen ontcijferen...quote:
[..]
Waarom Friesland en Groningen apart? Kan makkelijk bij elkaar... Of wordt dat bonje?
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Klopt. Maar Gelderland bestaat uit meer regio's dan enkel de Achterhoek.quote:Op maandag 22 maart 2010 21:47 schreef Iblis het volgende:
[..]
Twente en de Achterhoek zijn toch voor 90% van Nederland al synoniem.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is een goed plan maar ik ben bang dat het onhaalbaar is om de simpele reden dat de provincies hier elf over mee mogen beslissen met hun stem voor de eerste kamer en hun lobby binnen zo'n beetje alle partijen.
Of willen.quote:Op maandag 22 maart 2010 21:48 schreef dennistd het volgende:
[..]
Mja, ik denk niet dat Groningers dat Fries kunnen ontcijferen...
Hallo, Limburg/Brabant/Zeelandquote:
[..]
Mja, ik denk niet dat Groningers dat Fries kunnen ontcijferen...
Daarentegen is mijn vriend (uit Twente) van mening dat ik (uit Arnhem) in het westen woonquote:Op maandag 22 maart 2010 21:47 schreef Iblis het volgende:
[..]
Twente en de Achterhoek zijn toch voor 90% van Nederland al synoniem.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Dat is haarkloverij hoor.quote:
[..]
Klopt. Maar Gelderland bestaat uit meer regio's dan enkel de Achterhoek.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Toevallig, had ik net examen over. Het bestuur in de Randstad is nogal complex. In het buitenland prijst Nederland zelf de Randstad aan als "Randstad Holland" met collectieve economische cijfers van de Randsteden. Er zijn allerlei bestuurlijke organen met betrekking tot de Randstad en die zijn ondergebracht onder het Regio Bestuur Randstad. Niemand weet wie de randstad echt bestuurt en of men wel uberhaupt mag spreken van 'één Randstad'.
Beetje lastige situatie dus. Maar ik persoonlijk ben een sterke voorstander van decentralisatie in Nederland, en ik ben bang dat samenvoegen van de Randstad onder één provincie-bestuur een beetje onoverzichtelijk wordt. (Levens)belangrijke ecologische en planologische keuzes worden toch gemaakt met overleg tussen waterschappen en Rijkswaterstaat. Alleen in de economische zin lijkt me één bestuur handig - maar dan moet je niet vergeten dat het takenpakket van de Provincie nogal poep is, en dus niet zoveel invloed kan hebben.
Beetje lastige situatie dus. Maar ik persoonlijk ben een sterke voorstander van decentralisatie in Nederland, en ik ben bang dat samenvoegen van de Randstad onder één provincie-bestuur een beetje onoverzichtelijk wordt. (Levens)belangrijke ecologische en planologische keuzes worden toch gemaakt met overleg tussen waterschappen en Rijkswaterstaat. Alleen in de economische zin lijkt me één bestuur handig - maar dan moet je niet vergeten dat het takenpakket van de Provincie nogal poep is, en dus niet zoveel invloed kan hebben.
is getting his nerd on..
.. en een vleugje moslim
.. en een vleugje moslim
Noord-Brabant afstaan aan België, Limburg afstaan aan Duitsland. Groningen + Friesland + deel van Drenthe 1 provincie. Deel van Groningen (omgeving Delfzijl) afstaan aan Duitsland. Zuid-Drenthe naar Overijssel. Tukkerland afstaan aan Duitsland en de achterhoek (Gelderland) ook.
Zeeland deels naar België, deels samenvoegen met Zuid-Holland. Utrecht + Flevoland samenvoegen met Noord-Holland.
Zeeland deels naar België, deels samenvoegen met Zuid-Holland. Utrecht + Flevoland samenvoegen met Noord-Holland.
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
Ik heb al eerder over dit soort bestuurlijke vernieuwingen nagedacht, en kwam op het idee om de grenzen tussen gemeente en provincie te vervagen. Een voorstel zou kunnen zijn: provincies en gemeentes afschaffen en Nederland indelen als een soort unie van Corop-gebieden;
Wat jullie? Of gaat dit weer te ver qua vernieuwing?
Wat jullie? Of gaat dit weer te ver qua vernieuwing?
Dan heb je dus 40 gebieden?quote:Op maandag 22 maart 2010 22:25 schreef superworm het volgende:
Ik heb al eerder over dit soort bestuurlijke vernieuwingen nagedacht, en kwam op het idee om de grenzen tussen gemeente en provincie te vervagen. Een voorstel zou kunnen zijn: provincies en gemeentes afschaffen en Nederland indelen als een soort unie van Corop-gebieden;
[ afbeelding ]
Wat jullie? Of gaat dit weer te ver qua vernieuwing?
Op inwoneraantal vooral gesorteerd, ja, met uitzondering van grote steden en agglomeratie. Dus tussen de 30 en 40 gebieden met ongeveer 400.000 inwoners elk. Maar je elimineert wel een volledige bestuurslaag.quote:
Onder het mom van 'vroeger was alles beter' gewoon terug naar de Republiek der Zeven Verenigde Nederlanden 
Wel jammer dat het grondgebied van de Republiek niet helemaal overeen komt met het huidige Nederland..
Wel jammer dat het grondgebied van de Republiek niet helemaal overeen komt met het huidige Nederland..
Ignorance is bliss, but knowledge is power.
Achterhoek zijn hicks. In tegenstelling tot de progressieve inwoners van bijvoorbeeld de Veluwe *kuch*quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Is er ook een reden bedacht (of nog te bedenken) voor dit politieke landjepik c.q verdeel en heers ?
Ik heb nu in twee provincies meegemaakt dat in de gemeente waar ik woonde een gemeentelijke herindeling plaatsvond, zogenaamd omdat het beter voor de burger was. In werkelijkheid waren grotere gemeentes het tussenliggende grondgebied aan het verdelen, ronduit een ordinaire vertoning van lokale machtswellustelingen.
En wat leverde het op? In beide gevallen kwam de gemeente vanuit de sutuatie met een sluitende begroting in een situatie van tekorten, bezuinigingen en lastenverhogingen terecht.
Niet eens onlogisch. Als bedrijven fuseren vervallen er arbeidsplaatsen en komen er mensen op straat te staan. Als overheidsdiensten fuseren hebben ze vacatures !
Ik heb nu in twee provincies meegemaakt dat in de gemeente waar ik woonde een gemeentelijke herindeling plaatsvond, zogenaamd omdat het beter voor de burger was. In werkelijkheid waren grotere gemeentes het tussenliggende grondgebied aan het verdelen, ronduit een ordinaire vertoning van lokale machtswellustelingen.
En wat leverde het op? In beide gevallen kwam de gemeente vanuit de sutuatie met een sluitende begroting in een situatie van tekorten, bezuinigingen en lastenverhogingen terecht.
Niet eens onlogisch. Als bedrijven fuseren vervallen er arbeidsplaatsen en komen er mensen op straat te staan. Als overheidsdiensten fuseren hebben ze vacatures !
-
HOOOO HOOOO!
Friesland in Groningen bij elkaar? Over my dead body! Velen zij met mij!
Ik ga acuut verhuizen!
Friesland in Groningen bij elkaar? Over my dead body! Velen zij met mij!
Ik ga acuut verhuizen!
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Ja hoi! Achterhoek hier. Ik ben progressief!quote:
[..]
Achterhoek zijn hicks. In tegenstelling tot de progressieve inwoners van bijvoorbeeld de Veluwe *kuch*
leuk allemaal jullie voorstellen, maar:
- Ik wil niet naar Duitsland
Dat ik er 1 km vanaf woon is al erg zat.- Als het dan toch moet, graag samen met dat volk uit twente
- Drenthe mogen jullie houden, doe maar bij groningen ofzo, allebei even onderontwikkeld
- Arnhem wordt de hoofdstad van onze nieuwe provincie, niet zwolle!
- Wij zijn baas!
Het mag duidelijk zijn dat mijn OP zes provincies bevat. Fryslan is natuurlijk een onafhankelijke staat waar de NOP bijgevoegd is (en de groningse waddeneilanden).quote:Op maandag 22 maart 2010 22:53 schreef Renesite het volgende:
HOOOO HOOOO!
Friesland in Groningen bij elkaar? Over my dead body! Velen zij met mij!
Ik ga acuut verhuizen!
Ik stel 4 regionale gebieden voor. En wellicht kunnen we dat zelfs doen met een eigen regering, naar Duitse Bundeslander stijl met een eigen premier en eigen politieke partijen, die voor een deel ook eigen wetten mogen invoeren.
West: Noord Holland, Zuid Holland, Utrecht, Flevoland excl. Noord-Oostpolder.
Oost: Overijsel + Noordoostpolder, Gelderland.
Noord: Friesland, Groningen, Drenthe, alle waddeneilanden incl. Texel.
Zuid: Zeeland, Noord-Brabant, Limburg.
Hoofdsteden:
West: Den Haag.
Oost: Arnhem.
Noord: Groningen.
Zuid: Eindhoven.
West: Noord Holland, Zuid Holland, Utrecht, Flevoland excl. Noord-Oostpolder.
Oost: Overijsel + Noordoostpolder, Gelderland.
Noord: Friesland, Groningen, Drenthe, alle waddeneilanden incl. Texel.
Zuid: Zeeland, Noord-Brabant, Limburg.
Hoofdsteden:
West: Den Haag.
Oost: Arnhem.
Noord: Groningen.
Zuid: Eindhoven.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Ik zeg DOEN!quote:
Het kan ook gewoon met drie hoor.
Randstad - Brabant/Limburg - Rest.
Dan hebben wij tenminste nog FRIET
friet saté
quote:Op maandag 22 maart 2010 23:34 schreef maartena het volgende:
Hoofdsteden:
West: Den Haag.
Oost: Arnhem.
Noord: Groningen.
Zuid: Eindhoven.
Ik voorspel nu al dikke ruzie.
Och, och, och. Wat een halfslachtigheid, van twaalf naar zeven provinciën.
Nederland is slechts een wat uitgevallen dorp. Realiseer dat nu eens.
Een vijftal bestuurslagen is belachelijk, een drietal is ruimschoots voldoende.
Europees, Rijk en Gemeenten.
Nederland is slechts een wat uitgevallen dorp. Realiseer dat nu eens.
Een vijftal bestuurslagen is belachelijk, een drietal is ruimschoots voldoende.
Europees, Rijk en Gemeenten.
Friesland uit Nederland, uit de EU. Ga maar fijn onafhankelijk verder, stelletje boeren!quote:Op maandag 22 maart 2010 22:53 schreef Renesite het volgende:
HOOOO HOOOO!
Friesland in Groningen bij elkaar? Over my dead body! Velen zij met mij!
Ik ga acuut verhuizen!
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
