'Twee doden bij familiedrama Zierikzee'

quote:

Op zondag 7 maart 2010 11:59 schreef Skrull het volgende:

[..]

Het leven van het overlevende kind krijg je toch niet meer op de rails.

Als de psychologen van jeugdzorg er ook zo over denken dan heeft de moeder straks een bezoekregeling met haar jongste.

Hoe is de moeder er aan toe, is dat bekend?

quote:

Op zondag 7 maart 2010 12:04 schreef Fredo55 het volgende:
Hoe is de moeder er aan toe, is dat bekend?

Die is ook onder behandeling geweest in het ziekenhuis voor haar verwondingen en heeft rond 04.00 het ziekenhuis verlaten. Men wist niet of de verwondingen door haar vlucht kwamen of door het drama binnenshuis.

PZC:

quote:

Met stukjes en beetjes wordt meer duidelijk over de achtergronden van het familiedrama aan de Oesterstaat 35 in Zierikzee.

De dader zou een Irakese man zijn die op proefverlof is en een contactverbod heeft. In het periodiek Wereldregio van 8 januari schreef moeder A. al dat ze doodsbang was voor haar (bijna) ex-man, die haar jarenlang kleineerde en mishandelde.

Ze hebben samen drie kinderen. Dochter Synab (19) overleed aan haar verwondingen. Zij zou in cafetaria Het Centrum werken. Hayder (16) werd levenloos in het huis aangetroffen. De tienjarige Ali, leerling op de Jan Wouter van den Doel-school en lid van voetbalvereniging Wik, ontkwam met een schotwond in zijn been. Een omwonende vertelde dat hij de jongen na een hevige schietpartij gewond weg zag strompelen. Hayder werd een paar straten verder aangetroffen.

In Wereldregio vertelde een wanhopige moeder A. haar verhaal over de jarenlange terreur van haar man in de hoop dat de overheid haar een oplossing zou kunnen bieden. Ze zag erg op tegen de vervroegde vrijlating van haar man. A. wilde Zierikzee niet verlaten omdat ze de warmte en steun die zij daar kreeg vanuit haar omgeving, de school van haar kinderen en hulporganisaties, niet wilde inwisselen voor de anonimiteit van de grote stad. Over een opvanghuis zei ze: "Dat wil ik niet. Ook daar weet hij me te vinden."

Vreselijk, om te weten dat hij vervroegt vrijgelaten word (verlof) en dat hij je altijd weet te vinden met kwade bedoelingen.

quote:

Op zondag 7 maart 2010 12:06 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Die is ook onder behandeling geweest in het ziekenhuis voor haar verwondingen en heeft rond 04.00 het ziekenhuis verlaten. Men wist niet of de verwondingen door haar vlucht kwamen of door het drama binnenshuis.

Oke, thanks.

quote:

Op zondag 7 maart 2010 11:39 schreef Loedertje het volgende:
Ze zijn de pers nu aan het aanspreken op hun gedrag tijdens het onderzoek.

Dat is toch heel zinvol?
Gewoon wijzen naar de pers, dat scheelt aandacht voor je eigen falen.

Dit is gewoon een gruwelijk fout geweest, het maakt me gewoon kwaad.

quote:

Op zondag 7 maart 2010 12:18 schreef shmoopy het volgende:

[..]

Dat is toch heel zinvol?
Gewoon wijzen naar de pers, dat scheelt aandacht voor je eigen falen.

Ze sprak de pers heel gericht aan omdat er 1 van hen aanwezig was op het PD alwaar men nog bezig was met het onderzoek. Ik snap best wel dat dat niet wenselijk is maar om daar nu de persconferentie mee te starten

quote:

Op zondag 7 maart 2010 11:56 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Dat is is nu onder de hoede van de politie, zal mij niet verbazen als Jeugdzorg zich er nu mee gaat bemoeien en ook ACHTERAF passende trajecten gaat uitzetten .

Oh Jeugdzorg gaat zich ermee bemoeien, einde kind.

quote:

Op zondag 7 maart 2010 12:22 schreef yvonne het volgende:

[..]

Oh Jeugdzorg gaat zich ermee bemoeien, einde kind.

Je weet zelf inmiddels hoe dat gaat

1 Troost, de vader is dood dus de moeder en het overgebleven kind hoeven nooit meer bang te zijn dat ie op verlof weer eens langskomt.

quote:

Op zondag 7 maart 2010 12:21 schreef Fredo55 het volgende:
Dit is gewoon een gruwelijk fout geweest, het maakt me gewoon kwaad.

Dat was het ook wanneer er niemand iets was overkomen.

Mensen die gevangen zitten horen geen verlof te krijgen wat mij betreft.

Ach, als een baby z'n sleutelbeen breekt tijdens een heel zware bevalling, iets wat vrij vaak voorkomt, dan is Jeugdzorg er als de kippen bij om de baby zonder overleg weg te halen, en de ouders onterecht 3 dagen in een cel te laten gooien.

Je kunt dus niet zeggen dat Jeugdzorg niets doet!

Echt, om te janken al die onkunde.

quote:

Op zondag 7 maart 2010 12:24 schreef Skrull het volgende:

[..]

Dat was het ook wanneer er niemand iets was overkomen.

Mensen die gevangen zitten horen geen verlof te krijgen wat mij betreft.

Je kunt daar een mening over hebben maar de man heeft een straf gekregen voor het geweld jegens de moeder, deze straf heeft hij uitgezeten en men heeft weer eens onderschat in hoeverre deze meneer een dreiging zou kunnen zijn voor zijn vrouw/gezin. Je kunt dan roepen dat er veel signalen waren maar als je elke man levenslang moet geven voor huiselijk geweld dan mogen ze er nog honderden inrichtingen bij gaan bouwen ej.

Het zou respect tonen als de personen die hebben afgetekend op het proefverlof zelfmoord plegen.

quote:

Op zondag 7 maart 2010 12:27 schreef shmoopy het volgende:
Ach, als een baby z'n sleutelbeen breekt tijdens een heel zware bevalling, iets wat vrij vaak voorkomt, dan is Jeugdzorg er als de kippen bij om de baby zonder overleg weg te halen, en de ouders onterecht 3 dagen in een cel te laten gooien.

Je kunt dus niet zeggen dat Jeugdzorg niets doet!

Echt, om te janken al die onkunde.

Nou ja, nu pikken ze een signaal op en is het nog niet goed Als het wél door mishandeling was gekomen en het kindje uiteindelijk door vervolgmishandelingen was overleden dan roept iedereen *waarom heeft jeugdzorg bij dat gebroken sleutelbeen niet ingegrepen*.

Beter voorkomen dan genezen toch?

quote:

Op zondag 7 maart 2010 12:24 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Je weet zelf inmiddels hoe dat gaat

1 Troost, de vader is dood dus de moeder en het overgebleven kind hoeven nooit meer bang te zijn dat ie op verlof weer eens langskomt.

Ze hebben dan wel een verdomd hoge prijs betaald, en dat in een land waar je naartoe gevlucht bent omdat het hier veiliger is dan thuis..

quote:

Op zondag 7 maart 2010 12:30 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Nou ja, nu pikken ze een signaal op en is het nog niet goed Als het wél door mishandeling was gekomen en het kindje uiteindelijk door vervolgmishandelingen was overleden dan roept iedereen *waarom heeft jeugdzorg bij dat gebroken sleutelbeen niet ingegrepen*.

Beter voorkomen dan genezen toch?

Loeder kom op S
Ik weet ook wel hoe het volk reageert, maar Jeugdzorg is een totaal achterhaalde bureaucratische ellende.
Maar goed, het ging niet over Jeugdzorg.

quote:

Op zondag 7 maart 2010 12:31 schreef yvonne het volgende:

[..]

Ze hebben dan wel een verdomd hoge prijs betaald, en dat in een land waar je naartoe gevlucht bent omdat het hier veiliger is dan thuis..

Het zal er uiteindelijk wel op neerkomen dat de burgemeester zich tot het uiterste heeft ingespannen om dat straatverbod in werking te stellen.
Helaas is dat in de praktijk moeilijk. Je kunt hem afstraffen als hij dat verbod aan het overtreden is maar als hij al eenmaal binnen is ....

quote:

Op zondag 7 maart 2010 12:28 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Je kunt daar een mening over hebben maar de man heeft een straf gekregen voor het geweld jegens de moeder, deze straf heeft hij uitgezeten en men heeft weer eens onderschat in hoeverre deze meneer een dreiging zou kunnen zijn voor zijn vrouw/gezin. Je kunt dan roepen dat er veel signalen waren maar als je elke man levenslang moet geven voor huiselijk geweld dan mogen ze er nog honderden inrichtingen bij gaan bouwen ej.

Ik zeg dat het verlof afgeschaft moet worden.

Mij hoor je niets zeggen over de duur van de celstraf.

quote:

Op zondag 7 maart 2010 12:33 schreef yvonne het volgende:

[..]

Loeder kom op S

quote:

Ik weet ook wel hoe het volk reageert, maar Jeugdzorg is een totaal achterhaalde bureaucratische ellende.
Maar goed, het ging niet over Jeugdzorg.

Volledig eens, zou er voor geen goud (meer) willen werken

quote:

Op zondag 7 maart 2010 12:35 schreef Skrull het volgende:

[..]

Ik zeg dat het verlof afgeschaft moet worden.

Hij had zijn straf volgens de media al uitgezeten dus is er geen sprake van verlof.

quote:

Op zondag 7 maart 2010 12:36 schreef Roel_Jewel het volgende:
En de volgende zaak met doden.... http://www.nu.nl/binnenla(...)-vrouw-in-weert.html

Relaties/emoties doen rare dingen met mensen nietwaar?

quote:

Op zondag 7 maart 2010 12:37 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Relaties/emoties doen rare dingen met mensen nietwaar?

Dat blijkt wel weer.

quote:

Op zondag 7 maart 2010 12:30 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Nou ja, nu pikken ze een signaal op en is het nog niet goed Als het wél door mishandeling was gekomen en het kindje uiteindelijk door vervolgmishandelingen was overleden dan roept iedereen *waarom heeft jeugdzorg bij dat gebroken sleutelbeen niet ingegrepen*.

Beter voorkomen dan genezen toch?

Beter je goed laten informeren, informatie in het ziekenhuis inwinnen, met de ouders praten en een juiste inschatting maken van de situatie voordat je tot dit soort acties overgaat.
Iedere boerenlul weet dat sleutelbeentjes kunnen breken bij een bevalling, en van Jeugdzorgers verwacht ik ook nog eens het vermogen om kindermishandeling op een juiste manier in te schatten.

Als je tijd hebt een pleeggezin te zoeken voor de baby, allerlei instanties in te schakelen, de politie te informeren, dan had je die tijd ook kunnen steken in beter onderzoek.

Ik zal weer ontopic gaan.

quote:

Op zondag 7 maart 2010 12:39 schreef shmoopy het volgende:

[..]

Beter je goed laten informeren, informatie in het ziekenhuis inwinnen, met de ouders praten en een juiste inschatting maken van de situatie voordat je tot dit soort acties overgaat.
Iedere boerenlul weet dat sleutelbeentjes kunnen breken bij een bevalling, en van Jeugdzorgers verwacht ik ook nog eens het vermogen om kindermishandeling op een juiste manier in te schatten.

Als je tijd hebt een pleeggezin te zoeken voor de baby, allerlei instanties in te schakelen, de politie te informeren, dan had je die tijd ook kunnen steken in beter onderzoek.

Ik zal weer ontopic gaan.

Idd, ontopic maar weer, het falen van het inschattingsvermogen van Justitie inzake huiselijk geweld.

Heb inmiddels begrepen dat meneer, tegen de wens van de rechter in, ook vanuit de bajes telefoongesprekken had met zijn vrouw, hij wist dat deze gesprekken werden opgenomen en ook daarin sprak hij behoorlijke bedreigingen uit, tevens probeerde hij vanuit zijn cel een wapen te regelen om zijn gezin uit te roeien. De vraag is dus waarom men dáár niet op reageerde.

De OvJ heeft een foutje gemaakt, het jongste zoontje is dood en de oudste zoon leeft nog.

Meisje van 19 is dood en het zoontje van 9 (of 10) is dus dood, jongen van 16 zat bij de buren en is niet gewond.

quote:

Op zondag 7 maart 2010 12:46 schreef Loedertje het volgende:
De OvJ heeft een foutje gemaakt, het jongste zoontje is dood en de oudste zoon leeft nog.

Meisje van 19 is dood en het zoontje van 9 (of 10) is dus dood, jongen van 16 zat bij de buren en is niet gewond.

Noem dat maar een foutje

quote:

Op zondag 7 maart 2010 12:48 schreef yvonne het volgende:

[..]

Noem dat maar een foutje

Nou ja, er zijn wel meer foutjes gemaakt in deze zaak.

Kniesoor die daar op let.

quote:

Op zondag 7 maart 2010 12:48 schreef yvonne het volgende:

[..]

Noem dat maar een foutje

Hij kon er nix aan doen omdat alle slachtoffers nog in de woning waren ja, het was midden in de nacht, wist hij veel.

PZC een pagina terug berichtte nog dat Hayder (het middelste kind, oudste zoon) een paar straten verderop werd gevonden. Lelijke fout van PZC dan.

quote:

Op zondag 7 maart 2010 12:48 schreef Roel_Jewel het volgende:

[..]

Gelukkig letten ze erg op details bij dit soort zaken .

quote:

Ze hebben samen drie kinderen. Dochter Synab (19) overleed aan haar verwondingen. Zij zou in cafetaria Het Centrum werken. Hayder (16) werd levenloos in het huis aangetroffen. De tienjarige Ali, leerling op de Jan Wouter van den Doel-school en lid van voetbalvereniging Wik, ontkwam met een schotwond in zijn been. Een omwonende vertelde dat hij de jongen na een hevige schietpartij gewond weg zag strompelen. Hayder werd een paar straten verder aangetroffen.

Bron PZC.

Ze moeten nu alle berichten dus snel gaan aanpassen.

quote:

Op zondag 7 maart 2010 12:53 schreef Jabberwocky het volgende:
PZC een pagina terug berichtte nog dat Hayder (het middelste kind, oudste zoon) een paar straten verderop werd gevonden. Lelijke fout van PZC dan.

Alle kranten hoor
De OvJ bracht dit bericht zo naar buiten dus neem je als pers aan dat dat klopt, Door omwonenden is nu aangegeven dat het niet klopt en de OvJ gaf toe dat hij fout zat.

ZIERIKZEE - Er speelden veel problemen binnen het gezin waarin gisteren in Zierikzee zich een familiedrama voltrok. Dat is vanochtend naar voren gekomen tijdens een persconferentie.

De vader, die vanochtend is overleden, was bekend bij politie en justitie. Hij was al eerder in verband gebracht met huiselijk geweld. Ook heeft hij dit jaar enige tijd vast gezeten op verdenking van seksueel misbruik van zijn dochter. De betrokken partijen; de gemeente Schouwen-Duiveland, justitie en de politie willen nog niet veel details kwijt, maar inmiddels is wel duidelijk dat er veel problemen waren in het gezin.

Burgemeester Gerard Rabelink begon zijn persconferentie vanochtend met het betuigen van zijn steun aan de betrokkenen. Hij gaf aan dat er inmiddels contact is geweest met de school waar één van de twee omgebrachte kinderen, een jongen uit 1995 en een meisje uit 1991, op zaten. De andere school is nog niet bereikt maar de gemeente gaat samen met de scholen zorgen voor een traject om de Zierikzeese samenleving te ondersteunen.

Inmiddels zijn er ook nadere details naar buiten gekomen over hetgeen er gisteravond precies is gebeurd. Rond 21.55 uur kwam bij de politie de melding binnen dat er acht schoten waren gelost in de woning aan de Oesterstraat. In het pand werden later de twee levenloze lichamen aangetroffen van twee van de drie kinderen uit het gezin. Het derde kind verbleef bij de buren en is ongedeerd. De moeder is gevlucht maar raakte wel gewond. Het lijkt er volgens justitie op dat de vrouw niet is neergeschoten, maar dat zij gewond is geraakt bij haar vluchtpoging.

Verdachte
De vader van het gezin, de dader, vluchtte ook weg. Rond 23.40 uur klonk in de omgeving van de woning opnieuw een schot. De politie ging met enkele agenten en een hond richting het grasveld aan de Kreeftstraat. Daar werd de man aangetroffen met een flinke wond aan zijn hoofd. De man werd met een ambulance naar het ziekenhuis in Zierikzee gebracht maar is daar vanochtend overleden, zo is tijdens de persbijeenkomst bekend gemaakt. De moeder van het gezin en het derde kind zijn opgevangen door de politie.

De politie heeft inmiddels een groot rechercheteam op de zaak gezet. De exacte achtergronden van het gezin zijn nog niet bekend, maar officier van justitie Valente heeft al wel bevestigd dat de vader van Irakese afkomst was. In de Schouwse weekkrant Wereldregio deed de moeder van het gezin onlangs een indringende oproep om extra bescherming. Ook is er een gesprek geweest met de burgemeester van Schouwen-Duiveland. Volgens de burgemeester heeft dit gesprek al enige tijd geleden plaatsgevonden. Veel details wilde Rabelink nog niet kwijt over het gesprek, maar officier van justitie Valente vulde aan dat er veel is ondernomen om verder escalatie te voorkomen. Het lijkt er op dat er morgen meer details naar voren zullen komen.

Voortraject
De verdachte kent al een langer voortraject met justitie. Op donderdag 17 december vorig jaar werd tegen de vader, de 45-jarige A.Z., een gevangenisstraf van vijf maanden waarvan twee voorwaardelijk geëist. De man zou de afgelopen zes jaar zijn echtgenote stelselmatig hebben mishandeld. Ook zou hij in juli zijn dochter bij de keel hebben gepakt. Voor dit huiselijk geweld kreeg hij al eerder een contactverbod opgelegd, maar daar had hij zich weinig van aangetrokken, zo bleek tijdens de zitting.

De zaak was al eerder - met uitzondering van een vonnis - volledig door de politierechter behandeld, maar vanwege de complexiteit werd deze toch doorverwezen naar de meervoudige strafkamer. Op 17 december vond die deze zitting plaats. De officier van justitie kwam die dag met nieuwe feiten op de proppen: Z. zou vanuit het Huis van Bewaring geprobeerd hebben een vuurwapen te regelen, met de bedoeling daarmee zijn vrouw dood te schieten. Ook zou een zedendelict met zijn dochter boven water zijn gekomen.

Voor de officier waren dat redenen om te vragen de zaak aan te houden en volledig opnieuw te behandelen, met inbegrip van de nieuwe feiten. De rechtbank ging daar niet in mee en besloot om de zaak op 30 december voor te laten komen om een vonnis uit te spreken. Wel werd besloten dat de man zich eventueel later ook nog voor de nieuwe feiten moest verantwoorden.

Op 30 december stond de verdachte inderdaad in de rechtbank. Hij werd daar veroordeeld tot een gevangenisstraf van zes maanden waarvan twee voorwaardelijk. Daarnaast kreeg hij een verbod om zich in het eerste jaar van zijn proeftijd binnen een straal van vijf kilometer bij de woning van zijn echtgenote in Zierikzee te vertonen en heeft hij een contactverbod met zowel zijn vrouw als zijn dochter opgelegd gekregen.

Misbruik
Hij werd op 8 februari jongstleden opgepakt op verdenking van seksueel misbruik met zijn dochter. De man werd op 24 februari door de raadkamer van de Middelburgse rechtbank geschorst. Wel werden een aantal beperkingen opgelegd. Zo was er een contactverbod en mocht de man zich niet binnen vijf kilometer van Zierikzee laten zien. De man kreeg een zorgtraject aangeboden bij een psychiatrische inrichting. Hoe dat traject precies is verlopen is niet bekend gemaakt. De man had eerder al zes maanden celstraf gekregen voor huiselijk geweld met een proeftijd van drie maanden. Dat traject werd op 17 januari beëindigd.

Rabelink wilde vandaag nog niet aangeven of er door de hulpverlening adequaat genoeg is opgetreden.

http://www.hvzeeland.nl/Nieuws/Item?nid=13045

quote:

Op zondag 7 maart 2010 12:22 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Ze sprak de pers heel gericht aan omdat er 1 van hen aanwezig was op het PD alwaar men nog bezig was met het onderzoek. Ik snap best wel dat dat niet wenselijk is maar om daar nu de persconferentie mee te starten

Dit is aan de politie om die mensen er buiten te houden, wat ik begreep is dat je inderdaad in PD kon komen omdat er niet goed was afgezet.. De TR zag die mensen daar ook rondlopen en er werd niks tegen gezegd..

Naar het schijnt kon je aan de Kreeftstraat ook zowat tot naast de dader komen die behandeld werd..

quote:

Op zondag 7 maart 2010 12:59 schreef Timmos het volgende:

[..]

Dit is aan de politie om die mensen er buiten te houden, wat ik begreep is dat je inderdaad in PD kon komen omdat er niet goed was afgezet.. De TR zag die mensen daar ook rondlopen en er werd niks tegen gezegd..

Naar het schijnt kon je aan de Kreeftstraat ook zowat tot naast de dader komen die behandeld werd..

De journalist krijgt dan ook geen sanctie o.i.d. omdat dit ter plaatste is uitgesproken

het is gvd niet meer normaal , weer een buitenlander (irak)

WIlders stemmen dan maar...

Schutter familiedrama probeerde in de gevangenis al vuurwapen te regelen

ZIERIKZEE - De 45-jarige man, die zaterdagavond in Zierikzee twee van zijn kinderen en zichzelf doodschoot, probeerde vorig jaar tijdens zijn voorarrest in de Middelburgse penitentiaire inrichting Torentijd een vuurwapen te regelen om na zijn vrijlating wraak te kunnen nemen op zijn vrouw.

Hij zat in voorarrest omdat hij zijn vrouw stelselmatig zwaar mishandelde. Zeker zes jaar lang zou hij haar hebben geslagen, geschopt en op andere manieren mishandeld. Ook is hij in februari nog aangehouden op verdenking van misbruik van zijn dochter.

De man, geboren op 1 juli 1964 in het Iraakse Kirkuk, vluchtte jaren geleden met zijn gezin voor het regiem van Saddam Hoessein naar Nederland. Na een verblijf in verschillende vluchtelingencentra kwam het in Zierikzee terecht.

De man is op 30 december 2009 door de Middelburgse veroordeeld voor huiselijk geweld tot een gevangenisstraf van zes maanden waarvan twee voorwaardelijk. Door zijn tijd in voorarrest was zijn straf op 17 januari 2010 uitgediend.

Ook legde de meervoudige kamer van de rechtbank hem een contactverbod op. Daarnaast kreeg hij een verbod om zich in het eerste jaar van zijn proeftijd binnen een straal van vijf kilometer bij de woning van zijn echtgenote in Zierikzee te vertonen en heeft hij een contactverbod met zowel zijn vrouw als zijn dochter. Een eerder contact- en straatverbod werd door hem stelselmatig overtreden.

http://www.pzc.nl/regio/z(...)wapen-te-regelen.ece

quote:

Op zondag 7 maart 2010 01:35 schreef Roel_Jewel het volgende:

[..]

Ik vrees 't wel (als die kerel uit dat artikel idd de dader is) . We moeten natuurlijk daders en andere potentieel tuig VOLOP ondersteunen met de terugkeer in de maatschappij. Hoe gevaarlijk ze ook zijn. En zelfs als autoriteiten letterlijk ervoor gewaarschuwd worden.

.

Het probleem is dat onze rechters allemaal out of this world zijn en geloven in het laten terugkeren in de maatschappij. Beter is het gewoon om dit soort mensen een spuitje of nekschot te geven. Probleem opgelost en het kost ook nog bijna niets

quote:

Op zondag 7 maart 2010 13:04 schreef Gro251 het volgende:
het is gvd niet meer normaal , weer een buitenlander (irak)

WIlders stemmen dan maar...

Familiedrama's betreffen doorgaans keurige Nederlanders van wie de buurt 'dit nooit had verwacht, altijd zo'n fijn gezinnetje, vader die leuk was met de kinderen' etc.

ja maar wel wee een buitenlander , steekpartijen in het uitgaansleven, in elkaar slaan praktijken, ruzies , rellen , criminaliteit . 70% Buitenlands

Afkomst zegt mij helemaal niets, waar ik mij over verbaas is hoe laks er word omgegaan met dit soort gevaarlijke mensen. Arrogantie ten op van de rechters en hulpverleners dat zij zulke inschattingsfouten maken en er waarschijnlijk nog mee wegkomen ook, ik hoop dat hun geweten ze langzaam verteerd, wat een prutsers zijn het toch ook

DAT DIT KAN IN NEDERLAND

TT had moeten zijn: IRAKEES SCHIET ZOON EN DOCHTER DOOD

quote:

Op zondag 7 maart 2010 13:23 schreef ghb-tampon het volgende:
TT had moeten zijn: IRAKEES SCHIET ZOON EN DOCHTER DOOD

ik vind je avatar niet best maar je hebt gelijk

quote:

Op zondag 7 maart 2010 11:37 schreef 16meter het volgende:
Ze moeten eens stoppen met het woord familiedrama te gebruiken.

Slachtpartij, meervoudige moord, kindermoord etc.. zijn hier beter op hun plaats.

Romantiseren hoe een psychopaat z'n eigen gezin uitmoordt.

Dat dus

quote:

Op zondag 7 maart 2010 13:04 schreef Gro251 het volgende:
het is gvd niet meer normaal , weer een buitenlander (irak)

WIlders stemmen dan maar...

De slachtoffers zijn net zo goed Irakees. Die kunnen er weinig aan doen. Je punt?

Ik erger me er overigens vooral aan dat nu de dader ook overleden is er ineens gesproken wordt van drie slachtoffers

quote:

Dader schietpartij overleden

ZIERIKZEE - De dader van de schietpartij in de Oesterstraat in Zierikzee, zaterdagavond, is enkele uren geleden overleden.

Dat heeft Jo Valente van het Openbaar Ministerie meegedeeld op de persconferentie die momenteel gegeven wordt in het gemeentehuis in Zierikzee.

Daarmee is het aantal dodelijke slachtoffers van het familiedrama op drie gekomen. Volgens de persverklaring werd de politie gealarmeerd nadat omwonenden schoten hoorden. Het waren er acht, kort na elkaar. Niet lang daarna klonken in het nabijgelegen park, aan het Wulkenpad, nog twee schoten. Bij aankomst in de woning aan de Oesterstraat 35 trof de politie het levenloze lichaam aan van de 9-jarige zoon en de 19-jarige dochter. Aan het Wulkenpad lag de zwaargewonde vader. Hij is overgebracht naar het ziekenhuis, waar hij enkele uren geleden overleed.

Wat nou drie dodeljke slachtoffers?? Twee slachtoffers en een dode dader, die is geen slachtoffer.

quote:

Op zondag 7 maart 2010 13:40 schreef Leandra het volgende:
Ik erger me er overigens vooral aan dat nu de dader ook overleden is er ineens gesproken wordt van drie slachtoffers
[..]

Wat nou drie dodeljke slachtoffers?? Twee slachtoffers en een dode dader, die is geen slachtoffer.

Maar hij is wel onderdeel van het drama..

Soms is het echt klote dat een zelfmoordpoging succes heeft.

quote:

Op zondag 7 maart 2010 13:44 schreef tong80 het volgende:
Soms is het echt klote dat een zelfmoordpoging succes heeft.

Dat dacht ik ook toen ik het las.

quote:

Op zondag 7 maart 2010 13:43 schreef Timmos het volgende:
[..]
Maar hij is wel onderdeel van het drama..

Ja, maar geen slachtoffer.

Het gebruik van het woord "familiedrama" vind ik ook zeer ongepast als zijn gezin al jaren bang voor hem was, dit is gewoon een afslachting.

quote:

Op zondag 7 maart 2010 13:46 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ja, maar geen slachtoffer.

Het gebruik van het woord "familiedrama" vind ik ook zeer ongepast als zijn gezin al jaren bang voor hem was, dit is gewoon een afslachting.

Het is toch een drama met 3 slachtoffers
Als de dader (slachtoffer van zijn eigen gekte) de juiste hulp had gekregen dan had dit drama wellicht niet plaatsgevonden. In die zin is hij dus slachtoffer hoe macaber het ook moge klinken.

Nog een:

http://www.nu.nl/binnenla(...)-vrouw-in-weert.html

Video Persconferentie staat online op http://www.hvzeeland.nl/Nieuws/Item?nid=13045

quote:

Op zondag 7 maart 2010 13:54 schreef 9x19 het volgende:
Nog een:

http://www.nu.nl/binnenla(...)-vrouw-in-weert.html

Spuit 11.

quote:

Op zondag 7 maart 2010 13:57 schreef Skrull het volgende:

[..]

Spuit 11.

quote:

Op zondag 7 maart 2010 13:54 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Het is toch een drama met 3 slachtoffers
Als de dader (slachtoffer van zijn eigen gekte) de juiste hulp had gekregen dan had dit drama wellicht niet plaatsgevonden. In die zin is hij dus slachtoffer hoe macaber het ook moge klinken.

Slachtoffer

slacht·of·fer het; o -s 1 (hist) offerdier dat op een altaar werd geslacht 2 iem die buiten zijn schuld lichamelijke, financiële of geestelijke schade lijdt; iem die het moet ontgelden.

In deze is de dader zeker niet buiten zijn schuld beschadigd, hij heeft moedwillig de schade aangericht en is dus geen slachtoffer, je spreekt bij zelfmoord toch ook niet van een slachtoffer?!

quote:

Op zondag 7 maart 2010 14:05 schreef Roel_Jewel het volgende:

[..]


[..]

Hmja, beetje gemengde gevoelens daarover... Aan de ene kant goed (kan ie tenminste niet nóg meer mensen omleggen), aan de andere kant komt ie er zo goed mee weg...

Beter had hij als eerste een kogel door zijn eigen hoofd gejaagd

quote:

Op zondag 7 maart 2010 14:05 schreef Roel_Jewel het volgende:

[..]


[..]

Hmja, beetje gemengde gevoelens daarover... Aan de ene kant goed (kan ie tenminste niet nóg meer mensen omleggen), aan de andere kant komt ie er zo goed mee weg...

Ik denk dat het voor moeder en het overgebleven kind een zegen is dat ie dood is.

quote:

Op zondag 7 maart 2010 14:58 schreef shmoopy het volgende:

[..]

Ik denk dat het voor moeder en het overgebleven kind een zegen is dat ie dood is.

Dat wel.

Maar een geweten horen knagen is soms ook niet verkeerd.

quote:

Op zondag 7 maart 2010 14:22 schreef Miracle_Drug het volgende:

[..]

Beter had hij als eerste een kogel door zijn eigen hoofd gejaagd

Inderdaad, zo een gemakkelijke dood verdient zo een iemand niet.

Ik irriteer me echt aan de reacties in dit topic. Iedereen weet opeens precies weer hoe het zit. Politiek is kut. Buitenlanders zijn kut. Jeugdzorg is kut. Wilders wordt er natuurlijk weer bijgehaald. We zijn allemaal heel erg boos op iedereen. Iedereen is fout. Nederland is kut. Was het allemaal maar zo simpel.

quote:

Op zondag 7 maart 2010 12:42 schreef Loedertje het volgende:

[..]



Idd, ontopic maar weer, het falen van het inschattingsvermogen van Justitie inzake huiselijk geweld.

Heb inmiddels begrepen dat meneer, tegen de wens van de rechter in, ook vanuit de bajes telefoongesprekken had met zijn vrouw, hij wist dat deze gesprekken werden opgenomen en ook daarin sprak hij behoorlijke bedreigingen uit, tevens probeerde hij vanuit zijn cel een wapen te regelen om zijn gezin uit te roeien. De vraag is dus waarom men dáár niet op reageerde.

Jezus zeg

quote:

Op zondag 7 maart 2010 13:54 schreef Loedertje het volgende:
Als de dader (slachtoffer van zijn eigen gekte) de juiste hulp had gekregen dan had dit drama wellicht niet plaatsgevonden.

Och, natuurlijk. Hij kreeg niet de juiste hulp en daarom is dit gebeurd. Het is niet zijn schuld!! Maar de schuld van het systeem. Ze hadden hem nooit in de bak mogen zetten, natuurlijk! Dat zal het zijn.

Is de naam van de verantwoordelijke rechter al bekend? Zou mooi zijn als hij/zij publiekelijk aan de spreekwoordelijke schandpaal genageld wordt, misschien denken andere rechters dan eens eindelijk wat langer na voordat ze dit soort idiote beslissingen nemen waarvan iedere leek kan voorspellen hoe het zal uitpakken.

quote:

Op zondag 7 maart 2010 20:08 schreef 9x19 het volgende:
voordat ze dit soort idiote beslissingen nemen waarvan iedere leek kan voorspellen hoe het zal uitpakken.

Tja in Nederland geven we mensen graag keer op keer een kans, ook al weten we beter.

quote:

Op zondag 7 maart 2010 20:14 schreef Pisces29 het volgende:

[..]

Tja in Nederland geven we mensen graag keer op keer een kans, ook al weten we beter.

Misschien moeten we als land dan eindelijk eens leren van de levens die deze houding kost. Dit is immers bij lange na niet de eerste keer dat een moordenaar na een flutstraf of als gevolg van een verlof weer iemand van het leven berooft.

Dan maar geen extra kansen voor geweldplegers.

quote:

Op zondag 7 maart 2010 19:16 schreef Gia het volgende:

[..]

Och, natuurlijk. Hij kreeg niet de juiste hulp en daarom is dit gebeurd. Het is niet zijn schuld!! Maar de schuld van het systeem. Ze hadden hem nooit in de bak mogen zetten, natuurlijk! Dat zal het zijn.

Voor zulke gevallen betekent hulp JUIST het in de bak zetten.

Daar had deze man ook moeten zitten nu ik alles heb gelezen, hij zat nog maar net vast . En dan nu al met onbegeleid (!) verlof...

quote:

Op zondag 7 maart 2010 01:38 schreef Halcon het volgende:

[..]

Het ergste is dat de Nederlandse overheid zich drukker maakt over hulp voor de dader dan over hulp voor dit kind.

Verlicht ons met je onoriginele oneliners Halcon

quote:

Op zondag 7 maart 2010 20:18 schreef 9x19 het volgende:

[..]

Misschien moeten we als land dan eindelijk eens leren van de levens die deze houding kost. Dit is immers bij lange na niet de eerste keer dat een moordenaar na een flutstraf of als gevolg van een verlof weer iemand van het leven berooft.

Dan maar geen extra kansen voor geweldplegers.

Maak ze dat maar eens duidelijk. Bewust moorden resulteert ook in een flutstraf van een paar jaar, als je dat al krijgt.

Die kerel hadden ze gewoon vast moeten houden. Walgelijk dat die vrouw om zoveel hulp heeft gevraagd en dat die kerel om zoveel dingen bekend stond, maar nee hoor, verlof... Welkom in Nederland.

Het ergste vind ik dat iemand waarvan tijdens een rechtszitting nog blijkt dat hij de regels aan zijn laars lapt en die tot geweld in staat is gebleken, toch onder voorwaarden in vrijheid wordt gesteld. Ze weten dat zulke voorwaarden voor hem weinig betekenen én ze weten waar hij toe in staat is, van plan is, hoe hij het wil doen. En tóch loopt ie een paar dagen later zo daar naar binnen om het daadwerkelijk te kunnen doen.

De verantwoordelijken wens ik slapeloze nachten toe tot ver na hun pensioen op hun 67e.

Dit gaat over de moeder of zoon.. Zou gaan om tentamen suicide

POLITIEBEGELEIDING VOOR GEWONDE IN HOTEL GOES

GOES - Onder politiebewaking is vanmiddag vanuit een hotel in Goes iemand door een ambulance afgevoerd naar het ziekenhuis.

Het slachtoffer werd rond 15.05 door een toegesneld ambulanceteam samen met politiemensen, waaronder ook enkele leden van de Zeeuwse Regionale Ondersteuningsgroep (ROG) op een brancard vanuit een zij-ingang van het hotel afgevoerd per ambulance. Hierna reed de ambulance onder politiebegeleiding naar het ziekenhuis.

De politie wil nog geen mededelingen doen over de zaak.

http://www.hvzeeland.nl/Nieuws/Item?nid=13047

Ook in;

http://www.hartvannederla(...)kt-door-gezinsmoord/

Een stukje daarover..

Hoe is het eigenlijk met de moeder?

quote:

Op zondag 7 maart 2010 20:36 schreef Pisces29 het volgende:
Die kerel hadden ze gewoon vast moeten houden. Walgelijk dat die vrouw om zoveel hulp heeft gevraagd en dat die kerel om zoveel dingen bekend stond, maar nee hoor, verlof... Welkom in Nederland.

Dan nog is het die man die de moorden gepleegd heeft, niet justitie.
En onderstaande achterlijkheden slaan dus weer eens nergens op:

Woedende jongeren bij huis gezinsdrama

Kom op zeg! Ik heb ook ooit samengewoond met een man met losse handjes, aangifte gedaan, maar helaas, men kon niks doen! Mijnheer zou het op een black-out gooien en weer vrij gelaten worden. Met een aangifte was ik verder van huis.
Ook hij dreigde me te vermoorden.

Maar is het dreigen op zich al reden om iemand op te sluiten? Of herhaaldelijk geweldadig gedrag?
Deze man kreeg 6 maanden, waarvan 2 voorwaardelijk. En JA, ik ben ook voor zwaarder straffen. Maar geef niet justitie de schuld van de slechtheid van deze man. Ga dan naar Den Haag. Ageer tegen de slappe straffen in Nederland. Doe voortaan maar een tiendubbel zo zware straf voor ieder geweldsdelict.

Denk dat veel van die protesteerders uit het linkje hierboven dat toch ook liever niet willen.

Jij leeft toch nog?!

quote:

Op maandag 8 maart 2010 01:07 schreef yvonne het volgende:
Jij leeft toch nog?!

Gelukkig wel! Was het anders afgelopen, dan was die ex de foute partij, niet de politie.

Men kan toch niet iedere wife-beater die dreigt met moord vast gaan zetten!!

In dit geval was er zelfs sprake van een contactverbod! Zover heb ik het nooit gekregen!
Nu is een contactverbod gewoon sowieso een wassen neus. Iemand die kwaad wil, houdt zich daar niet aan. Simpel.

Ik ben voor zeer strenge straffen in geval van geweldsdelicten. Ook als het slachtoffer geen aangifte doet, wat vaak voorkomt.

Maar vooralsnog vind ik met de huidige strafmaat dat in dit geval niet de zwarte piet naar justitie gespeeld moet worden, maar naar de politiek. Naar de slappe wetgeving.

quote:

Op maandag 8 maart 2010 01:14 schreef Gia het volgende:

[..]

Men kan toch niet iedere wife-beater die dreigt met moord vast gaan zetten!!

Heb je alles doorgelezen? Van mes op de keel tot zelfs een wapen regelen in de gevangenis?

quote:

Op maandag 8 maart 2010 01:14 schreef Gia het volgende:

[..]

Gelukkig wel! Was het anders afgelopen, dan was die ex de foute partij, niet de politie.

Men kan toch niet iedere wife-beater die dreigt met moord vast gaan zetten!!

In dit geval was er zelfs sprake van een contactverbod! Zover heb ik het nooit gekregen!
Nu is een contactverbod gewoon sowieso een wassen neus. Iemand die kwaad wil, houdt zich daar niet aan. Simpel.

Ik ben voor zeer strenge straffen in geval van geweldsdelicten. Ook als het slachtoffer geen aangifte doet, wat vaak voorkomt.

Maar vooralsnog vind ik met de huidige strafmaat dat in dit geval niet de zwarte piet naar justitie gespeeld moet worden, maar naar de politiek. Naar de slappe wetgeving.

Het gaat niet over jou.
Er zijn mensen vermoord.
Grow up

quote:

Op maandag 8 maart 2010 01:18 schreef Timmos het volgende:
Heb je alles doorgelezen? Van mes op de keel tot zelfs een wapen regelen in de gevangenis?

Heb ik ook meegemaakt. Ontdekte een mes onder zijn hoofdkussen. Heb me toen op de wc opgesloten.
De volgende ochtend was hij weer 'normaal'.

Dit IS geen extreem geval, ook al lijkt het misschien zo. Bepaalde zaken worden nu ontzettend uitgelicht, waardoor het allemaal erger lijkt dan alle andere gevallen.

Je wilt niet weten hoeveel van dergelijke kerels gewoon nog vrij rondlopen. Potentiele moordenaars, dus, waar niks tegen gedaan wordt, zolang ze die moord nog niet gepleegd hebben.

quote:

Op maandag 8 maart 2010 01:19 schreef yvonne het volgende:

[..]

Het gaat niet over jou.
Er zijn mensen vermoord.
Grow up

Weet ik. Stel het alleen als voorbeeld dat men vooraf niet kan weten of iemand een dergelijke dreiging wel of niet uit zal voeren. Men kan niet iedereen die dreigt met moord vast gaan zetten. Dan komen we cellen te kort.

Mannen die geweldadig zijn, vaak ook drinken, doen wel vaker dit soort dingen: Mes op de keel zetten, dreigen enz.... maar meestal is het grootspraak. Als het dat dan achteraf geen grootspraak blijkt te zijn, krijgt justitie de schuld. Dat is dus niet terecht.

De straffen zijn gewoon te laag en de aanpak van huiselijk geweld te slap. Maar dat ligt aan de politiek, niet aan de rechter.

quote:

Op maandag 8 maart 2010 01:26 schreef Gia het volgende:


Je wilt niet weten hoeveel van dergelijke kerels gewoon nog vrij rondlopen. Potentiele moordenaars, dus, waar niks tegen gedaan wordt, zolang ze die moord nog niet gepleegd hebben.

Ja precies, niks aan doen dus. Gewoon afwachten tot de volgende moorden gepleegd worden.

quote:

Op maandag 8 maart 2010 01:19 schreef yvonne het volgende:

[..]

Het gaat niet over jou.
Er zijn mensen vermoord.
Grow up

Dat dus ja.

quote:

Op maandag 8 maart 2010 00:59 schreef Timmos het volgende:
Dit gaat over de moeder of zoon.. Zou gaan om tentamen suicide

Dat de verantwoordelijke rechter het voorbeeld maar mag volgen.

quote:

Op maandag 8 maart 2010 01:29 schreef Gia het volgende:

[..]

Weet ik. Stel het alleen als voorbeeld dat men vooraf niet kan weten of iemand een dergelijke dreiging wel of niet uit zal voeren. Men kan niet iedereen die dreigt met moord vast gaan zetten. Dan komen we cellen te kort.

Mannen die geweldadig zijn, vaak ook drinken, doen wel vaker dit soort dingen: Mes op de keel zetten, dreigen enz.... maar meestal is het grootspraak. Als het dat dan achteraf geen grootspraak blijkt te zijn, krijgt justitie de schuld. Dat is dus niet terecht.

In DIT geval was er al een jarenlange zware mishandeling aan voorafgegaan.
Vanaf 1999 in Nederland en vanaf toen terreur en mishandeling. Mevrouw is aangifte gaan doen op advies van haar buren en n.a.v die aangifte heeft hij een korte celstraf gekregen.

quote:

Op maandag 8 maart 2010 13:07 schreef Loedertje het volgende:\
[..]
In DIT geval was er al een jarenlange zware mishandeling aan voorafgegaan.
Vanaf 1999 in Nederland en vanaf toen terreur en mishandeling. Mevrouw is aangifte gaan doen op advies van haar buren en n.a.v die aangifte heeft hij een korte celstraf gekregen.

Plus dat hij stelselmatig het contactverbod verbroken heeft....

Dit kwam dus niet out of the blue.

quote:

Op maandag 8 maart 2010 01:14 schreef Gia het volgende:
Men kan toch niet iedere wife-beater die dreigt met moord vast gaan zetten!!

Mwah, als hij vanuit de gevangenis al een wapen probeert te regelen en men constateert dat er werderom gedreigd wordt dan zou ik niet weten waarom het laten lopen van een met moord dreigende wife-beater te prefereren is boven het vasthouden.

quote:

In dit geval was er zelfs sprake van een contactverbod! Zover heb ik het nooit gekregen!
Nu is een contactverbod gewoon sowieso een wassen neus. Iemand die kwaad wil, houdt zich daar niet aan. Simpel.

Nog simpeler: iemand die zich daar niet aan houdt en al veroordeeld is voor een geweldsdelict jegens diegene, zou op basis van het feit dat hij zich niet aan het contactverbod houdt per direct weer opgepakt moeten kunnen worden.
Overtreden van het contactverbod is niet iets wat justitie moet laten lopen, als justitie dat wel doet dan laten ze zeer ernstige steken vallen.

Eerwraak gevalletje ...?

Dan nog moet men in Den Haag gaan protesteren. Justitie heeft gehandeld binnen de mogelijkheden van de wet. Je kunt iemand die dreigt met moord, niet voor de rest van zijn leven vastzetten. Is gewoon onmogelijk.
Deze man heeft straf gekregen voor aangetoonde feiten. Dat is op zich al heel wat. Gebeurt namelijk nog lang niet altijd in vergelijkbare gevallen. Dat hij tijdens een verlof het contactverbod verbreekt, kan justitie niets aan doen. Dit zou die man ook gedaan hebben als hij geen verlof had gekregen, maar dan pas na het uitzitten van zijn straf. Je kunt niet voorkomen dat mensen strafbare feiten gaan plegen. Vasthouden om te voorkomen dat ze dat gaan doen, kan ook niet.

Wat betreft de aanpak van huiselijk geweld, bedreiging, verbreken van contactverboden, ben ik het er helemaal mee eens dat dit zwaarder bestraft moet worden, maar dan moet justitie daar wel de mogelijkheid voor hebben. En die is er nu niet.

quote:

Op maandag 8 maart 2010 13:18 schreef Leandra het volgende:

[..]

Mwah, als hij vanuit de gevangenis al een wapen probeert te regelen en men constateert dat er werderom gedreigd wordt dan zou ik niet weten waarom het laten lopen van een met moord dreigende wife-beater te prefereren is boven het vasthouden.

Je kunt iemand niet straffen voor een feit dat hij nog niet gepleegd heeft.

quote:

Nog simpeler: iemand die zich daar niet aan houdt en al veroordeeld is voor een geweldsdelict jegens diegene, zou op basis van het feit dat hij zich niet aan het contactverbod houdt per direct weer opgepakt moeten kunnen worden.
Overtreden van het contactverbod is niet iets wat justitie moet laten lopen, als justitie dat wel doet dan laten ze zeer ernstige steken vallen.

Hier ben ik het helemaal mee eens. Maar dan moet de wet en de strafmaat op dat punt gewijzigd worden.

Die vrouw had hem voor moeten zijn

quote:

Op maandag 8 maart 2010 13:20 schreef Meaghan het volgende:
Die vrouw had hem voor moeten zijn

Da's echt heel moeilijk, hoor. Sowieso komt deze vrouw niet uit een cultuur waar vrouwen hun mannetje staan.

Tja, Nederland is er te klein voor, maar een andere identiteit voor moeder en kinderen was hier, denk ik, de enig mogelijke bescherming geweest.

En dan nog zie je in een groot land als de VS dat de ex toch altijd weer z'n vrouw en kinderen weet op te sporen.
In een dergelijk geval is er geen oplossing binnen onze wet die die vrouw haar veiligheid garandeert.

quote:

Op maandag 8 maart 2010 13:20 schreef Meaghan het volgende:
Die vrouw had hem voor moeten zijn

Dan had ze van de rechter ook nog een keer te horen gekregen dat je niet voor eigen rechter mag spelen en op basis daarvan een hogere straf gekregen

quote:

Op maandag 8 maart 2010 13:20 schreef Gia het volgende:
[..]
Je kunt iemand niet straffen voor een feit dat hij nog niet gepleegd heeft.

Wel voor bedreiging..... dus vasthouden zolang hij zelfs vanuit de gevangenis dreigt en een wapen probeert te regelen moet mogelijk zijn.

quote:

Op maandag 8 maart 2010 13:25 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dan had ze van de rechter ook nog een keer te horen gekregen dat je niet voor eigen rechter mag spelen en op basis daarvan een hogere straf gekregen

Die straffen in Nederland zijn te overzien en er is hier echt wel sprake van verzachtende omstandigheden als je jarenlang mishandeld bent en je hele gezin daarna serieus bedreigd wordt door de ex. Ik zou er iig alle begrip voor hebben gehad als deze vrouw zich had bewapend en zichzelf en haar kinderen op zo'n moment had verdedigd door dat stuk ellende als eerste een kogel door zijn zieke kop te schieten. Good riddance.

quote:

Op maandag 8 maart 2010 13:26 schreef Leandra het volgende:

[..]

Wel voor bedreiging..... dus vasthouden zolang hij zelfs vanuit de gevangenis dreigt en een wapen probeert te regelen moet mogelijk zijn.

Jaha, maar dat is dus niet mogelijk. Dus, moet men in Den Haag gaan demonstreren. Niet de rechter in deze aanvallen. Die rechter heeft gehandeld binnen de mogelijkheden van de wet. Hij kan niet een straf opleggen die wettelijk gezien niet toegestaan is.