Veel meldingen @ P2000quote:Schietpartij in Zierikzee
zondag 07 maart 2010 | 00:31 | Laatst bijgewerkt op: zondag 07 maart 2010 | 00:32
ZIERIKZEE - In de Oesterstraat in Zierikzee heeft zaterdagavond een schietincident plaatsgevonden waarbij mogelijk - volgens nog onbevestigde geruchten - een of twee doden gevallen zijn.
De politie kan op dit moment nog niks bevestigen.
Volgens omwonenden zou het gaan om een familiedrama. "We hoorden vijf, zes schoten achter elkaar, en kort daarna weer twee", zegt een straatbewoner.
In de Oesterstraat is rond 0.30 zaterdagnacht nog volop politie aanwezig. Een deel van de straat is afgezet en er is forensisch onderzoek gaande.
quote:23:00:52 06-03-10 GROUP-2 B 102 GOES rit 5615 naar zierikzee vlgs afspraak
1320102 Ambu 19-102 (Goes)
22:35:09 06-03-10 GROUP-1 contact ac
1320802 MKA Veiligheidsregio Zeeland (OvD-G Noord)
22:31:59 06-03-10 -ALPHA- Graag telefonisch contact AC
1320201 MKA Veiligheidsregio Zeeland (BOT)
22:06:54 06-03-10 GROUP-2 A1 104 OESTERSTRAAT ZIERIKZEE rit 5609
1320104 Ambu 19-104 (Goes)
21:58:42 06-03-10 GROUP-1 A1 109 OESTERSTRAAT ZIERIKZEE rit 5605
1320109 Ambu 19-109 (Neeltje Jans)
21:58:18 06-03-10 GROUP-1 A1 109 OESTERSTRAAT ZIERIKZEE rit 5605
1320109 Ambu 19-109 (Neeltje Jans)
21:56:39 06-03-10 GROUP-1 A1 105 ZEESTERPAD ZIERIKZEE rit 5606
1320105 Ambu 19-105 (Rilland / Goes)
21:52:33 06-03-10 GROUP-1 A1 107 contact EERST OPNEMEN!!!! ACOESTERSTRAAT ZIERIKZEE rit 5604
1320107 Ambu 19-107 (Zierikzee)
22:02:12 06-03-10 -ALPHA- A1 AMBU mmt HELI Oesterstraat Zierikzee zr bon 18788
1420059 MKA Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (Traumaheli Life-Line-2 / MMT 90.1)
22:54:14 06-03-10 GROUP-1 P 2 4290 4969 OESTERSTRAAT ZIERIKZEE Overige
1300029 Stadsgewestelijke brandweer Vlissingen-Middelburg (OvD)
1301542 Stadsgewestelijke brandweer Vlissingen-Middelburg (Middelburg Stromenweg) (Chauffeursploeg B)
1303064 Stadsgewestelijke brandweer Vlissingen-Middelburg (Middelburg Stromenweg) (HA 4969)
1303090 Stadsgewestelijke brandweer Vlissingen-Middelburg (Middelburg Stromenweg) (COH 4290)
Lijkt erop dat dader in de Kreeftstraat is gepakt.quote:23:41:22 06-03-10 GROUP-1 A1 109 KREEFTSTRAAT ZIERIKZEE rit 5618
1320109 Ambu 19-109 (Neeltje Jans)
23:41:09 06-03-10 GROUP-2 A1 107 KREEFTSTRAAT ZIERIKZEE rit 5617
1320107 Ambu 19-107 (Zierikzee)
http://twitter.com/VerLoo/status/10095274030quote:Familiedrama. Vader op verlof waarschijnlijk de dader. Dochter (17) en zoon (8) overleden en twee traumahelikopters mogelijk voor moeder en dader. Derde kind was niet thuis. Er werden 5 a 6 schoten gelost en iets later nog eens 2. #zierikzee
Leuk man , dat verlofquote:Op zondag 7 maart 2010 00:56 schreef Roel_Jewel het volgende:
Samengevat:
[..]
http://twitter.com/VerLoo/status/10095274030
quote:ZIERIKZEE - In een woning in Zierikzee zijn twee doden gevonden. In de omgeving van het pand is een zwaargewonde man aangetroffen. Volgens de politie gaat het om een familiedrama.
Het drama in de Oesterstraat werd rond 21.55 uur doorgegeven aan de alarmcentrale. Ambulances, een hele reeks politiewagens en een traumateam werden opgeroepen om te helpen. In het pand zijn ten minste twee personen om het leven gekomen. De politie wil echter nog geen duidelijkheid geven over het exacte aantal slachtoffers.
LATER MEER
quote:
Wat het nog erger maakt is dat de moeder eerder al melding heeft gedaan van bedreigingen en onveilig gevoel.
Langer in cel vanwege gevaarquote:Op zondag 7 maart 2010 01:06 schreef Roel_Jewel het volgende:
http://twitter.com/VerLoo/status/10095519039
[..].
Ja, we posten tegelijk.quote:
Had 't gevonden idd. Thnx.quote:Op zondag 7 maart 2010 01:15 schreef Fredo55 het volgende:
[..]
Ja, we posten tegelijk.
Hier de bron trouwens.
http://www.wereldregio.nl(...)e-gevaar/#more-61071
Zal zichzelf wel hebben wil ombrengen. Loser. Doe dat dan lekker 't eerste.quote:Enige tijd nadat de politie ter plekke was gekomen werd in de omgeving een zwaargewonde man aangetroffen nabij een bankje. Na korte tijd constateerde de politie dat het slachtoffer nog in leven was. Daarom werden twee ambulances met spoed ter plekke gestuurd. De gewonde is met spoed per ambulance naar het ziekenhuis in Rotterdam vervoerd.
Er zal vannacht/morgen het een en ander over uitgezocht worden.. Zal wel een staartje krijgen in de media ditquote:
Yup, en het is GVD voor de rechter geweestquote:Op zondag 7 maart 2010 01:31 schreef Fredo55 het volgende:
Het staat ondertussen ook op nos teletekst.
De vraag is natuurlijk hoe deze vent rond kon lopen.
Het wás bekend dat hij gevaarlijk was en van plan was om zijn vrouw te doden,
ze waarschuwden er zelfs nog voor.
Lijkt me ook ja. Damn, wat een triest verhaal weer.quote:Op zondag 7 maart 2010 01:31 schreef Timmos het volgende:
[..]
Er zal vannacht/morgen het een en ander over uitgezocht worden.. Zal wel een staartje krijgen in de media dit
Op verlof? Is dit weer een voorbeeld van de dramatische werking van het Nederlandse strafsysteem?quote:Op zondag 7 maart 2010 00:56 schreef Roel_Jewel het volgende:
Samengevat:
[..]
http://twitter.com/VerLoo/status/10095274030
Ik vrees 't wel (als die kerel uit dat artikel idd de dader is)quote:Op zondag 7 maart 2010 01:34 schreef Halcon het volgende:
[..]
Op verlof? Is dit weer een voorbeeld van de dramatische werking van het Nederlandse strafsysteem?
Nee, dit is een Iraakse lunatic. Enge mensen, rare cultuur en gewoontes en shit.quote:Op zondag 7 maart 2010 01:34 schreef Halcon het volgende:
[..]
Op verlof? Is dit weer een voorbeeld van de dramatische werking van het Nederlandse strafsysteem?
Die is klaar voor het RIAGG denk ik ja.quote:Op zondag 7 maart 2010 01:37 schreef wonderer het volgende:
Derde kind was niet thuis. Jezus... Zal die even een trauma hebben ....
Precies. Gepest op de lagere school, blijven zitten in de brugklas en geen loonsverhoging. Alle reden om aan te nemen dat deze zieke geest genoeg excuses heeft voor zijn walgelijkheden en in Nederland dus gewoon geholpen moet worden in plaats van opgesloten. Gewoon een proefverlofje. Het is nog steeds een zieke geest, maar gewoon even proberen. We zien wel weer wat er van komt.quote:Op zondag 7 maart 2010 01:35 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Ik vrees 't wel (als die kerel uit dat artikel idd de dader is)![]()
. We moeten natuurlijk daders en andere potentieel tuig VOLOP ondersteunen met de terugkeer in de maatschappij. Hoe gevaarlijk ze ook zijn. En zelfs als autoriteiten letterlijk ervoor gewaarschuwd worden.
.
Het ergste is dat de Nederlandse overheid zich drukker maakt over hulp voor de dader dan over hulp voor dit kind.quote:Op zondag 7 maart 2010 01:37 schreef wonderer het volgende:
Derde kind was niet thuis. Jezus... Zal die even een trauma hebben ....
WTF!!!!!quote:Op zondag 7 maart 2010 01:13 schreef Timmos het volgende:
[..]
Langer in cel vanwege gevaar
Officier van Justitie G. van der Hofstede hecht er veel waarde aan dat een 45-jarige inwoner van Zierikzee in voorlopige hechtenis blijft zitten. ,,Deze man is van plan om een wapen aan te schaffen om zijn vrouw van het leven te beroven. Hij is uiterst explosief en gevaarlijk. De familieleden moeten worden beschermd”, zei de officier donderdag bij de rechtbank in Middelburg. In eerste instantie had de verdachte van Irakese afkomst zich voor de politierechter moeten verantwoorden voor huiselijk geweld. Zo zou hij tussen september 2003 en september 2009 zijn vrouw stelselmatig hebben mishandeld en bedreigd.
Ook had hij volgens zijn Irakese echtgenote in juli van dit jaar een mes bij haar keel gehouden en had hij haar gezegd: ,,Ik steek je neer.” De eis van de officier was toen vijf maanden gevangenisstraf, waarvan twee maanden voorwaardelijk. De politierechter verwees de (gecompliceerde) zaak door naar de meervoudige strafkamer met drie rechters. De verdachte zat eerst in voorlopige hechtenis, maar op verzoek van raadsman A. Sol kwam hij vrij. Met dien verstande dat zijn cliënt in een inrichting werd opgenomen. Vanuit de kliniek mocht de man op geen enkele voorwaarde contact hebben met zijn echtgenote en kinderen, maar het spreekverbod lapte hij aan zijn laars. Ondanks het feit dat hij wist dat alle gesprekken in de inrichting worden opgenomen, belde hij met het thuisfront om zijn vrouw en dochter onder druk te zetten met het intrekken van hun aangiftes. Het werd allemaal nog erger toen bleek dat de Irakees telefonisch contact had gezocht met een landgenoot om zijn plannen duidelijk te maken. Zoals het aanschaffen van een wapen om zijn vrouw te doden. Zijn echtgenote kon meeluisteren via de luidspreker. Omdat de Zierikzeeënaar de afspraken had geschonden, werd de schorsing van de voorlopige hechtenis voortijdig beëindigd. De man verbleef eerst in Torentijd in Middelburg, maar sinds vorige week is hij overgeplaatst naar de gevangenis in Lelystad. De officier vroeg de rechtbank de zaak aan te houden, omdat er nieuwe ernstige feiten (ook nog een zedenmisdrijf) zijn bijgekomen en daardoor het beter is om alle feiten in één zaak te af te doen.Verder verzocht de officier om een uitgebreide rapportage van de psychiater en de psycholoog, die al een stoornis bij de man had geconstateerd. ,,De onderste steen moet bovenkomen. Er moet meer onderzoek komen voor een passende straf ”, aldus de officier. De verdediging verzette zich tegen de aanhouding, omdat de nieuwe feiten gebaseerd zijn op geruchten en de advocaat niets afwist van de telefoongesprekken. De rechtbank beslist 30 december.
De overheid laat dit soort figuren op proefverlof hun gezin uitmoorden. Zo gaat dat in Nederland.quote:Op zondag 7 maart 2010 01:41 schreef Zhe-AnGeL het volgende:
[..]
WTF!!!!!
Politie deed niks natuurlijk!
Die gastjes moet je heel slim aanpakken die sporen nml niet...
pfffff
Klopt want ze zijn toch zieliger! Wonen in een vreemd land awwwwwwww zieuwlug...quote:Op zondag 7 maart 2010 01:38 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het ergste is dat de Nederlandse overheid zich drukker maakt over hulp voor de dader dan over hulp voor dit kind.
Ik weetz...ken genoeg verhalen!quote:Op zondag 7 maart 2010 01:42 schreef Halcon het volgende:
[..]
De overheid laat dit soort figuren op proefverlof hun gezin uitmoorden. Zo gaat dat in Nederland.
Nee joh die gaat naar zijn familie in Irak!quote:Op zondag 7 maart 2010 01:37 schreef vosss het volgende:
[..]
Die is klaar voor het RIAGG denk ik ja.!
Wat ze me deze figuren doen is me om het even, maar zeker is dat ze in elk geval niet in de gelegenheid gesteld moeten worden om nog terug te keren in de maatschappij.quote:Op zondag 7 maart 2010 01:42 schreef Zhe-AnGeL het volgende:
[..]
Klopt want ze zijn toch zieliger! Wonen in een vreemd land awwwwwwww zieuwlug...
schei toch uit die klootzak hadden ze het land uit moeten mieteren!!
Wat neerschieten...
Nog beter
Idd, kan ie z'n derde kind ook omleggen.quote:Op zondag 7 maart 2010 01:44 schreef Halcon het volgende:
[..]
Wat ze me deze figuren doen is me om het even, maar zeker is dat ze in elk geval niet in de gelegenheid gesteld moeten worden om nog terug te keren in de maatschappij.
Maarja, het zal wel 2 jaar cel met TBS worden en over een paar jaar weer een proefverlof om het nog eens te proberen.
quote:Op zondag 7 maart 2010 01:46 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Idd, kan ie z'n derde kind ook omleggen.
Reintegratie noemt de overheid dat, zodat iemand de draad weer kan oppakken.quote:Op zondag 7 maart 2010 01:46 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Idd, kan ie z'n derde kind ook omleggen.
Pff die halve gare gristenen zeker die dat denken!quote:Op zondag 7 maart 2010 01:48 schreef Halcon het volgende:
[..]
Reintegratie noemt de overheid dat, zodat iemand de draad weer kan oppakken.
Psies. En als ik 6 km/uur te hard rijdt, ligt er binnen een paar weken een acceptgiro in de bus. Want tsja, da's lekker makkelijk he... Hoeven ze maar weinig moeite voor te doen.quote:Op zondag 7 maart 2010 01:48 schreef Halcon het volgende:
[..]
Reintegratie noemt de overheid dat, zodat iemand de draad weer kan oppakken.
Nou, als het aan bv. de SGP ligt dan worden dit soort figuren opgeknoopt. Het is eerder de Pvda & co die een handje hebben van "reintegratie".quote:Op zondag 7 maart 2010 01:49 schreef Zhe-AnGeL het volgende:
[..]
Pff die halve gare gristenen zeker die dat denken!
Partij voor de asielzoekers?quote:Op zondag 7 maart 2010 01:50 schreef Halcon het volgende:
[..]
Nou, als het aan bv. de SGP ligt dan worden dit soort figuren opgeknoopt. Het is eerder de Pvda & co die een handje hebben van "reintegratie".
Dat levert ook nog eens geld op. De belastingbetaler wordt constant uitgemolken en ook nog eens blootgesteld aan dit soort zieke geesten die wel ongestoord hun gang kunnen gaan.quote:Op zondag 7 maart 2010 01:50 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Psies. En als ik 6 km/uur te hard rijdt, ligt er binnen een paar weken een acceptgiro in de bus. Want tsja, da's lekker makkelijk he... Hoeven ze maar weinig moeite voor te doen.![]()
Laat 'm eerst de nacht maar is doorkomenquote:Op zondag 7 maart 2010 01:46 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Idd, kan ie z'n derde kind ook omleggen.
Liever niet!quote:Op zondag 7 maart 2010 01:54 schreef Timmos het volgende:
[..]
Laat 'm eerst de nacht maar is doorkomen
Liever wel. Anders komt ie er nog goed vanaf.quote:
Lastig: enerzijfs gun je 'm niet dat hij er makkelijk vanaf gaat komen, anderzijds is het feit dat hij niet meer ademt de grootste zekerheid dat recidive niet meer kan gebeuren. Als hij blijft ademen, dan komt hij er in Nederland toch wel goed vanaf, dus dat hij vannacht maar even veel pijn mag hebben en dan de pijp uit gaat.quote:Op zondag 7 maart 2010 01:59 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Liever wel. Anders komt ie er nog goed vanaf.
Maar eik ook weer liever niet.... Want ik zie 't over een paar jaar alweer mis gaan....
Die searchquote:Op zondag 7 maart 2010 02:09 schreef Zhe-AnGeL het volgende:
zoek zelf maar op dan!
Ik snap het dus gewoonweg niet
Neehoor, zeker niet.. Alleen zullen zulke dingen alleen gebeuren met een reden die alleen de dader begrijpt en geen enkele buitenstaander..quote:Op zondag 7 maart 2010 02:23 schreef Zhe-AnGeL het volgende:
Is het erg als ik graag wil weten waarom zoiets gebeurd?
Nee, maar we kunnen toch moeite proberen te doen om het wel te begrijpen en passende maatregelen nemen om een volgende keer te voorkomen (als het rechterlijke systeem meewerkt..)quote:Op zondag 7 maart 2010 02:22 schreef Timmos het volgende:
Je kan er over doordrammen en boos en verdrietig over zijn wat je wilt.. Maar het feit blijft gewoon dat er mensen kortsluiting in hun hoofd zullen blijven krijgen en gekke dingen gaan doen.. Dit is en zal niet het laaste familiedrama zijn.. Niemand snapt het en niemand kan er iets aan doen
Toch waren er signalen! En de politie deed weer eens niets!quote:Op zondag 7 maart 2010 02:25 schreef Timmos het volgende:
[..]
Neehoor, zeker niet.. Alleen zullen zulke dingen alleen gebeuren met een reden die alleen de dader begrijpt en geen enkele buitenstaander..
Dat zeker, maar ik kreeg de indruk dat Z_A het erover had hoe een persoon tot zoiets in staat is.. Niet het rechterlijke verhaal wat achter dit incident zitquote:Op zondag 7 maart 2010 02:28 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Nee, maar we kunnen toch moeite proberen te doen om het wel te begrijpen en passende maatregelen nemen om een volgende keer te voorkomen (als het rechterlijke systeem meewerkt..)
Je zou bijna gaan denken dat er een methodiek achter schuilt.quote:Op zondag 7 maart 2010 01:42 schreef Halcon het volgende:
[..]
De overheid laat dit soort figuren op proefverlof hun gezin uitmoorden. Zo gaat dat in Nederland.
In het zand gestoken koppen rollen niet.quote:Op zondag 7 maart 2010 09:00 schreef 9x19 het volgende:
Dat er na dit 'incident' eindelijk maar eens koppen gaan rollen bij justitie.
Dude, we hebben het hier over een buitenlander.quote:Op zondag 7 maart 2010 01:41 schreef Zhe-AnGeL het volgende:
[..]
WTF!!!!!
Politie deed niks natuurlijk!
Die gastjes moet je heel slim aanpakken die sporen nml niet...
pfffff
Wat een hoop onzin in 1 post zegquote:Op zondag 7 maart 2010 10:35 schreef _Michiel_ het volgende:
[..]
Dude, we hebben het hier over een buitenlander.
Deze man is geen crimineel want de vorige daden waren slechts incidentjes. Geen misdaden natuurlijk want als het een misdaad is zou het CBS er misschien wel eens achter kunnen komen dat buitenlanders buitensporig vaak misdaden plegen en dat zou niet zo goed zijn voor de PvdA.
quote:Op zondag 7 maart 2010 10:01 schreef Konev het volgende:
http://www.wereldregio.nl(...)reldregio-8-januari/ Een bericht van de moeder in de krant van 8 januari...
De burgemeester zal zometeen ook een persconferentie gaan houden, zal mij benieuwen wat hij te vertellen heeft.quote:> Noordkreet moeder in WereldRegio 8 januari
In WereldRegio van acht januari deed de moeder van de dodelijke slachtoffers al haar verhaal.Lees verder: HET VERHAAL IN JANUARI ZIERIKZEE – Iedere dag, iedere minuut van die dag, is ze bang. Bang voor haar (bijna) ex-man, waardoor ze jarenlang gekleineerd en mishandeld is. Op dit moment nog zit hij vast, maar A. uit Zierikzee vreest voor zijn vervroegde vrijlating.
Mevrouw A. kwam in 1999 vanuit Irak naar Nederland met haar man. Samen met hebben ze drie kinderen, een dochter van 19 en twee zoons van 14 en 10 jaar. Maar altijd al was de verhouding tussen de twee slecht. ,,Altijd dacht ik van het komt wel goed. Hij zal wel veranderen. Maar het werd alleen maar slechter.”,,In Irak waren we op de vlucht voor Saddam; ik wil niet nog een keer vluchten. Maar wat kan ik doen?” Ze is radeloos, zeker nu ze het bericht heeft gekregen dat haar ex vervroegd vrij komt. ,,Nederland democratisch? Nederland is te makkelijk. Dat is ook niet goed.” Volgens haar hield haar man haar altijd kort en vindt hij haar maar dom. Niets doet ze alleen, alles moest via hem.Haar man woont hier niet meer en inmiddels krijgt ze van alle kanten hulp. De school van haar jongste biedt de helpende hand en ook alle denkbare hulporganisaties. Een aanbod om met de kinderen een opvanghuis in te gaan, heeft ze afgeslagen. ,,Dat wil ik niet met de kinderen. Daar ben ik ook bang. Hij zegt dat hij me altijd weet te vinden.”Dat maakt het voor A. zo lastig. Want ze slaakt een noodkreet, maar heeft de oplossing niet. De anonimiteit van de grote stad ziet ze niet zitten. ,,Ik ken hier veel mensen en heb hele goede buren. En de kinderen zitten hier op school. Maar ik ben zo bang. Ik slaap niet meer. Is er niemand die een oplossing heeft?” Ze heeft zelfs de burgemeester opgezocht en haar verhaal verteld.Huiselijk geweld komt vrij veel voor, ook op het eiland. Het heeft de aandacht van de overheid. Maar diezelfde overheid kan niet voorkomen, dat zaken escaleren. A. hoopt op een oplossing, al kan ze niet benoemen welke dat moet zijn. Vanuit die wanhoop heeft ze erover gekozen, haar verhaal te vertellen.
Oftewel: ze moeten nog een goed verhaal verzinnenquote:Op zondag 7 maart 2010 11:41 schreef Loedertje het volgende:
De Telegraaf wil graag weten met weten over het feit dat de burgemeester op de hoogte was van de problemen. Antwoord, het klopt dat er al eerder problemen waren en deze persoon is daarvoor toen aangehouden en voor gestraft. Morgen komen ze erop terug.
QFT.quote:Op zondag 7 maart 2010 11:37 schreef 16meter het volgende:
Ze moeten eens stoppen met het woord familiedrama te gebruiken.
Slachtpartij, meervoudige moord, kindermoord etc.. zijn hier beter op hun plaats.
Romantiseren hoe een psychopaat z'n eigen gezin uitmoordt.
quote:De dader is op 8 februari aangehouden op verdenking van misbruik van zijn dochter. #zierikzee
En vervolgens op 24 februari geschorst zolang hij geen contact op zou nemen! Het meest achterlijke wat ik ooit gehoord heb! #zierikzee
Dat is altijd een probleem bij dit soort zaken denk ik. We gaan het evalueren, we doen echt grondig NA onderzoekquote:Op zondag 7 maart 2010 11:42 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Oftewel: ze moeten nog een goed verhaal verzinnen.
Veel gestamel en gestotter n.a.v. de vragen. Alsof de media beter op de hoogte is van de voorgeschiedenis .quote:
Yup. En die Telegraafloser maar huilliehuillie doenquote:Op zondag 7 maart 2010 11:51 schreef Loedertje het volgende:
Het jongste kind was (gelukkig) bij de buren tijdens het incident.
Je merkt overigens wel dat de journalisten vanwege de twitter/internetinformatie te moeilijke vragen aan het stellen zijn.
Dat ze die man uberhaupt kunnen verstaan is sowieso een wonderquote:Op zondag 7 maart 2010 11:52 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Yup. En die Telegraafloser maar huilliehuillie doen.
Ik vind het eigenlijk erger voor het overlevende kind dan voor de dode kinderen.quote:Op zondag 7 maart 2010 11:51 schreef Loedertje het volgende:
Het jongste kind was (gelukkig) bij de buren tijdens het incident.
Je merkt overigens wel dat de journalisten vanwege de twitter/internetinformatie te moeilijke vragen aan het stellen zijn.
Dat is is nu onder de hoede van de politie, zal mij niet verbazen als Jeugdzorg zich er nu mee gaat bemoeien en ook ACHTERAF passende trajecten gaat uitzetten .quote:Op zondag 7 maart 2010 11:54 schreef Skrull het volgende:
[..]
Ik vind het eigenlijk erger voor het overlevende kind dan voor de dode kinderen.
Ah, dan woonde jij (aldus de journaliste) in een pauperbuurt met huurwoningen waar veel problemen waren op financieel gebied. Idiote toevoeging van de journaliste.quote:Op zondag 7 maart 2010 11:56 schreef Jabberwocky het volgende:
Ik heb altijd in Zierikzee gewoond en zo'n beetje om de hoek van die straat. Weet ook om welk gezin het gaat.
Het leven van het overlevende kind krijg je toch niet meer op de rails.quote:Op zondag 7 maart 2010 11:56 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Dat is is nu onder de hoede van de politie, zal mij niet verbazen als Jeugdzorg zich er nu mee gaat bemoeien en ook ACHTERAF passende trajecten gaat uitzetten .
Er kunnen meerdere hoeken zijn op een straat mits hij niet doodlopend is.quote:Op zondag 7 maart 2010 11:58 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Ah, dan woonde jij (aldus de journaliste) in een pauperbuurt met huurwoningen waar veel problemen waren op financieel gebied. Idiote toevoeging van de journaliste.
Als de psychologen van jeugdzorg er ook zo over denken dan heeft de moeder straks een bezoekregeling met haar jongste.quote:Op zondag 7 maart 2010 11:59 schreef Skrull het volgende:
[..]
Het leven van het overlevende kind krijg je toch niet meer op de rails.
Die is ook onder behandeling geweest in het ziekenhuis voor haar verwondingen en heeft rond 04.00 het ziekenhuis verlaten. Men wist niet of de verwondingen door haar vlucht kwamen of door het drama binnenshuis.quote:Op zondag 7 maart 2010 12:04 schreef Fredo55 het volgende:
Hoe is de moeder er aan toe, is dat bekend?
Vreselijk, om te weten dat hij vervroegt vrijgelaten word (verlof) en dat hij je altijd weet te vinden met kwade bedoelingen.quote:Met stukjes en beetjes wordt meer duidelijk over de achtergronden van het familiedrama aan de Oesterstaat 35 in Zierikzee.
De dader zou een Irakese man zijn die op proefverlof is en een contactverbod heeft. In het periodiek Wereldregio van 8 januari schreef moeder A. al dat ze doodsbang was voor haar (bijna) ex-man, die haar jarenlang kleineerde en mishandelde.
Ze hebben samen drie kinderen. Dochter Synab (19) overleed aan haar verwondingen. Zij zou in cafetaria Het Centrum werken. Hayder (16) werd levenloos in het huis aangetroffen. De tienjarige Ali, leerling op de Jan Wouter van den Doel-school en lid van voetbalvereniging Wik, ontkwam met een schotwond in zijn been. Een omwonende vertelde dat hij de jongen na een hevige schietpartij gewond weg zag strompelen. Hayder werd een paar straten verder aangetroffen.
In Wereldregio vertelde een wanhopige moeder A. haar verhaal over de jarenlange terreur van haar man in de hoop dat de overheid haar een oplossing zou kunnen bieden. Ze zag erg op tegen de vervroegde vrijlating van haar man. A. wilde Zierikzee niet verlaten omdat ze de warmte en steun die zij daar kreeg vanuit haar omgeving, de school van haar kinderen en hulporganisaties, niet wilde inwisselen voor de anonimiteit van de grote stad. Over een opvanghuis zei ze: "Dat wil ik niet. Ook daar weet hij me te vinden."
Oke, thanks.quote:Op zondag 7 maart 2010 12:06 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Die is ook onder behandeling geweest in het ziekenhuis voor haar verwondingen en heeft rond 04.00 het ziekenhuis verlaten. Men wist niet of de verwondingen door haar vlucht kwamen of door het drama binnenshuis.
Dat is toch heel zinvol?quote:Op zondag 7 maart 2010 11:39 schreef Loedertje het volgende:
Ze zijn de pers nu aan het aanspreken op hun gedrag tijdens het onderzoek.
Ze sprak de pers heel gericht aan omdat er 1 van hen aanwezig was op het PD alwaar men nog bezig was met het onderzoek. Ik snap best wel dat dat niet wenselijk is maar om daar nu de persconferentie mee te startenquote:Op zondag 7 maart 2010 12:18 schreef shmoopy het volgende:
[..]
Dat is toch heel zinvol?
Gewoon wijzen naar de pers, dat scheelt aandacht voor je eigen falen.
Oh Jeugdzorg gaat zich ermee bemoeien, einde kind.quote:Op zondag 7 maart 2010 11:56 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Dat is is nu onder de hoede van de politie, zal mij niet verbazen als Jeugdzorg zich er nu mee gaat bemoeien en ook ACHTERAF passende trajecten gaat uitzetten .
Je weet zelf inmiddels hoe dat gaatquote:Op zondag 7 maart 2010 12:22 schreef yvonne het volgende:
[..]
Oh Jeugdzorg gaat zich ermee bemoeien, einde kind.
Dat was het ook wanneer er niemand iets was overkomen.quote:Op zondag 7 maart 2010 12:21 schreef Fredo55 het volgende:
Dit is gewoon een gruwelijk fout geweest, het maakt me gewoon kwaad.
Je kunt daar een mening over hebben maar de man heeft een straf gekregen voor het geweld jegens de moeder, deze straf heeft hij uitgezeten en men heeft weer eens onderschat in hoeverre deze meneer een dreiging zou kunnen zijn voor zijn vrouw/gezin. Je kunt dan roepen dat er veel signalen waren maar als je elke man levenslang moet geven voor huiselijk geweld dan mogen ze er nog honderden inrichtingen bij gaan bouwen ej.quote:Op zondag 7 maart 2010 12:24 schreef Skrull het volgende:
[..]
Dat was het ook wanneer er niemand iets was overkomen.
Mensen die gevangen zitten horen geen verlof te krijgen wat mij betreft.
Nou ja, nu pikken ze een signaal op en is het nog niet goedquote:Op zondag 7 maart 2010 12:27 schreef shmoopy het volgende:
Ach, als een baby z'n sleutelbeen breekt tijdens een heel zware bevalling, iets wat vrij vaak voorkomt, dan is Jeugdzorg er als de kippen bij om de baby zonder overleg weg te halen, en de ouders onterecht 3 dagen in een cel te laten gooien.
Je kunt dus niet zeggen dat Jeugdzorg niets doet!
Echt, om te janken al die onkunde.
Ze hebben dan wel een verdomd hoge prijs betaald, en dat in een land waar je naartoe gevlucht bent omdat het hier veiliger is dan thuis..quote:Op zondag 7 maart 2010 12:24 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Je weet zelf inmiddels hoe dat gaat
1 Troost, de vader is dood dus de moeder en het overgebleven kind hoeven nooit meer bang te zijn dat ie op verlof weer eens langskomt.
Loeder kom opquote:Op zondag 7 maart 2010 12:30 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Nou ja, nu pikken ze een signaal op en is het nog niet goedAls het wél door mishandeling was gekomen en het kindje uiteindelijk door vervolgmishandelingen was overleden dan roept iedereen *waarom heeft jeugdzorg bij dat gebroken sleutelbeen niet ingegrepen*.
Beter voorkomen dan genezen toch?
Het zal er uiteindelijk wel op neerkomen dat de burgemeester zich tot het uiterste heeft ingespannen om dat straatverbod in werking te stellen.quote:Op zondag 7 maart 2010 12:31 schreef yvonne het volgende:
[..]
Ze hebben dan wel een verdomd hoge prijs betaald, en dat in een land waar je naartoe gevlucht bent omdat het hier veiliger is dan thuis..
Ik zeg dat het verlof afgeschaft moet worden.quote:Op zondag 7 maart 2010 12:28 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Je kunt daar een mening over hebben maar de man heeft een straf gekregen voor het geweld jegens de moeder, deze straf heeft hij uitgezeten en men heeft weer eens onderschat in hoeverre deze meneer een dreiging zou kunnen zijn voor zijn vrouw/gezin. Je kunt dan roepen dat er veel signalen waren maar als je elke man levenslang moet geven voor huiselijk geweld dan mogen ze er nog honderden inrichtingen bij gaan bouwen ej.
quote:
Volledig eens, zou er voor geen goud (meer) willen werkenquote:Ik weet ook wel hoe het volk reageert, maar Jeugdzorg is een totaal achterhaalde bureaucratische ellende.
Maar goed, het ging niet over Jeugdzorg.
Hij had zijn straf volgens de media al uitgezeten dus is er geen sprake van verlof.quote:Op zondag 7 maart 2010 12:35 schreef Skrull het volgende:
[..]
Ik zeg dat het verlof afgeschaft moet worden.
Relaties/emoties doen rare dingen met mensen nietwaar?quote:Op zondag 7 maart 2010 12:36 schreef Roel_Jewel het volgende:
En de volgende zaak met doden.... http://www.nu.nl/binnenla(...)-vrouw-in-weert.html
Het blijkt keer op keer weer ja. Helaasch.quote:Op zondag 7 maart 2010 12:37 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Relaties/emoties doen rare dingen met mensen nietwaar?
Dat blijkt wel weer.quote:Op zondag 7 maart 2010 12:37 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Relaties/emoties doen rare dingen met mensen nietwaar?
Beter je goed laten informeren, informatie in het ziekenhuis inwinnen, met de ouders praten en een juiste inschatting maken van de situatie voordat je tot dit soort acties overgaat.quote:Op zondag 7 maart 2010 12:30 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Nou ja, nu pikken ze een signaal op en is het nog niet goedAls het wél door mishandeling was gekomen en het kindje uiteindelijk door vervolgmishandelingen was overleden dan roept iedereen *waarom heeft jeugdzorg bij dat gebroken sleutelbeen niet ingegrepen*.
Beter voorkomen dan genezen toch?
quote:Op zondag 7 maart 2010 12:39 schreef shmoopy het volgende:
[..]
Beter je goed laten informeren, informatie in het ziekenhuis inwinnen, met de ouders praten en een juiste inschatting maken van de situatie voordat je tot dit soort acties overgaat.
Iedere boerenlul weet dat sleutelbeentjes kunnen breken bij een bevalling, en van Jeugdzorgers verwacht ik ook nog eens het vermogen om kindermishandeling op een juiste manier in te schatten.
Als je tijd hebt een pleeggezin te zoeken voor de baby, allerlei instanties in te schakelen, de politie te informeren, dan had je die tijd ook kunnen steken in beter onderzoek.
Ik zal weer ontopic gaan.
Gelukkig letten ze erg op details bij dit soort zakenquote:Op zondag 7 maart 2010 12:46 schreef Loedertje het volgende:
De OvJ heeft een foutje gemaakt, het jongste zoontje is dood en de oudste zoon leeft nog.
Meisje van 19 is dood en het zoontje van 9 (of 10) is dus dood, jongen van 16 zat bij de buren en is niet gewond.
Noem dat maar een foutjequote:Op zondag 7 maart 2010 12:46 schreef Loedertje het volgende:
De OvJ heeft een foutje gemaakt, het jongste zoontje is dood en de oudste zoon leeft nog.
Meisje van 19 is dood en het zoontje van 9 (of 10) is dus dood, jongen van 16 zat bij de buren en is niet gewond.
Nou ja, er zijn wel meer foutjes gemaakt in deze zaak.quote:
Hij kon er nix aan doen omdat alle slachtoffers nog in de woning waren ja, het was midden in de nacht, wist hij veel.quote:
quote:Op zondag 7 maart 2010 12:48 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Gelukkig letten ze erg op details bij dit soort zaken.
Bron PZC.quote:Ze hebben samen drie kinderen. Dochter Synab (19) overleed aan haar verwondingen. Zij zou in cafetaria Het Centrum werken. Hayder (16) werd levenloos in het huis aangetroffen. De tienjarige Ali, leerling op de Jan Wouter van den Doel-school en lid van voetbalvereniging Wik, ontkwam met een schotwond in zijn been. Een omwonende vertelde dat hij de jongen na een hevige schietpartij gewond weg zag strompelen. Hayder werd een paar straten verder aangetroffen.
Alle kranten hoorquote:Op zondag 7 maart 2010 12:53 schreef Jabberwocky het volgende:
PZC een pagina terug berichtte nog dat Hayder (het middelste kind, oudste zoon) een paar straten verderop werd gevonden. Lelijke fout van PZC dan.
Dit is aan de politie om die mensen er buiten te houden, wat ik begreep is dat je inderdaad in PD kon komen omdat er niet goed was afgezet.. De TR zag die mensen daar ook rondlopen en er werd niks tegen gezegd..quote:Op zondag 7 maart 2010 12:22 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Ze sprak de pers heel gericht aan omdat er 1 van hen aanwezig was op het PD alwaar men nog bezig was met het onderzoek. Ik snap best wel dat dat niet wenselijk is maar om daar nu de persconferentie mee te starten
De journalist krijgt dan ook geen sanctie o.i.d. omdat dit ter plaatste is uitgesprokenquote:Op zondag 7 maart 2010 12:59 schreef Timmos het volgende:
[..]
Dit is aan de politie om die mensen er buiten te houden, wat ik begreep is dat je inderdaad in PD kon komen omdat er niet goed was afgezet.. De TR zag die mensen daar ook rondlopen en er werd niks tegen gezegd..
Naar het schijnt kon je aan de Kreeftstraat ook zowat tot naast de dader komen die behandeld werd..
Het probleem is dat onze rechters allemaal out of this world zijn en geloven in het laten terugkeren in de maatschappij. Beter is het gewoon om dit soort mensen een spuitje of nekschot te geven. Probleem opgelost en het kost ook nog bijna nietsquote:Op zondag 7 maart 2010 01:35 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Ik vrees 't wel (als die kerel uit dat artikel idd de dader is)![]()
. We moeten natuurlijk daders en andere potentieel tuig VOLOP ondersteunen met de terugkeer in de maatschappij. Hoe gevaarlijk ze ook zijn. En zelfs als autoriteiten letterlijk ervoor gewaarschuwd worden.
.
Familiedrama's betreffen doorgaans keurige Nederlanders van wie de buurt 'dit nooit had verwacht, altijd zo'n fijn gezinnetje, vader die leuk was met de kinderen' etc.quote:Op zondag 7 maart 2010 13:04 schreef Gro251 het volgende:
het is gvd niet meer normaal , weer een buitenlander (irak)
WIlders stemmen dan maar...
ik vind je avatar niet best maar je hebt gelijkquote:Op zondag 7 maart 2010 13:23 schreef ghb-tampon het volgende:
TT had moeten zijn: IRAKEES SCHIET ZOON EN DOCHTER DOOD
Dat dusquote:Op zondag 7 maart 2010 11:37 schreef 16meter het volgende:
Ze moeten eens stoppen met het woord familiedrama te gebruiken.
Slachtpartij, meervoudige moord, kindermoord etc.. zijn hier beter op hun plaats.
Romantiseren hoe een psychopaat z'n eigen gezin uitmoordt.
De slachtoffers zijn net zo goed Irakees. Die kunnen er weinig aan doen. Je punt?quote:Op zondag 7 maart 2010 13:04 schreef Gro251 het volgende:
het is gvd niet meer normaal , weer een buitenlander (irak)
WIlders stemmen dan maar...
Wat nou drie dodeljke slachtoffers?? Twee slachtoffers en een dode dader, die is geen slachtoffer.quote:Dader schietpartij overleden
ZIERIKZEE - De dader van de schietpartij in de Oesterstraat in Zierikzee, zaterdagavond, is enkele uren geleden overleden.
Dat heeft Jo Valente van het Openbaar Ministerie meegedeeld op de persconferentie die momenteel gegeven wordt in het gemeentehuis in Zierikzee.
Daarmee is het aantal dodelijke slachtoffers van het familiedrama op drie gekomen. Volgens de persverklaring werd de politie gealarmeerd nadat omwonenden schoten hoorden. Het waren er acht, kort na elkaar. Niet lang daarna klonken in het nabijgelegen park, aan het Wulkenpad, nog twee schoten. Bij aankomst in de woning aan de Oesterstraat 35 trof de politie het levenloze lichaam aan van de 9-jarige zoon en de 19-jarige dochter. Aan het Wulkenpad lag de zwaargewonde vader. Hij is overgebracht naar het ziekenhuis, waar hij enkele uren geleden overleed.
Maar hij is wel onderdeel van het drama..quote:Op zondag 7 maart 2010 13:40 schreef Leandra het volgende:
Ik erger me er overigens vooral aan dat nu de dader ook overleden is er ineens gesproken wordt van drie slachtoffers
[..]
Wat nou drie dodeljke slachtoffers?? Twee slachtoffers en een dode dader, die is geen slachtoffer.
Dat dacht ik ook toen ik het las.quote:Op zondag 7 maart 2010 13:44 schreef tong80 het volgende:
Soms is het echt klote dat een zelfmoordpoging succes heeft.
Ja, maar geen slachtoffer.quote:Op zondag 7 maart 2010 13:43 schreef Timmos het volgende:
[..]
Maar hij is wel onderdeel van het drama..
Het is toch een drama met 3 slachtoffersquote:Op zondag 7 maart 2010 13:46 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, maar geen slachtoffer.
Het gebruik van het woord "familiedrama" vind ik ook zeer ongepast als zijn gezin al jaren bang voor hem was, dit is gewoon een afslachting.
Spuit 11.quote:Op zondag 7 maart 2010 13:54 schreef 9x19 het volgende:
Nog een:
http://www.nu.nl/binnenla(...)-vrouw-in-weert.html
Slachtofferquote:Op zondag 7 maart 2010 13:54 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Het is toch een drama met 3 slachtoffers
Als de dader (slachtoffer van zijn eigen gekte) de juiste hulp had gekregen dan had dit drama wellicht niet plaatsgevonden. In die zin is hij dus slachtoffer hoe macaber het ook moge klinken.
quote:Op zondag 7 maart 2010 13:44 schreef tong80 het volgende:
Soms is het echt klote dat een zelfmoordpoging succes heeft.
Hmja, beetje gemengde gevoelens daarover... Aan de ene kant goed (kan ie tenminste niet nóg meer mensen omleggen), aan de andere kant komt ie er zo goed mee weg...quote:Op zondag 7 maart 2010 13:45 schreef Miracle_Drug het volgende:
[..]
Dat dacht ik ook toen ik het las.
Beter had hij als eerste een kogel door zijn eigen hoofd gejaagdquote:Op zondag 7 maart 2010 14:05 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
[..]
Hmja, beetje gemengde gevoelens daarover... Aan de ene kant goed (kan ie tenminste niet nóg meer mensen omleggen), aan de andere kant komt ie er zo goed mee weg...
Ik denk dat het voor moeder en het overgebleven kind een zegen is dat ie dood is.quote:Op zondag 7 maart 2010 14:05 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
[..]
Hmja, beetje gemengde gevoelens daarover... Aan de ene kant goed (kan ie tenminste niet nóg meer mensen omleggen), aan de andere kant komt ie er zo goed mee weg...
Dat wel.quote:Op zondag 7 maart 2010 14:58 schreef shmoopy het volgende:
[..]
Ik denk dat het voor moeder en het overgebleven kind een zegen is dat ie dood is.
Inderdaad, zo een gemakkelijke dood verdient zo een iemand niet.quote:Op zondag 7 maart 2010 14:22 schreef Miracle_Drug het volgende:
[..]
Beter had hij als eerste een kogel door zijn eigen hoofd gejaagd
Jezus zegquote:Op zondag 7 maart 2010 12:42 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Idd, ontopic maar weer, het falen van het inschattingsvermogen van Justitie inzake huiselijk geweld.
Heb inmiddels begrepen dat meneer, tegen de wens van de rechter in, ook vanuit de bajes telefoongesprekken had met zijn vrouw, hij wist dat deze gesprekken werden opgenomen en ook daarin sprak hij behoorlijke bedreigingen uit, tevens probeerde hij vanuit zijn cel een wapen te regelen om zijn gezin uit te roeien. De vraag is dus waarom men dáár niet op reageerde.
Och, natuurlijk. Hij kreeg niet de juiste hulp en daarom is dit gebeurd. Het is niet zijn schuld!! Maar de schuld van het systeem. Ze hadden hem nooit in de bak mogen zetten, natuurlijk! Dat zal het zijn.quote:Op zondag 7 maart 2010 13:54 schreef Loedertje het volgende:
Als de dader (slachtoffer van zijn eigen gekte) de juiste hulp had gekregen dan had dit drama wellicht niet plaatsgevonden.
Tja in Nederland geven we mensen graag keer op keer een kans, ook al weten we beter.quote:Op zondag 7 maart 2010 20:08 schreef 9x19 het volgende:
voordat ze dit soort idiote beslissingen nemen waarvan iedere leek kan voorspellen hoe het zal uitpakken.
Misschien moeten we als land dan eindelijk eens leren van de levens die deze houding kost. Dit is immers bij lange na niet de eerste keer dat een moordenaar na een flutstraf of als gevolg van een verlof weer iemand van het leven berooft.quote:Op zondag 7 maart 2010 20:14 schreef Pisces29 het volgende:
[..]
Tja in Nederland geven we mensen graag keer op keer een kans, ook al weten we beter.
Voor zulke gevallen betekent hulp JUIST het in de bak zetten.quote:Op zondag 7 maart 2010 19:16 schreef Gia het volgende:
[..]
Och, natuurlijk. Hij kreeg niet de juiste hulp en daarom is dit gebeurd. Het is niet zijn schuld!! Maar de schuld van het systeem. Ze hadden hem nooit in de bak mogen zetten, natuurlijk! Dat zal het zijn.
Verlicht ons met je onoriginele oneliners Halconquote:Op zondag 7 maart 2010 01:38 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het ergste is dat de Nederlandse overheid zich drukker maakt over hulp voor de dader dan over hulp voor dit kind.
quote:Op zondag 7 maart 2010 20:18 schreef 9x19 het volgende:
[..]
Misschien moeten we als land dan eindelijk eens leren van de levens die deze houding kost. Dit is immers bij lange na niet de eerste keer dat een moordenaar na een flutstraf of als gevolg van een verlof weer iemand van het leven berooft.
Dan maar geen extra kansen voor geweldplegers.
Dan nog is het die man die de moorden gepleegd heeft, niet justitie.quote:Op zondag 7 maart 2010 20:36 schreef Pisces29 het volgende:
Die kerel hadden ze gewoon vast moeten houden.Walgelijk dat die vrouw om zoveel hulp heeft gevraagd en dat die kerel om zoveel dingen bekend stond, maar nee hoor, verlof... Welkom in Nederland.
Gelukkig wel! Was het anders afgelopen, dan was die ex de foute partij, niet de politie.quote:
Heb je alles doorgelezen? Van mes op de keel tot zelfs een wapen regelen in de gevangenis?quote:Op maandag 8 maart 2010 01:14 schreef Gia het volgende:
[..]
Men kan toch niet iedere wife-beater die dreigt met moord vast gaan zetten!!
Het gaat niet over jou.quote:Op maandag 8 maart 2010 01:14 schreef Gia het volgende:
[..]
Gelukkig wel! Was het anders afgelopen, dan was die ex de foute partij, niet de politie.
Men kan toch niet iedere wife-beater die dreigt met moord vast gaan zetten!!
In dit geval was er zelfs sprake van een contactverbod! Zover heb ik het nooit gekregen!
Nu is een contactverbod gewoon sowieso een wassen neus. Iemand die kwaad wil, houdt zich daar niet aan. Simpel.
Ik ben voor zeer strenge straffen in geval van geweldsdelicten. Ook als het slachtoffer geen aangifte doet, wat vaak voorkomt.
Maar vooralsnog vind ik met de huidige strafmaat dat in dit geval niet de zwarte piet naar justitie gespeeld moet worden, maar naar de politiek. Naar de slappe wetgeving.
quote:Op maandag 8 maart 2010 01:18 schreef Timmos het volgende:
Heb je alles doorgelezen? Van mes op de keel tot zelfs een wapen regelen in de gevangenis?
Weet ik. Stel het alleen als voorbeeld dat men vooraf niet kan weten of iemand een dergelijke dreiging wel of niet uit zal voeren. Men kan niet iedereen die dreigt met moord vast gaan zetten. Dan komen we cellen te kort.quote:Op maandag 8 maart 2010 01:19 schreef yvonne het volgende:
[..]
Het gaat niet over jou.
Er zijn mensen vermoord.
Grow up
Ja precies, niks aan doen dus. Gewoon afwachten tot de volgende moorden gepleegd worden.quote:Op maandag 8 maart 2010 01:26 schreef Gia het volgende:
Je wilt niet weten hoeveel van dergelijke kerels gewoon nog vrij rondlopen. Potentiele moordenaars, dus, waar niks tegen gedaan wordt, zolang ze die moord nog niet gepleegd hebben.
Dat dus ja.quote:Op maandag 8 maart 2010 01:19 schreef yvonne het volgende:
[..]
Het gaat niet over jou.
Er zijn mensen vermoord.
Grow up
Dat de verantwoordelijke rechter het voorbeeld maar mag volgen.quote:Op maandag 8 maart 2010 00:59 schreef Timmos het volgende:
Dit gaat over de moeder of zoon.. Zou gaan om tentamen suicide
In DIT geval was er al een jarenlange zware mishandeling aan voorafgegaan.quote:Op maandag 8 maart 2010 01:29 schreef Gia het volgende:
[..]
Weet ik. Stel het alleen als voorbeeld dat men vooraf niet kan weten of iemand een dergelijke dreiging wel of niet uit zal voeren. Men kan niet iedereen die dreigt met moord vast gaan zetten. Dan komen we cellen te kort.
Mannen die geweldadig zijn, vaak ook drinken, doen wel vaker dit soort dingen: Mes op de keel zetten, dreigen enz.... maar meestal is het grootspraak. Als het dat dan achteraf geen grootspraak blijkt te zijn, krijgt justitie de schuld. Dat is dus niet terecht.
In deze zaak stond het al vast dát het een keer fout zou gaan, alleen nog niet wanneer...quote:Op maandag 8 maart 2010 01:29 schreef Gia het volgende:
[..]
Weet ik. Stel het alleen als voorbeeld dat men vooraf niet kan weten of iemand een dergelijke dreiging wel of niet uit zal voeren. Men kan niet iedereen die dreigt met moord vast gaan zetten. Dan komen we cellen te kort.
Mannen die geweldadig zijn, vaak ook drinken, doen wel vaker dit soort dingen: Mes op de keel zetten, dreigen enz.... maar meestal is het grootspraak. Als het dat dan achteraf geen grootspraak blijkt te zijn, krijgt justitie de schuld. Dat is dus niet terecht.
De straffen zijn gewoon te laag en de aanpak van huiselijk geweld te slap. Maar dat ligt aan de politiek, niet aan de rechter.
Plus dat hij stelselmatig het contactverbod verbroken heeft....quote:Op maandag 8 maart 2010 13:07 schreef Loedertje het volgende:\
[..]
In DIT geval was er al een jarenlange zware mishandeling aan voorafgegaan.
Vanaf 1999 in Nederland en vanaf toen terreur en mishandeling. Mevrouw is aangifte gaan doen op advies van haar buren en n.a.v die aangifte heeft hij een korte celstraf gekregen.
Mwah, als hij vanuit de gevangenis al een wapen probeert te regelen en men constateert dat er werderom gedreigd wordt dan zou ik niet weten waarom het laten lopen van een met moord dreigende wife-beater te prefereren is boven het vasthouden.quote:Op maandag 8 maart 2010 01:14 schreef Gia het volgende:
Men kan toch niet iedere wife-beater die dreigt met moord vast gaan zetten!!
Nog simpeler: iemand die zich daar niet aan houdt en al veroordeeld is voor een geweldsdelict jegens diegene, zou op basis van het feit dat hij zich niet aan het contactverbod houdt per direct weer opgepakt moeten kunnen worden.quote:In dit geval was er zelfs sprake van een contactverbod! Zover heb ik het nooit gekregen!
Nu is een contactverbod gewoon sowieso een wassen neus. Iemand die kwaad wil, houdt zich daar niet aan. Simpel.
Je kunt iemand niet straffen voor een feit dat hij nog niet gepleegd heeft.quote:Op maandag 8 maart 2010 13:18 schreef Leandra het volgende:
[..]
Mwah, als hij vanuit de gevangenis al een wapen probeert te regelen en men constateert dat er werderom gedreigd wordt dan zou ik niet weten waarom het laten lopen van een met moord dreigende wife-beater te prefereren is boven het vasthouden.
Hier ben ik het helemaal mee eens. Maar dan moet de wet en de strafmaat op dat punt gewijzigd worden.quote:Nog simpeler: iemand die zich daar niet aan houdt en al veroordeeld is voor een geweldsdelict jegens diegene, zou op basis van het feit dat hij zich niet aan het contactverbod houdt per direct weer opgepakt moeten kunnen worden.
Overtreden van het contactverbod is niet iets wat justitie moet laten lopen, als justitie dat wel doet dan laten ze zeer ernstige steken vallen.
Da's echt heel moeilijk, hoor. Sowieso komt deze vrouw niet uit een cultuur waar vrouwen hun mannetje staan.quote:
Dan had ze van de rechter ook nog een keer te horen gekregen dat je niet voor eigen rechter mag spelen en op basis daarvan een hogere straf gekregenquote:
Wel voor bedreiging..... dus vasthouden zolang hij zelfs vanuit de gevangenis dreigt en een wapen probeert te regelen moet mogelijk zijn.quote:Op maandag 8 maart 2010 13:20 schreef Gia het volgende:
[..]
Je kunt iemand niet straffen voor een feit dat hij nog niet gepleegd heeft.
Die straffen in Nederland zijn te overzien en er is hier echt wel sprake van verzachtende omstandigheden als je jarenlang mishandeld bent en je hele gezin daarna serieus bedreigd wordt door de ex. Ik zou er iig alle begrip voor hebben gehad als deze vrouw zich had bewapend en zichzelf en haar kinderen op zo'n moment had verdedigd door dat stuk ellende als eerste een kogel door zijn zieke kop te schieten. Good riddance.quote:Op maandag 8 maart 2010 13:25 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dan had ze van de rechter ook nog een keer te horen gekregen dat je niet voor eigen rechter mag spelen en op basis daarvan een hogere straf gekregen
Jaha, maar dat is dus niet mogelijk. Dus, moet men in Den Haag gaan demonstreren. Niet de rechter in deze aanvallen. Die rechter heeft gehandeld binnen de mogelijkheden van de wet. Hij kan niet een straf opleggen die wettelijk gezien niet toegestaan is.quote:Op maandag 8 maart 2010 13:26 schreef Leandra het volgende:
[..]
Wel voor bedreiging..... dus vasthouden zolang hij zelfs vanuit de gevangenis dreigt en een wapen probeert te regelen moet mogelijk zijn.
Ik had daar ook begrip voor gehad, het is vooral te triest voor woorden dat zij zich aan de wet gehouden heeft en op de wet vertrouwd heeft en dat hem met goed fatsoen geen strobreed in de weg gelegd werd zijn bedreigingen uit te voeren.quote:Op maandag 8 maart 2010 13:40 schreef Meaghan het volgende:
[..]
Die straffen in Nederland zijn te overzien en er is hier echt wel sprake van verzachtende omstandigheden als je jarenlang mishandeld bent en je hele gezin daarna serieus bedreigd wordt door de ex. Ik zou er iig alle begrip voor hebben gehad als deze vrouw zich had bewapend en zichzelf en haar kinderen op zo'n moment had verdedigd en dat stuk ellende als eerste een kogel in zijn zieke kop had geschoten. Good riddance.
Dat dus.quote:Op maandag 8 maart 2010 13:09 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
In deze zaak stond het al vast dát het een keer fout zou gaan, alleen nog niet wanneer...
Fouten zijn door zowel justitie als overheid gemaakt.
Hoezo zou een straf voor bedreiging niet mogelijk zijn??quote:Op maandag 8 maart 2010 13:43 schreef Gia het volgende:
[..]
Jaha, maar dat is dus niet mogelijk. Dus, moet men in Den Haag gaan demonstreren. Niet de rechter in deze aanvallen. Die rechter heeft gehandeld binnen de mogelijkheden van de wet. Hij kan niet een straf opleggen die wettelijk gezien niet toegestaan is.
Je mag niet voor eigen rechter spelen en daar zou vast wel een straf tegenover staan, maar die zou ik graag uitzitten in de wetenschap dat ik het leven van mijn kinderen heb gered en dat zielige excuus voor een mens nooit meer in hun buurt kan komen.quote:Op maandag 8 maart 2010 13:46 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik had daar ook begrip voor gehad, het is vooral te triest voor woorden dat zij zich aan de wet gehouden heeft en op de wet vertrouwd heeft en dat hem met goed fatsoen geen strobreed in de weg gelegd werd zijn bedreigingen uit te voeren.
Maar als zij koelbloedig hem om zeep had geholpen ben ik bang dat er wel een reprimande van de rechter was gekomen dat ze niet voor eigen rechter mag spelen.
Je hebt gelijk, ik zou het er ook graag voor overhebben. Maar het geeft vooral aan hoe triest het is dat moord de enige uitweg is om moord te voorkomen, en dat justitie ondertussen met de handen over elkaar toekijkt.quote:Op maandag 8 maart 2010 13:55 schreef Meaghan het volgende:
[..]
Je mag niet voor eigen rechter spelen en daar zou vast wel een straf tegenover staan, maar die zou ik graag uitzitten in de wetenschap dat ik het leven van mijn kinderen heb gered en dat zielige excuus voor een mens nooit meer in hun buurt kan komen.
Dat is ook ontzettend triest. Die vrouw en haar kinderen waren gewoon sitting ducks en konden eigenlijk geen kant op. Bedreigingen van deze orde vragen om drastischer maatregelen van Justitie. Maar dan komt het weer neer op interpretatie, want hoe bepaal je welke bedreiging serieus genoeg is en welke niet? En daar worden dan ook weer inschattingsfouten in gemaakt met alle mogelijke gevolgen van dien.quote:Op maandag 8 maart 2010 13:59 schreef Leandra het volgende:
[..]
Je hebt gelijk, ik zou het er ook graag voor overhebben. Maar het geeft vooral aan hoe triest het is dat moord de enige uitweg is om moord te voorkomen, en dat justitie ondertussen met de handen over elkaar toekijkt.
Op het bedreigen van een politicus staat inderdaad celstraf.quote:Op maandag 8 maart 2010 13:50 schreef Leandra het volgende:
[..]
Hoezo zou een straf voor bedreiging niet mogelijk zijn??
Als je een politicus via internet bedreigt kun je daar ook een celstraf voor krijgen, aangevuld met voorwaardelijk.
Omdat dit volgens de huidige wetgeving niet geregeld is.quote:Dus ik zou niet weten waarom het vanuit de gevangenis bedreigen van degene die je mishandeld hebt en waarvoor je nota bene een straf uitzit niet mogelijk zou zijn.
Wat ik bedoelde was puur hypothetisch. Als de wet zou worden aangescherpt zou het aankomen op interpretatie en vervolgens toepassing van die wet en daar zouden vast inschattingsfouten bij worden gemaakt. Aanscherping van de wet wat betreft bedreiging zou dus ook niet waterdicht zijn ben ik bang.quote:Op maandag 8 maart 2010 14:14 schreef Leandra het volgende:
Een inschattingsfout waarbij al meerdere waarschuwingssignalen waren en die uiteindelijk toch het leven blijkt te kosten van 2 onschuldige mensen vind ik nogal wat....
In vrijwel geen enkel geval behoud je je baan als je zulke inschattingsfouten hebt gemaakt.
Jij denkt dat deze moeder daar iets aan heeftquote:Op maandag 8 maart 2010 13:19 schreef Gia het volgende:
Dan nog moet men in Den Haag gaan protesteren.
Er zijn bij psychisch gestoorde idioten die een gevaar vormen wél degelijk mogelijkheden voor langdurige behandelingen binnen een inrichting.quote:Wat betreft de aanpak van huiselijk geweld, bedreiging, verbreken van contactverboden, ben ik het er helemaal mee eens dat dit zwaarder bestraft moet worden, maar dan moet justitie daar wel de mogelijkheid voor hebben. En die is er nu niet.
Iemand die zeer geweldadig is, hoeft nog geen psychische stoornis te hebben, natuurlijk.quote:Op maandag 8 maart 2010 15:48 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Jij denkt dat deze moeder daar iets aan heeft
[..]
Er zijn bij psychisch gestoorde idioten die een gevaar vormen wél degelijk mogelijkheden voor langdurige behandelingen binnen een inrichting.
Dat is in de praktijk niet uitvoerbaar.quote:Op maandag 8 maart 2010 18:41 schreef Gia het volgende:
Maar, curious, wat vind jij dat in dergelijke gevallen moet gebeuren. Dus, een man die jarenlang zijn vrouw mishandeld heeft en vanuit de bak nog dreigt met moord? Allemaal maar vastzetten uit voorzorg.
quote:Het Openbaar Ministerie, de gemeente en de Middelburgse rechtbank vinden, terugkijkend naar het gezinsdrama in Zierikzee, dat zij geen fouten hebben gemaakt.
In een verklaring wijst het OM erop dat de burgemeester van Zierikzee de moeder en haar dochter enkele malen heeft aangeraden onder te duiken in een blijf-van-mijn-lijf-huis. De politie heeft volgens die verklaring het gezin ook een 'veilige woonruimte aangeboden'. Ook verschillende zorginstellingen hebben dat gedaan. Volgens het OM is de moeder echter nimmer ingegaan op die verzoeken en aanbiedingen.
Kom kom, alsof die Blijf huizen zalig makend zijnquote:Op maandag 8 maart 2010 19:11 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Dat is in de praktijk niet uitvoerbaar.
Overigens begrijp ik nu dat mevr zelf ook elke vorm van hulp afwees en dan val je bijna van je stoel als je ziet welke pogingen er zijn ondernomen om haar en haar kinderen te beschermen.
Ik snap best dat vluchten en verstoppen ook geen oplossing is op lange termijn maar de dingen in het artikel hierboven zijn bijna onbegrijpelijk
[..]
Jij bent er voorstander van dat gevangenen niet meer mogen bellen?quote:
Omdat hij wist waar ze zich bevond?quote:Waarom kon hij zo dichtbij komen
Jij wilt in dit soort gevallen 24/7 bewaking voor de deur? Levenslang?quote:Waarom is er verder geen enkel toezicht geweest.
Als hij een contactverbod heeft dan ben ik er idd voorstander van dat hem niet mogelijk gemaakt wordt dat hij vanuit de gevangenis nota bene zijn contactverbod zou kunnen overtreden.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 09:56 schreef Gia het volgende:
[..]
Jij bent er voorstander van dat gevangenen niet meer mogen bellen?
Wat is er mis mee als zij een ander nummer had genomen? Dan had hij haar niet meer kunnen bellen.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 10:08 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als hij een contactverbod heeft dan ben ik er idd voorstander van dat hem niet mogelijk gemaakt wordt dat hij vanuit de gevangenis nota bene zijn contactverbod zou kunnen overtreden.
Dat dien je als gevangenis niet te faciliteren.
Indien zo? Hoe komt hij daar dan aan? Het is de bedoeling dat je een geheim nummer niet aan Jan en Alleman geeft.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 10:12 schreef Leandra het volgende:
Hij overtreedt de beperkingen die hem door de wet zijn opgelegd, en wie zegt dat zij geen ander nummer genomen had??
Iedere gevangene heeft het recht gebruik te maken van de telefoon. Als zij een geheim nummer had, had hij haar niet kunnen bellen. Zij faciliteerde het overtreden van het contactverbod.quote:Ongeacht of zij wel of geen ander nummer genomen heeft blijft het feit dat hij een contactverbod had, en de gevangenis heeft het overtreden van dat verbod simpelweg niet te faciliteren.
Het feit dat Nederland het toestaat dat er auto's rijden, betekent dat het door rood licht rijden gefaciliteerd wordt?quote:Op dinsdag 9 maart 2010 10:31 schreef Leandra het volgende:
Feit blijft dat hij een contactverbod had en dat vanuit de gevangenis dat contactverbod verbroken heeft geeft echter wel aan dat de gevangenis het overtreden van het verbod gefaciliteerd heeft.
Gut wat lastig... een beetje gevangenis heeft een telefooncentrale, en als men het bellen van 0900-nummers onmogelijk kan maken dan is het ook mogelijk het bellen van het verboden nummer van mevrouw X vanuit de gevangenis te blokkeren.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 10:59 schreef Gia het volgende:
Maar goed, ik begrijp dat jij gevangenen het recht om te telefoneren wilt ontzeggen.
Oh nee, alleen maar om bepaalde nummers te bellen. Dus moet er 24 uur per dag iemand elke gevangene in de gaten houden wat betreft zijn belgedrag.
Dat dus,. contactrverbod is contactverbod, hoe dan ook, waar dan ook.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 10:08 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als hij een contactverbod heeft dan ben ik er idd voorstander van dat hem niet mogelijk gemaakt wordt dat hij vanuit de gevangenis nota bene zijn contactverbod zou kunnen overtreden.
Dat dien je als gevangenis niet te faciliteren.
quote:Op dinsdag 9 maart 2010 10:10 schreef Gia het volgende:
[..]
Wat is er mis mee als zij een ander nummer had genomen? Dan had hij haar niet meer kunnen bellen.
Dat is na zoiets wel het eerste wat je doet: Je nummer wijzigen in een geheim nummer!
Bijna 48 uur om te bekokstoven wie wie de hand boven het hoofd gaat houden .quote:Op dinsdag 9 maart 2010 09:07 schreef yvonne het volgende:
[..]
Kom kom, alsof die Blijf huizen zalig makend zijn
Nee, ik wil geen " verklarinkjes" ik wil precies weten w'at er is aan geboden en waarom er geweigerd is.
Ze is doodsbang, er wordt uiterst summiere " hulp" aangeboden, waar en waarom ging het daar fout.
" Nou mevrouwtje, ik kan niks voor u doen, u moet maar naar een Blijf gaan, hier is het adres, doei"
Oh het Boijf hier is vol, u moet naar die van Terschelling.
Komop zeg, pleit nou niet meteen justitie en burgemeester vrij, die hadden bijna 48 uur nodig om met een kloppende verklaring te komen...
Deze verklaringen zeggen nog geen donder.
Waarom kon de man bellen in het gevang
Waarom kon hij zo dichtbij komen
Waarom is er verder geen enkel toezicht geweest.
Ze pleiten zich vrij en jij weet het en ik weet het.
Er zijn in Nederland tig verboden die tig keer per dag worden overtreden. Hoe dom kun je zijn als je denkt dat het simpelweg verbieden van contact zoeken genoeg is.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 11:24 schreef yvonne het volgende:
[..]
Dat dus,. contactrverbod is contactverbod, hoe dan ook, waar dan ook.
En dan mag het opeens in de gevangenis wel
OMG.... nou is het zelfs "ook wel een beetje haar eigen schuld"quote:Op dinsdag 9 maart 2010 12:18 schreef Gia het volgende:
[..]
Er zijn in Nederland tig verboden die tig keer per dag worden overtreden. Hoe dom kun je zijn als je denkt dat het simpelweg verbieden van contact zoeken genoeg is.
In Nederland hebben gevangenen bepaalde rechten en ook een bepaald recht op privacy. Zo mag iemand gewoon telefoneren.
Als je als vrouw het je ex zo gemakkelijk maakt om je te kunnen bellen en je te kunnen opzoeken, is het ook wel een beetje je eigen schuld. Je kunt er niet zomaar vanuit gaan dat een zware crimineel zich wel aan een contactverbod zal houden. Dat gebeurt namelijk niet. Net zo min als je ervan uit kunt gaan dan mensen niet door rood rijden, omdat dat niet mag.
Het valt me op dat jij in al je berichten schuld bij de vrouw probeert te leggen. Ze had maar in een blijf-van-mijn-lijfhuis moeten gaan, ze had maar moeten verhuizen, ze had maar een ander telefoonnummer moeten nemen.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 12:18 schreef Gia het volgende:
[..]
Als je als vrouw het je ex zo gemakkelijk maakt om je te kunnen bellen en je te kunnen opzoeken, is het ook wel een beetje je eigen schuld.
Je moet zelf met groen licht nog bedacht zijn op mensen die door rood rijden, ja. Maak het regelmatig mee dat ik op de rem moet. Doe ik dat niet, dan was ik er allang niet geweest.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 12:22 schreef Leandra het volgende:
[..]
OMG.... nou is het zelfs "ook wel een beetje haar eigen schuld"
Maar jij gaat dus voor ieder groen stoplicht stilstaan omdat je weet dat je er niet vanuit kunt gaan dat anderen niet door rood rijden? En mocht je toch aangreden worden als je door groen rijdt dan is het "ook wel een beetje je eigen schuld" omdat je het wel kon verwachten??
Je hebt helemaal gelijk. Maar wat had jij dan als oplossing gezien?quote:Op dinsdag 9 maart 2010 12:23 schreef Disana het volgende:
[..]
Het valt me op dat jij in al je berichten schuld bij de vrouw probeert te leggen. Ze had maar in een blijf-van-mijn-lijfhuis moeten gaan, ze had maar moeten verhuizen, ze had maar een ander telefoonnummer moeten nemen.
Maar deze vrouw gaf duidelijk aan dat ze graag tussen de buren bleef wonen van wie ze steun had, en dat hij haar toch wel zou weten te vinden.
Ik denk gewoon dat ze daarin gelijk had. Iemand die een vuurwapen in de gevangenis kan regelen, kan ook wel achter verblijfplaatsen en telefoonnummers komen.
Ik ben geen deskundige, maar ik vind als burger met gezond verstand dat je iemand van wie zoveel verifieerbare dreiging uitgaat inderdaad vast moet houden. Hoe het komt dat de rechter niet wist dat de man zo gevaarlijk was kan ik werkelijk niet begrijpen, maar ik leid daar wel uit af dat hij/zij anders had geoordeeld als hij/zij het had geweten.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 12:34 schreef Gia het volgende:
[..]
Je hebt helemaal gelijk. Maar wat had jij dan als oplossing gezien?
Je kunt die man op basis van de gepleegde feiten niet levenslang opsluiten.
Ik denk dat de rechter dat heus wel heeft geweten, echter er zijn wetten in dit land die het niet toestaan iemand levenslang op te sluiten alleen vanwege mishandeling en bedreiging.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 12:37 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik ben geen deskundige, maar ik vind als burger met gezond verstand dat je iemand van wie zoveel verifieerbare dreiging uitgaat inderdaad vast moet houden. Hoe het komt dat de rechter niet wist dat de man zo gevaarlijk was kan ik werkelijk niet begrijpen, maar ik leid daar wel uit af dat hij/zij anders had geoordeeld als hij/zij het had geweten.
De rechter wist het niet, dat is namens een woordvoerster tegen de media gezegd.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 12:40 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik denk dat de rechter dat heus wel heeft geweten, echter er zijn wetten in dit land die het niet toestaan iemand levenslang op te sluiten alleen vanwege mishandeling en bedreiging.
Vrijwel elke vrouw die door een partner mishandeld is, is ook met de dood bedreigd. Die kun je toch niet allemaal gaan opsluiten!!
Wat mij betreft wel.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 12:40 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik denk dat de rechter dat heus wel heeft geweten, echter er zijn wetten in dit land die het niet toestaan iemand levenslang op te sluiten alleen vanwege mishandeling en bedreiging.
Vrijwel elke vrouw die door een partner mishandeld is, is ook met de dood bedreigd. Die kun je toch niet allemaal gaan opsluiten!!
Waarom niet eigenlijk??quote:Op dinsdag 9 maart 2010 12:40 schreef Gia het volgende:
Vrijwel elke vrouw die door een partner mishandeld is, is ook met de dood bedreigd. Die kun je toch niet allemaal gaan opsluiten!!
Dat is een heel goed beginquote:Op dinsdag 9 maart 2010 12:46 schreef Leandra het volgende:
[..]
Waarom niet eigenlijk??
Als we nou eens beginnen met de mannen die tijdens hun opsluiting al hun contactverbod overtreden en pogingen ondernemen hun bedreigingen ten uitvoer te kunnen brengen, zoals het proberen te verkrijgen van een vuurwapen.
Natuurlijk wel. Of is het dan ineens minder erg ofzo?quote:Op dinsdag 9 maart 2010 12:40 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik denk dat de rechter dat heus wel heeft geweten, echter er zijn wetten in dit land die het niet toestaan iemand levenslang op te sluiten alleen vanwege mishandeling en bedreiging.
Vrijwel elke vrouw die door een partner mishandeld is, is ook met de dood bedreigd. Die kun je toch niet allemaal gaan opsluiten!!
Ja mevrouw de rechter.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 12:34 schreef Gia het volgende:
Je kunt die man op basis van de gepleegde feiten niet levenslang opsluiten.
Jij vindt dat de man wel levenslang had moeten zitten?quote:Op dinsdag 9 maart 2010 13:04 schreef Pisces29 het volgende:
[..]
Ja mevrouw de rechter.
Jij ziet werkelijk geen verschil tussen vrouwen die bedreigd worden en vrouwen die op deze manier bedreigd worden, van kerels die ook al wat op de kerfstok hadden?
Ik vind het juist erg rationeel, deze manier van denken. Knap voor een vrouwquote:En dat het nog van een vrouw moet komen, gut zeg.
Ik ben het zo met jou eens héquote:Op dinsdag 9 maart 2010 12:50 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Natuurlijk wel. Of is het dan ineens minder erg ofzo?
Waarom trek jij alles meteen naar het andere uiterste? Ik zeg nergens dat hij levenslang moet zitten, net als dat mensen hier opperen dat alle kerels met huiselijk geweld levenslang moeten zitten en er cellen nodig zijn.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 13:07 schreef Zith het volgende:
[..]
Jij vindt dat de man wel levenslang had moeten zitten?
quote:Op dinsdag 9 maart 2010 12:25 schreef Leandra het volgende:
Het valt me wel vaker op dat sommige vrouwen nog harder en vrouwonvriendelijker zijn als het gaat om benadeelde vrouwen dan mannen.....
Vrouwen zijn bitchesquote:Op dinsdag 9 maart 2010 12:25 schreef Leandra het volgende:
Het valt me wel vaker op dat sommige vrouwen nog harder en vrouwonvriendelijker zijn als het gaat om benadeelde vrouwen dan mannen.....
bronquote:
Rechtbank erkent waarschuwing OM
MIDDELBURG - De rechtbank in Middelburg heeft dinsdag erkend dat het Openbaar Ministerie (OM) meermalen heeft gewaarschuwd dat de man die zaterdag in Zierikzee twee van zijn drie kinderen doodschoot, zinde op eerwraak. De rechtbank schorste de man op 24 februari uit zijn voorlopige hechtenis.
Het OM maakte maandag bekend dat het de rechtbank minstens één keer heeft gewaarschuwd voor eerwraak. De rechtbank zei toen dat haar niets bekend was van dergelijke waarschuwingen. Nu geeft ze toe dat minimaal twee keer is gewaarschuwd, voor het laatst op 23 februari.
Wat de overwegingen zijn geweest om de man toch te schorsen, kan de rechtbank niet zeggen. Zij wijst erop dat de beraadslagingen van de rechters geheim zijn.
De man zat vast wegens een aangifte door zijn dochter van een zedendelict. De raadkamer schorste zijn voorlopige hechtenis in februari onder de voorwaarden dat hij geen contact mocht opnemen met zijn familie en ook niet in Zierikzee mocht zijn. Het Openbaar Ministerie had in beroep kunnen gaan tegen die schorsing, maar deed dat niet. Ze wilde niet het risico lopen dat het hof de voorlopige hechtenis niet zou toewijzen, waardoor de beperkende voorwaarden niet meer zouden gelden. Het OM wilde met die voorwaarden de vrouw beschermen.
De man had al eerder een straf uitgezeten voor huiselijk geweld. Bij de behandeling van die strafzaak op 25 november vorig jaar sprak de officier van justitie ook al over de mogelijkheid van eerwraak.
Tja, en als je je vrouw wilt vermoorden, beloof je dat graag. "Ja meneer de rechter, goed meneer de rechter". Maar iedereen snapt toch wel dat hij zich daar niet aan gaat houden!!quote:De man zat vast wegens een aangifte door zijn dochter van een zedendelict. De raadkamer schorste zijn voorlopige hechtenis in februari onder de voorwaarden dat hij geen contact mocht opnemen met zijn familie en ook niet in Zierikzee mocht zijn. Het Openbaar Ministerie had in beroep kunnen gaan tegen die schorsing, maar deed dat niet. Ze wilde niet het risico lopen dat het hof de voorlopige hechtenis niet zou toewijzen, waardoor de beperkende voorwaarden niet meer zouden gelden. Het OM wilde met die voorwaarden de vrouw beschermen.
Zie het door mij vetgedrukte stuk. Wat mij betreft heeft de rechtbank daar wel een fout gemaakt, als je naar alle eerdere feiten kijkt. Als de verdenkingen voldoende zwaar waren en er gevaar is voor eerwraak (waarover nog een rapport ging verschijnen) en die vent heeft dan ook nog zo'n voorgeschiedenis, dan snap ik echt niet hoe een belangenafweging over de voorlopige hechtenis dan in zijn voordeel kan uitvallen.quote:Feitenoverzicht zaak Zierikzee
Middelburg, 9 maart 2010 - De rechtbank Middelburg heeft in de berichtgeving in de media over de zaak Zierikzee aanleiding gezien om het volgende feitenoverzicht op te stellen.
1.
Verdachte is gedagvaard op de zitting van de politierechter op 25 november 2009. Hij zat na zijn aanhouding op 8 september 2009 toen 77 dagen vast in voorlopige hechtenis. Verdachte moest zich verantwoorden voor het sinds september 2003 mishandelen en bedreigen van zijn echtgenote, voor de mishandeling van een ander en voor de overtreding van een huisverbod opgelegd door de burgemeester. Tijdens die openbare zitting heeft de officier van justitie gewezen op de mogelijkheid van eerwraak. Zijn eis luidde 5 maanden gevangenisstraf waarvan 2 maanden voorwaardelijk. Als voorwaarden stelde de officier voor verplicht toezicht van de reclassering en behandeling door Emergis (psychiatrische instelling), een contactverbod met het gezin en een straatverbod. De politierechter heeft in verband met de gecompliceerdheid van de zaak en de belangen van de slachtoffers verwezen naar de meervoudige kamer van de rechtbank. De verdachte is met ingang van de volgende dag, 26 november 2009 uit de voorlopige hechtenis geschorst onder de voorwaarden van reclasseringstoezicht en behandeling bij Emergis, een contactverbod met het gezin en het verbod om zich te bevinden binnen 100 meter van de woning van zijn echtgenote.
2.
Op 6 december 2009 is verdachte door de politie aangehouden omdat hij zijn echtgenote opnieuw zou hebben bedreigd. Op verzoek van de officier van justitie heeft de raadkamer van de rechtbank op 8 december 2009 de schorsing van de voorlopige hechtenis opgeheven, zodat verdachte weer kwam vast te zitten.
3.
De rechtbank heeft de zaak behandeld op de zitting van 17 december 2009. Op die zitting heeft de officier van justitie gevraagd om de zaak uit te stellen omdat er nog andere strafzaken tegen verdachte werden voorbereid. Ook wilde de officier nog een psychiatrisch rapport laten maken. De rechtbank heeft deze verzoeken afgewezen. Er was nog te weinig bekend over de nieuwe zaken. In het dossier zaten volgens de rechtbank voldoende rapporten over de verdachte: reclasseringsrapporten en een psychologisch rapport. Daarin stond dat verdachte leed aan een ernstige depressie en dat de kans op herhaling reëel aanwezig was. De rapporteurs adviseerden reclasseringstoezicht en behandeling.
4.
De officier heeft bij de rechtbank dezelfde straf geëist als eerder bij de politierechter. De rechtbank heeft alle feiten bewezen verklaard en vond de eis niet zwaar genoeg. Verdachte had dan wel een blanco strafblad, maar de mishandelingen waren lang doorgegaan. De rechtbank heeft verder in de strafmaat meegenomen dat verdachte voor 25 november 2009 zelfs vanuit het huis van bewaring zijn echtgenote telefonisch had bedreigd. Er is bij vonnis van 30 december 2009 een gevangenisstraf opgelegd van 6 maanden waarvan 2 maanden voorwaardelijk. Verdachte moest zich stellen onder reclasseringstoezicht en zich laten behandelen bij Emergis. Verder mocht hij een jaar lang niet komen in een straal van 5 kilometer van de woning van zijn echtgenote met daarbij nog een contactverbod met zijn echtgenote en dochter.
5.
De verdachte is tegen het vonnis in hoger beroep gegaan. De in dat vonnis opgelegde voorwaarden waren daardoor nog niet van kracht. Het vonnis van 30 december 2009 is te lezen op www.rechtspraak.nl onder LJN BL6766.
6.
De verdachte is na het uitzitten van zijn straf vrijgekomen op 17 januari 2010.
7.
Op 10 februari 2010 is verdachte door de politie aangehouden en twee dagen later heeft de rechter-commissaris verdachte in bewaring gesteld voor drie verdenkingen. De eerste verdenking ging over bedreigingen in de eerste week van december 2009, waarbij verdachte zou hebben gezegd dat hij een wapen in Gent zou halen. De andere verdenkingen waren enige jaren oud en gingen over ontucht en verkrachting van zijn dochter. Daarvan is aangifte gedaan op 9 oktober 2009. De rechter-commissaris vond net als de officier van justitie dat verdachte voor deze feiten vast moet blijven zitten vanwege de grote vrees voor herhaling, waarbij eergerelateerde wraak een rol speelt.
8.
De officier van justitie heeft een week later aan de raadkamer van de rechtbank verzocht om de verdachte nog 90 dagen langer vast te houden en wel om dezelfde redenen als hij had opgegeven aan de rechter-commissaris. Het verzoek om deze gevangenhouding is op 23 februari 2010 door de raadkamer behandeld. Het dossier dat de officier aan de raadkamer heeft verstrekt, bevat een proces-verbaal over de strafbare feiten met aangiften, verhoren en verder onderzoek. Het dossier bevat ook een proces-verbaal van de politie waarin melding wordt gemaakt dat het LEC (Landelijk Expertise Centrum Eergerelateerd Geweld) een rapport heeft opgemaakt omdat er mogelijk eerwraak binnen het gezin van verdachte zou plaatsvinden. Het rapport zelf was nog niet beschikbaar, evenmin een risicoanalyse. Een raadkamer beslist op basis van het dan beschikbare dossier.
9.
De behandeling door een raadkamer is niet openbaar. Verder is er het geheim van de raadkamer. Dat wil zeggen dat de discussie tussen de rechters geheim is. Uit de beslissing die de raadkamer dezelfde dag heeft genomen blijkt dat de verdenkingen voldoende zwaar waren voor een gevangenhouding van 90 dagen. Er blijkt ook dat de advocaat van de verdachte aan de raadkamer heeft gevraagd om hem onder voorwaarden toch vrij te laten (schorsing van de voorlopige hechtenis). De officier van justitie heeft zich tegen de schorsing verzet overeenkomstig zijn vordering vanwege de grote vrees voor herhaling waarbij eergerelateerde wraak een rol speelt. De raadkamer kan tot een schorsing besluiten na het afwegen van de belangen van justitie en de belangen van de verdachte. Er is geschorst, dus heeft de raadkamer de belangen van de verdachte zwaarder laten wegen. De discussie binnen de raadkamer is geheim. Mogelijk heeft de raadkamer overwogen dat de strafbare feiten dateerden van voor het vonnis van december 2009. Verder zal mogelijk zijn overwogen dat niet was gebleken dat verdachte nieuwe bedreigingen had geuit of dat er zich andere incidenten hadden voorgedaan, die zouden rechtvaardigen dat verdachte na 3 ½ weken vrijheid nu weer zou moeten worden gevangengezet. De raadkamer heeft aan de schorsing als voorwaarde een contactverbod verbonden.
10.
De officier van justitie heeft geen hoger beroep ingesteld tegen het vrijlaten van de verdachte.
11.
De weergave van de hiervoor opgenoemde feiten heeft de instemming van het Openbaar Ministerie te Middelburg.
Nee, dat wilde ze niet..... waarom zou zij haar hele leven en dat van haar kinderen moeten omgooien en een andere identiteit moeten aannemen omdat hij zich niet weet te gedragen??quote:Op woensdag 10 maart 2010 07:04 schreef Gia het volgende:
Het enige wat werkt is óf voor heeeeeel lang opsluiten, maar ja, dat kan niet, hè? Of die vrouw 'kwijt' maken. Oftewel, andere identiteit, andere woonplaats enz.... Maar dat wilde ze niet..
In de hoop rust te vinden wellicht?quote:Op woensdag 10 maart 2010 10:16 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee, dat wilde ze niet..... waarom zou zij haar hele leven en dat van haar kinderen moeten omgooien en een andere identiteit moeten aannemen omdat hij zich niet weet te gedragen??
.
quote:Nabestaanden gezinsdrama mogelijk nog in gevaar
De technische recherche doet in de nacht van zaterdag op zondag onderzoek in de Oesterstraat in Zierikzee. ANP
ZIERIKZEE - Burgemeester Gerard Rabelink van Schouwen-Duiveland sluit niet uit dat nabestaanden van het familiedrama nog gevaar lopen.
Hij heeft overleg gehad met demissionair minister Ernst Hirsch Ballin (Binnenlandse Zaken) over hun bescherming. Desgevraagd zegt hij dat er geen concrete dreiging is maar dat hij 'overal rekening mee houdt'.
Hij heeft dinsdag de minister geïnformeerd over alles wat er gebeurd is rondom het drama waarbij een man (45) van Irakese afkomst zaterdagavond in de Oesterstraat twee van zijn kinderen om het leven bracht. Vervolgens pleegde de man zelfmoord.
Als je er van overtuigd bent dat hij je toch wel weet te vinden dan krijg je die rust niet zolang je binnen een gebied blijft waar hij je zou kunnen vinden.quote:
Had het ook maar iets geholpen als ze hem die 90 dagen hadden vastgezet?quote:Op woensdag 10 maart 2010 10:13 schreef Pool het volgende:
De rechtbank Middelburg heeft in overleg met het OM een feitenoverzicht geplaatst op rechtspraak.nl:
[..]
Zie het door mij vetgedrukte stuk. Wat mij betreft heeft de rechtbank daar wel een fout gemaakt, als je naar alle eerdere feiten kijkt. Als de verdenkingen voldoende zwaar waren en er gevaar is voor eerwraak (waarover nog een rapport ging verschijnen) en die vent heeft dan ook nog zo'n voorgeschiedenis, dan snap ik echt niet hoe een belangenafweging over de voorlopige hechtenis dan in zijn voordeel kan uitvallen.
Leuk hoor electronisch toezicht, en dan laten ze het doen door iemand anders!quote:Op woensdag 10 maart 2010 07:04 schreef Gia het volgende:
[..]
Tja, en als je je vrouw wilt vermoorden, beloof je dat graag. "Ja meneer de rechter, goed meneer de rechter". Maar iedereen snapt toch wel dat hij zich daar niet aan gaat houden!!
En juist omdat ik al eens met dat bijltje gehakt heb, weet ik hoe dat soort mannen reageren. Zo'n beperkende maatregel heeft gewoon geen zin, daar houden ze zich niet aan. Beloven gouden bergen, om maar bewegingsvrijheid te krijgen.
Het enige wat werkt is óf voor heeeeeel lang opsluiten, maar ja, dat kan niet, hè? Of die vrouw 'kwijt' maken. Oftewel, andere identiteit, andere woonplaats enz.... Maar dat wilde ze niet.
Dus, dan is het wachten op de gelegenheid. En of dat nu een proefverlof, een opgeschorte voorlopige hechtenis of pas na 3 jaar zitten is, die man laat het er niet bij zitten.
Hoop wel dat door dit vreselijke drama de wet zodanig aangepast wordt dat elektronisch toezicht in dit soort gevallen regelmatiger wordt toegepast. Het garandeert ook geen totale veiligheid, maar het is beter dan maar gewoon laten lopen en ze van de radar laten verdwijnen.
Hm een nekschot was beter geweestquote:Op woensdag 10 maart 2010 13:59 schreef Gia het volgende:
[..]
Had het ook maar iets geholpen als ze hem die 90 dagen hadden vastgezet?
Dan had hij dit eind mei, begin juni gedaan.
De enige oplossing is wat Leandra aangeeft, opsluiting in een psychiatrische inrichting.
Maar goed, dan moet wel aangetoond zijn dat deze man een psychische stoornis heeft. Niet iedereen die iemand wil vermoorden is een psychopaat. Men kan dit gewoon met vol verstand willen en met vol verstand doen.
Tja, in dit geval......uitzetten naar Irak?quote:Op donderdag 11 maart 2010 00:28 schreef Zhe-AnGeL het volgende:
[..]
Hm een nekschot was beter geweest
quote:Gezin Zierikzee bedreigd met huurmoordenaar
Uitgegeven: 10 maart 2010 19:43
Laatst gewijzigd: 11 maart 2010 08:28
ZIERIKZEE - De man die zaterdag in Zierikzee twee van zijn drie kinderen en daarna zichzelf doodschoot, heeft eerder vanuit de gevangenis zijn gezin gedreigd het te laten vermoorden door een huurmoordenaar.
Familiedrama Zierikzeeslideshow
Dat blijkt uit vertrouwelijke informatie van de politie Zeeland.
Burgemeester Gerard Rabelink citeerde deze informatie in zijn waarschuwing van 27 januari aan het Openbaar Ministerie (OM). Woensdag maakte hij de waarschuwing openbaar.
De verdachte heeft vanuit de gevangenis zijn gezin meerdere malen telefonisch bedreigd. De burgemeester waarschuwde het OM dat het gezin gevaar liep zodra de man weer op vrije voeten zou komen of als hij iemand zou hebben ingehuurd.
Opvang
De overheid heeft het gezin, dat momenteel onder bewaking staat, verschillende vormen van opvang aangeboden.
Het gezin wilde dat niet, maar probeerde zelf elders in het land een woning te krijgen. Daarnaast vroeg het gezin aan de overheid om te helpen met emigratie naar Australië.
''Hey, ik schiet mezelf toch dood en heb dus niks meer aan mn geld.. Hier, voor jou.. Zorg jij dat als het niet lukt het afgemaakt wordt?''quote:Op donderdag 11 maart 2010 14:29 schreef Leandra het volgende:
Ik mag toch hopen dat de huurmoordenaar inmiddels weet dat zijn opdrachtgever niet meer leeft, en hij dus niet hoeft te rekenen op de betaling voor de klus?
Kalf, put.. nu wordt het gezin wel bewaakt, hadden ze toen moeten doen.
Ik zou het niet doen.. Maar goed, je weet niet wat voor persoon er gevraagd is.. Ook iemand die het als eerwraak voelt of.. of.. of.. of..quote:Op donderdag 11 maart 2010 14:36 schreef Leandra het volgende:
Dus dan heb je de centen al binnen en dan kom je uit loyaliteit je afspraak nog na??
Als de vader zo makkelijk zo ver kan gaan waarom een ander dan nietquote:Op donderdag 11 maart 2010 14:43 schreef Leandra het volgende:
Nah, als je zoiets voor een ander doet dan kan het maar om 2 redenen zijn:Enorm hechte band en dus echte loyaliteit, maar zelfs dan gaat een moord wel extreem ver, zeker in dit geval.
Omdat een willekeurige ander nooit zo'n band met of zo'n hekel kan hebben aan het gezin van een ander.quote:Op donderdag 11 maart 2010 14:46 schreef Timmos het volgende:
[..]
Als de vader zo makkelijk zo ver kan gaan waarom een ander dan niet?
Ken via via ook iemand, is gevlucht voor haar ex, maar waar ze ook komt blijft ze bang, omdat er overal in elke stad wel mensen wonen uit zijn land van herkomst en via via..nu ja..rust krijg je dan denk ik nog minder.quote:Op woensdag 10 maart 2010 13:08 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als je er van overtuigd bent dat hij je toch wel weet te vinden dan krijg je die rust niet zolang je binnen een gebied blijft waar hij je zou kunnen vinden.
Dan ben je dus op de vlucht, bang en niet in een omgeving waar je zo bekend bent dat je wel kunt vluchten als er direct gevaar dreigt.
Moeder heeft nu ook kunnen vluchten en het zou me niets verbazen als ze niet verwacht had dat hij zijn eigen kinderen zou ombrengen.
De bedreigingen waren ook vooral tegen haar gericht.
Wat heeft die rechter nu verprutst? Dat ie niet meteen die 90 dagen hoefde te zitten? Dat had ook echt wel iets uitgemaakt. Was de moord in mei gepleegd.quote:Op zaterdag 13 maart 2010 19:04 schreef stekelzwijn het volgende:
Hoe vaak hoor je dat rechters die de boel verprutsen gewoon op straat worden gezet?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |