Na overleg:quote:Op zondag 14 maart 2010 17:58 schreef JoaC het volgende:
Kan dat godtopic niet beter naar FIL dan slotje?
Hoezo? Reageren kan ie toch ook niet, hij heeft immers geen account hierquote:Op dinsdag 16 maart 2010 09:36 schreef ethiraseth het volgende:
Dhr. Wilders kan niet reageren. kan 'reageren' worden veranderd in 'regeren'?
Fijn dat je het even zelf aangeeftquote:Op dinsdag 16 maart 2010 19:44 schreef Martijn_77 het volgende:
CPB: 29 miljard euro structureel bezuinigen
Dicht ivm dubbel
Dus als je het niet kunt winnen met zinnige argumenten gaan we weer op de klik-en huil-toer? Ach ja, zijn we gewend.quote:Op woensdag 17 maart 2010 09:20 schreef Reya het volgende:
Mag ik zeggen het lichtelijk onsmakelijk te vinden dat vergelijking met het nationaal-socialisme blijkbaar gemeengoed zijn geworden in POL? In topics over Geert Wilders duiken dergelijke vergelijkingen met enige frequentie op, en een nog blatanter voorbeeld is een topic als Linkse media hebben afgekeken bij Goebbels? Ik vind het een onfatsoenlijke manier van debatteren die nergens toe leidt, en bovendien van weinig respect getuigt jegens de vele miljoenen mensen die de Nazi-terreur niet hebben overleefd.
En ik vind het onzin om bij voorbaat deze kaart te spelen. Veel van die mensen zijn gestorven bij het bestrijden van fascisme en nazisme. Ik vermoed dat een groot deel van hen zich omdraait in hun graf als ze zien wat er nu gebeurt in Nederland en dat ze zich nogmaals omdraaien als ze zien, dat zij worden gebruikt om een discussie erover af te kappen.quote:Op woensdag 17 maart 2010 09:20 schreef Reya het volgende:
Mag ik zeggen het lichtelijk onsmakelijk te vinden dat vergelijking met het nationaal-socialisme blijkbaar gemeengoed zijn geworden in POL? In topics over Geert Wilders duiken dergelijke vergelijkingen met enige frequentie op, en een nog blatanter voorbeeld is een topic als Linkse media hebben afgekeken bij Goebbels? Ik vind het een onfatsoenlijke manier van debatteren die nergens toe leidt, en bovendien van weinig respect getuigt jegens de vele miljoenen mensen die de Nazi-terreur niet hebben overleefd.
Hier ben ik het volledig mee eens. Er wordt te vaak te snel facist, bruinhemd etc bij gehaald om een discussie of een bepaalde richting op te sturen of af te kappenquote:Op woensdag 17 maart 2010 19:48 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
En ik vind het onzin om bij voorbaat deze kaart te spelen. Veel van die mensen zijn gestorven bij het bestrijden van fascisme en nazisme. Ik vermoed dat een groot deel van hen zich omdraait in hun graf als ze zien wat er nu gebeurt in Nederland en dat ze zich nogmaals omdraaien als ze zien, dat zij worden gebruikt om een discussie erover af te kappen.
Niet elke vergelijking is bij voorbaat onzin. If it walks like a chicken....
Die "discussie" (welke discussie?) was bij voorbaat al niet te "winnen" door de toonzetting en de manier waarop jij reageert op tegengas (no pun intended) of eigenlijk de bewoordingen die je daarvóór al bezigt. "PvdA-stemmertjes" "Goebbels". Ook dragen etiketjes als "dom" en "laag IQ" niet bij aan het ontstaan van een echte discussie ondanks de OP.quote:Op woensdag 17 maart 2010 19:44 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Dus als je het niet kunt winnen met zinnige argumenten gaan we weer op de klik-en huil-toer? Ach ja, zijn we gewend.![]()
En het is gelukt, topic is nu dicht (en hiermee is wel duidelijk wie de winnaar is van de discussie).
Mwa, beetje hypocriet denk je niet? Dat is precies wat mijn topic impliceert. Juist de boodschap, en waar jij me nu van beticht doen juist diezelfde reaguurders elders in andere topics door PVV & Wilders weg te zetten met juist diezelfde 'nazi-etiketten' die worden opgeplakt. Oftewel, steek je hand eens in eigen boezem zou ik zeggen. Dus doel bereikt dacht ik zo. Een mooi schoolvoorbeeld van dat diezelfde elite dat maar wat loopt te blaten, en zelf geen haar beter zijn. En dat laat dat topic goed zien.quote:Op woensdag 17 maart 2010 20:31 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Die "discussie" (welke discussie?) was bij voorbaat al niet te "winnen" door de toonzetting en de manier waarop jij reageert op tegengas (no pun intended) of eigenlijk de bewoordingen die je daarvóór al bezigt. "PvdA-stemmertjes" "Goebbels". Ook dragen etiketjes als "dom" en "laag IQ" niet bij aan het ontstaan van een echte discussie ondanks de OP.
Eigenlijk zou je juist dat topic hiervoor niet moeten misbruiken, maar als voorbeeld laten dienen voor de boodschap. Juist dat wat de linkse media bewerkstelligd ik een déjà vu krijg. En wel naar de verkiezingen van 2002 en de moord op Pim Fortuyn. Je ziet nu gewoon weer hetzelfde gebeuren.quote:Eigenlijk zouden we dit topic of op zijn minst de OP als voorbeeld moeten gebruiken als alles wat we niet willen in POL.
Jij wil het plakken van een NSDAP-etiketje vergelijken met mensen tegemoet treden met termen als "stemmertje" en "dom"? Want dan kom je er zelf inderdaad uit naar voren als blatende elite.quote:Op woensdag 17 maart 2010 20:48 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Mwa, beetje hypocriet denk je niet? Dat is precies wat mijn topic impliceert. Juist de boodschap, en waar jij me nu van beticht doen juist diezelfde reaguurders elders in andere topics door PVV & Wilders weg te zetten met juist diezelfde 'nazi-etiketten' die worden opgeplakt. Oftewel, steek je hand eens in eigen boezem zou ik zeggen. Dus doel bereikt dacht ik zo. Een mooi schoolvoorbeeld van dat diezelfde elite dat maar wat loopt te blaten, en zelf geen haar beter zijn. En dat laat dat topic goed zien.
[..]
Nee, ik wil het toch echt liever gebruiken om te laten zien tot welk niveau dat eeuwige (s)links-rechts geëikel kan zinken. Of zoals OldJeller van FOK al heeft gezegd: Wanneer zijn we de links/rechts discussie voorbij?quote:Eigenlijk zou je juist dat topic hiervoor niet moeten misbruiken, maar als voorbeeld laten dienen voor de boodschap. Juist dat wat de linkse media bewerkstelligd ik een déjà vu krijg. En wel naar de verkiezingen van 2002 en de moord op Pim Fortuyn. Je ziet nu gewoon weer hetzelfde gebeuren.
Of zoals minister Geel van het CDA al heeft gezegd: Links heeft niets geleerd van Pim Fortuyn.
Hup!quote:
quote:Op woensdag 17 maart 2010 19:48 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
En ik vind het onzin om bij voorbaat deze kaart te spelen. Veel van die mensen zijn gestorven bij het bestrijden van fascisme en nazisme. Ik vermoed dat een groot deel van hen zich omdraait in hun graf als ze zien wat er nu gebeurt in Nederland en dat ze zich nogmaals omdraaien als ze zien, dat zij worden gebruikt om een discussie erover af te kappen.
Niet elke vergelijking is bij voorbaat onzin. If it walks like a chicken....
Niet de Islam, maar het tuig van de Islam. Als je namelijk zegt dat de Islam besteden dient te worden, had A.H. ook misschien wel gelijk dat het jodendom bestreden diende te worden in de vorige eeuw. Je KUNT geen miljoenen mensen over een kam scheren. Dus als je zegt dat de Islam bestreden dient te worden, zou jij ook gezegd kunnen hebben dat het jodendom bestreden diende te worden en dat de dood van de zusjes Frank dus terecht was. Je moet dus echt donders goed gaan nadenken voordat je iets op het internet pleurt. Als je roept dat de Islam bestreden dient te worden, zeg je dat iedere aanhanger van de Islam slecht is. Dus ook alle kindertjes enz enz enz. Daarom werd Anne Frank vermoord. Wil je dat ook iedereen die moslim is, dus ook alle kleine jongetjes en meisjes, bestreden worden? Zo niet, dan moet je toch echt gaan nadenken voordat je iets het net op pleurt!quote:Op donderdag 18 maart 2010 23:25 schreef Picchia het volgende:
Er zijn ook veel mensen overleden bij het bestrijden van de Islam. Zeer terecht dat er nu op gelet wordt, want ze zouden allemaal in hun graf omdraaien.
Vertel eens, hoeveel nog levende strijders uit WO2 heb jij in je leven gesproken? Ik genoeg, en al ten tijde van Fortuyn keken deze mensen met afschuw naar de ontwikkeling op dit gebied. Mensen die onde rde nazi's hebben geleefd, zitten heus niet te wachten op stadscommando's. Die krijgen, de Nederlandse dan, iets te veel herinneringen aan WA-knokploegen.quote:Op vrijdag 19 maart 2010 06:06 schreef Picchia het volgende:
Het ging erom hoe flauw die redenatie van Lord_Vetinari was, aangezien iedereen wel kan roepen dat iemand zich in zijn graf zou omdraaien.
Reya haalt specifiek de overlevenden van WO2 erbij. Die claim kan ik echter uit persoonlijke ervaring ontkrachten. Ik ken helaas geen ex-Kruisvaarders, dus het is wat lastig tegen jouw argument in te gaan.quote:Op donderdag 18 maart 2010 23:25 schreef Picchia het volgende:
Er zijn ook veel mensen overleden bij het bestrijden van de Islam. Zeer terecht dat er nu op gelet wordt, want ze zouden allemaal in hun graf omdraaien.
quote:Op vrijdag 19 maart 2010 07:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Vertel eens, hoeveel nog levende strijders uit WO2 heb jij in je leven gesproken? Ik genoeg, en al ten tijde van Fortuyn keken deze mensen met afschuw naar de ontwikkeling op dit gebied. Mensen die onde rde nazi's hebben geleefd, zitten heus niet te wachten op stadscommando's. Die krijgen, de Nederlandse dan, iets te veel herinneringen aan WA-knokploegen.
Om dan vervolgens een discussie te (willen) stoppen, met het argument dat het over WO2 gaat en dat dat respectloos is tegenover die mensen, is een zwaktebod. Die mensen komen om te beginnen niet hier op Fok, dus wat voor last hebben zij ervan en ten tweede hebben deze mensen een iets ruimere blik dan dat en zijn zij van mening, dat WO2 en de horrors daarvan niet vergeten mogen worden. Niet alleen de daadwerkelijke misdaden, maar zeker ook de weg ernaartoe.
Er zijn vergelijkingen die getrokken mogen, nee moeten worden. Dat is het hele doel van de geschiedenis. Ervan leren. je kunt er alleen van leren door te vergelijken en door de lessen uit het verleden ter harte te nemen. Dat het heel vervelend is voor aanhangers van Wilders om om hun oren geslagen te worden met rake vergelijkingen met bepaalde vervelende stromingen uit het verleden, is heel jammer voor ze, maar doet niets af aan de validiteit van die vergelijkingen.
Er is een mooie BBC documentaire-serie, 'The nazis - A warning from history'. Die zou verplichte kost moeten worden op alle middelbare scholen. En tegenwoordig zou hij minimaal 1x per maand op TV mogen worden uitgezonden Wellicht dat dan meer mensen gaan inzien, dat er hele enge dingen gaande zijn, zoals overlevenden van WO2 al een paar jaar roepen.
Ik haalde de doden erbij om het gebruik te ridiculiseren. Misschien was ik daar niet duidelijk in en was het niet geheel gepast. Ik sluit mij overigens aan bij Reya. Op het internet worden zulke argumenten te pas en te onpas gebruikt, elke politici wordt ook regelmatig met Hitler vergeleken (op internet) en zelden blijken deze argumenten aan te sluiten bij de praktijk. Uit deze kennis is Godwins law ook ontstaan, waar ook wij (inclusief ikzelf) van kunnen leren.quote:Op vrijdag 19 maart 2010 07:24 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Reya haalt specifiek de overlevenden van WO2 erbij. Die claim kan ik echter uit persoonlijke ervaring ontkrachten. Ik ken helaas geen ex-Kruisvaarders, dus het is wat lastig tegen jouw argument in te gaan.
Een argument, overigens, wat in deze discussie als Jaap op Dirk slaat. Jij haalt deze doden erbij om het vergrootglas, waaronder de islam in Nederland wordt gelegd, goed te praten. Reya's argument werd gebruikt om een discussie op dit forum te stoppen. Bij een discussie over (maatregelen tegen) de islam in Nederland is jouw argument wellicht valide, maar in deze discussie is het totaal irrelevant.
Een soort vraagbaak bedoel je?quote:Op vrijdag 19 maart 2010 15:44 schreef FunkyHomosapien het volgende:
Kan er misschien een topic komen waar je allerlei kleine vraagjes over politiek en bijbehorende nieuwsartikelen kan stellen? Heb vaak kleine vraagjes over vanalles en nog wat, maar om daar nou een topic over te maken is ook weer te veel van het goede.
Dank.quote:Op zaterdag 20 maart 2010 19:01 schreef Lord_Vetinari het volgende:
"OM onderzoekt Leefbaar Rotterdam" dus dáárom ....
Beeeeeeetje (note the understatement) oud nieuws...
Donequote:Op zaterdag 20 maart 2010 19:04 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Nu nog even het slotjesknopje indrukken, bb.
het zou wel zo netjes zijn snel te antwoorden he. of heb je persoonlijke redenen dat je het topic graag dicht ziet :^)quote:Op zondag 21 maart 2010 15:05 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
filmpje - stem wilders
svp opengooien.
Slotje zonder argumenten en dan vragen om argumenten waarom er geen slotje op moet
Dat was natuurlijk niet serieus bedoeldquote:Op zondag 21 maart 2010 15:05 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
filmpje - stem wilders
svp opengooien.
Slotje zonder argumenten en dan vragen om argumenten waarom er geen slotje op moet
het staat in POL vol propaganda achtige stukken... daarbij zijn filmpjes laten zien een stuk inhoudelijker dan menig topic dat daar voorbij komt.quote:Op zondag 21 maart 2010 15:32 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Dat was natuurlijk niet serieus bedoeld
Het is gewoon niet de bedoeling om een OP te fabriceren met een linkje en "doe mee!". Er is een centraal Wilders-topic en daarnaast is het überhaupt niet geoorloofd om propaganda te dumpen voor een partij.
Zeg maar welke, dan kijk ik ff.quote:Op zondag 21 maart 2010 15:34 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
het staat in POL vol propaganda achtige stukken...
Nee, dat vind ik niet.quote:daarbij zijn filmpjes laten zien een stuk inhoudelijker dan menig topic dat daar voorbij komt.
Hoe groot kan de VVD worden?quote:Op zondag 21 maart 2010 15:36 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Zeg maar welke, dan kijk ik ff.
[..]
quote:Op zaterdag 20 maart 2010 19:47 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Justitie wist niets van foto skelet Holloway
Lijkt me niet echt POL.
Toevallig is hij het nu. Gemiddeld is er minstens één licht per maand dat denkt het wiel uitgevonden te hebben wb nationaal-socialisme ("Jottem, kinders. Wat ik me nou toch bedenk*...Nationaal-socialisme bevat het woord socialisme dus de nazi's waren eigenlijk links!"quote:Op zondag 21 maart 2010 18:41 schreef FunkyHomosapien het volgende:
'Cohen heeft gefaald in Amsterdam,en gaat falen in Den Haag'
Kan er wat harder gemod worden op Gilette_m5? Hij verneukt hele topics.
jazeker, net als de Duitse DEMOCRATISCHE Republiek.quote:Op zondag 21 maart 2010 19:11 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Toevallig is hij het nu. Gemiddeld is er minstens één licht per maand dat denkt het wiel uitgevonden te hebben wb nationaal-socialisme ("Jottem, kinders. Wat ik me nou toch bedenk*...Nationaal-socialisme bevat het woord socialisme dus de nazi's waren eigenlijk links!")
*Lees: ergens op het internet gelezen heb
Tot je smeergeld betaaltquote:Op maandag 22 maart 2010 13:55 schreef golfer het volgende:
Hoe lang houden jullie dit volstrekt belachelijke topic nog open?
Albayrak stemt Wilders!
Of deze?quote:Op maandag 22 maart 2010 13:55 schreef golfer het volgende:
Hoe lang houden jullie dit volstrekt belachelijke topic nog open?
Albayrak stemt Wilders!
En waar moet het in godsnaam centraal? Het gaat niet eens alleen maar over de PVV maar over het algemene beleid in Nederland. Het lijkt er op dat de mod niet veel voorbij de titel is gekomen.quote:Op dinsdag 23 maart 2010 17:04 schreef Dagonet het volgende:
Waarom na 110 reacties en een dag lopen toch nog een topic sluiten omdat het centraal moet?
Omdat het dus centraal kan. De OP was een quote plus een regel ook. Ik weet dat het wat star overkomt maar anders worden dit soort topics de opmaat naar meer en dan veel meer die we dan allemaal moeten beoordelen en sluiten, wat tijd, moeite en een heleboel reacties kost, die ook weer respons genereren en vragen en voici, dat was weer een uur voordat we aan de niet-wilderstopics toekomen...quote:Op dinsdag 23 maart 2010 17:04 schreef Dagonet het volgende:
Waarom na 110 reacties en een dag lopen toch nog een topic sluiten omdat het centraal moet?
Fix'd.quote:Op dinsdag 23 maart 2010 17:42 schreef ethiraseth het volgende:
Deze titel kan wel worden aangepast lijkt me: Nieuw schandaal in Brits parlement (Labour)
het heeft helemaal niks met de PvdA te maken.
Daar heb je gewoon gelijk in. Het is alleen dat er hierboven al aangegeven werd dat de Wilders-topics weer uit de grond aan het schieten waren en dan snoeien we het liefst zo snel mogelijk bij om erger te voorkomen. Dit topic was op zich nog niet zo erg, geef ik je wederom gelijk in, omdat er nog echt in gediscussieerd werd. Maar de OP was dan weer van een constructie die beter in het centrale topic geopend had kunnen worden. Dat er dan een goede voortzetting is is dan in deze context erg jammer.quote:Op dinsdag 23 maart 2010 17:28 schreef Dagonet het volgende:
Het komt nogal mosterd na de maaltijderig over nu.
Nu pak je een lopende discussie en die moet opeens in een andere setting voortgezet en ingepast worden. Da's vaak nogal lastig met als gevolg dat het doodslaat.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |