Ik vind dit best wel een vreemde redenatie. Waarom denk je dit?quote:Op vrijdag 12 maart 2010 12:52 schreef IHVK het volgende:
VVD heeft de sleutelrol.
VVD'ers kunnen inmiddels makkelijker doorstromen naar de PVV. Wat het totaal aantal zetels van 'Paars' vermindert. Een D66'ers zal niet gauw op Wilders stemmen, die gaat wel over naar GL, VVD of PvdA.
Volgens mij blijkt uit allerlei onderzoek (ik heb geen link, maar Frits Wester zei iets dergelijks in P&W vanavond) dat de PVV op haar maximum zit. Met andere woorden: iedereen die ook maar een beetje zou overwegen PVV te zullen stemmen zegt dat nu te gaan doen, en iedereen die nu zegt geen PVV te gaan stemmen zal dit ook nooit doen. Hieruit valt te concluderen dat het enige nu mogelijke 'verkeer' tussen VVD en PVV is dat mensen terugkeren naar de VVD.quote:Op vrijdag 12 maart 2010 12:52 schreef IHVK het volgende:
VVD heeft de sleutelrol.
VVD'ers kunnen inmiddels makkelijker doorstromen naar de PVV. Wat het totaal aantal zetels van 'Paars' vermindert. Een D66'ers zal niet gauw op Wilders stemmen, die gaat wel over naar GL, VVD of PvdA.
En dat gaat ook gebeuren inderdaad. Het debat zal de komende weken verschuiven van integratie naar economie, wanneer die aanbevelingscommissies met hun resultaten komen. De VVD heeft daar een verhaal, kan zich ook beroepen op het feit dat zij een motie van wantrouwen indienden in september vanwege het economische beleid van het kabinet. (PVV steunde die weliswaar, maar zij steunden zo'n beetje elke motie van wantrouwen, daar zat geen redenering achter.)quote:Op zaterdag 13 maart 2010 00:59 schreef problematiQue het volgende:
[..]
Hieruit valt te concluderen dat het enige nu mogelijke 'verkeer' tussen VVD en PVV is dat mensen terugkeren naar de VVD.
Suggestie : geef G.W. een minimum toelage en trek al het geld in dat hij ontvangt vanwege dattie in de Tweede Kamer zit.quote:Op zaterdag 13 maart 2010 12:38 schreef Horloge het volgende:
[..]
PVV heeft totaal geen verhaal op economisch vlak.
Ik denk niet dat de PVV stemmers die eerder op de VVD hebben gestemd daar niet om zullen malen.quote:Op zaterdag 13 maart 2010 12:38 schreef Horloge het volgende:
[..]
En dat gaat ook gebeuren inderdaad. Het debat zal de komende weken verschuiven van integratie naar economie, wanneer die aanbevelingscommissies met hun resultaten komen. De VVD heeft daar een verhaal, kan zich ook beroepen op het feit dat zij een motie van wantrouwen indienden in september vanwege het economische beleid van het kabinet. (PVV steunde die weliswaar, maar zij steunden zo'n beetje elke motie van wantrouwen, daar zat geen redenering achter.)
PVV heeft totaal geen verhaal op economisch vlak. Hun oplossing voor de grote bezuinigingen die er aan komen is om geen JSF te kopen, niet meer aan ontwikkelingssamenwerking te doen, criminele moslims het land uit te trappen en een taks op hoofddoekjes te zetten. Dat is retorisch misschien handig, omdat je zo het onderwerp immigratie er weer bij haalt, maar kiezers hebben dat trucje op een gegeven moment ook wel door.
De VVD gaat dus nog zeker een aantal van de virtuele stoeltjes van de PVV afpakken.
Ik denk dat het een vergissing is om aan te nemen dat alle PVV stemmers bij de VVD vandaan komen. VVD heeft nooit een maatschappijk draagvlak gehad van 40+ zetels, nooit. Volgens mij zijn die stemmers veelal ''zwevende'' kiezers. De vorige keer streken ze neer bij Marijnissen en de SP omdat die het meest ''voor het volk'' leken te willen betekenen, nu is Jan weg en kiest men toch maar voor Wilders, of anderzijds Pechtold en D66. Ieder partij heeft een vaste aanhang, maar er zijn in Nederland ook een boel mensen die zich bij verkiezingen laten beinvloeden door het een of ander.quote:Op zaterdag 13 maart 2010 00:59 schreef problematiQue het volgende:
[..]
Volgens mij blijkt uit allerlei onderzoek (ik heb geen link, maar Frits Wester zei iets dergelijks in P&W vanavond) dat de PVV op haar maximum zit. Met andere woorden: iedereen die ook maar een beetje zou overwegen PVV te zullen stemmen zegt dat nu te gaan doen, en iedereen die nu zegt geen PVV te gaan stemmen zal dit ook nooit doen. Hieruit valt te concluderen dat het enige nu mogelijke 'verkeer' tussen VVD en PVV is dat mensen terugkeren naar de VVD.
Het ziet er rooskleurig uit voor Paars 3.
Dit klopt voor de stemmers, maar er zijn nog steeds een hoop niet-stemmers. Als die wel naar de stembus komen, dan kan de PVV wel degelijk nog groeien. Ook blijkt dat kiezers liever op "winnaars" stemmen, en zo zou de PVV ook nog kunnen groeien ten koste van de grote partijen en zelfs de SP.quote:Op zaterdag 13 maart 2010 00:59 schreef problematiQue het volgende:
[..]
Volgens mij blijkt uit allerlei onderzoek (ik heb geen link, maar Frits Wester zei iets dergelijks in P&W vanavond) dat de PVV op haar maximum zit. Met andere woorden: iedereen die ook maar een beetje zou overwegen PVV te zullen stemmen zegt dat nu te gaan doen, en iedereen die nu zegt geen PVV te gaan stemmen zal dit ook nooit doen. Hieruit valt te concluderen dat het enige nu mogelijke 'verkeer' tussen VVD en PVV is dat mensen terugkeren naar de VVD.
Het ziet er rooskleurig uit voor Paars 3.
En hoe wil Wilders dat voor elkaar gaan krijgen, rondvragen naar volmachten?quote:Op zaterdag 13 maart 2010 13:28 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Dit klopt voor de stemmers, maar er zijn nog steeds een hoop niet-stemmers. Als die wel naar de stembus komen, dan kan de PVV wel degelijk nog groeien.
Natuurlijk is dat een aanname, alles is een aanname. Maar wel achter-de-tv-zittende-tokkies die de politiek maar saai, slecht en achterkamertjesgedonder vinden gaan vaak niet stemmen en als ze wel zouden gaan stemmen dan maakt Wilders een grote kans. Al is het maar als "proteststem" o.i.d. Allochtonen in Nederland zijn maar een relatief kleine groep.quote:Op zaterdag 13 maart 2010 13:30 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
En hoe wil Wilders dat voor elkaar gaan krijgen, rondvragen naar volmachten?
Het is natuurlijk een aanname dat mensen die niet stemmen automatisch naar Kamp Wilders zouden gaan. Misschien zijn ze dat gelul op TV nu wel zat en geven ze Cohen een steuntje in de rug. Ook niet vergeten dat veel niet-stemmers allochtonenen zijn.
Zeg ik dat dan?quote:Op zaterdag 13 maart 2010 13:23 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Ik denk dat het een vergissing is om aan te nemen dat alle PVV stemmers bij de VVD vandaan komen.
http://player.omroep.nl/?aflID=10727680quote:Op zaterdag 13 maart 2010 00:59 schreef problematiQue het volgende:
[..]
Volgens mij blijkt uit allerlei onderzoek (ik heb geen link, maar Frits Wester zei iets dergelijks in P&W vanavond) dat de PVV op haar maximum zit. Met andere woorden: iedereen die ook maar een beetje zou overwegen PVV te zullen stemmen zegt dat nu te gaan doen, en iedereen die nu zegt geen PVV te gaan stemmen zal dit ook nooit doen. Hieruit valt te concluderen dat het enige nu mogelijke 'verkeer' tussen VVD en PVV is dat mensen terugkeren naar de VVD.
Het ziet er rooskleurig uit voor Paars 3.
Ik snap de zin niet helemaal vanwege de dubbele ontkenning. Bedoel je dat mensen die nu richting PVV neigen, het niet zo veel uitmaken wat de economische plannen zijn van de partij waarop ze gaan stemmen?quote:Op zaterdag 13 maart 2010 13:20 schreef GrotePierFR het volgende:
[..]
Ik denk niet dat de PVV stemmers die eerder op de VVD hebben gestemd daar niet om zullen malen.
Dat vraag ik me af. Wilders komt elke keer bij de Algemene Beschouwingen met dat soort dingen aanzetten, de PVV heeft nog nooit een uitgewerkte tegenbegroting gepresenteerd. Het zou me verbazen als ze ineens met een onderbouwd economisch verhaal komen. Maar we zullen zien.quote:Op zaterdag 13 maart 2010 13:20 schreef GrotePierFR het volgende:
Tegen de verkiezingstijd zal de PVV wel duidelijkere plannen hebben uitgewerkt vermoed ik, zo dom zijn ze echt niet.
Of je nu voor of tegen het kopen van de JSF bent (ik neig ook naar 'tegen'), feit is dat het niet-aanschaffen van dat vliegtuig geen structurele bezuinigingsmaatregel is.quote:Op zaterdag 13 maart 2010 13:20 schreef GrotePierFR het volgende:
Wat betreft de JSF heeft de PVV wel gelijk, dat dreigt een bodemloze geldput te worden zonder enig echt rendement voor de Nederlandse economie.
quote:Op donderdag 11 maart 2010 16:57 schreef Arcee het volgende:
[ afbeelding ]
78 zetels in de laatste Politieke Barometer.
Dat is wel heel voorzichtig.quote:Op dinsdag 23 maart 2010 21:31 schreef Jurgen21 het volgende:
Helaas, de VVD laat weten regeren met de VVD 'niet uit te sluiten'
Wat raar, Job Cohen heeft al laten weten dat het wat hem betreft niet progressief genoeg kanquote:Op dinsdag 23 maart 2010 15:20 schreef Libereco het volgende:
In het NRC Handelsblad van vanavond zegt Alexander Pechtold positief te staan tegenover deze coalitie. Hij vreest echter vooral de PvdA, omdat die zich de laatste jaren van zijn conservatiefste kant liet zien.
Misschien heb jij een wat (wereld)vreemde interpretatie van wat er gebeurd is?quote:Op woensdag 24 maart 2010 13:11 schreef Coelho het volgende:
En ik kan er ook met de pet niet bij dat Cohen ineens zo'n stemmentrekker is. PvdA laat het kabinet ploffen, ze halen er de verpersoonlijking van het allochtonen knuffelen bij en voilà, 10 zetels erbij...
Een keuze voor D'66 betekent voor VVD een samenwerking met de PvdA. Dat is ook geen prettig vooruitzicht. De VVD zit in een lastige situatie. Ze zullen moeten kiezen en dat heeft tot gevolg dat mensen naar links of naar rechts gaan lopen. Als ze niet kiezen, dan is de kans aanwezig dat anderen voor de VVD gaan kiezen en/of dat mensen (evt daaruit) hun conclusies gaan trekken.quote:Op vrijdag 12 maart 2010 23:01 schreef Stali het volgende:
[..]
Ik vind dit best wel een vreemde redenatie. Waarom denk je dit?
In mijn ogen zal een VVD'er eerder nadenken over D66 dan PVV.
Gedoogsteun van de PvdD zou nog altijd een optie zijn. Het valt nog te bezien hoe het debat zich de komende weken gaat ontwikkelen, de doorrekening van de partijprogramma's komt er ook nog aan dus verschuivingen zijn zeker te verwachten.quote:Op zaterdag 10 april 2010 11:41 schreef Arcee het volgende:
Volgens de laatste Politieke Barometer staat deze coalitie niet eens meer op een meerderheid.
75 (PvdA 33, VVD 22, GL 8, D66 12).
Zo kunnen we al weer niet om het CDA heen eigenlijk.
5 partijen is echt dramatisch. 4 is al een stretch. Maar inderdaad, 'paars-plus' wordt steeds minder waarschijnlijk.quote:Op zaterdag 10 april 2010 14:10 schreef Horloge het volgende:
[..]
Gedoogsteun van de PvdD zou nog altijd een optie zijn. Het valt nog te bezien hoe het debat zich de komende weken gaat ontwikkelen, de doorrekening van de partijprogramma's komt er ook nog aan dus verschuivingen zijn zeker te verwachten.
Gedoogsteun is natuurlijk iets anders dan een volwaardige coalitiepartner. Daarbij kun je er van uit gaan dat de oppositie vrijwel nooit eensgezind is. Er is altijd wel een partij die voor of tegen een voorstel stemt. Dus met 75 zetels regeren is zeker niet onmogelijk.quote:Op zaterdag 10 april 2010 17:46 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
5 partijen is echt dramatisch. 4 is al een stretch. Maar inderdaad, 'paars-plus' wordt steeds minder waarschijnlijk.
Ja maar het beleid van PvdA en VVD is totaal tegenstrijdig aan elkaar. De PvdA wil véél minder bezuinigen dan de VVD. Juist in deze periode van bezuiningen worden links-rechts tegenstellingen belangrijker dan ethische kwesties (waar ze het makkelijker eens kunnen worden).quote:Op zaterdag 10 april 2010 23:18 schreef Horloge het volgende:
[..]
Gedoogsteun is natuurlijk iets anders dan een volwaardige coalitiepartner. Daarbij kun je er van uit gaan dat de oppositie vrijwel nooit eensgezind is. Er is altijd wel een partij die voor of tegen een voorstel stemt. Dus met 75 zetels regeren is zeker niet onmogelijk.
Paars+ zie ik trouwens juist wél gebeuren, omdat ik verwacht dat de VVD nog wat gaat winnen op economisch vlak, terwijl PvdA groot blijft vanwege hun sociale verhaal en Cohen. Misschien dat zelfs 'gewoon' Paars er in zit, want in de laatste peiling van De Hond (die ik persoonlijk meer vertrouw dan de Politieke Barometer) staat die coalitie op 72 zetels.
Dat zou érg mooi zijn ja. Maar hoe gaan PvdA en VVD het in godsnaam eens worden over de bezuinigingen.quote:Op zaterdag 17 april 2010 12:47 schreef Mecreax het volgende:
Nieuwe peilingen van Maurice de Hond maken bijna de coalitie "PvdA, VVD, D66" mogelijk.
33 + 28 + 12 = 73, nog 3 zetels te weinig, ik hoop dat er nog 3 bijkomen en dat dit dan de nieuwe coalitie wordt
Een paars 3 zou nog het minst slechtste zijn in mijn ogen als de VVD er toch bij moet. Ik zie Paars 3 eigenlijk wel zittenquote:Op zaterdag 10 april 2010 23:18 schreef Horloge het volgende:
[..]
Gedoogsteun is natuurlijk iets anders dan een volwaardige coalitiepartner. Daarbij kun je er van uit gaan dat de oppositie vrijwel nooit eensgezind is. Er is altijd wel een partij die voor of tegen een voorstel stemt. Dus met 75 zetels regeren is zeker niet onmogelijk.
Paars+ zie ik trouwens juist wél gebeuren, omdat ik verwacht dat de VVD nog wat gaat winnen op economisch vlak, terwijl PvdA groot blijft vanwege hun sociale verhaal en Cohen. Misschien dat zelfs 'gewoon' Paars er in zit, want in de laatste peiling van De Hond (die ik persoonlijk meer vertrouw dan de Politieke Barometer) staat die coalitie op 72 zetels.
Waarom maakt D66 het zich onmogelijk?quote:Op maandag 12 april 2010 00:27 schreef DeParo het volgende:
D66 maakt zich aardig onmogelijk om samen met de PvdA te gaan regeren.
Ik hoop het ook niet, VVD-ligt zoals iemand anders hier al stelde ergens op het forum, maja maja.
Volgens die peiling:quote:Op zondag 18 april 2010 11:23 schreef marky het volgende:
Kiezers willen VVD in kabinet DEN HAAG
Kiezers willen de VVD in het kabinet en beoogd PvdA-lijsttrekker Job Cohen wordt verwacht als premier. Dat blijkt zondag uit een peiling van Maurice de Hond.
Bij de vraag welke partijen in een nieuwe regering moeten, scoort de VVD met 47 procent het hoogst. Daarna volgt de PvdA (41 procent), D66 (36 procent) en het CDA (33 procent). De VVD wordt ook vaak genoemd door kiezers van PVV, CDA en D66. De PVV wordt het vaakst genoemd als partij die zeker niet in het kabinet moet komen.
51 procent denkt dat Cohen de volgende premier wordt. CDA-leider Jan Peter Balkenende wordt door 17 procent genoemd en VVD-voorman Mark Rutte door 7 procent.
Ook in deze peiling gaan PvdA en CDA vrijwel gelijk op, met respectievelijk 30 en 29 zetels. De VVD volgt met 25 zetels en de PVV met 20.
De peiling van De Hond wordt via internet gehouden onder tenminste 2000 mensen, uit een steekproef onder ruim 40.000 personen die zich ooit voor zijn panel hebben aangemeld. De peildagen zijn vrijdag en zaterdag.
Bron: Telegraaf
En zo gaat het altijd als er moeilijke beslissingen genomen moeten gaan worden wil men de VVD erbij aangezien dat een partij is die niet bang is om harde maatregelen te nemen die niet meteen populair zijn.
Dat zullen ondehandelingen worden zeg. Ik zie het niet gebeuren.quote:Op zondag 18 april 2010 13:36 schreef n3z het volgende:
[..]
Volgens die peiling:
Paars+
PvdA 30
VVD 25
D66 12
GL 10
= 77
Alles voor een progressief kabinetquote:Op zondag 18 april 2010 13:38 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat zullen ondehandelingen worden zeg. Ik zie het niet gebeuren.
Zie de houding tegenover de PvdA, niet alleen in Amsterdam,quote:Op zondag 18 april 2010 11:02 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Waarom maakt D66 het zich onmogelijk?
quote:Op maandag 26 april 2010 19:49 schreef Morendo het volgende:
Damn, de VVD is echt als een feniks uit de as herrezen.
Geef eens een definitie van Progressief?quote:Op dinsdag 27 april 2010 07:46 schreef ethiraseth het volgende:
Zolang de conservatieve vleugel van de VVD de touwtjes in handen heeft, zoals nu het geval lijkt te zijn, kan ik de VVD niet echt onder progressief scharen.
2 losse kreten maar relevant voor de VVD.quote:Op dinsdag 27 april 2010 10:13 schreef marky het volgende:
[..]
Geef eens een definitie van Progressief?
Welke partij is tegen het verplicht installeren van Stasi-achtige kastjes in auto's?quote:
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |