D66, VVD, GroenLinks en PvdA dus. Paars+ met Bos als premier
Deel 1: Maarten van Rossem voorspelt nieuwe coalitie.
We zullen zien.
Van Rossem gaat voorbij aan het feit dat we het linksom als eens hebben geprobeerd en ook centraal. De kiezer is zeer ontevreden over het verloop, dus de kans op een dergelijke coalitie lijkt mij erg klein.
Groenlinks in een kabinet lijkt me erg sterk. GL heeft zich tot nu toe, net als bv de SP, vooral gericht op oppositie voeren met, mijns inziens, niet bepaald reeele alternatieven op kabinetsplannen.
SP werd opeens een enorm grote partij, maar had geen duidelijk programma klaarliggen, 1 van de redenen waarom ze niet in een regeringscoalitie terecht kwamen (en natuurlijk het feit dat de andere partijen het niet met hen eens konden worden
)quote:Ja en het is ook de enige manier om met goed fatsoen het CDA uit de regering te houden. En dat alleen al zou er een prima reden voor zijnOp dinsdag 2 maart 2010 10:39 schreef Horloge het volgende:
In Vrij Nederland van deze week wordt dezelfde mogelijkheid genoemd. Het is een heel logische coalitie als je de opties in ogenschouw neemt die deze vier partijen hebben.
quote:Denk dat het wel meevalt. Dit is een coalitie die het er vrij snel over eens zal worden dat ze het over bepaalde zaken niet eens gaan worden. Daar kan je vervolgens natuurlijk prima afspraken over maken in een regeerakkoord waarbij alle partijen geven en nemen.Op dinsdag 2 maart 2010 11:39 schreef Innisdemon het volgende:
Denk je niet dat ze onderling te ver bij elkaar vandaan liggen, qua typische 'linkse' en ' rechtse' vraagstukken? (Ik denk dat nl. wel)
?quote:Met het CDA erbij is het niet erg Paars meer natuurlijkOp dinsdag 2 maart 2010 20:21 schreef Seam het volgende:
D66 en VVD zie ik sowieso de coalitie wel halen. Wie de andere partijen vraag ik me af. Misschien toch de CDA erbij
quote:Op dinsdag 2 maart 2010 20:47 schreef remlof het volgende:
[..]
Met het CDA erbij is het niet erg Paars meer natuurlijk
CDA trapt echt niet nog een keer in de variabele prietpraatjes van Wouter Bos.
quote:Zowel het CDA als de PVDA hadden al aangegeven niet meer samen in een kabinet te willen.
[..]
CDA trapt echt niet nog een keer in de variabele prietpraatjes van Wouter Bos.
SPOILERNet als de vorige verkiezingen trouwens
quote:En lijkt me ook niet echt realistisch. GroenLinks én VVD samen. Worden wel drie leuke maanden!Op dinsdag 2 maart 2010 20:17 schreef Lavenderr het volgende:
Het lijkt me meer het persoonlijke verlanglijstje van Maarten van Rossem
quote:Inderdaad, de VVD is de laatste jaren steeds groener aan het worden. Ik denk dat het 'Van Rossum' Kabinet moet lukken.
Mensen die zeggen dat groen-links niet samen kan met de VVD hebben echt niet zitten opletten de laatste jaren. Als de VVD terugkeert naar haar liberale roots (door bijvoorbeeld Teeven te negeren) zijn er een hoop overeenkomsten met groen-links. Ze zullen hooguit meningsverschillen hebben over asfalt, maar daar kunnen ze echt wel uitkomen. Zeker als D66 en de PvdA er nog tussenzitten als smeermiddel.
Realistisch gezien denk ik eerder dat het CDA/VVD/D66 gaat worden. Maar we kunnen dromen.
Een coalitie met de PVV zie ik niet gebeuren, en zonder de PVV is een driepartijencoalitie onmogelijk. En gezien de onderlinge verhoudingen zal een vierpartijencoalitie heel moeilijk worden.
quote:Nou ja, VVD op ministerie van financiën, D66 op onderwijs en GL+ PVDA op de anderen kan heel effectief zijn. Paars 1 + 2 waren zeer succesvol te noemen, ondanks wat wordt beweert door populiticiOp dinsdag 2 maart 2010 20:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Voor mij is dit een droomcoalitie, ondanks de VVD. Lekker klein hopen we dan maar.
Realistisch gezien denk ik eerder dat het CDA/VVD/D66 gaat worden. Maar we kunnen dromen.
quote:Wat zou er gebeuren als CDA + PVV + VVD mogelijk is maar VVD + D66 + PVDA + GL ook met gelijk aantal zetels?Op dinsdag 2 maart 2010 22:36 schreef marcodej het volgende:
Volgens mij is sowieso elke combinatie van partijen heel ver weg. Ik zie eerlijk gezegd geen enkele logische combinatie.
Een coalitie met de PVV zie ik niet gebeuren, en zonder de PVV is een driepartijencoalitie onmogelijk. En gezien de onderlinge verhoudingen zal een vierpartijencoalitie heel moeilijk worden.
quote:Dan gaat de partij-afkomst van de (in)formateur een belangrijke rol spelen, lijkt mij.
[..]
Wat zou er gebeuren als CDA + PVV + VVD mogelijk is maar VVD + D66 + PVDA + GL ook met gelijk aantal zetels?
quote:Dat is een mooieOp woensdag 3 maart 2010 00:34 schreef eleusis het volgende:
"tja" – De tvp van de nihilist.
Peiling van Maurice de Hond in DWDD. 75 zetels voor de coalitie van Van Rossem.
quote:De enige absolute winnaar uit de val is de CU. Maar da's in de peilingen hé.Op woensdag 3 maart 2010 20:32 schreef Arcee het volgende:
[ afbeelding ]
Peiling van Maurice de Hond in DWDD. 75 zetels voor de coalitie van Van Rossem.
quote:Gaat zeer moeilijk worden met 75 zetels. PVDD krijgt dan een sleutelpositie. Kan leuk wordenOp woensdag 3 maart 2010 20:36 schreef pfaf het volgende:
Lijkt me de beste keuze. Liberaal, groen en economisch rechts in één kabinet is alles wat ik zoek.
Peiling van de NOS komt ook op 75 zetels.
Ik vrees alleen dat het een coalitie wordt van CDA - VVD - PVV
Als ze het halen qua zetels
quote:Ben ik ook bang voor. Zal wel een CDA-formateur komen.Op woensdag 3 maart 2010 21:54 schreef TommyCarcetti het volgende:
Voor mij is dit een droomcoalitie.
Ik vrees alleen dat het een coalitie wordt van CDA - VVD - PVV
Als ze het halen qua zetels
quote:Op woensdag 3 maart 2010 21:54 schreef TommyCarcetti het volgende:
Voor mij is dit een droomcoalitie.
Ik vrees alleen dat het een coalitie wordt van CDA - VVD - PVV
Als ze het halen qua zetels
quote:NEIN!!!!
Geen CDA. Dan liever VVD. Dan maar zaken doen met de duivel.
Maar geen CDA...niet weer...
quote:brrrrr alles verbieden wat niet compleet rein JoodsChristelijk isOp woensdag 3 maart 2010 23:00 schreef Innisdemon het volgende:
CDA die niet dwars wordt gezeten door PVDA kan best goeie dingen doen. PVV/CDA/VVD en een kleine partij zoals bv CU of PVDD(god help me) is dan een mogelijkheid.
.quote:Als de VVD de duivel is, is het CDA Mao Zedong, Pol Pot, Josef Stalin en Adolf Hitler samen.Op woensdag 3 maart 2010 22:33 schreef GrotePierFR het volgende:
[..]
NEIN!!!!
Geen CDA. Dan liever VVD. Dan maar zaken doen met de duivel.
Maar geen CDA...niet weer...
quote:Oh, pvda/d66/vvd/GL is mogelijk. Net aan. maar toch!
quote:Dat is dan wat hoor, dat de nationale mopperkont er positief over denktOp woensdag 3 maart 2010 23:10 schreef Stali het volgende:
Dat Maarten van Rossem er zo positief over denkt. Ik hoop van harte dat hij gelijk krijgt.
quote:Zal nog wel wat groeien.Op woensdag 3 maart 2010 23:21 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Oh, pvda/d66/vvd/GL is mogelijk. Net aan. maar toch!
quote:Op woensdag 3 maart 2010 23:29 schreef GrotePierFR het volgende:
[..]
Dat is dan wat hoor, dat de nationale mopperkont er positief over denkt
! Dat vind ik ook en ik hoop van harte dat het zo zal gaan.
Ik vind de bromkont een erg leuke integere man met een helikopterzicht en geen flauwekul. Hoewel, bij het optreden bij DWDD zat hij met zijn broer gewoon een act op te voeren. Was wel grappig en het deed niets af aan zijn integriteit.
Kon je op zoiemand als partijleider maar stemmen. Ik zou het meteen doen.
Anders nog liever een Wilders-I dan een Balkenende V
Ook voor Utrecht is een soortgelijke coalitie een goeie optie, al kunnen ze daar ook de pvda of de vvd buitensluiten.
quote:Ja zo gelaten dacht ik ook wel. Laat Wilders het maar eens waarmaken maar ik ben een beetje geschrokken van opruiende praat als "we moeten Nederland weer veroveren". Beetje eng vind ik het.Op donderdag 4 maart 2010 02:36 schreef GSbrder het volgende:
Hopen
Anders nog liever een Wilders-I dan een Balkenende V
Maar de uitslagen vallen me erg mee trouwens. Laat Wilders zijn feestje vanavond maar vieren maar het valt enorm mee eigenlijk. Als bijv. dat TON zo explosief gestegen zou zijn zou ik me wel zorgen maken maar het extremisme is eik ver te zoeken. Gelukkig maar.
quote:Ik denk dat het een natuurlijke reactie is van het gros van de Wilders-aanhang.Op donderdag 4 maart 2010 02:49 schreef Stali het volgende:
[..]
Ja zo gelaten dacht ik ook wel. Laat Wilders het maar eens waarmaken maar ik ben een beetje geschrokken van opruiende praat als "we moeten Nederland weer veroveren". Beetje eng vind ik het.
Maar de uitslagen vallen me erg mee trouwens. Laat Wilders zijn feestje vanavond maar vieren maar het valt enorm mee eigenlijk. Als bijv. dat TON zo explosief gestegen zou zijn zou ik me wel zorgen maken maar het extremisme is eik ver te zoeken. Gelukkig maar.
Een beetje "Nobody likes us, but we don't care" en te vergelijken met een piratenradiozender.
Als het wat meer geaccepteerd zou worden dat de Wilders-beweging nou eenmaal bestaat, hoeven niet zo die quasi-onderdrukte underdog te spelen.
Maar dan moeten Nederlanders niet zo dom zijn om wéér voor dat vervelende CDA te stemmen en Balkenende in het zadel te houden.
quote:Op donderdag 4 maart 2010 15:11 schreef Batsnek het volgende:
Het Cda heeft een ontzettend trouwens aanhang. Je moest eens weten hoeveel bejaarden op het CDA stemmen omdat ze dat nou eenmaal al 200 jaar doen.
quote:Samen met Felix Rottenberg zekerste weten!Op donderdag 4 maart 2010 02:31 schreef Stali het volgende:
[..]
Dat vind ik ook en ik hoop van harte dat het zo zal gaan.
Ik vind de bromkont een erg leuke integere man met een helikopterzicht en geen flauwekul. Hoewel, bij het optreden bij DWDD zat hij met zijn broer gewoon een act op te voeren. Was wel grappig en het deed niets af aan zijn integriteit.
Kon je op zoiemand als partijleider maar stemmen. Ik zou het meteen doen.
quote:Je moest eens weten hoeveel van die bejaarden nog hun laatste adem gaan uitblazen voor JuniOp donderdag 4 maart 2010 15:11 schreef Batsnek het volgende:
Je moest eens weten hoeveel bejaarden op het CDA stemmen omdat ze dat nou eenmaal al 200 jaar doen.
quote:Hoeveel mensen in Nederland wonen er die 218 jaar of ouder zijn?Op donderdag 4 maart 2010 15:11 schreef Batsnek het volgende:
Het Cda heeft een ontzettend trouwens aanhang. Je moest eens weten hoeveel bejaarden op het CDA stemmen omdat ze dat nou eenmaal al 200 jaar doen. Het valt duidelijk op dat op internetpeilingen en in studentensteden, groenlinks, d66 en ook de PVV veel populairder zijn.
quote:Ach, stel je niet aan! Dat laatste duurt toch niet zo lang.Op donderdag 4 maart 2010 02:36 schreef GSbrder het volgende:
Hopen
Anders nog liever een Wilders-I dan een Balkenende V
quote:Dat eerste welOp vrijdag 5 maart 2010 21:46 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Ach, stel je niet aan! Dat laatste duurt toch niet zo lang.
?D66 en GL zullen dit wel zien zitten.
De VVD moet niet met de PVV willen, en de PvdA moet zich van de SP afkeren. Maar als ze dat te opzichtig doen in de verkiezingsstrijd, zal het lastiger worden SP-ers naar de PvdA te krijgen.
SP-ers zullen toch hopen op een kabinet mét de PvdA.
quote:Daar ga ik ook niet echt van uit, nee.
78 zetels in de laatste Politieke Barometer.
quote:De moeder van een vriending , 83 jaar, heeft haar hele leven op een partij met een Christelijke achtergrond gestemd. De laatste tijd dus CDA.Op donderdag 4 maart 2010 15:11 schreef Batsnek het volgende:
Het Cda heeft een ontzettend trouwens aanhang. Je moest eens weten hoeveel bejaarden op het CDA stemmen omdat ze dat nou eenmaal al 200 jaar doen.
Zij heeft met de gemeenteraads verkiezingen voor het eerst wat anders gestemd (D66).
Haar woorden : 'Dit zooitje CDA gluiperds moet weg' !!!
quote:Inderdaad een groot verlies voor het CDA.Op donderdag 11 maart 2010 17:46 schreef Arcee het volgende:
Dit helpt ook vast wel: Camiel Eurlings verlaat politiek.
quote:Godzijdank. Het stereotype van de popiejopie uit de politiek.Op donderdag 11 maart 2010 18:53 schreef Mestras het volgende:
[..]
Inderdaad een groot verlies voor het CDA.
quote:PVDD 3 zetels, lekker : )Op donderdag 11 maart 2010 16:57 schreef Arcee het volgende:
[ afbeelding ]
78 zetels in de laatste Politieke Barometer.
quote:Mwah, of komt juist dichterbij door Job Cohen.Op vrijdag 12 maart 2010 11:11 schreef Athlon_2o0o het volgende:
Jammer, daar gaat Paars III door de val van Bos. Helaas.
quote:Ja, maar hij wordt ook gezien als "softie" en is bijna een toonbeeld van oude stoffige politiek met theedrinken. Ik denk dat het de PvdA veel zetels gaat kosten. Ze hadden beter Bos als lijsttrekker kunnen nemen en Cohen later uit de doos kunnen toveren als premier ofzo.
Cohen is een gerespecteerd persoon in de politiek, en een wat minder beschadigd imago heeft dan Bos. Denk dat hij meer een type Kok kan worden, die als oudere, ervaren man partijen kan verbinden.
Totaal aantal zetels voor VVD-PvdA-D66-GL veranderd dan dus niet, alleen intern een beetje.
quote:Ik denk dat Cohen veel D66-ers gaat weghalen.
Cohen kan misschien wat zetels wegsnoepen van het CDA, maar de mensen die ze (en de SP) verloren zijn aan de PVV, krijgen ze zeker niet terug.
quote:Paars III.Op vrijdag 12 maart 2010 12:15 schreef JohnDDD het volgende:
Met Cohen als lijsttrekker wordt de kans op een verkiezingsoverwinning voor de PvdA wel een stuk groter en dus wordt het dan ook een stuk vanzelfsprekender dat de PvdA de premier levert en een kabinet gaat vormen zonder het CDA. Een kabinet over links wordt met Cohen lijkt mij ook een stuk logischer
quote:Ik hoop op Paars-Groen met GL. Social-Liberaal-Groen-Democratisch kabinet zonder christenen en zonder verkapte rechtsextremisten.
Als ik als GLer de VVD kan verdragen kunnen de VVDers hier GL vast ook wel verdragen. Zoveel verschil zit er volgens mij niet tussen die partijen. Allebei liberaal en vol met intelligente mensen.
quote:Ik als VVD'er gun het GL ook wel hoorOp vrijdag 12 maart 2010 12:19 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Ik hoop op Paars-Groen met GL. Social-Liberaal-Groen-Democratisch kabinet zonder christenen en zonder verkapte rechtsextremisten.
Als ik als GLer de VVD kan verdragen kunnen de VVDers hier GL vast ook wel verdragen. Zoveel verschil zit er volgens mij niet tussen die partijen. Allebei liberaal en vol met intelligente mensen.
Na een goede oppositieperiode ben ik benieuwd wat voor regeerpartij het kan zijn.quote:VVD heeft natuurlijk ook nog een minder liberaal kamp in de gelederen. Die mensen betreuren het nog altijd dat Verdonk en Wilders weg zijn, en verschillen qua standpunten op het gebied van immigratie, criminaliteit en veiligheid niet veel van Wilders.
[..]
Ik hoop op Paars-Groen met GL. Social-Liberaal-Groen-Democratisch kabinet zonder christenen en zonder verkapte rechtsextremisten.
Als ik als GLer de VVD kan verdragen kunnen de VVDers hier GL vast ook wel verdragen. Zoveel verschil zit er volgens mij niet tussen die partijen. Allebei liberaal en vol met intelligente mensen.
Die groep moet ook tevreden gehouden worden, en probleem daarbij is dat er vrij weinig rek zit in hun standpunten. Terwijl GL-standpunten daar ver vanaf zitten.
quote:Ik niet. D66 zit rechts van Bos en Cohen links.Op vrijdag 12 maart 2010 12:08 schreef pfaf het volgende:
[..]
Ik denk dat Cohen veel D66-ers gaat weghalen.
Als de links liberale kant met Bos alsnog naar d66 vlucht, dan denk ik niet dat de wat meer oud links / socialistische Cohen ze terug gaat krijgen.
quote:Geef die mensen een paar wegen en ze zijn ook wel weer tevreden.Op vrijdag 12 maart 2010 12:39 schreef Horloge het volgende:
[..]
VVD heeft natuurlijk ook nog een minder liberaal kamp in de gelederen. Die mensen betreuren het nog altijd dat Verdonk en Wilders weg zijn, en verschillen qua standpunten op het gebied van immigratie, criminaliteit en veiligheid niet veel van Wilders.
Die groep moet ook tevreden gehouden worden, en probleem daarbij is dat er vrij weinig rek zit in hun standpunten. Terwijl GL-standpunten daar ver vanaf zitten.
VVD'ers kunnen inmiddels makkelijker doorstromen naar de PVV. Wat het totaal aantal zetels van 'Paars' vermindert. Een D66'ers zal niet gauw op Wilders stemmen, die gaat wel over naar GL, VVD of PvdA.
quote:Hetzelfde geldt voor groenlinks: dat is van oudsher een samenwerkingsverband van communistische groeperingen. Maar de partijtoppen van beide kampen kunnen iig goed met elkaar door een deur.Op vrijdag 12 maart 2010 12:39 schreef Horloge het volgende:
[..]
VVD heeft natuurlijk ook nog een minder liberaal kamp in de gelederen. Die mensen betreuren het nog altijd dat Verdonk en Wilders weg zijn, en verschillen qua standpunten op het gebied van immigratie, criminaliteit en veiligheid niet veel van Wilders.
Die groep moet ook tevreden gehouden worden, en probleem daarbij is dat er vrij weinig rek zit in hun standpunten. Terwijl GL-standpunten daar ver vanaf zitten.
quote:Wat nergens op slaat, want ze hebben nog nooit zelfs maar de kans gehad om te regeren.Op vrijdag 12 maart 2010 12:54 schreef Frano het volgende:
Groenlinks en verantwoordelijkheid nemen of regeren? Dat lijkt me niet erg reel.
quote:En naar mijn mening moeten ze die kans ook niet krijgen!Op vrijdag 12 maart 2010 12:57 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Wat nergens op slaat, want ze hebben nog nooit zelfs maar de kans gehad om te regeren.
quote:En de 2 Brothers on the 4th Floor gaan ook alweer touren.Op vrijdag 12 maart 2010 13:42 schreef Athlon_2o0o het volgende:
''Nu gaat de PvdA met de theedrinkende multicultiknuffelaar Cohen terug naar de jaren negentig.
Gouden tijden komen terug
quote:Klopt. Die club is ook niet makkelijk te verenigen met de ondernemers/rijkelui bij de VVD.
[..]
Hetzelfde geldt voor groenlinks: dat is van oudsher een samenwerkingsverband van communistische groeperingen. Maar de partijtoppen van beide kampen kunnen iig goed met elkaar door een deur.
quote:Ik vraag me af wie ze in 's hemelsnaam willen afvaardigen in een eventuele regering. Femke Halsema blijft als politiek leider fractievoorzitter, Kees Vendrik en Naima Azough verlaten de politiek, dan blijft alleen Mariko Peters over als capabel figuur uit de huidige Tweede Kamerfractie. Je moet er toch niet aan denken dat we straks Tofik Dibi of Ineke van Gent als staatssecretaris of minister gaan zien.
[..]
En naar mijn mening moeten ze die kans ook niet krijgen!
Overigens ben ik bang dat de deur voor een CDA/PvdA/?? coalitie met het vertrek van Bos weer op een kier gezet wordt. Helemaal als Cohen de PvdA groter weet te maken dan CDA, want dat betekent logischerwijs dat het CDA niet de premier zal leveren, en dat we Balkenende dus ook niet meer terug gaan zien. Het wantrouwen tussen Bos en Balkenende was toch één van de belangrijkste redenen voor het omvallen van Balkenende-IV, als die twee van het toneel zijn verdwenen verandert dat de zaak weer.
Hoewel de kans op Paars+ en Doemscenario-I (VVD, PVV, CDA) groter is en blijft, zoals het er nu voor staat. VVD heeft dus de beste papieren om te gaan regeren.
quote:Er zat maar 1 communistische groepering tussen de partijen waaruit GL is ontstaan, we hebben het dan over meer dan 20 jaar geleden, en die was op dat moment al bijna compleet gemarginaliseerd. Zou dus geen probleem hoeven te vormen.Op vrijdag 12 maart 2010 12:53 schreef speknek het volgende:
[..]
Hetzelfde geldt voor groenlinks: dat is van oudsher een samenwerkingsverband van communistische groeperingen.
quote:Klopt, die zien het volgens mij best wel zitten. En het is in een aantal gemeenten en provincies met wisselend succes ook al uitgevoerd.Maar de partijtoppen van beide kampen kunnen iig goed met elkaar door een deur.
Overigens heeft GL het in Utrecht nu afgekapt en gaat toch maar veilig met de PvdA formeren. Gelukkig worden ze in de landelijke niet de grootste.
quote:Noem eens wat van die plannen? En graag breder dan windmolens ofzo. Dat is geneuzel in de marge.Op vrijdag 12 maart 2010 13:00 schreef Frano het volgende:
Op de niet erg realistische plannen die ze vaak presenteren. Leuk om stemmen te trekken, maar de lange termijn gevolgen zijn vaak ingrijpend.
quote:Ik vind dit best wel een vreemde redenatie. Waarom denk je dit?Op vrijdag 12 maart 2010 12:52 schreef IHVK het volgende:
VVD heeft de sleutelrol.
VVD'ers kunnen inmiddels makkelijker doorstromen naar de PVV. Wat het totaal aantal zetels van 'Paars' vermindert. Een D66'ers zal niet gauw op Wilders stemmen, die gaat wel over naar GL, VVD of PvdA.
In mijn ogen zal een VVD'er eerder nadenken over D66 dan PVV.
quote:Volgens mij blijkt uit allerlei onderzoek (ik heb geen link, maar Frits Wester zei iets dergelijks in P&W vanavond) dat de PVV op haar maximum zit. Met andere woorden: iedereen die ook maar een beetje zou overwegen PVV te zullen stemmen zegt dat nu te gaan doen, en iedereen die nu zegt geen PVV te gaan stemmen zal dit ook nooit doen. Hieruit valt te concluderen dat het enige nu mogelijke 'verkeer' tussen VVD en PVV is dat mensen terugkeren naar de VVD.Op vrijdag 12 maart 2010 12:52 schreef IHVK het volgende:
VVD heeft de sleutelrol.
VVD'ers kunnen inmiddels makkelijker doorstromen naar de PVV. Wat het totaal aantal zetels van 'Paars' vermindert. Een D66'ers zal niet gauw op Wilders stemmen, die gaat wel over naar GL, VVD of PvdA.
Het ziet er rooskleurig uit voor Paars 3.
quote:En dat gaat ook gebeuren inderdaad. Het debat zal de komende weken verschuiven van integratie naar economie, wanneer die aanbevelingscommissies met hun resultaten komen. De VVD heeft daar een verhaal, kan zich ook beroepen op het feit dat zij een motie van wantrouwen indienden in september vanwege het economische beleid van het kabinet. (PVV steunde die weliswaar, maar zij steunden zo'n beetje elke motie van wantrouwen, daar zat geen redenering achter.)
[..]
Hieruit valt te concluderen dat het enige nu mogelijke 'verkeer' tussen VVD en PVV is dat mensen terugkeren naar de VVD.
PVV heeft totaal geen verhaal op economisch vlak. Hun oplossing voor de grote bezuinigingen die er aan komen is om geen JSF te kopen, niet meer aan ontwikkelingssamenwerking te doen, criminele moslims het land uit te trappen en een taks op hoofddoekjes te zetten. Dat is retorisch misschien handig, omdat je zo het onderwerp immigratie er weer bij haalt, maar kiezers hebben dat trucje op een gegeven moment ook wel door.
De VVD gaat dus nog zeker een aantal van de virtuele stoeltjes van de PVV afpakken.
quote:Suggestie : geef G.W. een minimum toelage en trek al het geld in dat hij ontvangt vanwege dattie in de Tweede Kamer zit.Op zaterdag 13 maart 2010 12:38 schreef Horloge het volgende:
[..]
PVV heeft totaal geen verhaal op economisch vlak.
Plus 1.50 euro per maand voor peroxide.
's Lands economie opgelost
quote:Ik denk niet dat de PVV stemmers die eerder op de VVD hebben gestemd daar niet om zullen malen.Op zaterdag 13 maart 2010 12:38 schreef Horloge het volgende:
[..]
En dat gaat ook gebeuren inderdaad. Het debat zal de komende weken verschuiven van integratie naar economie, wanneer die aanbevelingscommissies met hun resultaten komen. De VVD heeft daar een verhaal, kan zich ook beroepen op het feit dat zij een motie van wantrouwen indienden in september vanwege het economische beleid van het kabinet. (PVV steunde die weliswaar, maar zij steunden zo'n beetje elke motie van wantrouwen, daar zat geen redenering achter.)
PVV heeft totaal geen verhaal op economisch vlak. Hun oplossing voor de grote bezuinigingen die er aan komen is om geen JSF te kopen, niet meer aan ontwikkelingssamenwerking te doen, criminele moslims het land uit te trappen en een taks op hoofddoekjes te zetten. Dat is retorisch misschien handig, omdat je zo het onderwerp immigratie er weer bij haalt, maar kiezers hebben dat trucje op een gegeven moment ook wel door.
De VVD gaat dus nog zeker een aantal van de virtuele stoeltjes van de PVV afpakken.
Tegen de verkiezingstijd zal de PVV wel duidelijkere plannen hebben uitgewerkt vermoed ik, zo dom zijn ze echt niet.
Wat betreft de JSF heeft de PVV wel gelijk, dat dreigt een bodemloze geldput te worden zonder enig echt rendement voor de Nederlandse economie.
quote:Ik denk dat het een vergissing is om aan te nemen dat alle PVV stemmers bij de VVD vandaan komen. VVD heeft nooit een maatschappijk draagvlak gehad van 40+ zetels, nooit. Volgens mij zijn die stemmers veelal ''zwevende'' kiezers. De vorige keer streken ze neer bij Marijnissen en de SP omdat die het meest ''voor het volk'' leken te willen betekenen, nu is Jan weg en kiest men toch maar voor Wilders, of anderzijds Pechtold en D66. Ieder partij heeft een vaste aanhang, maar er zijn in Nederland ook een boel mensen die zich bij verkiezingen laten beinvloeden door het een of ander.Op zaterdag 13 maart 2010 00:59 schreef problematiQue het volgende:
[..]
Volgens mij blijkt uit allerlei onderzoek (ik heb geen link, maar Frits Wester zei iets dergelijks in P&W vanavond) dat de PVV op haar maximum zit. Met andere woorden: iedereen die ook maar een beetje zou overwegen PVV te zullen stemmen zegt dat nu te gaan doen, en iedereen die nu zegt geen PVV te gaan stemmen zal dit ook nooit doen. Hieruit valt te concluderen dat het enige nu mogelijke 'verkeer' tussen VVD en PVV is dat mensen terugkeren naar de VVD.
Het ziet er rooskleurig uit voor Paars 3.
De meeste kiezers zijn niet zo zwart-wit links-rechts als de mensen op Fok!. Ik ken serieus mensen die de ene keer GL stemden, en dan weer eens VVD, en nu plotseling Partij van de Dieren. Denk ook aan het ''lekkere kontjes'' verhaal mbt Bos en Rutte. Het is echt niet zo dat iedereen stemt op basis van het partijprogramma, was dat maar waar.
quote:Dit klopt voor de stemmers, maar er zijn nog steeds een hoop niet-stemmers. Als die wel naar de stembus komen, dan kan de PVV wel degelijk nog groeien. Ook blijkt dat kiezers liever op "winnaars" stemmen, en zo zou de PVV ook nog kunnen groeien ten koste van de grote partijen en zelfs de SP.
[..]
Volgens mij blijkt uit allerlei onderzoek (ik heb geen link, maar Frits Wester zei iets dergelijks in P&W vanavond) dat de PVV op haar maximum zit. Met andere woorden: iedereen die ook maar een beetje zou overwegen PVV te zullen stemmen zegt dat nu te gaan doen, en iedereen die nu zegt geen PVV te gaan stemmen zal dit ook nooit doen. Hieruit valt te concluderen dat het enige nu mogelijke 'verkeer' tussen VVD en PVV is dat mensen terugkeren naar de VVD.
Het ziet er rooskleurig uit voor Paars 3.
quote:En hoe wil Wilders dat voor elkaar gaan krijgen, rondvragen naar volmachten?Op zaterdag 13 maart 2010 13:28 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Dit klopt voor de stemmers, maar er zijn nog steeds een hoop niet-stemmers. Als die wel naar de stembus komen, dan kan de PVV wel degelijk nog groeien.
Het is natuurlijk een aanname dat mensen die niet stemmen automatisch naar Kamp Wilders zouden gaan. Misschien zijn ze dat gelul op TV nu wel zat en geven ze Cohen een steuntje in de rug. Ook niet vergeten dat veel niet-stemmers allochtonenen zijn.
quote:Natuurlijk is dat een aanname, alles is een aanname. Maar wel achter-de-tv-zittende-tokkies die de politiek maar saai, slecht en achterkamertjesgedonder vinden gaan vaak niet stemmen en als ze wel zouden gaan stemmen dan maakt Wilders een grote kans. Al is het maar als "proteststem" o.i.d. Allochtonen in Nederland zijn maar een relatief kleine groep.
[..]
En hoe wil Wilders dat voor elkaar gaan krijgen, rondvragen naar volmachten?
Het is natuurlijk een aanname dat mensen die niet stemmen automatisch naar Kamp Wilders zouden gaan. Misschien zijn ze dat gelul op TV nu wel zat en geven ze Cohen een steuntje in de rug. Ook niet vergeten dat veel niet-stemmers allochtonenen zijn.
quote:Zeg ik dat dan?Op zaterdag 13 maart 2010 13:23 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Ik denk dat het een vergissing is om aan te nemen dat alle PVV stemmers bij de VVD vandaan komen.
quote:http://player.omroep.nl/?aflID=10727680Op zaterdag 13 maart 2010 00:59 schreef problematiQue het volgende:
[..]
Volgens mij blijkt uit allerlei onderzoek (ik heb geen link, maar Frits Wester zei iets dergelijks in P&W vanavond) dat de PVV op haar maximum zit. Met andere woorden: iedereen die ook maar een beetje zou overwegen PVV te zullen stemmen zegt dat nu te gaan doen, en iedereen die nu zegt geen PVV te gaan stemmen zal dit ook nooit doen. Hieruit valt te concluderen dat het enige nu mogelijke 'verkeer' tussen VVD en PVV is dat mensen terugkeren naar de VVD.
Het ziet er rooskleurig uit voor Paars 3.
Pauw en Witteman. 12 februari 2010
quote:Ik snap de zin niet helemaal vanwege de dubbele ontkenning. Bedoel je dat mensen die nu richting PVV neigen, het niet zo veel uitmaken wat de economische plannen zijn van de partij waarop ze gaan stemmen?
[..]
Ik denk niet dat de PVV stemmers die eerder op de VVD hebben gestemd daar niet om zullen malen.
quote:Dat vraag ik me af. Wilders komt elke keer bij de Algemene Beschouwingen met dat soort dingen aanzetten, de PVV heeft nog nooit een uitgewerkte tegenbegroting gepresenteerd. Het zou me verbazen als ze ineens met een onderbouwd economisch verhaal komen. Maar we zullen zien.
Tegen de verkiezingstijd zal de PVV wel duidelijkere plannen hebben uitgewerkt vermoed ik, zo dom zijn ze echt niet.
quote:Of je nu voor of tegen het kopen van de JSF bent (ik neig ook naar 'tegen'), feit is dat het niet-aanschaffen van dat vliegtuig geen structurele bezuinigingsmaatregel is.
Wat betreft de JSF heeft de PVV wel gelijk, dat dreigt een bodemloze geldput te worden zonder enig echt rendement voor de Nederlandse economie.
quote:Op donderdag 11 maart 2010 16:57 schreef Arcee het volgende:
[ afbeelding ]
78 zetels in de laatste Politieke Barometer.
79 in de peiling van vanavond.
België heeft ook al eens een paars-groen kabinet gehad.
quote:Dat is wel heel voorzichtig.Op dinsdag 23 maart 2010 21:31 schreef Jurgen21 het volgende:
Helaas, de VVD laat weten regeren met de VVD 'niet uit te sluiten'
Welke partij moest dat zijn?
quote:Wat raar, Job Cohen heeft al laten weten dat het wat hem betreft niet progressief genoeg kanOp dinsdag 23 maart 2010 15:20 schreef Libereco het volgende:
In het NRC Handelsblad van vanavond zegt Alexander Pechtold positief te staan tegenover deze coalitie. Hij vreest echter vooral de PvdA, omdat die zich de laatste jaren van zijn conservatiefste kant liet zien.
En ik kan er ook met de pet niet bij dat Cohen ineens zo'n stemmentrekker is. PvdA laat het kabinet ploffen, ze halen er de verpersoonlijking van het allochtonen knuffelen bij en voilà, 10 zetels erbij...
quote:Misschien heb jij een wat (wereld)vreemde interpretatie van wat er gebeurd is?Op woensdag 24 maart 2010 13:11 schreef Coelho het volgende:
En ik kan er ook met de pet niet bij dat Cohen ineens zo'n stemmentrekker is. PvdA laat het kabinet ploffen, ze halen er de verpersoonlijking van het allochtonen knuffelen bij en voilà, 10 zetels erbij...
Dat zou namelijk al een flink deel van je verbazing verklaren.
quote:Een keuze voor D'66 betekent voor VVD een samenwerking met de PvdA. Dat is ook geen prettig vooruitzicht. De VVD zit in een lastige situatie. Ze zullen moeten kiezen en dat heeft tot gevolg dat mensen naar links of naar rechts gaan lopen. Als ze niet kiezen, dan is de kans aanwezig dat anderen voor de VVD gaan kiezen en/of dat mensen (evt daaruit) hun conclusies gaan trekken.Op vrijdag 12 maart 2010 23:01 schreef Stali het volgende:
[..]
Ik vind dit best wel een vreemde redenatie. Waarom denk je dit?
In mijn ogen zal een VVD'er eerder nadenken over D66 dan PVV.
75 (PvdA 33, VVD 22, GL 8, D66 12).
Zo kunnen we al weer niet om het CDA heen eigenlijk.
quote:Gedoogsteun van de PvdD zou nog altijd een optie zijn. Het valt nog te bezien hoe het debat zich de komende weken gaat ontwikkelen, de doorrekening van de partijprogramma's komt er ook nog aan dus verschuivingen zijn zeker te verwachten.
Volgens de laatste Politieke Barometer staat deze coalitie niet eens meer op een meerderheid.
75 (PvdA 33, VVD 22, GL 8, D66 12).
Zo kunnen we al weer niet om het CDA heen eigenlijk.
quote:5 partijen is echt dramatisch. 4 is al een stretch. Maar inderdaad, 'paars-plus' wordt steeds minder waarschijnlijk.
[..]
Gedoogsteun van de PvdD zou nog altijd een optie zijn. Het valt nog te bezien hoe het debat zich de komende weken gaat ontwikkelen, de doorrekening van de partijprogramma's komt er ook nog aan dus verschuivingen zijn zeker te verwachten.
Wellicht kunnen ze makkelijker tot compromissen komen bij CDA+PvdA+VVD.
quote:Gedoogsteun is natuurlijk iets anders dan een volwaardige coalitiepartner. Daarbij kun je er van uit gaan dat de oppositie vrijwel nooit eensgezind is. Er is altijd wel een partij die voor of tegen een voorstel stemt. Dus met 75 zetels regeren is zeker niet onmogelijk.
[..]
5 partijen is echt dramatisch. 4 is al een stretch. Maar inderdaad, 'paars-plus' wordt steeds minder waarschijnlijk.
Paars+ zie ik trouwens juist wél gebeuren, omdat ik verwacht dat de VVD nog wat gaat winnen op economisch vlak, terwijl PvdA groot blijft vanwege hun sociale verhaal en Cohen. Misschien dat zelfs 'gewoon' Paars er in zit, want in de laatste peiling van De Hond (die ik persoonlijk meer vertrouw dan de Politieke Barometer) staat die coalitie op 72 zetels.
[ Bericht 98% gewijzigd door remlof op 11-04-2010 18:55:41 ]
quote:Ja maar het beleid van PvdA en VVD is totaal tegenstrijdig aan elkaar. De PvdA wil véél minder bezuinigen dan de VVD. Juist in deze periode van bezuiningen worden links-rechts tegenstellingen belangrijker dan ethische kwesties (waar ze het makkelijker eens kunnen worden).
[..]
Gedoogsteun is natuurlijk iets anders dan een volwaardige coalitiepartner. Daarbij kun je er van uit gaan dat de oppositie vrijwel nooit eensgezind is. Er is altijd wel een partij die voor of tegen een voorstel stemt. Dus met 75 zetels regeren is zeker niet onmogelijk.
Paars+ zie ik trouwens juist wél gebeuren, omdat ik verwacht dat de VVD nog wat gaat winnen op economisch vlak, terwijl PvdA groot blijft vanwege hun sociale verhaal en Cohen. Misschien dat zelfs 'gewoon' Paars er in zit, want in de laatste peiling van De Hond (die ik persoonlijk meer vertrouw dan de Politieke Barometer) staat die coalitie op 72 zetels.
Ik hoop het ook niet, VVD-ligt zoals iemand anders hier al stelde ergens op het forum, maja maja.
33 + 28 + 12 = 73, nog 3 zetels te weinig, ik hoop dat er nog 3 bijkomen en dat dit dan de nieuwe coalitie wordt
quote:Dat zou érg mooi zijn ja. Maar hoe gaan PvdA en VVD het in godsnaam eens worden over de bezuinigingen.
Nieuwe peilingen van Maurice de Hond maken bijna de coalitie "PvdA, VVD, D66" mogelijk.
33 + 28 + 12 = 73, nog 3 zetels te weinig, ik hoop dat er nog 3 bijkomen en dat dit dan de nieuwe coalitie wordt
quote:Een paars 3 zou nog het minst slechtste zijn in mijn ogen als de VVD er toch bij moet. Ik zie Paars 3 eigenlijk wel zittenOp zaterdag 10 april 2010 23:18 schreef Horloge het volgende:
[..]
Gedoogsteun is natuurlijk iets anders dan een volwaardige coalitiepartner. Daarbij kun je er van uit gaan dat de oppositie vrijwel nooit eensgezind is. Er is altijd wel een partij die voor of tegen een voorstel stemt. Dus met 75 zetels regeren is zeker niet onmogelijk.
Paars+ zie ik trouwens juist wél gebeuren, omdat ik verwacht dat de VVD nog wat gaat winnen op economisch vlak, terwijl PvdA groot blijft vanwege hun sociale verhaal en Cohen. Misschien dat zelfs 'gewoon' Paars er in zit, want in de laatste peiling van De Hond (die ik persoonlijk meer vertrouw dan de Politieke Barometer) staat die coalitie op 72 zetels.
quote:Waarom maakt D66 het zich onmogelijk?Op maandag 12 april 2010 00:27 schreef DeParo het volgende:
D66 maakt zich aardig onmogelijk om samen met de PvdA te gaan regeren.
Ik hoop het ook niet, VVD-ligt zoals iemand anders hier al stelde ergens op het forum, maja maja.
Kiezers willen de VVD in het kabinet en beoogd PvdA-lijsttrekker Job Cohen wordt verwacht als premier. Dat blijkt zondag uit een peiling van Maurice de Hond.
Bij de vraag welke partijen in een nieuwe regering moeten, scoort de VVD met 47 procent het hoogst. Daarna volgt de PvdA (41 procent), D66 (36 procent) en het CDA (33 procent). De VVD wordt ook vaak genoemd door kiezers van PVV, CDA en D66. De PVV wordt het vaakst genoemd als partij die zeker niet in het kabinet moet komen.
51 procent denkt dat Cohen de volgende premier wordt. CDA-leider Jan Peter Balkenende wordt door 17 procent genoemd en VVD-voorman Mark Rutte door 7 procent.
Ook in deze peiling gaan PvdA en CDA vrijwel gelijk op, met respectievelijk 30 en 29 zetels. De VVD volgt met 25 zetels en de PVV met 20.
De peiling van De Hond wordt via internet gehouden onder tenminste 2000 mensen, uit een steekproef onder ruim 40.000 personen die zich ooit voor zijn panel hebben aangemeld. De peildagen zijn vrijdag en zaterdag.
Bron: Telegraaf
En zo gaat het altijd als er moeilijke beslissingen genomen moeten gaan worden wil men de VVD erbij aangezien dat een partij is die niet bang is om harde maatregelen te nemen die niet meteen populair zijn.
quote:Volgens die peiling:Op zondag 18 april 2010 11:23 schreef marky het volgende:
Kiezers willen VVD in kabinet DEN HAAG
Kiezers willen de VVD in het kabinet en beoogd PvdA-lijsttrekker Job Cohen wordt verwacht als premier. Dat blijkt zondag uit een peiling van Maurice de Hond.
Bij de vraag welke partijen in een nieuwe regering moeten, scoort de VVD met 47 procent het hoogst. Daarna volgt de PvdA (41 procent), D66 (36 procent) en het CDA (33 procent). De VVD wordt ook vaak genoemd door kiezers van PVV, CDA en D66. De PVV wordt het vaakst genoemd als partij die zeker niet in het kabinet moet komen.
51 procent denkt dat Cohen de volgende premier wordt. CDA-leider Jan Peter Balkenende wordt door 17 procent genoemd en VVD-voorman Mark Rutte door 7 procent.
Ook in deze peiling gaan PvdA en CDA vrijwel gelijk op, met respectievelijk 30 en 29 zetels. De VVD volgt met 25 zetels en de PVV met 20.
De peiling van De Hond wordt via internet gehouden onder tenminste 2000 mensen, uit een steekproef onder ruim 40.000 personen die zich ooit voor zijn panel hebben aangemeld. De peildagen zijn vrijdag en zaterdag.
Bron: Telegraaf
En zo gaat het altijd als er moeilijke beslissingen genomen moeten gaan worden wil men de VVD erbij aangezien dat een partij is die niet bang is om harde maatregelen te nemen die niet meteen populair zijn.
Paars+
PvdA 30
VVD 25
D66 12
GL 10
= 77
quote:Dat zullen ondehandelingen worden zeg. Ik zie het niet gebeuren.Op zondag 18 april 2010 13:36 schreef n3z het volgende:
[..]
Volgens die peiling:
Paars+
PvdA 30
VVD 25
D66 12
GL 10
= 77
quote:Alles voor een progressief kabinetOp zondag 18 april 2010 13:38 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat zullen ondehandelingen worden zeg. Ik zie het niet gebeuren.
quote:Ja, wie weet , misschien komen ze eruit
quote:Zie de houding tegenover de PvdA, niet alleen in Amsterdam,Op zondag 18 april 2010 11:02 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Waarom maakt D66 het zich onmogelijk?
maar zelfs landelijk tsja, Pechtold probeert populariteit bij Cohen naar zichzelf toe te trekken.
PvdA 33
VVD 32
D66 12
GL 10
mja, das niet bepaald realistisch.
en wel mooi dat progressief nu met 3 partijen kan ipv 4:D
quote:Op maandag 26 april 2010 19:49 schreef Morendo het volgende:
Damn, de VVD is echt als een feniks uit de as herrezen.
quote:Geef eens een definitie van Progressief?Op dinsdag 27 april 2010 07:46 schreef ethiraseth het volgende:
Zolang de conservatieve vleugel van de VVD de touwtjes in handen heeft, zoals nu het geval lijkt te zijn, kan ik de VVD niet echt onder progressief scharen.
quote:2 losse kreten maar relevant voor de VVD.Op dinsdag 27 april 2010 10:13 schreef marky het volgende:
[..]
Geef eens een definitie van Progressief?
Verder kijken dan enkel naar de belangen van de babyboomers.
Enige waarde hechten aan privacy.
quote:Welke partij is tegen het verplicht installeren van Stasi-achtige kastjes in auto's?
PVV wilt niet in een coalitie, bij de gemeenteraadsverkiezingen wilden ze vooral geen poldermodel volgen, ze zagen zichzelf als de enige goede, en toonden geen respect voor andere partijprogramma's
CDA en PvdA kunnen dus niet samen, Cohen is populair, Balkendende niet
Halsema kán erbij, maar wordt alleen gedaan om net een coalitie te kunnen vormen.
quote:Op het punt rekeningrijden is de VVD nogal draaierig dus dat zou ik geen argument durven noemenOp dinsdag 27 april 2010 21:20 schreef Morendo het volgende:
[..]
Welke partij is tegen het verplicht installeren van Stasi-achtige kastjes in auto's?
.Overigens over vriendje Teeven die iets vergelijkbaars op straat in tegenstelling tot in auto's geen probleem lijkt te vinden..
quote:Voor de VVD'er prevaleert de collectieve veiligheid dus boven privacy. 'Daarbij hebben wij hier zo'n betrouwbare overheid, dat ik me geen zorgen maak om misbruik. Van mij mogen ze alles weten, want ik heb toch niets te verbergen.'
quote:"Ik heb toch niets te verbergen", het meest simplistische kulargument ooitOp dinsdag 27 april 2010 22:45 schreef du_ke het volgende:
Overigens over vriendje Teeven die iets vergelijkbaars op straat in tegenstelling tot in auto's geen probleem lijkt te vinden..
[..]
quote:Volkomen mee eens!Op woensdag 28 april 2010 00:28 schreef ScottTracy het volgende:
[..]
"Ik heb toch niets te verbergen", het meest simplistische kulargument ooit
quote:Dan moet Teeven maar geen paashaas worden lijkt me.Op woensdag 28 april 2010 00:28 schreef ScottTracy het volgende:
[..]
"Ik heb toch niets te verbergen", het meest simplistische kulargument ooit
quote:Dat is dan ook ongeveer het enige op privacygebied waar de VVD tegen is.Op dinsdag 27 april 2010 21:20 schreef Morendo het volgende:
[..]
Welke partij is tegen het verplicht installeren van Stasi-achtige kastjes in auto's?
quote:Na 13 keer draaien en als bijkomend argument om die draai te verkopenOp woensdag 28 april 2010 07:30 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Dat is dan ook ongeveer het enige op privacygebied waar de VVD tegen is.
quote:Het is inderdaad opportunistisch van de VVD, maar beter ten halve gekeerd dan ten hele verdwaald lijkt mij.Op woensdag 28 april 2010 08:13 schreef du_ke het volgende:
[..]
Na 13 keer draaien en als bijkomend argument om die draai te verkopen
En de tegenwoordig in zwang zijnde 'Privacy Barometer' vind ik wel niet zo'n gelul.
Wat is hun doel? 'Oostblok-toestanden' voorkomen. En bij welke partijen moet je volgens de PB, voor dat nobele streven daartoe, je heil zoeken? Welnu, bij de opvolgers van de CPN en de Marxistisch-Leninistische Partij van Nederland. Yeah right.
[ Bericht 1% gewijzigd door Morendo op 29-04-2010 01:24:32 ]
quote:Het gaat ze om de oneerlijkheid dat oudjes die hun auto een keer per maand gebruiken evenveel wegenbelasting moeten betalen als iemand die elke dag 100km op en neer naar werkt rijdt.Op donderdag 29 april 2010 01:19 schreef Athlon_2o0o het volgende:
Ik vind het ook faal van D66 dat ze voor die kilometerkastjes zijn. Zij zouden juist de privacy moeten bewaken.
Zolang het systeem zo goed mogelijk beveiligd is, is het probleem niet zo groot.
quote:Inderdaad. Het idee van een kilometerheffing is helemaal niet slecht, de uitvoering dreigt (dreigde) dramatisch te worden.Op donderdag 29 april 2010 18:00 schreef JtodaX het volgende:
[..]
Het gaat ze om de oneerlijkheid dat oudjes die hun auto een keer per maand gebruiken evenveel wegenbelasting moeten betalen als iemand die elke dag 100km op en neer naar werkt rijdt.
Zolang het systeem zo goed mogelijk beveiligd is, is het probleem niet zo groot.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 29-04-2010 18:38:46 ]
quote:Wat een falende logica hanteer je hier. Je vindt zeker dat de VVD bovenaan had moeten komen, want die zijn in naam liberaal?Op donderdag 29 april 2010 00:59 schreef Morendo het volgende:
[..]
Het is inderdaad opportunistisch van de VVD, maar beter ten halve gekeerd dan ten hele verdwaald lijkt mij.
En de tegenwoordig in zwang zijnde 'Privacy Barometer' vind ik wel niet zo'n gelul.
Wat is hun doel? 'Oostblok-toestanden' voorkomen. En bij welke partijen moet je volgens de PB, voor dat nobele streven daartoe, je heil zoeken? Welnu, bij de opvolgers van de CPN en de Marxistisch-Leninistische Partij van Nederland. Yeah right.
Wat die privacy barometer doet is juist de enige correcte wijze, namelijk kijken naar het stemgedrag. En die "opvolgers van de CPN" zijn nu eenmaal meer voor vrijheid en privacy dan de zogenaamde liberalen. Dan kan je wel heel hard met je voeten gaan stampen dat het echt niet kan dat de SP meer voor vrijheid is dan de rechtse partijen, maar dat doet niks af aan de realiteit van de Tweede Kamer.
quote:Ik krijg sterk de indruk dat de Privacy Barometer een soort 'Swift Boat Vets 4 Truth' is. Verder vind ik het qua mate van overheidsinvloed op iemand's leven relevanter wat een partij met de belastingdruk wil dan de vraag of er wel of niet een camera in een druk uitgaansgebied mag hangen.Op donderdag 29 april 2010 19:13 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Wat een falende logica hanteer je hier. Je vindt zeker dat de VVD bovenaan had moeten komen, want die zijn in naam liberaal?
Wat die privacy barometer doet is juist de enige correcte wijze, namelijk kijken naar het stemgedrag. En die "opvolgers van de CPN" zijn nu eenmaal meer voor vrijheid en privacy dan de zogenaamde liberalen. Dan kan je wel heel hard met je voeten gaan stampen dat het echt niet kan dat de SP meer voor vrijheid is dan de rechtse partijen, maar dat doet niks af aan de realiteit van de Tweede Kamer.
quote:Aan je belastingformulier kon Seyss-Inquart niet ruiken of je joods was.Op donderdag 29 april 2010 19:28 schreef Morendo het volgende:
[..]
Ik krijg sterk de indruk dat de Privacy Barometer een soort 'Swift Boat Vets 4 Truth' is. Verder vind ik het qua mate van overheidsinvloed op iemand's leven relevanter wat een partij met de belastingdruk wil dan de vraag of er wel of niet een camera in een druk uitgaansgebied mag hangen.
Godwin, ik weet het, maar wel terecht.
quote:Op donderdag 29 april 2010 19:30 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Aan je belastingformulier kon Seyss-Inquart niet ruiken of je joods was.
Godwin, ik weet het, maar wel terecht.
Wat is dit nu weer?
quote:Alsof de rechtse partijen ook maar ooit de belastingen hebben verlaagd.Op donderdag 29 april 2010 19:28 schreef Morendo het volgende:
[..]
Ik krijg sterk de indruk dat de Privacy Barometer een soort 'Swift Boat Vets 4 Truth' is. Verder vind ik het qua mate van overheidsinvloed op iemand's leven relevanter wat een partij met de belastingdruk wil dan de vraag of er wel of niet een camera in een druk uitgaansgebied mag hangen.
Het is een sprookje waar mensen keer op keer weer intrappen dat rechtse partijen "de puinhopen van links moeten opruimen", of de belastingen zullen verlagen, of de overheid zullen verkleinen. Rechts heeft een CV dat bestaat uit 60 jaar aan belastingen verhogen en overheid doen groeien, en alsnog kom je hier, zoals ik het opvat tenminste, met droge ogen vertellen dat links het allemaal veel erger zal doen maken. quote:Nederland, coalitieland.Op donderdag 29 april 2010 19:50 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Alsof de rechtse partijen ook maar ooit de belastingen hebben verlaagd.
De VVD heeft in vergelijking met andere partijen absoluut meer oog voor een slanke, efficiente overheid, die het zich niet tot taak stelt om burgers van hun wieg tot graf te verzorgen. Het is ook de enige partij die consequent pleit voor lagere belastingen.
quote:Diegene die iedere dag 100km rijdt betaald al via de accijnzen op benzine veel meer belasting dan dat oudje. Dus je zou om het systeem verder te optimaliseren de wegenbelasting kunnen afschaffen en de accijnzen nog wat verhogen. Dan heb je een perfecte kilometerbelasting. Maar nee, er moeten voor miljarden kastjes worden geplaatst.Op donderdag 29 april 2010 18:00 schreef JtodaX het volgende:
[..]
Het gaat ze om de oneerlijkheid dat oudjes die hun auto een keer per maand gebruiken evenveel wegenbelasting moeten betalen als iemand die elke dag 100km op en neer naar werkt rijdt.
Zolang het systeem zo goed mogelijk beveiligd is, is het probleem niet zo groot.
quote:Oh ja, het is natuurlijk de schuld van anderen dat de VVD al vele decennia faalt in hetgeen ze met de mond belijdt.Op donderdag 29 april 2010 19:57 schreef Morendo het volgende:
[..]
Nederland, coalitieland.
De VVD heeft in vergelijking met andere partijen absoluut meer oog voor een slanke, efficiente overheid, die het zich niet tot taak stelt om burgers van hun wieg tot graf te verzorgen. Het is ook de enige partij die consequent pleit voor lagere belastingen.
quote:Nogmaals: Nederland, coalitieland. En de compromissen die je sluit verwateren het 'pure' verhaal.Op zaterdag 1 mei 2010 17:45 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Oh ja, het is natuurlijk de schuld van anderen dat de VVD al vele decennia faalt in hetgeen ze met de mond belijdt.
Is dit antwoord weer een lollige smiley waard? Jij lacht wat af heb ik de indruk.
quote:Kan toch. Verhoog de belasting op benzine. Daar heb je geen megalomaan kastjesproject voor nodig.
[..]
Het gaat ze om de oneerlijkheid dat oudjes die hun auto een keer per maand gebruiken evenveel wegenbelasting moeten betalen als iemand die elke dag 100km op en neer naar werkt rijdt.
Zolang het systeem zo goed mogelijk beveiligd is, is het probleem niet zo groot.
quote:groot draagvlak onder de bevolking = meerderheid zetels in kamerOp zondag 2 mei 2010 09:50 schreef Rosite het volgende:
Je zult een regering moeten hebben die groot draagvlak onder de bevolking heeft, want er moeten hoe dan ook impopulaire maatregelen genomen worden. Een puur rechtse regering (CDA,PVV en VVD) kan dus niet, want dat heeft onvoldoende draagvlak en zal verschrikkelijke sociale onrust, met stakingen enz. gaan geven. Een linkse regering kan ook niet. Dus de PvdA zal er in moeten denk ik en of de VVD of het CDA. En daarbij dan nog 1 of 2 partijen, het zal gewoon niet anders kunnen, want er moet een goed representatief draagvlak komen. Dus van Rossum zou gelijk kunnen krijgen.
quote:Nouja, punt is een beetje dat de PvdA er achter moet staan, anders worden deze maatregelen in een volgende termijn weer totaal de nek omgedraaid. Zit wel wat in ja.
[..]
groot draagvlak onder de bevolking = meerderheid zetels in kamer
quote:Hmmm... dat is wel achterhaald inmiddels. Bos is van het toneel verdwenen en de VVD maakt net zoveel kans op het premierschap als de PvdA.Op dinsdag 2 maart 2010 10:12 schreef Arcee het volgende:
[ afbeelding ]
D66, VVD, GroenLinks en PvdA dus. Paars+ met Bos als premier
quote:Pechtold ziet deze coalitie dus wel zitten.Pechtold wil met VVD,PvdA en GL
***************************************
` D66-leider Alexander Pechtold heeft
een voorkeur uitgesproken voor een
coalitie van zijn partij met VVD,PvdA
en GroenLinks.Hij noemt dat de coalitie
van het gezonde midden,ofwel het nieuwe
paars,die hervormingen kan doorvoeren.
Pechtold zegt dat een stem voor D66
ervoor zorgt dat de VVD niet met de PVV
in zee gaat en de PvdA niet kiest voor
de "conservatieve" SP.Hij daagt PvdA-
leider Cohen uit ook duidelijkheid te
geven over de gewenste coalitie.
Naar aanleiding van de snelle formatie
in Engeland zegt Pechtold dat een te
gedetailleerd regeerakkoord de start
van een kabinet onnodig moeizaam maakt
Als ik de campagnestart van de VVD en het CDA, tegelijkertijd op hetzelfde plein, zie, vind ik Balkenende en Rutte iets te amicaal. Ze zijn iets te goede vriendjes, lijkt het wel. Ik zit niet te wachten op WEER een kabinet waar het CDA aan deelneemt, en ik zit al helemaal niet te wachten op de combinatie CDA-VVD, met - zo mogelijk nog erger - gedoogsteun van de PVV. In Denemarken is zo'n scenario realiteit.
De angst van D66 dat de PvdA toenadering zoekt tot de SP, lijkt me totaal ongegrond. In verkiezingstijd lonkt de SP altijd naar de PvdA; ze hebben niemand anders om naar te lonken en ze kunnen moeilijk naar de VVD gaan lonken ofzo. GroenLinks is klaar om eens regeringsverantwoordelijkheid te gaan dragen. Als de ChristenUnie dat mag, mag GroenLinks het ook wel eens. In veel gemeenten zitten ze al aan het roer.
Kortom: laat Paars+ maar komen en zich bewijzen. Economisch herstel, niet gehinderd door religieuze dogma's, met oog voor sociaal zwakkeren, milieu en met modernisering als doel.
quote:Waarom zou GL erbij moeten? PvdA-VVD-D66 lijkt ook een meerderheid te gaan halen, en dan is GL alleen maar een obstakel (immers het verschil VVD-GL is wel erg groot). Overigens is het maar bezien of Paars er uberhaupt komt, dat lijkt sowieso een moeilijk verhaal doordat PvdA en VVD erg verschillen. De kiezer zal het erop aan moeten laten komen.
Ik hoop ook op Paars+ en zal ook zodanig stemmen dat mijn stem niet terechtkomt bij een partij die zomaar een andere weg in kan slaan.
Als ik de campagnestart van de VVD en het CDA, tegelijkertijd op hetzelfde plein, zie, vind ik Balkenende en Rutte iets te amicaal. Ze zijn iets te goede vriendjes, lijkt het wel. Ik zit niet te wachten op WEER een kabinet waar het CDA aan deelneemt, en ik zit al helemaal niet te wachten op de combinatie CDA-VVD, met - zo mogelijk nog erger - gedoogsteun van de PVV. In Denemarken is zo'n scenario realiteit.
De angst van D66 dat de PvdA toenadering zoekt tot de SP, lijkt me totaal ongegrond. In verkiezingstijd lonkt de SP altijd naar de PvdA; ze hebben niemand anders om naar te lonken en ze kunnen moeilijk naar de VVD gaan lonken ofzo. GroenLinks is klaar om eens regeringsverantwoordelijkheid te gaan dragen. Als de ChristenUnie dat mag, mag GroenLinks het ook wel eens. In veel gemeenten zitten ze al aan het roer.
Kortom: laat Paars+ maar komen en zich bewijzen. Economisch herstel, niet gehinderd door religieuze dogma's, met oog voor sociaal zwakkeren, milieu en met modernisering als doel.
ik vind groenlinks een waardige toevoeging aan paars, en eigenlijk beter geschikt dan de pvda.
bovendien hoop ik op een open coalitieakkoord, waar dus alleen kernpunten afgesproken worden en het niet erg is als een coalitiepartij op een punt tegen stemt, maar dat voor verschillende punten in de gehele kamer een meerderheid wordt gezocht.
dan kan groenlinks juist goed meedraaien in zo'n coalitie, ookal zullen ze niet altijd met de vvd meestemmen.
bron: http://twitter.com/mauricedehond
Gaat lekker voor Paars en de VVD zo
.quote:Het zou mijn voorkeur wel hebben. Nu rutten en cohen nog. Pechtold en Halsema doen zeker mee.Op woensdag 9 juni 2010 17:14 schreef Arcee het volgende:
Vandaag eens kijken of deze coalitie tot de mogelijkheden behoort.
Kan makkelijk.
quote:qua cijfertjes wel, maar dan moeten Cohen en Rutte elkaar niet de tent uit vechten.
quote:Helaas kan VVD/PVV/CDA ook.Op woensdag 9 juni 2010 22:58 schreef Athlon_2o0o het volgende:
Hij had het goed, het enige kabinet dat nog kan
quote:Nee joh, 1 fractie die gehalveerd is en 2 fracties die gegarandeerd een lid verliezen gedurende een regeringsperiode. Die gaan het echt niet met een minieme meerderheid doen
.quote:Natuurlijk kan dat, Paars Plus is de enige werkbare optie.Op woensdag 9 juni 2010 17:28 schreef Athlon_2o0o het volgende:
Hopen dat Cohen en Rutte het eens kunnen worden inderdaad.
quote:True, maar wie gaat de VVD verliezen dan?Op donderdag 10 juni 2010 17:11 schreef du_ke het volgende:
Nee joh, 1 fractie die gehalveerd is en 2 fracties die gegarandeerd een lid verliezen gedurende een regeringsperiode. Die gaan het echt niet met een minieme meerderheid doen
quote:Ach dat weet je nooit van tevoren maar het zijn er altijd wel 1 of 2Op donderdag 10 juni 2010 17:18 schreef Arcee het volgende:
[..]
True, maar wie gaat de VVD verliezen dan?
Femke is duidelijk voor deze Paars/groen-combo.
quote:Maarten is een baas!
Echt een genot om naar te luisteren!
Hoewel het nog altijd kan natuurlijk.
1 minute ago via Twitter for iPhone
quote:Die ouwe gaat best met zijn tijd mee, niet?Op vrijdag 17 september 2010 20:14 schreef remlof het volgende:
MaartenVRossem Primeur: Als er binnen twee jaar Tweede Kamerverkiezingen zijn stel ik mij beschikbaar voor de #PvdA.
1 minute ago via Twitter for iPhone
quote:Je hoort niet veel meer van/over hem sinds hij gemeenteraadslid is.Op vrijdag 17 september 2010 20:14 schreef remlof het volgende:
MaartenVRossem Primeur: Als er binnen twee jaar Tweede Kamerverkiezingen zijn stel ik mij beschikbaar voor de #PvdA.
1 minute ago via Twitter for iPhone
quote:Dat moet lukken
MaartenVRossem Primeur: Als er binnen twee jaar Tweede Kamerverkiezingen zijn stel ik mij beschikbaar voor de #PvdA.
1 minute ago via Twitter for iPhone
