abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_78340212
De PVV doet het de laatste jaren wel goed, en dat komt omdat het tijd wordt dat er iets gedaan word aan de mistanden van dit moment. Het volk mort en accepteert de golf van onrechtvaardigheid die over hen word uitgestort niet meer. Maar de PVV is het antwoord niet. Die anal fixation van ze met de moslims is gewoon ziek. Je moet niet met belachelijke uitspraken komen over kopvoddentaxen, dubbele paspoorten, het hebben van een sattelietontvanger, het juichen voor je geboorteland bij het WK voetbal etc. Ze slaan helemaal door in hun tunnelvisie en komen met belachelijke standpunten, alleen maar omdat een groep kutmarokkaantjes zich misdragen. What's next? Gele sterren? De hersenlozen van onze samenleving zouden het prima vinden!

De maatschappelijke en sociale problemen moeten BREED worden aangepakt, dus los van de moslims. Dus fixeer niet zo op dat groepje capuchonberbertjes maar op IEDEREEN. Dus ook de aso tokkies die naast je wonen en je het leven zuur maken, de roma-zigeuners die alle winkelcentra afromen en de inhoud van je zakken begeren, de gangsta-wannabees met gouden tanden in Spijkenisse, de coke-hooligans en de autochtone hangjeugd die voor lokale ellende zorgt.

Dus als er een rechtse PVV-achtige partij op zou staan die niet zo extreem racistisch was (want als je focust op 1 ras en dat als minderwaardig ziet en wilt uitsluiten, dan ben je racistisch) dan zou ik erop stemmen.

Misschien dan zelf maar een partij oprichten met als hoofdpunten:

  • Keiharde aanpak van de ontspoorde jeugd. Jonge crimineeltjes, relschoppers maar ook schoolverlaters een verplichte dienstplicht van 3 jaar opleggen.
    Voordelen: Je haalt ze van de straat dus wij hebben er geen last van, wellicht leer je ze een vak, je leert ze discipline. Gaat dat ook niet goed, dan eindigen ze als kannonnevoer in Irak!

    Linkse partijen blaten telkens weer dat je het probleem bij de bron moet aanpakken, dat je met ze moet praten, ze een toekomst moet bieden etc (de linkse approach). Maar zolang het probleem nog niet bij de bron is aangepakt is repressie een NOODZAAK, niet een alternief.

  • Hooliganisme: de boodschap is duidelijk: pak een steen op en je krijgt een kogel in je mik. Of ze houden er zelf mee op, of het probleem lost zich kogel voor kogel op. Het is nu echt afgelopen met talloze ME-agenten bij voetbalwedstrijden en feesten.

  • Recht boven wet. Het gevoel van rechtvaardigheid is ernstig geschaad in NL en moet hersteld worden.
    We kunnen het niet meer maken dat daders meer consideratie lijken te hebben dan slachtoffers, dat verschrikkelijke daden worden gestraft met taakstrafjes of korte gevangenisstraffen. Joost Eerdmans wordt mijn minister van Justitie.

  • Wegpesten van de Roma-zigeuners uit NL. Legaal kan het niet, maar in de praktijk wel, just do it. Als ik toch een beetje racistisch mag zijn, dan is het wel bij dit volk. Laat ze maar naar Duitsland gaan ofzo

  • Legalisering drugs. Voordelen: groot deel van het politieapparaat kan zich gaan richten op dingen die me WEL kunnen schelen. BTW-heffing op drugs. Kwaliteitscontrole op drugs. Je kids gaan toch wel drugs gebruiken, heb je dan niet liever dat ze geen paardenkalmeermiddelen of chemische schoonmaakspullen binnenkrijgen??
    Negatief neveneffect: crimineeltjes zullen ergens anders hun geld aan moeten verdienen, bijv vrouwenhandel. Dus dan maar de volgende 2 punten:

  • Strafmaat verhogen. Het zal vast wel dat het in de US niet werkt blabla, maar de US is een land dat fundamenteel verrot is. Daar kun je NL niet mee vergelijken en ik heb liever dat sommige mensen niet meer vrij rondlopen. Doodstraf voor moordenaars, ontvoerders, vrouwenhandelaren. Levenslang voor veroordeelde pedo's. Meer rechten voor de slachtoffers. Meer oog om oog, tand om tand.

  • Afschaffing leger. Althans, van 90% van het Nederlandse leger en al dat geld besteden aan een uitmuntend politieapparaat die wat mij betreft de wapenstok wat vaker mag gebruiken. De politie is onderbetaald en moet werkelijk klotewerk doen waar ze ook nog niet waardering voor krijgen.
    Costa Rica floreert zonder leger, dus wij kunnen dat ook.

  • TBS systeem grondig herzien. Niet iedereen komt er meer voor in aanmerking. Meer ruimte maken in de longstay afdelingen, want die zullen nodig zijn.

  • Omgooien van het juridische systeem. We moeten af van het principe van een aanvaller die koste wat het kost moet scoren en een verdediger die desnoods met vals spel een aanvaller tegen de grond moet werken. We moeten af van de Spongen en Moskovitchen die zo aandachtsgeil zijn dat ze elke keer weer, onder het mom van het verdedigen van de rechtsstaat, proberen om de grootste klootzakken vrij te krijgen.
    Ik wil een systeem waarin een juridisch team zich buigt over een zaak en probeert om tot een objectief advies te komen waarna de rechter dit advies in de meeste gevallen over kan nemen en een uitspraak doet. Hou een gezond spanningsveld tussen de leden van het team, waarbij bijv 1 iemand zich concentreert op de bewijzen a charge en een ander juist op de ontlastende bewijzen, en laat een derde zich concentreren op de juistheid van de gevolgde procedure. Hiermee voorkom je dat bewijsmateriaal expres wordt achtergehouden door een van de partijen, of dat woorden worden verdraaid of mensen worden gemanipuleerd.
    Daarnaast moet het slachtoffer kunnen spreken (indien gewenst zonder dat de verdachte erbij is en zelfs anoniem indien van toepassing) over wat hem is aangedaan en wat voor gevolgen het voor hem/haar heeft gehad.


  • Geleidelijke verhoging AOW (is nu immers noodzakelijk). PVV stemt alleen maar tegen voor de zeteltjes.

  • Aanpak financiele instellingen die ons jarenlang hebben bedrogen

  • Geleidelijke afbouw HRA, parallel daaraan een lastenverlaging. Knappe koppen zullen zich mogen buigen over de beste aanpak.

  • Goede klokkenluidersregeling invoeren. Als er iets mis is in een kerncentrale of in de Botlek, dan wil ik dat graag weten. Niet dat iemand maar zwijgt omdat hij/zij dan jarenlang in een caravan moet leven.

  • TEGEN verdere toetreding oostbloklanden zolang ze niet alles op orde hebben. Fiscale en handelsvoordelen, das prima, maar vrij verkeer van skimmers, pickpockets en inbrekers....liever niet...
    Van mij mag ook Griekenland eruit na hun bedrog.

  • Uitkeringen alleen wanneer werkelijk noodzakelijk. WA-jong voor iemand met overgewicht of pijnlijke rug? Flikker gauw op. En heb je geen werk? Dan ga je maar papier rapen op straat, zullen we zien hoe snel je alsnog een baan zoekt.

  • Immigratie aan banden, maar wel op individuele basis. Waarom zou je geen bruidje uit Thailand/Spanje/VS mogen importeren? Mits ze maar NL hebben geleerd. Maxima kon het, dus jouw bruidje ook.
    Inburgering moet ook ergens op slaan, en niet van die belachelijke onzin als 'het wilhelmus zingen' of uit je hoofd leren wanneer W.A. jarig is of waar de VOC voor stond. Ik weet zeker dat 75% van de autochtonen dat niet weet!!
    Leer ze eerst maar wanneer je wel of niet het vuilnis buiten moet gooien. En zowieso dat het niet uit het raam geflikkerd mag worden! Leer ze de Nederlandse grondwet en onze verworven vrijheden.

  • Lokale opvang illegalen. Vanuit de EU druk zetten op landen buiten Europa om eigen mensen weer terug te nemen als ze hier illegaal zijn opgepakt. Opvang van vluchtelingen in landen rondom de risicolanden. Vlucht je uit Sudan? dan moet je maar in een ander land in Afrika worden opgevangen. Vanuit de EU kan hiervoor geld worden uitgetrokken om die armlastige landen hierbij te helpen. Geld voor Ontwikkelingshulp kan hiervoor gebruikt worden. Dat verdien je weer terug door ze hier te moeten opvangen en ze uitkeringen te verschaffen.

  • Totale segregatie van Kerk en Staat. Partijen zoals het CDA en vooral de SGP en Christenunie, of een toekomstige moslimpartij moet NIET kunnen. Het is niet meer van deze tijd om je bestuur te baseren op sprookjes.

  • Politieke partijen stelsel omgooien, te beginnen op gemeentelijk niveau als experiment.
    Er moet meer bestuurd worden en minder politiek worden bedreven. Meer referenda. Het volk bepaalt. De regering voert uit. Ideaal is dat in de toekomst via Internet op vele punten kan worden gestemd. De meerderheid wint, de bestuurders voeren het zo goed mogelijk uit.

  • Meer recht op zelfbeschikking. Die eeuwige bemoeienis van de reli-freaks over je eigen leventje elke keer..... Als ik dood wil, dan mag ik dood. Ik geloof niet in jullie god, ik geloof niet dat ik word gestraft en ik geloof niet in het eindeloos rekken van lijden 'omdat een leven zo uniek en belangrijk is'. En ik heb het recht om daar niet in te geloven. No more religieuze standpunten in de regering.

    Ideaal: bestuur a la Singapore. Meer technocraten. Iemand die op school heeft lesgegeven als minister van Onderwijs, niet iemand die uit het bedrijfsleven komt of accountmanager is geweest of whatever.
    Een ex-militair op Ordehandhaving (nieuwe ministerie ipv Defensie), niet een lulletje rozenwater. En een econoom bij financien/economische zaken, niet een ex-manager of buschauffeur.

    Nou nog een charismatische leider a la Clinton zoeken en voila!

    Nog (positieve) kritiek, tips, aanvullingen?

    Ps, relifreaks en linkse rakkers hoeven niet te reageren, jullie leven toch allebei in een sprookjeswereld
  • pi_78340285
    Ja precies.
    Ik zou voor stemmen .
      dinsdag 23 februari 2010 @ 13:05:16 #3
    136 V.
    Fuck you and your eyebrows
    pi_78340331
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 13:02 schreef LaTiNo het volgende:

    Ps, relifreaks en linkse rakkers hoeven niet te reageren, jullie leven toch allebei in een sprookjeswereld
    PS: flikker lekker op.

    Dit is natuurlijk geen manier om een discussie te starten.

    V.
    Ja inderdaad, V. ja.
      dinsdag 23 februari 2010 @ 13:06:30 #4
    137556 L.no
    Midlife crisis
    pi_78340376
    Ik zou daar ook voor stemmen.
    "Give me some chocolate or I will cut you" -Becky
    pi_78340412
    Ik mis deze nog: in plaats van dat gore water gewoon bier uit de kraan
    pi_78340509
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 13:02 schreef LaTiNo het volgende:
    Misschien dan zelf maar een partij oprichten
    Ga je gang
    Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
    Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
    As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
    pi_78340548
    Met je 1 na laatste punt heb je me helemaal. Al vind ik niet zozeer referenda de oplossing. Maar er moet inderdaad meer dualisme dan monisme komen. Volksvertegenwoordiging bepaald, regering voert uit.
    Je kunt op me rekenen.
    Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
    pi_78340582
    PvdG

    Partij van de Gingers

    slogan:

    We've souls you know!
      dinsdag 23 februari 2010 @ 13:11:18 #9
    29444 RemcoDelft
    4 8 15 16 23 42
    pi_78340589
    quote:
    Legalisering drugs. Voordelen: groot deel van het politieapparaat kan zich gaan richten op dingen die me WEL kunnen schelen. BTW-heffing op drugs. Kwaliteitscontrole op drugs. Je kids gaan toch wel drugs gebruiken, heb je dan niet liever dat ze geen paardenkalmeermiddelen of chemische schoonmaakspullen binnenkrijgen??
    Negatief neveneffect: crimineeltjes zullen ergens anders hun geld aan moeten verdienen, bijv vrouwenhandel. Dus dan maar de volgende 2 punten:
    Je gaat voor het gemak even voorbij aan de reden dat drugs verboden is zeker? Is de realiteit werkelijk te moeilijk voor je, dat je stoned wilt rondlopen?
    censuur :O
    pi_78340620
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 13:11 schreef RemcoDelft het volgende:

    [..]

    Je gaat voor het gemak even voorbij aan de reden dat drugs verboden is zeker? Is de realiteit werkelijk te moeilijk voor je, dat je stoned wilt rondlopen?
    Joh, alcohol is 1 van de zwaarste harddrugs die er bestaan, en dat is ook gewoon legaal.
    Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
    pi_78340662
    # Politieke partijen stelsel omgooien, te beginnen op gemeentelijk niveau als experiment.
    quote:
    Er moet meer bestuurd worden en minder politiek worden bedreven. Meer referenda. Het volk bepaalt. De regering voert uit. Ideaal is dat in de toekomst via Internet op vele punten kan worden gestemd. De meerderheid wint, de bestuurders voeren het zo goed mogelijk uit.
    Yes! Overal gratis parkeren en geen gemeentebelastingen meer
      dinsdag 23 februari 2010 @ 13:13:36 #12
    91039 mstx
    2x1/2 = 1/2 x 1/2
    pi_78340680
    Ben het er voor het grootste gedeelte wel mee eens, behalve
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 13:02 schreef LaTiNo het volgende:
  • Afschaffing leger. Althans, van 90% van het Nederlandse leger en al dat geld besteden aan een uitmuntend politieapparaat die wat mij betreft de wapenstok wat vaker mag gebruiken. De politie is onderbetaald en moet werkelijk klotewerk doen waar ze ook nog niet waardering voor krijgen.
    Costa Rica floreert zonder leger, dus wij kunnen dat ook.
  • , dat vind ik geen optie. Het leger wordt ook gebruikt bij rampen e.d., de chinooks en ander groot materieel komen dan zeer goed van pas. De F16's worden ook gebruikt om lichamen te zoeken met infraroodapparatuur etc.
    Voor het beeïndigen van grote gijzelingen heb je ook mariniers nodig als het AT het niet meer aan kan.
    quote:
  • Totale segregatie van Kerk en Staat. Partijen zoals het CDA en vooral de SGP en Christenunie, of een toekomstige moslimpartij moet NIET kunnen. Het is niet meer van deze tijd om je bestuur te baseren op sprookjes.
  • Helemaal mee eens, dat roep ik al jaren.
    Op donderdag 2 juli 2009 22:41 schreef RTB het volgende:
    als ik elk rap"liedje" een kans moest geven was ik aan het eind van dit millennium nog bezig met het tempo waarin die kotshoop uitgebraakt wordt.
    👾
    pi_78340699
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 13:10 schreef UltraR het volgende:
    Met je 1 na laatste punt heb je me helemaal. Al vind ik niet zozeer referenda de oplossing. Maar er moet inderdaad meer dualisme dan monisme komen. Volksvertegenwoordiging bepaald, regering voert uit.
    Je kunt op me rekenen.
    Eensch

    Kunnen het volk de dagelijkse politiek laten voeren dat gaat niet werken.
    pi_78340753
    ik mag niet reageren.
    't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
    pi_78340774
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 13:15 schreef FunkyHomosapien het volgende:
    ik mag niet reageren.
    Want?
    Krijg je dan de KGB op je dak?
    pi_78340798
    En het legaliseren van alle drugs, wil je iedereen verslaafd maken ofzo?
    Er is nu tenminste nog de drempel dat het teringduur is.
    pi_78340812
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 13:15 schreef Righteous het volgende:

    [..]

    Want?
    Krijg je dan de KGB op je dak?
    nee, TS.
    't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
    pi_78340847
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 13:16 schreef FunkyHomosapien het volgende:

    [..]

    nee, TS.
    Tja boeiend . Moet die geen topic opendoen
    pi_78340855
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 13:16 schreef DJKoster het volgende:
    En het legaliseren van alle drugs, wil je iedereen verslaafd maken ofzo?
    Er is nu tenminste nog de drempel dat het teringduur is.
    Hebben mensen geen verstand dan? Al is het gratis, ik ga niet aan de drugs. Maar degenen die het wel doen, doen het toch wel, dan kan de staat er net zo goed wat aan verdienen en er gelijk beter zicht op houden.
    Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
    pi_78340903
    Een persoon als Clinton (die volgens jou een een sprookjeswereld leeft) zal nooit een partij met dit soort standpunten kunnen en willen leiden. Denk eerder dat je naar een idioot als een Wilders of Pastors opzoek moet gaan.
    pi_78340921
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 13:17 schreef UltraR het volgende:

    [..]

    Hebben mensen geen verstand dan? Al is het gratis, ik ga niet aan de drugs. Maar degenen die het wel doen, doen het toch wel, dan kan de staat er net zo goed wat aan verdienen en er gelijk beter zicht op houden.
    Vertel dat eens aan die kinderen die net 18 zijn geworden.. "Goh, laten we het eens proberen, het kost toch maar een paar euro"
    pi_78341024
    Strafmaat verhogen (doodstraf past niet in een ontwikkeld land.)
    Wegpesten van de Roma-zigeuners uit NL. (wut?)
    Hooliganisme (schieten om een paar dikkerdjes in bedwang te houden, kom nou.)
    Recht boven wet (dit hele kopje is bullshit.)
    't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
      dinsdag 23 februari 2010 @ 13:22:48 #23
    265075 Sachertorte
    VVD-mentaliteit
    pi_78341047
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 13:16 schreef DJKoster het volgende:
    En het legaliseren van alle drugs, wil je iedereen verslaafd maken ofzo?
    Er is nu tenminste nog de drempel dat het teringduur is.
    So what?

    Mensen die verslaafd raken raken niet verslaafd omdat het zo goedkoop is, maar omdat ze grote aanleg voor verslaving hebben, en ze dienen dan ook medische hulp te krijgen; veruit de meeste mensen kunnen wel normaal met drugs omgaan. Dit is al een eeuwigheid bekend, alsmede dat het drugsverbod meer kwaad dan goed doet.
    Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
    pi_78341093
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 13:19 schreef DJKoster het volgende:

    [..]

    Vertel dat eens aan die kinderen die net 18 zijn geworden.. "Goh, laten we het eens proberen, het kost toch maar een paar euro"
    want als de drugs illegaal geweest zou zijn dan zouden ze er niet aan kunnen komen?

    als men drugs WILT gebruiken dan doen ze dat ook, ongeacht de illegaliteit.
    't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
      dinsdag 23 februari 2010 @ 13:23:51 #25
    44470 ErikT
    Lekker PSV!
    pi_78341098
    Ja, we hebben echt nóg een partij nodig.

    "Nee nee, wij roepen écht wat het volk wil." Jaahaa...
    Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
    3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
      dinsdag 23 februari 2010 @ 13:28:04 #26
    265075 Sachertorte
    VVD-mentaliteit
    pi_78341237
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 13:23 schreef ErikT het volgende:
    Ja, we hebben echt nóg een partij nodig.

    "Nee nee, wij roepen écht wat het volk wil." Jaahaa...
    Waarom zo onkritisch richting de zittende partijen?
    Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
      dinsdag 23 februari 2010 @ 13:28:22 #27
    177885 JoaC
    Het is patat
    pi_78341248
    Als iedereen nou een partij opricht, is iedereen vertegenwoordigt.
    [quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
    [..]
      dinsdag 23 februari 2010 @ 13:29:16 #28
    292515 HeerLucifer
    Satan voor vrienden.
    pi_78341280
    quote:
    relifreaks en linkse rakkers hoeven niet te reageren, jullie leven toch allebei in een sprookjeswereld
    Okay, doei
    Voor het aanbieden van je ziel, staat mijn PMbox open.
      dinsdag 23 februari 2010 @ 13:29:17 #29
    44470 ErikT
    Lekker PSV!
    pi_78341282
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 13:28 schreef Sachertorte het volgende:

    [..]

    Waarom zo onkritisch richting de zittende partijen?
    Ja, dat is exact de afweging die ik hier maak. Goed gezien.
    Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
    3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
    pi_78341306
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 13:07 schreef Tahiti het volgende:
    Ik mis deze nog: in plaats van dat gore water gewoon bier uit de kraan
    Nee, dit is zeker geen goed idee.
    Wat wil je? Aardappels koken in bier? En na het tandenpoetsen je mond spoelen in bier?
    Denk je serieus dat dat gaat werken? Iedereen zou er maar stomdronken bijlopen. Daarnaast zou het ook nogeens veel duurder zijn dat gewoon water. Al die extra kosten, ik denk niet dat men daarop zit te wachten!
    pi_78341341
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 13:30 schreef Nightcat het volgende:

    [..]

    Nee, dit is zeker geen goed idee.
    Wat wil je? Aardappels koken in bier? En na het tandenpoetsen je mond spoelen in bier?
    Denk je serieus dat dat gaat werken? Iedereen zou er maar stomdronken bijlopen. Daarnaast zou het ook nogeens veel duurder zijn dat gewoon water. Al die extra kosten, ik denk niet dat men daarop zit te wachten!
    waarom reageer je daar serieus op?
    't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
    pi_78341368
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 13:31 schreef FunkyHomosapien het volgende:

    [..]

    waarom reageer je daar serieus op?
    Ik verveelde me. xD
    pi_78341376
    Volgens mij heeft TS behoefte aan een progressieve linkse partij die wat strenger is. Na het standpunt over de doodstraf ben ik gestopt met nagaan of ik voor of tegen de genoemde punten ben...
    pi_78341514
    Het totaalplaatje van deze virtuele politieke partij klopt wel, geloof ik. Met de meeste punten ben ik het wel eens, en ik zou zeker op een dergelijk programma stemmen. Vooral de hardere aanpak van criminaliteit spreekt mij erg aan, we gaan kapot aan het slappe gelul over zielige mensjes die na de gruwelijkste misdaden in de watten gelegd worden. Oog om oog, tand om tand wat mij betreft.
    Hier en daar wat bijschaven en deze partij is de meest redelijke van NL.
    Goed gedaan!
      dinsdag 23 februari 2010 @ 13:35:37 #35
    265075 Sachertorte
    VVD-mentaliteit
    pi_78341535
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 13:29 schreef ErikT het volgende:

    [..]

    Ja, dat is exact de afweging die ik hier maak. Goed gezien.
    Laat ik het anders formuleren: het wezen van democratie is niet alleen dat je mag stemmen op een rijtje bestaande partijen, maar ook dat je vrij bent er zelf eentje te beginnen als de bestaande partijen je niet bevallen. Gezien zittende partijen op een gegeven moment altijd vastroesten, is dit een essentieel onderdeel van het democratisch proces.
    Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
    pi_78341616
    Wat vind je van kilometerheffing, internetcensuur en de europese grondwet ?
    pi_78341749
    TS heeft wel erg populaire punten gebruikt, met het hard aanpakken van criminaliteit kan je het eigenlijk niet oneens zijn.
    't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
      dinsdag 23 februari 2010 @ 13:40:48 #38
    29444 RemcoDelft
    4 8 15 16 23 42
    pi_78341767
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 13:12 schreef UltraR het volgende:

    [..]

    Joh, alcohol is 1 van de zwaarste harddrugs die er bestaan, en dat is ook gewoon legaal.
    A. Alcohol is geen "harddrugs"
    B. Als je daar problemen mee hebt, zou je moeten pleiten voor een alcoholverbod, niet om de rest ook legaal te maken.
    censuur :O
    pi_78341825
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 13:40 schreef RemcoDelft het volgende:

    [..]

    A. Alcohol is geen "harddrugs"
    B. Als je daar problemen mee hebt, zou je moeten pleiten voor een alcoholverbod, niet om de rest ook legaal te maken.
    alcohol is officieel geen harddrug, maar dat is het ZEKER wel.

    drooglegging
    't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
    pi_78341992
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 13:05 schreef Verbal het volgende:

    [..]

    PS: flikker lekker op.

    Dit is natuurlijk geen manier om een discussie te starten.

    V.
    Uhm, ik ga niet (meer) een newborn christian proberen te overtuigen van het feit dat hij het mis heeft en in onzin gelooft. Dat kost alleen maar tijd en energie, en hij zal toch nooit het licht willen (durven) zien.

    Dus laat die groepen (jij) maar op de SP stemmen en de oprichting van deze partij met rust laten, want we zijn toch opposing parties die er niet uit gaan komen;)
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 13:11 schreef RemcoDelft het volgende:

    [..]

    Je gaat voor het gemak even voorbij aan de reden dat drugs verboden is zeker? Is de realiteit werkelijk te moeilijk voor je, dat je stoned wilt rondlopen?
    Uhm, ten eerste ben ik niet stoned, ten tweede kun je de prijs van drugs nog steeds redelijk hoog houden (doen we ook met de andere drugs zoals alcohol en sigaretten). Ik ga ook niet meer in discussie met mensen die drugs 'evil' vinden en tegelijkertijd roken en drinken.
    Die paar dwazen die verslaafd raken zullen het nu ook worden, ik ga er vanuit dat er maar een zeer gering groepje EXTRA aan verslingerd zal raken, die extra kosten maken we ruimschoots goed met de BTW.
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 13:13 schreef mstx het volgende:
    Ben het er voor het grootste gedeelte wel mee eens, behalve
    [..]

    , dat vind ik geen optie. Het leger wordt ook gebruikt bij rampen e.d., de chinooks en ander groot materieel komen dan zeer goed van pas. De F16's worden ook gebruikt om lichamen te zoeken met infraroodapparatuur etc.
    Voor het beeïndigen van grote gijzelingen heb je ook mariniers nodig als het AT het niet meer aan kan.
    [..]
    Daarom zei ik ook 90% We mogen heus wel wat vliegtuigjes, helicopters etc overhouden, alleen kan dat wel in speciale squads in mijn nieuwe politieapparaat geintegreerd worden.

    Voor de linkse rakkers: LET OP! Alhoewel ik in mijn ordehandhaving dogma's vrij ver ga en extreem rechts ben, denk ik niet vanuit racisme of discriminatie (behalve die kut-Roma's ). Daarnaast ben ik, als ex-idealist, nog vrij sociaal. Dus mensen die hulp nodig hebben krijgen dat ook. Ik wil alleen een einde maken aan misbruik. Sterker nog, ik wil misbruik strenger straffen. De goeden moet niet meer lijden onder de kwaden. En de kwaden moeten weten dat je in NL niet meer weg komt met wangedrag en misbruik.
    Nederland moet in het buitenland niet meer bekend zijn als land waar je voor de uitkering heen moet gaan.

    Mijn vrouw komt dat soort mensen dagelijks tegen. Wonen hier (illegaal) zonder werk en menen recht te hebben op een uitkering. En ze spreken uiteraard geen woord Nederlands, hebben ook niet de intentie om te gaan werken voor hun geld.
    Ik zou ook geld vrijmaken om reclametijd in het buitenland te kopen om daar propaganda uit te zetten waaruit blijkt dat het niet fijn is om naar NL te verkassen. Van die enge filmpjes met opvangkampen en mensen die op straat in de sneeuw zitten te bedelen enzo
      dinsdag 23 februari 2010 @ 13:46:01 #41
    44470 ErikT
    Lekker PSV!
    pi_78341993
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 13:35 schreef Sachertorte het volgende:

    [..]

    Laat ik het anders formuleren: het wezen van democratie is niet alleen dat je mag stemmen op een rijtje bestaande partijen, maar ook dat je vrij bent er zelf eentje te beginnen als de bestaande partijen je niet bevallen. Gezien zittende partijen op een gegeven moment altijd vastroesten, is dit een essentieel onderdeel van het democratisch proces.
    Ja, dat klopt. Sterker nog: partijen zijn niet eens nodig. Maar de vraag is of meer partijen de politiek beter maken, of effectiever maken. We hebben de afgelopen 7 jaar 4 nieuwe partijen gekregen:
    LPF
    TON
    PVV
    PvdD
    Kijk nu eens naar de peilingen. Kabinetsformatie wordt steeds lastiger.

    En als je een extreem voorbeeld nodig hebt: kijk eens naar Italië. Daar splitsen partijen als ze het niet eens zijn over wat voor pasta ze gaan eten op het congres. Daar heb je nu ontelbaar veel partijen, en er kan pas iets bereikt worden als ze allemaal éérst weer moeten onderhandelen. Misschien helpt het als ze in de partij blijven, dan kan je daar onderhandelen over de koers.
    Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
    3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
    pi_78342170
    latino je doet alsof je een heel rechtse fictieve partij hebt opgericht, maar er is helemaal niks rechts aan je punten.
    't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
    pi_78342329
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 13:50 schreef FunkyHomosapien het volgende:
    latino je doet alsof je een heel rechtse fictieve partij hebt opgericht, maar er is helemaal niks rechts aan je punten.
    Idd
    Legalisering van drugs en afschaffing van het leger zijn linkse standpunten
    Maar wat is er mis met links?
    pi_78342398
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 13:53 schreef Blackf1re het volgende:

    [..]

    Idd
    Legalisering van drugs en afschaffing van het leger zijn linkse standpunten
    Maar wat is er mis met links?
    dat zijn allemaal niet perse linkse/rechtse standpunten. de meeste standpunten van TS zijn niet in te delen in links/rechts.
    't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
    pi_78342434
    Dat juridische systeem . Echt, denk je nu dat er beter wordt gevonnist als verdediging en OM samenwerken?

    Om niet te spreken over de racistische standpunten, het verbieden van politieke partijen, doodstraf en een directe democratie.
      dinsdag 23 februari 2010 @ 13:57:46 #46
    246107 Zeroku
    An Air of Authority.
    pi_78342501
    quote:
    Ps, relifreaks en linkse rakkers hoeven niet te reageren, jullie leven toch allebei in een sprookjeswereld
    Beetje achterlijke manier om een discussie te starten, niet?
    Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
    Lieve jongeman ben jij. :@
    Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
    :* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
      dinsdag 23 februari 2010 @ 13:59:00 #47
    29444 RemcoDelft
    4 8 15 16 23 42
    pi_78342558
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 13:46 schreef LaTiNo het volgende:
    Uhm, ten eerste ben ik niet stoned, ten tweede kun je de prijs van drugs nog steeds redelijk hoog houden (doen we ook met de andere drugs zoals alcohol en sigaretten). Ik ga ook niet meer in discussie met mensen die drugs 'evil' vinden en tegelijkertijd roken en drinken.
    Die paar dwazen die verslaafd raken zullen het nu ook worden, ik ga er vanuit dat er maar een zeer gering groepje EXTRA aan verslingerd zal raken, die extra kosten maken we ruimschoots goed met de BTW.
    Voer je dan ook meteen een nekschot in voor alle verslaafden? Dan ben ik best voor vrijgave
    censuur :O
      dinsdag 23 februari 2010 @ 14:00:46 #48
    54997 Posdnous
    Moslima-knuffelaar
    pi_78342643
    Hilarisch.

    en dit is dan onze toekomstige generatie, ahahahaha
    When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
    pi_78342699
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 13:23 schreef ErikT het volgende:
    Ja, we hebben echt nóg een partij nodig.

    "Nee nee, wij roepen écht wat het volk wil." Jaahaa...
    Let wel, mijn partij moet op de lange termijn alle andere partijen vervangen
    Geen partijpolitiek meer maar een technocratisch bestuur. Ja, je mag het ook een dictatuur noemen, maar dat heeft zo'n negatieve lading
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 13:29 schreef HeerLucifer het volgende:

    [..]

    Okay, doei
    Doei.
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 13:37 schreef Blackf1re het volgende:
    Wat vind je van kilometerheffing, internetcensuur en de europese grondwet ?
    Kilometerheffing is zo'n idealistisch idee. De vervuiler betaald en we gaan de files terugdringen.
    In realiteit is elk groot IT-project een drama geworden die miljarden heeft gekost en waar alleen de partijen aan wie al deze ellende is uitbesteed wijzer van zijn geworden. De leverancier van de kastjes enzo, je weet wel. Daarnaast kan de vervuiler prima betalen door de benzineprijs te verdubbelen. Uiteraard wel gefaseerd icm het afschaffen van de BPM, om niet in 1 klap de waarde van de huidige auto's te halveren.
    Files terugdringen? Ik denk dat het zowieso een utopie is totdat mensen ook daadwerkelijk meer gespreid over de dag kunnen beginnen met werken. Tot die tijd moeten ze gewoon om 9:00 beginnen en dus de spits in.

    Internetcensuur: ik ben absoluut tegen internetcensuur en het opslaan van gegevens ten behoeve van 'het terrorisme'. Ik doe niet mee aan die bevolkingsonderdrukkende spelletjes van de USA. Information should be free, en privacy is heilig.

    Europese grondwet: ik ben tegen de afnemende invloed van Nederland op Europese beslissingen. Zolang de individuele landen alleen maar aan hun eigen hachie blijven denken (Fransen, Duitsers) is NL de pineut. En ik zie al helemaal niets aan de grote invloed van landen als Bulgarije en Roemenie, puur gebaseerd op bevolkingsaantal. Desondanks ben ik niet tegen een verenigd Europa, maar niet in deze vorm. Maar goed, je daar tegen verzetten zal vrees ik zinloos zijn in dit stadium.
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 13:40 schreef FunkyHomosapien het volgende:
    TS heeft wel erg populaire punten gebruikt, met het hard aanpakken van criminaliteit kan je het eigenlijk niet oneens zijn.
    Klopt, maar het zijn ook de pijnpunten die nu heel erg leven in de maatschappij. En punten die relatief makkelijker zijn aan te pakken dan iets ongrijpbaars als de economie.
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 13:22 schreef FunkyHomosapien het volgende:
    Strafmaat verhogen (doodstraf past niet in een ontwikkeld land.)
    Wegpesten van de Roma-zigeuners uit NL. (wut?)
    Hooliganisme (schieten om een paar dikkerdjes in bedwang te houden, kom nou.)
    Recht boven wet (dit hele kopje is bullshit.)
    Waarom ben je niet humaan of ontwikkeld als je de doodstraf hanteert? Mensen vrijlaten na 6 jaar nadat ze iemand vermoord hebben, dat is geweldig.

    De Roma blijken keer op keer duidelijk te maken dat ze niet willen integreren, iedereen klaagt maar over de moslims, maar de Roma is een volk dat buiten de samenleving WIL leven maar daar ondertussen wel van wil profiteren. Een oplossing hiervoor is er niet, behalve dan dat we ze met beleid kunnen wegpesten, simpelweg omdat ze ons gezeik zat zijn

    Tot dusver is er GEEN oplossing gekomen voor het hooliganisme. Die dikkertjes van je hebben gewonnen. Dus ja, het word tijd voor een andere aanpak. Mocht het niet werken, dan voel ik me niet te beroerd om mijn ongelijk toe te geven en het beleid weer terug te draaien.

    Wat is er zo bullshit aan 'Recht boven wet'? De idee (en nee, dat is niet slecht gespeld) achter de RECHTSspraak was om het RECHT te laten zegevieren boven het onrecht. Nu lijkt de wet vaak belangrijker dan de idee achter een wet.
      dinsdag 23 februari 2010 @ 14:03:21 #50
    246107 Zeroku
    An Air of Authority.
    pi_78342761
    quote:
    Mijn vrouw komt dat soort mensen dagelijks tegen. Wonen hier (illegaal) zonder werk en menen recht te hebben op een uitkering. En ze spreken uiteraard geen woord Nederlands, hebben ook niet de intentie om te gaan werken voor hun geld.
    Dit deel ben ik op zich wel met je eens, die mensen zijn binnengekomen als asielzoeker, krijgen geen werk en voila. Je hebt precies de mensen die je omschrijft, ze praten alleen maar (vaak) Afrikaans, vallen hier overigens niemand lastig maar ons belastinggeld gaat er inderdaad wel heen.
    quote:
    Ik zou ook geld vrijmaken om reclametijd in het buitenland te kopen om daar propaganda uit te zetten waaruit blijkt dat het niet fijn is om naar NL te verkassen. Van die enge filmpjes met opvangkampen en mensen die op straat in de sneeuw zitten te bedelen enzo
    Waarom die moeite doen? Gewoon een strikt beleid aan de grens hanteren, de manier die jij aangeeft kost ons alleen maar nog meer geld.
    Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
    Lieve jongeman ben jij. :@
    Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
    :* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
    pi_78342780
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 13:02 schreef LaTiNo het volgende:
    Ps, relifreaks en linkse rakkers hoeven niet te reageren, jullie leven toch allebei in een sprookjeswereld
    En ik vond nog wel dat je een aantal goeie standpunten had. Sommige ook behoorlijk links trouwens.
    Laat nu maar zitten.
    pi_78342840
    Anti Ouderen Partij

    - 80% belasting op bejaarden kapitaal
    - Pil van drion vergoed door de verzekering
    - verplichte uittreding (van het leven) 1 dag na de 70e verjaardag
      dinsdag 23 februari 2010 @ 14:06:48 #53
    246107 Zeroku
    An Air of Authority.
    pi_78342893
    quote:
    Klopt, maar het zijn ook de pijnpunten die nu heel erg leven in de maatschappij. En punten die relatief makkelijker zijn aan te pakken dan iets ongrijpbaars als de economie.
    Als ze zo makkelijk op te lossen zijn, waarom is het dan iets wat al jaren speelt? Als er echt concrete oplossingen hiervoor waren waren deze toch allang doorgevoerd? Ik denk dat op grote schaal criminaliteit terugdringen moeilijker is dan je denkt.
    quote:
    Europese grondwet: ik ben tegen de afnemende invloed van Nederland op Europese beslissingen. Zolang de individuele landen alleen maar aan hun eigen hachie blijven denken (Fransen, Duitsers) is NL de pineut. En ik zie al helemaal niets aan de grote invloed van landen als Bulgarije en Roemenie, puur gebaseerd op bevolkingsaantal. Desondanks ben ik niet tegen een verenigd Europa, maar niet in deze vorm. Maar goed, je daar tegen verzetten zal vrees ik zinloos zijn in dit stadium.
    Dat ben ik dan weer wel met je eens, alles wordt de laatste tijd via Brussel geregeld, terwijl de opkomst voor de Europese Verkiezingen veel lager ligt dan voor Nationale Verkiezingen. Dat gecentraliseerde hoeft voor mij ook niet, beter laten ze gewoon de landen zelf regeren en houdt de EU het op een afstand in de gaten met een aantal bindende wetten.
    Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
    Lieve jongeman ben jij. :@
    Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
    :* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
    pi_78342951
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 14:02 schreef LaTiNo het volgende:
    [..]

    Waarom ben je niet humaan of ontwikkeld als je de doodstraf hanteert? Mensen vrijlaten na 6 jaar nadat ze iemand vermoord hebben, dat is geweldig.

    De Roma blijken keer op keer duidelijk te maken dat ze niet willen integreren, iedereen klaagt maar over de moslims, maar de Roma is een volk dat buiten de samenleving WIL leven maar daar ondertussen wel van wil profiteren. Een oplossing hiervoor is er niet, behalve dan dat we ze met beleid kunnen wegpesten, simpelweg omdat ze ons gezeik zat zijn

    Tot dusver is er GEEN oplossing gekomen voor het hooliganisme. Die dikkertjes van je hebben gewonnen. Dus ja, het word tijd voor een andere aanpak. Mocht het niet werken, dan voel ik me niet te beroerd om mijn ongelijk toe te geven en het beleid weer terug te draaien.

    Wat is er zo bullshit aan 'Recht boven wet'? De idee (en nee, dat is niet slecht gespeld) achter de RECHTSspraak was om het RECHT te laten zegevieren boven het onrecht. Nu lijkt de wet vaak belangrijker dan de idee achter een wet.
    persoonlijke ideeën, doodstraf is iets ouds en inhumaans in mijn gedachtegoed.

    dat je het niet zo hebt op de roma prima, maar pest ze niet weg maar laat er geen meer in.

    volgens mij is het probleem juist dat als de politie gaat schieten, dat de hooligans terug gaan schieten. dus moet je dan maar een slappe ruggegraat hebben en niet gaan schieten? ja, het is geen spierballenwedstrijd.

    dat slachtoffers als daders worden behandeld zijn incidenten, daar kan je niks op baseren, leuk stemmenwinnend puntje voor sensatiezoekers maar de realiteit zit zo gewoon niet in elkaar.
    't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
    pi_78342994
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 13:23 schreef ErikT het volgende:
    Ja, we hebben echt nóg een partij nodig.

    "Nee nee, wij roepen écht wat het volk wil." Jaahaa...
    Ik wil juist een partij die dat -niet- doet. Die werkelijk zegt wat zij in belang van het land achten ipv wat de meeste stemmen oplevert.

    Edit:
    Latino, idd, dit is geen rechtse partij wat je hier opricht, je hebt rechtse en linkse standpunten staan, en dat trekt me juist zo aan. Waarom zou je rechts of links moeten zijn? Kijk gewoon per onderwerp wat je standpunt daarin is.
    Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
    pi_78344578
    Je hebt wel tegenstrijdige punten ontspoorde jeugd als kanonnenvoer voor irak en tegelijkertijd het leger afschaffen waar ik wel een voorstander van ben.
    jeugd ontspoort of niet verdient meer kansen naar mijn mening

    doodstraf ben ik op tegen, en dat over de roma zigeuners is ook wel erg overdreven

    maar ben het er wel mee eens dat er ruimte is voor een nieuwe partij
    ik kan me in geen enkele van de huidige partijen vinden
    Ben vrij liberaal maar ook progressief tegelijkertijd wat betrefd legalisering softdrugs en tegen betutteling van de overheid
      dinsdag 23 februari 2010 @ 14:51:52 #57
    44470 ErikT
    Lekker PSV!
    pi_78344709
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 14:09 schreef UltraR het volgende:
    Ik wil juist een partij die dat -niet- doet. Die werkelijk zegt wat zij in belang van het land achten ipv wat de meeste stemmen oplevert.
    Hoewel het lijkt dat ze met een lichtje te zoeken zijn, bestaan die partijen gewoon nog hoor. Ook na 2003.
    Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
    3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
    pi_78344748
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 14:48 schreef Trancert het volgende:
    Je hebt wel tegenstrijdige punten ontspoorde jeugd als kanonnenvoer voor irak en tegelijkertijd het leger afschaffen waar ik wel een voorstander van ben.
    jeugd ontspoort of niet verdient meer kansen naar mijn mening

    doodstraf ben ik op tegen, en dat over de roma zigeuners is ook wel erg overdreven

    maar ben het er wel mee eens dat er ruimte is voor een nieuwe partij
    ik kan me in geen enkele van de huidige partijen vinden
    Ben vrij liberaal maar ook progressief tegelijkertijd wat betrefd legalisering softdrugs en tegen betutteling van de overheid
    d66 of gl dan hé.
    't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
      dinsdag 23 februari 2010 @ 14:59:04 #59
    58548 pisnicht
    dead girls can`t say no
    pi_78345043
    Waar kan ik tekenen?
    To most Christians, the Bible is like a software license. Nobody actually reads it. They just scroll down to the bottom and click "I agree."
    #allmightygod
    pi_78345167
    Ik vraag me altijd af waarom de mensen die zeggen zich in geen enkele partij te kunnen vinden geen gebruik maken van hun democratisch recht en een nieuwe partij oprichten.
    Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
    Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
    As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
    pi_78345206
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 13:57 schreef Zeroku het volgende:

    [..]

    Beetje achterlijke manier om een discussie te starten, niet?
    Nee hoor, ik wil gewoon geen discussies aangaan met knuffelaars, dat schiet niet op.
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 13:59 schreef RemcoDelft het volgende:

    [..]

    Voer je dan ook meteen een nekschot in voor alle verslaafden? Dan ben ik best voor vrijgave
    Nee, die vangen we op in speciale centra. Sommigen zullen gewoon nooit verbetering tonen, die moeten dan permanent opgevangen worden. Helaas...we doen niet aan extermination
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 13:56 schreef dotKoen het volgende:
    Dat juridische systeem . Echt, denk je nu dat er beter wordt gevonnist als verdediging en OM samenwerken?

    Om niet te spreken over de racistische standpunten, het verbieden van politieke partijen, doodstraf en een directe democratie.
    Er word niet gevonnist, dat doet de rechter nog steeds, maar die krijg dan WEL een eerlijke presentatie van de feiten, ipv die continue verdraaing van de feiten door zowel het OM als de advocaat.

    En ik heb maar EEN klein racistisch puntje, come on, ik moet ook nog de stemmen vd pvv-racisten scoren

    Politieke partijen houden zich grotendeels alleen bezig met de herverkiezing. Daarom durven ze geen impopulaire maatregelen te nemen die noodzakelijk kunnen zijn. Daarnaast is onze democratie een schijndemocratie. Ja, je mag wel stemmen, maar uiteindelijk weet je niet WAAR je op stemt.
    Kijk nu naar de PVV en hun extreme integratiestandpunten. De verkiezingen zijn er nog niet en ze geven nu al aan dat daar over te praten valt bij de coalitiebesprekingen. Oftewel, jij stemt op de PVV omdat die standpunten de allerbelangrijkste zijn voor jou, en dan verkwanselen ze die!! Zelfde geld voor elk standpunt van elke partij. Hoogstens kun je een richting kiezen. Linkser of rechtser. Meer niet!
    Maar heb je nu in de praktijk iets te zeggen over Uruzgan? Nee! Had je iets te zeggen over het verdrag van Lissabon? Nee! Dat word allemaal voor je besloten. Net als rekeningrijden voor je zou worden besloten.
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 13:50 schreef FunkyHomosapien het volgende:
    latino je doet alsof je een heel rechtse fictieve partij hebt opgericht, maar er is helemaal niks rechts aan je punten.
    Je hebt best gelijk. Eigenlijk zijn alleen de elementen van een politiestaat en strengheid rechts. Maar ik ben verder sociaal. Alleen het grote verschil met de pedoknuffelaars is dat ik WEL zie dat sommige mensen slecht zijn of ziek en niet meer te redden zijn. En dat soort mensen moet je niet in de maatschappij willen hebben.
    pi_78345222
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 15:01 schreef spijkerbroek het volgende:
    Ik vraag me altijd af waarom de mensen die zeggen zich in geen enkele partij te kunnen vinden geen gebruik maken van hun democratisch recht en een nieuwe partij oprichten.
    Kost 'inschrijfgeld', toch? En niet zo'n klein beetje ook.
    pi_78345309
    Ik zat hier gister ook aan te denken. Een nieuw rechts partij die tussen de VVD en PVV in zit. Zat er gister serieus aan te denken. Naam heb ik al
    pi_78345360
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 15:03 schreef -Strawberry- het volgende:
    Kost 'inschrijfgeld', toch? En niet zo'n klein beetje ook.
    Dus?
    Als je het echt zó gehad hebt met de politiek, dan kun je dat geld ook wel bij elkaar krijgen.
    Maar ja, dat willen de meesten dan weer niet
    Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
    Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
    As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
    pi_78345385
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 15:02 schreef LaTiNo het volgende:

    Je hebt best gelijk. Eigenlijk zijn alleen de elementen van een politiestaat en strengheid rechts. Maar ik ben verder sociaal. Alleen het grote verschil met de pedoknuffelaars is dat ik WEL zie dat sommige mensen slecht zijn of ziek en niet meer te redden zijn. En dat soort mensen moet je niet in de maatschappij willen hebben.
    ik weet zeker dat iedereen het met je eens is dat pedofielen ziek en slecht zijn, uitzonderingen daargelaten natuurlijk, iets met pnvd.

    dit is nog wel een goede docu over het hele pedofielengedoe.

    http://www.megavideo.com/?v=G96U7SNY

    louis theroux - a place for peadophiles
    't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
    pi_78345596
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 14:03 schreef Zeroku het volgende:

    [..]

    Dit deel ben ik op zich wel met je eens, die mensen zijn binnengekomen als asielzoeker, krijgen geen werk en voila. Je hebt precies de mensen die je omschrijft, ze praten alleen maar (vaak) Afrikaans, vallen hier overigens niemand lastig maar ons belastinggeld gaat er inderdaad wel heen.
    Het zijn niet alleen asielzoekers. Maar ook gelukzoekers, oostblokkers. Er is niet voor niets een project in Rotterdam gaande om de illegale roemenen, russen en bulgaren op te sporen.
    En de Afrikanen die moeten dus door buurlanden worden opgevangen.

    quote:
    Waarom die moeite doen? Gewoon een strikt beleid aan de grens hanteren, de manier die jij aangeeft kost ons alleen maar nog meer geld.
    Ken je de spreuk "voorkomen is beter dan genezen?"
    Strikt beleid zal er zijn, maar er zullen altijd containers met Chinezen gesmokkeld worden, ondanks de doodstraf op mensensmokkel die ik wil
    En zendtijd in Afrika is een stuk goedkoper dan bij RTL hoor
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 14:03 schreef -Strawberry- het volgende:

    [..]

    En ik vond nog wel dat je een aantal goeie standpunten had. Sommige ook behoorlijk links trouwens.
    Laat nu maar zitten.
    Ja sorry, maar het zinloos om het eens te worden met mensen die iedereen 40 kansen willen geven en iedereen zielig vinden en zich keer op keer van achteren laten nemen. SP/GL en VVD zie je toch ook niet in een coalitie?
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 14:06 schreef Zeroku het volgende:

    [..]

    Als ze zo makkelijk op te lossen zijn, waarom is het dan iets wat al jaren speelt? Als er echt concrete oplossingen hiervoor waren waren deze toch allang doorgevoerd? Ik denk dat op grote schaal criminaliteit terugdringen moeilijker is dan je denkt.
    omdat er nog steeds te slap word gedacht en gehandeld. Kijk naar hoe er met de marokkanen en hooligans word opgetreden. Rotterdam is nu even stoer aan het doen, maar hoe zit dat over 2 jaar als alles weer vergeten is wat er in HvH is gebeurd?
    De straffen zijn een lachertje. Zeker voor de kleinere vergrijpen. De pakkans is miniem door de uitgeklede politiemacht die zich concentreert op snelheidsovertredingen en drugshandel.
    Je zou eens met een paar straatagenten moeten gaan praten, over hoe zij het allemaal zien, over hoe zinloos ze hun eigen functie beginnen te vinden.
    Hard handelen word nu eenmaal door de andere helft van Nederland met de nek aangekeken. "Dat kun je niet maken" "de doodstraf is inhumaan" etc. Dus kabbelt het maar voort.

    /quote]
    Dat ben ik dan weer wel met je eens, alles wordt de laatste tijd via Brussel geregeld, terwijl de opkomst voor de Europese Verkiezingen veel lager ligt dan voor Nationale Verkiezingen. Dat gecentraliseerde hoeft voor mij ook niet, beter laten ze gewoon de landen zelf regeren en houdt de EU het op een afstand in de gaten met een aantal bindende wetten.
    [/quote]

    Op sommige gebieden is het prima, bijv. regelgeving voor BEDRIJVEN, eisen aan milieuaspecten van fabrikanten etc. Bijv. de druk die ze op gsm-fabrikanten zetten om 1 type aansluiting voor een lader te maken. Prima. Maar Roemenie erbij halen zonder dat wij daar tegen kunnen zijn.....nah
    pi_78345677
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 15:02 schreef LaTiNo het volgende:
    Er word niet gevonnist, dat doet de rechter nog steeds, maar die krijg dan WEL een eerlijke presentatie van de feiten, ipv die continue verdraaing van de feiten door zowel het OM als de advocaat.
    Je hebt dus mensen die in dienst zijn van de overheid die een rol van onpartijdigheid op zich nemen. Dat lijkt me onverstandig. Daarnaast: ik wil mijzelf kunnen (laten) verdedigen als ik terecht moet staan.
    quote:
    En ik heb maar EEN klein racistisch puntje, come on, ik moet ook nog de stemmen vd pvv-racisten scoren
    Dus je staat niet echt achter dat standpunt, maar roept het alleen om stemmen te trekken? Sad.
    quote:
    Politieke partijen houden zich grotendeels alleen bezig met de herverkiezing. Daarom durven ze geen impopulaire maatregelen te nemen die noodzakelijk kunnen zijn. Daarnaast is onze democratie een schijndemocratie. Ja, je mag wel stemmen, maar uiteindelijk weet je niet WAAR je op stemt.
    Kijk nu naar de PVV en hun extreme integratiestandpunten. De verkiezingen zijn er nog niet en ze geven nu al aan dat daar over te praten valt bij de coalitiebesprekingen. Oftewel, jij stemt op de PVV omdat die standpunten de allerbelangrijkste zijn voor jou, en dan verkwanselen ze die!! Zelfde geld voor elk standpunt van elke partij. Hoogstens kun je een richting kiezen. Linkser of rechtser. Meer niet!
    Maar heb je nu in de praktijk iets te zeggen over Uruzgan? Nee! Had je iets te zeggen over het verdrag van Lissabon? Nee! Dat word allemaal voor je besloten. Net als rekeningrijden voor je zou worden besloten.
    Ik ben het met je eens dat er binnen de regering teveel partijpolitiek wordt besproken. De oplossing daarvoor is mi. niet steeds het woord aan de burger laten: je krijgt dan geen duurzaam regeringsbeleid. Over hele grote kwesties is een volksraadpleging natuurlijk wel een optie. Een betere optie is, denk ik, een zakenkabinet (of: zakelijker kabinet), waarbij de politiek leiders gewoon in het parlement zitten en er minder zaken in regeringsakkoorden worden vastgelegd.
    pi_78345795
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 13:02 schreef LaTiNo het volgende:
  • Hooliganisme: de boodschap is duidelijk: pak een steen op en je krijgt een kogel in je mik. Of ze houden er zelf mee op, of het probleem lost zich kogel voor kogel op. Het is nu echt afgelopen met talloze ME-agenten bij voetbalwedstrijden en feesten.
  • Mag ik ook een tv programma maken waarin elke week 2 supportersgroepen op een omheind veld elkaar te lijf gaan. We gooien er wat slag en steekwapens bij en na enkele afleveringen heeft het probleem zich zelf opgelost. Degene die als laatste overblijft verdient een miljoen. Last man standing wou ik het gaan noemen en ik voorspel een regelrecht kijkcijferkanon, hoewel de meeste mensen in het openbaar hun afschuw zullen uitspreken.

    [ Bericht 0% gewijzigd door Boris_Karloff op 23-02-2010 15:23:40 ]
    Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
    Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
    pi_78345869
    TS verhuist maar lekker naar Noord-Korea.
    Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
      dinsdag 23 februari 2010 @ 15:22:29 #70
    289166 haagse_sjonnie
    " de echte " de gro
    pi_78345921
    Als we het dan toch over legalsering van de wiet hebben, ik stel mij beschikbaar voor Minister van Cannabiszaken.

    Vragen mag altijd !
    :: officieele website van mij is op www.zwarteooievaar.nl ::
    pi_78346085
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 14:09 schreef UltraR het volgende:

    [..]

    Ik wil juist een partij die dat -niet- doet. Die werkelijk zegt wat zij in belang van het land achten ipv wat de meeste stemmen oplevert.

    Edit:
    Latino, idd, dit is geen rechtse partij wat je hier opricht, je hebt rechtse en linkse standpunten staan, en dat trekt me juist zo aan. Waarom zou je rechts of links moeten zijn? Kijk gewoon per onderwerp wat je standpunt daarin is.
    You are right. Ik zie me niet als extreem rechts. Eerder als sociaal, maar streng als je me probeert te verneuken
    Kijk naar singapore. Als je daar je baan kwijt bent, zoekt de overheid een nieuwe voor je. Ze betalen zelfs je oude salaris als je een minderbetaalde job krijgt. Weiger je die echter...dan ben je op jezelf aangewezen!

    En daarnaast wil ik een Guardia Civil achtig respect voor de plissie, dus de beuk erin.
    Er is NIEMAND die nog uitwassen wil hebben zoals het aanvallen van buschauffeurs, ambulancepersoneel etc. Doet mijn links/rechtse-partij dat niet, dan wint de PVV meer en meer stemmen.
    Ik wil ook geen Chinese/Iranese toestanden. Hou het volk tevreden (Singapore) en er is niets aan de hand.
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 15:01 schreef spijkerbroek het volgende:
    Ik vraag me altijd af waarom de mensen die zeggen zich in geen enkele partij te kunnen vinden geen gebruik maken van hun democratisch recht en een nieuwe partij oprichten.
    Omdat ik a) geen charismatische leider ben en b) geen geld heb en c) ik op Fok al meer tegenstander heb dan medestanders
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 14:08 schreef FunkyHomosapien het volgende:

    [..]

    persoonlijke ideeën, doodstraf is iets ouds en inhumaans in mijn gedachtegoed.
    bij mij dus niet. Ik vind dat iedereen recht heeft op vrijheid in zowel handelen als denken. Maar op het moment dat jouw drang naar vrijheid die van een ander beperkt, dan moet je gestopt worden. En moordenaars, pedo's, verkrachters etc richten enorm veel schade aan bij mensen. En vaak niet 1 maar bij meerdere. Als je moedwillig voor eigen genot of voordeel iemand anders enorm veel pijn doet of zelfs het leven ontneemt dan verdien je het niet meer om tussen ons te leven. NIEMAND wil vermoord of verkracht worden, maar door zulke mensen tussen ons te laten los lopen laat je wel anderen over aan de willekeur van de daders. Vind je dat niet heel egocentrisch? Zolang het mij maar niet gebeurd vind ik het best?
    Ik snap het niet dat mensen zoveel geven om het leven van een pedo, maar niet om de levens van de slachtoffers. Wel eens met zo'n slachtoffer gesproken?
    Oh ja, en iemand levenslang weg laten rotten in een dure gevangenis? Wetende dat al het geld dat je uitgeeft aan het in leven houden van zo'n verloren ziel, dat is humaan?
    quote:
    dat je het niet zo hebt op de roma prima, maar pest ze niet weg maar laat er geen meer in.
    graag, alleen....ze komen er toch wel in, mensen zijn inventief dus druppelsgewijs blijven ze komen
    quote:
    volgens mij is het probleem juist dat als de politie gaat schieten, dat de hooligans terug gaan schieten. dus moet je dan maar een slappe ruggegraat hebben en niet gaan schieten? ja, het is geen spierballenwedstrijd.
    Wapenwedloopje beginnen met de coppers? Even kijken hoe lang ze het vol blijven houden
    Wat is jouw alternatief? Bljiven praten met die jongens? En als ze eruit groeien krijg je de volgende generatie alweer, die volgens de oudere hooligans zelf steeds jonger en aggressiever worden

    quote:
    dat slachtoffers als daders worden behandeld zijn incidenten, daar kan je niks op baseren, leuk stemmenwinnend puntje voor sensatiezoekers maar de realiteit zit zo gewoon niet in elkaar.
    ik zeg niet dat slachtoffers als daders worden behandeld. Maar dat ze minder aandacht krijgen.
    Weet je wel dat mensen niet willen getuigen uit angst voor repressailles? Als je weet dat iemand na 3 maanden weer uit de cel komt heb je niet eens tijd om te verhuizen!

    http://www.burgercomite.nl/asp/invado.asp?t=show&var=793
    pi_78346354
    ik wil best verdergaan over doodstraf hoor.
    quote:
    Oh ja, en iemand levenslang weg laten rotten in een dure gevangenis? Wetende dat al het geld dat je uitgeeft aan het in leven houden van zo'n verloren ziel, dat is humaan?
    "The cost of the present system with reforms recommended by the Commission to ensure a fair process would be $232.7 million per year."

    "The cost of a system which imposes a maximum penalty of lifetime incarceration instead of the death penalty would be $11.5 million per year."

    http://www.deathpenaltyinfo.org/costs-death-penalty

    de doodstraf - als je een eerlijk proces wilt - kost een stuk duurder dan een normale, levenslange straf.
    't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
    pi_78346422
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 14:48 schreef Trancert het volgende:
    Je hebt wel tegenstrijdige punten ontspoorde jeugd als kanonnenvoer voor irak en tegelijkertijd het leger afschaffen waar ik wel een voorstander van ben.
    jeugd ontspoort of niet verdient meer kansen naar mijn mening

    doodstraf ben ik op tegen, en dat over de roma zigeuners is ook wel erg overdreven

    maar ben het er wel mee eens dat er ruimte is voor een nieuwe partij
    ik kan me in geen enkele van de huidige partijen vinden
    Ben vrij liberaal maar ook progressief tegelijkertijd wat betrefd legalisering softdrugs en tegen betutteling van de overheid
    shit, ik kan jullie niet meer bijhouden!!

    er blijven nog kleine legerunits over voor bepaalde taken, maar stukken uitgekleder dan nu. Marine mag weg op enkele kleinere bootjes na. Dus we kunnen wel af en toe een batallionetje kannonevoer sturen
    Maar serieus, ik ga er vanuit dat je ze in het leger zowel discipline, een maatschappelijk gevoel alsmede een VAK kunt leren. Is het niet chauffeur dan monteur, dan hospik danwel iemand voor de politie na zijn dienstplicht. Je wint op meerdere punten tegelijk

    - je haalt ze van straat, waar WIJ last van ze hebben
    - je biedt ze een toekomst (onder dwang weliswaar)
    - je haalt ze uit de invloedssfeer van andere lastpakken
    - je hebt aanwas voor de politie

    Ik ben zelf ook een vieze buitenlander die uit een kansarme Rotterdamse wijk komt. Desondanks betaal ik nu meer belasting dan de gemiddelde Fokker. Zo is het ook met mijn andere buitenlandse vriendjes die allemaal keurige banen hebben. Dus het kan wel.

    Het probleem dat jij hebt met dat er geen enkele partij is die goed bij je past is idd het probleem dat de meesten hebben. En zoals eerder gezegd verkwanselen ze je gedachtegoed ook vaak nog eens bij de coalitiebesprekingen. Of ze doen dat niet maar doen het achteraf alsnog wel als ze eenmaal in het pluche zitten. Vandaar dat voor grote thema's, maar ook onverwachte thema's zoals de inmenging in een illegale oorlog eerst een referendum moet worden uitgevaardigd.
    pi_78346498
    TS: blijft het bij praten op Fok, of ga je ook daadwerkelijk die partij oprichten?
    Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
    Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
    As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
    pi_78346533
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 15:05 schreef StephanL het volgende:
    Ik zat hier gister ook aan te denken. Een nieuw rechts partij die tussen de VVD en PVV in zit. Zat er gister serieus aan te denken. Naam heb ik al
    Nou wat dan? Want ik heb moeite om er eentje te verzinnen? :

    PBSD = Partij ter Bespoediging van een Sociale Dictatuur :p
      dinsdag 23 februari 2010 @ 15:40:31 #76
    225540 Pugg
    Friends forever
    pi_78346536
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 13:05 schreef Verbal het volgende:

    [..]

    PS: flikker lekker op.

    Dit is natuurlijk geen manier om een discussie te starten.

    V.
      dinsdag 23 februari 2010 @ 15:40:33 #77
    29444 RemcoDelft
    4 8 15 16 23 42
    pi_78346538
    Wat dacht je trouwens van het beschikbaar stellen van voldoende bouwvergunningen voor particulieren? Gek genoeg hoor je NIEMAND in de politiek daarover, wel gewauwel over de HRA en andere schijnoplossingen, maar niemand heeft ook maar het idee om deze problemen daadwerkelijk op te lossen.
    Stel per direct een half miljoen kavels beschikbaar, voor 10.000 euro per stuk (lees: 5 miljard in de schatkist), met als voorwaarde dat er binnen 10 jaar een huis gebouwd moet worden (anders vervalt het kavel weer aan de overheid). Enorme opleving voor de bouw, enorme schop tegen de schenen van schatrijke projectontwikkelaars die na jaren van 10-20 % prijsstijgingen bij 5% prijsdaling opeens niets meer kunnen bouwen, en een enorme opleving voor de woningzoekenden.
    censuur :O
    pi_78346556
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 15:35 schreef FunkyHomosapien het volgende:
    ik wil best verdergaan over doodstraf hoor.
    [..]

    "The cost of the present system with reforms recommended by the Commission to ensure a fair process would be $232.7 million per year."

    "The cost of a system which imposes a maximum penalty of lifetime incarceration instead of the death penalty would be $11.5 million per year."

    http://www.deathpenaltyinfo.org/costs-death-penalty

    de doodstraf - als je een eerlijk proces wilt - kost een stuk duurder dan een normale, levenslange straf.
    Volgens mij is de doodstraf in China goedkoop georganiseerd.
    Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
    Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
    pi_78346581
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 15:35 schreef FunkyHomosapien het volgende:
    ik wil best verdergaan over doodstraf hoor.
    [..]

    "The cost of the present system with reforms recommended by the Commission to ensure a fair process would be $232.7 million per year."

    "The cost of a system which imposes a maximum penalty of lifetime incarceration instead of the death penalty would be $11.5 million per year."

    http://www.deathpenaltyinfo.org/costs-death-penalty

    de doodstraf - als je een eerlijk proces wilt - kost een stuk duurder dan een normale, levenslange straf.
    [offtopic]Duur kosten is geen Nederlands. Het is duur, of kost veel.
    Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
      dinsdag 23 februari 2010 @ 15:41:55 #80
    29444 RemcoDelft
    4 8 15 16 23 42
    pi_78346590
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 15:35 schreef FunkyHomosapien het volgende:
    de doodstraf - als je een eerlijk proces wilt - kost een stuk duurder dan een normale, levenslange straf.
    Dit slaat werkelijk helemaal nergens op: in principe moet iemand voor een "normale" levenslange straf net zo berecht worden, en moet ook zeker zijn dat-ie schuldig is. Er is geen enkele reden (behalve politiek) om het proces duurder te maken afhankelijk van de straf.
    censuur :O
    pi_78346593
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 15:41 schreef Boris_Karloff het volgende:

    [..]

    Volgens mij is de doodstraf in China goedkoop georganiseerd.
    in somalie vast ook wel.
    't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
      dinsdag 23 februari 2010 @ 15:42:05 #82
    265075 Sachertorte
    VVD-mentaliteit
    pi_78346601
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 15:40 schreef RemcoDelft het volgende:
    Wat dacht je trouwens van het beschikbaar stellen van voldoende bouwvergunningen voor particulieren? Gek genoeg hoor je NIEMAND in de politiek daarover, wel gewauwel over de HRA en andere schijnoplossingen, maar niemand heeft ook maar het idee om deze problemen daadwerkelijk op te lossen.
    Stel per direct een half miljoen kavels beschikbaar, voor 10.000 euro per stuk (lees: 5 miljard in de schatkist), met als voorwaarde dat er binnen 10 jaar een huis gebouwd moet worden (anders vervalt het kavel weer aan de overheid). Enorme opleving voor de bouw, enorme schop tegen de schenen van schatrijke projectontwikkelaars die na jaren van 10-20 % prijsstijgingen bij 5% prijsdaling opeens niets meer kunnen bouwen, en een enorme opleving voor de woningzoekenden.
    Omdat dit nadelig is voor de linksen. En het mag vast ook niet van de EUSSR.
    Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
    pi_78346665
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 15:41 schreef RemcoDelft het volgende:

    [..]

    Dit slaat werkelijk helemaal nergens op: in principe moet iemand voor een "normale" levenslange straf net zo berecht worden, en moet ook zeker zijn dat-ie schuldig is. Er is geen enkele reden (behalve politiek) om het proces duurder te maken afhankelijk van de straf.
    en toch is het zo, dit argument is door de pro-death penalty mensen geaccepteerd als valide.
    't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
      dinsdag 23 februari 2010 @ 15:43:56 #84
    11923 I.R.Baboon
    Schaterlachend langs ravijnen.
    pi_78346672
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 13:02 schreef LaTiNo het volgende:

  • Wegpesten van de Roma-zigeuners uit NL. Legaal kan het niet, maar in de praktijk wel, just do it. Als ik toch een beetje racistisch mag zijn, dan is het wel bij dit volk. Laat ze maar naar Duitsland gaan ofzo
  • Ah, ja, hiermee krijg je wel denkende stemmers!
    quote:
  • Totale segregatie van Kerk en Staat. Partijen zoals het CDA en vooral de SGP en Christenunie, of een toekomstige moslimpartij moet NIET kunnen. Het is niet meer van deze tijd om je bestuur te baseren op sprookjes.
  • Dat je de scheiding van kerk en staat niet begrijpt is vervelend. Maar goed, hoe ga je om met sprookjes als socialisme en liberalisme?
    Het gaat slecht, verder gaat het goed.
      dinsdag 23 februari 2010 @ 15:44:09 #85
    29444 RemcoDelft
    4 8 15 16 23 42
    pi_78346681
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 15:42 schreef Sachertorte het volgende:

    [..]

    Omdat dit nadelig is voor de linksen.
    Want? Het kost 2% van de Nederlandse weilanden? Nu moeten er miljarden subsidie naar woonprojecten, en bezitten woningcorporaties naast miljoenen woningen ook nog eens miljarden euro's...
    censuur :O
    pi_78346744
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 15:07 schreef FunkyHomosapien het volgende:

    [..]

    ik weet zeker dat iedereen het met je eens is dat pedofielen ziek en slecht zijn, uitzonderingen daargelaten natuurlijk, iets met pnvd.

    dit is nog wel een goede docu over het hele pedofielengedoe.

    http://www.megavideo.com/?v=G96U7SNY

    louis theroux - a place for peadophiles
    Het verschil is dat sommige mensen de veroordeelde pedo's niet zien als een bedreiging.

    Kijk, ik zal toegeven, ik BEGRIJP dat men een pedo kan zijn. Je hebt nu eenmaal bepaalde processen in je hersenen die getriggerd worden, en bij iedereen is dat anders. De een heeft een schoenenfetish, de ander houd van dikke tieten, en sommigen hebben pech, en worden seksueel gestimuleerd door kinderen.

    Het probleem heb je dus op het moment dat deze mensen hun eigen belang (=satisfactie van hun sexuele driften) positioneren boven die van het belang van de kinderen en daarnaar handelen. Daarmee geef je dus aan dat je je driften niet onder controle hebt. En wat mij betreft is het risico van herhaling zo inmens groot, dat die mensen niet meer vrij mogen komen.
    Wat men ook niet moet vergeten is dat gepakte pedo's vaak meerdere slachtoffers hebben gemaakt, maar soms is er maar 1-tje bewezen of uberhaupt bekend, en dan lijkt het een incident en komt hij er met een lage straf vanaf.
    Kijk ook naar de Pnvd. Als je ziet hoezeer die dwazen bezig zijn om hun gedrag te vergoeilijken. Ze overtuigen zichzelf van onzinpraat dat de kinderen er van kunnen genieten om hun gedrag goed te praten. Zulke mensen zijn een gevaar. "Ik ben nog nooit veroordeeld voor misbruik" zegt die Norbert dan.....nee inderdaad.....maar dat kan ook betekenen dat hij nooit is GEPAKT!
    Dus: pedo's zijn ok ole ole.....totdat ie over de schreef gaat: in dit geval krijg je maar EEN kans....uit respect voor het slachtoffer.
    pi_78346824
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 15:41 schreef RemcoDelft het volgende:

    [..]

    Dit slaat werkelijk helemaal nergens op: in principe moet iemand voor een "normale" levenslange straf net zo berecht worden, en moet ook zeker zijn dat-ie schuldig is. Er is geen enkele reden (behalve politiek) om het proces duurder te maken afhankelijk van de straf.
    Het verschil tussen levenslang en de doodstraf is uiteraard dat levenslang nog deels is terug te draaien.
    Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
    pi_78346846
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 15:40 schreef LaTiNo het volgende:

    [..]

    Nou wat dan? Want ik heb moeite om er eentje te verzinnen? :

    PBSD = Partij ter Bespoediging van een Sociale Dictatuur :p
    Tja dat ga ik nu niet vertellen anders ga je er mee aan de haal
      dinsdag 23 februari 2010 @ 15:48:58 #89
    265075 Sachertorte
    VVD-mentaliteit
    pi_78346870
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 15:44 schreef RemcoDelft het volgende:

    [..]

    Want? Het kost 2% van de Nederlandse weilanden? Nu moeten er miljarden subsidie naar woonprojecten, en bezitten woningcorporaties naast miljoenen woningen ook nog eens miljarden euro's...
    Het geeft de overheden macht, plus gelegenheid om steekpenningen aan te nemen, of handjeklap te maken of leuke post-politiek baantjes te betrekken. Alle reden om er niets aan te doen.
    Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
    pi_78346890
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 15:15 schreef dotKoen het volgende:

    [..]

    Je hebt dus mensen die in dienst zijn van de overheid die een rol van onpartijdigheid op zich nemen. Dat lijkt me onverstandig. Daarnaast: ik wil mijzelf kunnen (laten) verdedigen als ik terecht moet staan.
    [..]
    Jij vertrouwt de overheid niet? Deze mensen zijn onafhankelijk. Trias Politica. Het OM word nu vaak gepushed om te presteren, maar in dit geval heb je geen apart OM. Want als je dit clubje gaat pushen push je misschien wel de verkeerde kant op en komt er vrijspraak uit.
    quote:
    Dus je staat niet echt achter dat standpunt, maar roept het alleen om stemmen te trekken? Sad.
    [..]
    Ik hoopte dat je ironie wel kon onderscheiden van serieuze opmerkingen
    quote:
    Ik ben het met je eens dat er binnen de regering teveel partijpolitiek wordt besproken. De oplossing daarvoor is mi. niet steeds het woord aan de burger laten: je krijgt dan geen duurzaam regeringsbeleid. Over hele grote kwesties is een volksraadpleging natuurlijk wel een optie. Een betere optie is, denk ik, een zakenkabinet (of: zakelijker kabinet), waarbij de politiek leiders gewoon in het parlement zitten en er minder zaken in regeringsakkoorden worden vastgelegd.
    Eens, niet voor elk wissewasje, maar wel grote ideologische beslissingen. Een oorlog, toetreding tot een unie, opslitsen van het land, Belgie erbij nemen etc.
    Maar ik wil wel nog steeds een parlement-achtig orgaan die toezicht houd op de technocraten. Of alles wat men doet wel binnen de Grondwet past. De dictatuur moet wel in dienst blijven van het volk
    pi_78346914
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 15:18 schreef Boris_Karloff het volgende:

    [..]

    Mag ik ook een tv programma maken waarin elke week 2 supportersgroepen op een omheind veld elkaar te lijf gaan. We gooien er wat slag en steekwapens bij en na enkele afleveringen heeft het probleem zich zelf opgelost. Degene die als laatste overblijft verdient een miljoen. Last man standing wou ik het gaan noemen en ik voorspel een regelrecht kijkcijferkanon, hoewel de meeste mensen in het openbaar hun afschuw zullen uitspreken.
    Ja, een soort Sex voor De Buch waar niemand naar keek maar iedereen vond het ranzig

    Nee, dit soort dingen moet je voorkomen om de hooligans een podium te geven.
    pi_78346930
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 15:20 schreef Monolith het volgende:
    TS verhuist maar lekker naar Noord-Korea.
    Welnee, daar heb je een asociale dictatuur!
      dinsdag 23 februari 2010 @ 15:51:31 #93
    29444 RemcoDelft
    4 8 15 16 23 42
    pi_78346958
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 14:02 schreef LaTiNo het volgende:
    Daarnaast kan de vervuiler prima betalen door de benzineprijs te verdubbelen.
    Raar hoe makkelijk mensen ondertussen praten over "de benzineprijs verdubbelen"! De "vervuiler" betaalt allang tientallen miljarden! En dat geldt wordt echt niet gebruikt om de vervuiling terug te dringen...
    censuur :O
      dinsdag 23 februari 2010 @ 15:52:34 #94
    29444 RemcoDelft
    4 8 15 16 23 42
    pi_78347008
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 15:48 schreef Sachertorte het volgende:

    [..]

    Het geeft de overheden macht, plus gelegenheid om steekpenningen aan te nemen, of handjeklap te maken of leuke post-politiek baantjes te betrekken. Alle reden om er niets aan te doen.
    Precies, net als alle andere dingen die de partijen beloven voor de verkiezingen. Het vreemde is wel dat hier ook geen verkiezingsbeloftes over gemaakt worden! Ga eens verkiezingen houden met zinnige argumenten, i.p.v. de zinloze dingen ...
    censuur :O
    pi_78347026
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 15:35 schreef FunkyHomosapien het volgende:
    ik wil best verdergaan over doodstraf hoor.
    [..]

    "The cost of the present system with reforms recommended by the Commission to ensure a fair process would be $232.7 million per year."

    "The cost of a system which imposes a maximum penalty of lifetime incarceration instead of the death penalty would be $11.5 million per year."

    http://www.deathpenaltyinfo.org/costs-death-penalty

    de doodstraf - als je een eerlijk proces wilt - kost een stuk duurder dan een normale, levenslange straf.
    Dit is in de VS? Kun je me uitleggen waarom het duurder is om iemand tot de doodstraf te veroordelen itt levenslang? Hoef je dan minder je best te doen ofzo? Of heb je bij levenslang geen opties tot beroep ofzo??

    Proces is proces en hoort eerlijk, accuraat en niet politiek te zijn (Schiedamse parkmoord iemand?).
    En de daad moet onomstotelijk zijn bewezen. Het type Pim Fortuyn-moord of die andere dikke gosert, hoe heet ie ook al weer?
    pi_78347037
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 15:49 schreef LaTiNo het volgende:

    [..]

    Jij vertrouwt de overheid niet? Deze mensen zijn onafhankelijk. Trias Politica. Het OM word nu vaak gepushed om te presteren, maar in dit geval heb je geen apart OM. Want als je dit clubje gaat pushen push je misschien wel de verkeerde kant op en komt er vrijspraak uit.
    Een goede dosis kritiek lijkt me inderdaad gezond. Rechtspraak moet geschieden door rechters, niet door clubjes ambtenaren die zelf al een min of meer kant-en-klaar oordeel hebben gevormd voordat ze de zaak aan de rechter voorleggen.
    quote:
    [..]

    Ik hoopte dat je ironie wel kon onderscheiden van serieuze opmerkingen
    Blijkbaar niet, wat is nu je standpunt inzake Roma's?
      dinsdag 23 februari 2010 @ 15:53:19 #97
    29444 RemcoDelft
    4 8 15 16 23 42
    pi_78347040
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 15:47 schreef Monolith het volgende:

    [..]

    Het verschil tussen levenslang en de doodstraf is uiteraard dat levenslang nog deels is terug te draaien.
    Dus je wilt beweren dat het proces bij een "normale" straf niet eerlijk is o.i.d.?
    Zeker levenslang-zittende TBSsers, die nooit meer vrij mogen omdat ze ronduit gevaarlijk zijn, zouden zeer goedkoop kunnen worden opgeruimd i.p.v. 10 miljoen euro p.p. te kosten!
    censuur :O
    pi_78347113
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 15:40 schreef RemcoDelft het volgende:
    Wat dacht je trouwens van het beschikbaar stellen van voldoende bouwvergunningen voor particulieren? Gek genoeg hoor je NIEMAND in de politiek daarover, wel gewauwel over de HRA en andere schijnoplossingen, maar niemand heeft ook maar het idee om deze problemen daadwerkelijk op te lossen.
    Stel per direct een half miljoen kavels beschikbaar, voor 10.000 euro per stuk (lees: 5 miljard in de schatkist), met als voorwaarde dat er binnen 10 jaar een huis gebouwd moet worden (anders vervalt het kavel weer aan de overheid). Enorme opleving voor de bouw, enorme schop tegen de schenen van schatrijke projectontwikkelaars die na jaren van 10-20 % prijsstijgingen bij 5% prijsdaling opeens niets meer kunnen bouwen, en een enorme opleving voor de woningzoekenden.
    Dit zie ik niet als een belangrijjk politiek standpunt. Dit is een evt instrument dat berekend mag worden door het CBS etc.
    pi_78347136
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 15:47 schreef Monolith het volgende:

    [..]

    Het verschil tussen levenslang en de doodstraf is uiteraard dat levenslang nog deels is terug te draaien.
    Ik ben voor de doodstraf voor mensen die 100% zeker schuldig zijn en anders levenslang zouden krijgen.

    Dat zijn er echt maar max. een paar per jaar. Bijv. een Mohammed B.: Tientallen getuigen.
    En ja, er worden in Nederland ook mensen veroordeeld die niet 100% zeker schuldig zijn. Voldoende aannemelijk bewijs was er dan. En die komen dus niet in aanmerking voor de doodstraf.
    Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
    pi_78347158
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 15:39 schreef spijkerbroek het volgende:
    TS: blijft het bij praten op Fok, of ga je ook daadwerkelijk die partij oprichten?
    Ik zoek nog steeds die charismatische leider met een lekker kontje die zowel vrouwen aantrekt (het Bos-effect) en mannen niet tegen zich in het harnas jagen (Clinton-style).

    Vrijwilliger?
    pi_78347160
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 15:45 schreef LaTiNo het volgende:

    [..]

    Het verschil is dat sommige mensen de veroordeelde pedo's niet zien als een bedreiging.

    Kijk, ik zal toegeven, ik BEGRIJP dat men een pedo kan zijn. Je hebt nu eenmaal bepaalde processen in je hersenen die getriggerd worden, en bij iedereen is dat anders. De een heeft een schoenenfetish, de ander houd van dikke tieten, en sommigen hebben pech, en worden seksueel gestimuleerd door kinderen.

    Het probleem heb je dus op het moment dat deze mensen hun eigen belang (=satisfactie van hun sexuele driften) positioneren boven die van het belang van de kinderen en daarnaar handelen. Daarmee geef je dus aan dat je je driften niet onder controle hebt. En wat mij betreft is het risico van herhaling zo inmens groot, dat die mensen niet meer vrij mogen komen.
    Wat men ook niet moet vergeten is dat gepakte pedo's vaak meerdere slachtoffers hebben gemaakt, maar soms is er maar 1-tje bewezen of uberhaupt bekend, en dan lijkt het een incident en komt hij er met een lage straf vanaf.
    Kijk ook naar de Pnvd. Als je ziet hoezeer die dwazen bezig zijn om hun gedrag te vergoeilijken. Ze overtuigen zichzelf van onzinpraat dat de kinderen er van kunnen genieten om hun gedrag goed te praten. Zulke mensen zijn een gevaar. "Ik ben nog nooit veroordeeld voor misbruik" zegt die Norbert dan.....nee inderdaad.....maar dat kan ook betekenen dat hij nooit is GEPAKT!
    Dus: pedo's zijn ok ole ole.....totdat ie over de schreef gaat: in dit geval krijg je maar EEN kans....uit respect voor het slachtoffer.
    Chemische castratie + medicatie verplicht stellen .
      dinsdag 23 februari 2010 @ 15:55:57 #102
    241597 FunkyHomosapien
    de macht, de mat.
    pi_78347164
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 15:45 schreef LaTiNo het volgende:

    [..]

    Het verschil is dat sommige mensen de veroordeelde pedo's niet zien als een bedreiging.

    Kijk, ik zal toegeven, ik BEGRIJP dat men een pedo kan zijn. Je hebt nu eenmaal bepaalde processen in je hersenen die getriggerd worden, en bij iedereen is dat anders. De een heeft een schoenenfetish, de ander houd van dikke tieten, en sommigen hebben pech, en worden seksueel gestimuleerd door kinderen.

    Het probleem heb je dus op het moment dat deze mensen hun eigen belang (=satisfactie van hun sexuele driften) positioneren boven die van het belang van de kinderen en daarnaar handelen. Daarmee geef je dus aan dat je je driften niet onder controle hebt. En wat mij betreft is het risico van herhaling zo inmens groot, dat die mensen niet meer vrij mogen komen.
    Wat men ook niet moet vergeten is dat gepakte pedo's vaak meerdere slachtoffers hebben gemaakt, maar soms is er maar 1-tje bewezen of uberhaupt bekend, en dan lijkt het een incident en komt hij er met een lage straf vanaf.
    Kijk ook naar de Pnvd. Als je ziet hoezeer die dwazen bezig zijn om hun gedrag te vergoeilijken. Ze overtuigen zichzelf van onzinpraat dat de kinderen er van kunnen genieten om hun gedrag goed te praten. Zulke mensen zijn een gevaar. "Ik ben nog nooit veroordeeld voor misbruik" zegt die Norbert dan.....nee inderdaad.....maar dat kan ook betekenen dat hij nooit is GEPAKT!
    Dus: pedo's zijn ok ole ole.....totdat ie over de schreef gaat: in dit geval krijg je maar EEN kans....uit respect voor het slachtoffer.
    inderdaad, het recidive van een pedoseksueel is vrij hoog in vergelijking met een moordenaar.

    ik weet niet hoe ik deze tabel hier op fok! krijg dus ik doe het zo even:



    uitgaande van het onderzoek van quinsey heb je dus 20.4% recidive, een respectabel aantal, het is geen 50% ofzo.

    ik gun mensen altijd een tweede kans, ook pedofielen, en deze statistieken vind ik alleen maar geruststellend. dit betekent natuurlijk niet dat alle pedofielen gepakt worden zoals je zegt, maar zo kan je alles wel omgooien.
    't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
    pi_78347191
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 15:53 schreef RemcoDelft het volgende:

    [..]

    Dus je wilt beweren dat het proces bij een "normale" straf niet eerlijk is o.i.d.?
    Zeker levenslang-zittende TBSsers, die nooit meer vrij mogen omdat ze ronduit gevaarlijk zijn, zouden zeer goedkoop kunnen worden opgeruimd i.p.v. 10 miljoen euro p.p. te kosten!
    Er worden nou eenmaal fouten gemaakt en onschuldige mensen veroordeeld, ook wanneer het proces 'eerlijk' is.
    Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
    pi_78347204
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 15:41 schreef Boris_Karloff het volgende:

    [..]

    Volgens mij is de doodstraf in China goedkoop georganiseerd.
    veroordeelden worden snel na het vonnis ter dood gebracht, met kogels die de familie van de voordeelde moet betalen
    pi_78347284
    ' grappig' dat TS begint over het racisme van de PVV maar dan in zn eigen lijstje ook maar een racistisch punt neerzet


    TS
    pi_78347346
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 15:55 schreef FunkyHomosapien het volgende:

    [..]

    inderdaad, het recidive van een pedoseksueel is vrij hoog in vergelijking met een moordenaar.

    ik weet niet hoe ik deze tabel hier op fok! krijg dus ik doe het zo even:

    [ afbeelding ]

    uitgaande van het onderzoek van quinsey heb je dus 20.4% recidive, een respectabel aantal, het is geen 50% ofzo.

    ik gun mensen altijd een tweede kans, ook pedofielen, en deze statistieken vind ik alleen maar geruststellend. dit betekent natuurlijk niet dat alle pedofielen gepakt worden zoals je zegt, maar zo kan je alles wel omgooien.
    Nog steeds teveel
    pi_78347433
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 15:43 schreef I.R.Baboon het volgende:

    [..]

    Ah, ja, hiermee krijg je wel denkende stemmers!
    [..]

    Dat je de scheiding van kerk en staat niet begrijpt is vervelend. Maar goed, hoe ga je om met sprookjes als socialisme en liberalisme?
    Wat begrijp ik er niet aan? Dat de protestantse Kerk politici heeft die hopen dat ze 76 zetels krijgen zodat ze met die politieke meerderheid de strenge protestants-christelijke leer in kunnen voeren (de Christelijke Sharia, weet je wel)? Want dat is het toch echt, en niet anders.

    Socialisme en liberalisme zijn op zich ook ideologieen die ieder los niet werken. Mixen van bepaalde punten is dan ook geen probleem.
    pi_78347479
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 15:43 schreef FunkyHomosapien het volgende:

    [..]

    en toch is het zo, dit argument is door de pro-death penalty mensen geaccepteerd als valide.
    Ik vraag dan aan JOU uitleg waarom een proces met vonnis A duurder zou moeten zijn dan vonnis B. Sterker nog, ik vraag me nu af of ik wel een volledig eerlijk proces krijg bij een verdachtmaking nu er geen doodstraf is in NL! Worden dan wel alle mogelijk registers opengetrokken om de waarheid te achterhalen??
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 15:47 schreef Monolith het volgende:

    [..]

    Het verschil tussen levenslang en de doodstraf is uiteraard dat levenslang nog deels is terug te draaien.
    En daarom is het ene proces duurder dan het andere?? Explain please.
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 15:48 schreef StephanL het volgende:

    [..]

    Tja dat ga ik nu niet vertellen anders ga je er mee aan de haal
    Nou ja zeg, en als ik je nu een ministerpost beloof? (kijk, het nepotisme begint nu al )
      dinsdag 23 februari 2010 @ 16:05:14 #109
    265075 Sachertorte
    VVD-mentaliteit
    pi_78347606
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 15:54 schreef LaTiNo het volgende:

    [..]

    Dit zie ik niet als een belangrijjk politiek standpunt. Dit is een evt instrument dat berekend mag worden door het CBS etc.
    Waarom is dit geen belangrijk standpunt? Dit is bij uitstek een terrein waar de macht van de overheid moet worden teruggedrongen. De gevolgen van dit overheidsingrijpen zijn immers zeer nadelig.
    Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
      dinsdag 23 februari 2010 @ 16:05:52 #110
    241597 FunkyHomosapien
    de macht, de mat.
    pi_78347639
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 15:53 schreef LaTiNo het volgende:

    [..]

    Dit is in de VS? Kun je me uitleggen waarom het duurder is om iemand tot de doodstraf te veroordelen itt levenslang? Hoef je dan minder je best te doen ofzo? Of heb je bij levenslang geen opties tot beroep ofzo??

    Proces is proces en hoort eerlijk, accuraat en niet politiek te zijn (Schiedamse parkmoord iemand?).
    En de daad moet onomstotelijk zijn bewezen. Het type Pim Fortuyn-moord of die andere dikke gosert, hoe heet ie ook al weer?
    A performance audit report prepared for the State of Kansas in 2003 compared the average cost of cases in which a death sentence was imposed ($1.2 million) with the average cost of murder cases in which the death penalty was not sought ($.7 million) and concluded that seeking the death penalty adds 70% to the cost of a
    murder case.

    - Performance Audit Report: Costs Incurred for Death Penalty Cases, A Report to the Legislative Post Audit Committee, State of Kansas, December 2003.

    A U.C. Berkeley School of Public Policy researcher in 1993 reported that a capital murder trial cost $1.9 million, compared to $630,000 for a non-capital murder case, a difference of $1.27 million. The ACLU comparison of death penalty cases and non-death penalty cases in which counties were reimbursed by the state found the difference between the least expensive death penalty trial with the most expensive non-death penalty trial was $1.1 million

    - Tempest, Death Row Often Means a Long Life, Los Angeles Times, March 6, 2005 at p. B1. Based on
    Erickson, Capital Punishment at What Price?


    het zit hem dus in de kostten van de rechtzaak, waarom weet ik nog niet precies maar dat kan ik voor je uitzoeken als je het echt wilt weten.
    't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
      dinsdag 23 februari 2010 @ 16:06:12 #111
    265075 Sachertorte
    VVD-mentaliteit
    pi_78347660
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 15:58 schreef Yorrit het volgende:
    ' grappig' dat TS begint over het racisme van de PVV maar dan in zn eigen lijstje ook maar een racistisch punt neerzet


    TS
    Zo'n beetje alle Roma zijn crimineel, dus...
    Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
    pi_78347691
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 15:53 schreef dotKoen het volgende:

    [..]

    Een goede dosis kritiek lijkt me inderdaad gezond. Rechtspraak moet geschieden door rechters, niet door clubjes ambtenaren die zelf al een min of meer kant-en-klaar oordeel hebben gevormd voordat ze de zaak aan de rechter voorleggen.
    de juristen volgen de wet, het bewijs met als doel waarheidsvinding. Hun bevindingen presenteren ze aan de rechter (net als nu) en die houd weer de wet erbij om een vonnis te vellen. Op zich verandert er niet zo veel. Alleen is die enorme drang van de verdediger om via trucs en technicalities het bewijs onbruikbaar te maken er niet meer.

    quote:
    Blijkbaar niet, wat is nu je standpunt inzake Roma's?
    Ik zie het als een volk dat niet in een moderne Westerse samenleving kan gedijen en ons schade toebrengt. Dus hoepel maar op naar een ander land. Dus ontmoedigingsbeleid.
    pi_78347699
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 15:51 schreef RemcoDelft het volgende:

    [..]

    Raar hoe makkelijk mensen ondertussen praten over "de benzineprijs verdubbelen"! De "vervuiler" betaalt allang tientallen miljarden! En dat geldt wordt echt niet gebruikt om de vervuiling terug te dringen...
    klopt, sommige gaten moeten nu eenmaal gevuld worden, je wil niet weten hoeveel er bij de overheid word verspild (heb daar gewerkt, het is werkelijk schandalig).

    Maar los daarvan, hoe meer je rijdt, hoe meer je betaalt! En daardoor ga je misschien toch minder rijden als het echt niet nodig is. De lucht IS nu eenmaal vies in de grote steden. En kindertje hebben steeds vaker allergieen en problemen met de luchtwegen. Mensen gaan eerder en vervelender dood. Ik geloof voor geen meter in de 'man-made CO2 swindle', maar wel dat de lucht in de grote steden extreem vervuild is. Dus wat meer effort om dat terug te dringen is echt ok.
    pi_78347713
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 15:55 schreef FunkyHomosapien het volgende:

    [..]

    inderdaad, het recidive van een pedoseksueel is vrij hoog in vergelijking met een moordenaar.

    ik weet niet hoe ik deze tabel hier op fok! krijg dus ik doe het zo even:

    [ afbeelding ]

    uitgaande van het onderzoek van quinsey heb je dus 20.4% recidive, een respectabel aantal, het is geen 50% ofzo.

    ik gun mensen altijd een tweede kans, ook pedofielen, en deze statistieken vind ik alleen maar geruststellend. dit betekent natuurlijk niet dat alle pedofielen gepakt worden zoals je zegt, maar zo kan je alles wel omgooien.
    Donders.... ga jij dat maar even uitleggen aan de kinderen die slachtoffer worden van die 1 op de 5.
    Die krijgen geen 2e kans.
    Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
    pi_78347758
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 16:06 schreef Sachertorte het volgende:

    [..]

    Zo'n beetje alle Roma zijn crimineel, dus...
    dan nog is zijn statement even ' racistisch' als dat van de pvv waar hij tegen ageert
    pi_78347844
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 16:07 schreef LaTiNo het volgende:

    [..]

    de juristen volgen de wet, het bewijs met als doel waarheidsvinding. Hun bevindingen presenteren ze aan de rechter (net als nu) en die houd weer de wet erbij om een vonnis te vellen. Op zich verandert er niet zo veel. Alleen is die enorme drang van de verdediger om via trucs en technicalities het bewijs onbruikbaar te maken er niet meer.
    en de drang van de aangklager om via trucs en achterhouden van bewijs de verdachte veroordeeld te krijgen?

    zijn de laatste tijd wel wat negatieve berichten over het OM naar buiten gekomen
      dinsdag 23 februari 2010 @ 16:10:54 #117
    11923 I.R.Baboon
    Schaterlachend langs ravijnen.
    pi_78347867
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 16:01 schreef LaTiNo het volgende:

    [..]

    Wat begrijp ik er niet aan? Dat de protestantse Kerk politici heeft die hopen dat ze 76 zetels krijgen zodat ze met die politieke meerderheid de strenge protestants-christelijke leer in kunnen voeren (de Christelijke Sharia, weet je wel)? Want dat is het toch echt, en niet anders.
    Wat een gelul. Iedere partij heeft idealen en een gedroomde samenleving (en iedere partij wil veel zetels, al zullen weinig partijen het gezond vinden om een absolute meerderheid te hebben__. Waar die droomwereld op gebaseerd is (een boek, een ideologie, een opgegooid muntje) is niet interessant. Als je zonodig tolerant bent moet je ook tolerant zijn voor andersdenkenden. Als je dat niet bent, ben je zelf geen haar beter dan de ergste fundamentalist.
    Het gaat slecht, verder gaat het goed.
      dinsdag 23 februari 2010 @ 16:11:23 #118
    241597 FunkyHomosapien
    de macht, de mat.
    pi_78347891
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 16:07 schreef UltraR het volgende:

    [..]

    Donders.... ga jij dat maar even uitleggen aan de kinderen die slachtoffer worden van die 1 op de 5.
    Die krijgen geen 2e kans.
    dat ben ik met je eens.
    't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
    pi_78347991
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 16:08 schreef Yorrit het volgende:

    [..]

    dan nog is zijn statement even ' racistisch' als dat van de pvv waar hij tegen ageert
    Dat is geen persoonlijk "statement" dat zijn cijfers , feiten weet je wel ?
      dinsdag 23 februari 2010 @ 16:13:47 #120
    29444 RemcoDelft
    4 8 15 16 23 42
    pi_78348008
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 15:56 schreef Monolith het volgende:

    [..]

    Er worden nou eenmaal fouten gemaakt en onschuldige mensen veroordeeld, ook wanneer het proces 'eerlijk' is.
    Er worden ook mensen vermoord door vrijgelaten (of ontsnapte) moordenaars. En dat zijn er aanzienlijk meer... Wat is je punt?
    censuur :O
    pi_78348074
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 16:13 schreef Righteous het volgende:

    [..]

    Dat is geen persoonlijk "statement" dat zijn cijfers , feiten weet je wel ?
    nee?
    quote:
    Wegpesten van de Roma-zigeuners uit NL. Legaal kan het niet, maar in de praktijk wel, just do it. Als ik toch een beetje racistisch mag zijn, dan is het wel bij dit volk.
    pi_78348108
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 16:02 schreef LaTiNo het volgende:


    Nou ja zeg, en als ik je nu een ministerpost beloof? (kijk, het nepotisme begint nu al )
    In de 2e kamer komen lijkt mij voorlopig genoeg.
    pi_78348119
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 16:15 schreef Yorrit het volgende:

    [..]

    nee?
    [..]


    Criminelen wegpesten is racistisch ?
    Zeg aan welke kant sta jij eigenlijk ?
      dinsdag 23 februari 2010 @ 16:17:19 #124
    241597 FunkyHomosapien
    de macht, de mat.
    pi_78348162
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 16:16 schreef Righteous het volgende:

    [..]

    Criminelen wegpesten is racistisch ?
    Zeg aan welke kant sta jij eigenlijk ?
    drogreden alert
    't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
    pi_78348203
    een volk wegzetten als crimineel is ' racisme'
    pi_78348307
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 16:18 schreef Yorrit het volgende:
    een volk wegzetten als crimineel is ' racisme'
    Een volk waarvan 90% crimineel is moet wegwezen.
    Zeker als je weet dat het een nomadisch volk is en tegen wil en dank in normale huizen moeten leven.
    pi_78348353
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 16:21 schreef Righteous het volgende:

    [..]

    Een volk waarvan 90% crimineel is moet wegwezen.
    dit is een 'racistische' uitspraak
      dinsdag 23 februari 2010 @ 16:22:15 #128
    241597 FunkyHomosapien
    de macht, de mat.
    pi_78348361
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 16:21 schreef Righteous het volgende:

    [..]

    Een volk waarvan 90% crimineel is moet wegwezen.
    Zeker als je weet dat het een nomadisch volk is en tegen wil en dank in normale huizen moeten leven.
    heb je een bron voor me van die 90%?
    't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
      dinsdag 23 februari 2010 @ 16:24:52 #129
    265075 Sachertorte
    VVD-mentaliteit
    pi_78348463
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 16:18 schreef Yorrit het volgende:
    een volk wegzetten als crimineel is ' racisme'
    Hoezo? Het is een feitelijke constatering. Feiten kunnen niet racistisch zijn.
    Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
      dinsdag 23 februari 2010 @ 16:25:15 #130
    11923 I.R.Baboon
    Schaterlachend langs ravijnen.
    pi_78348479
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 16:21 schreef Righteous het volgende:

    [..]

    Een volk waarvan 90% crimineel is moet wegwezen.
    Zeker als je weet dat het een nomadisch volk is en tegen wil en dank in normale huizen moeten leven.
    Volgens mij is zo'n volkenleer geen geaccepteerde basis binnen de Nederlandse rechtstaat.
    Het gaat slecht, verder gaat het goed.
      dinsdag 23 februari 2010 @ 16:26:28 #131
    241597 FunkyHomosapien
    de macht, de mat.
    pi_78348530
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 16:24 schreef Sachertorte het volgende:

    [..]

    Hoezo? Het is een feitelijke constatering. Feiten kunnen niet racistisch zijn.
    ik heb nog steeds geen feit gezien.

    help eens?
    't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
    pi_78348559
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 16:22 schreef FunkyHomosapien het volgende:

    [..]

    heb je een bron voor me van die 90%?
    Misdaadcijfers kun je gewoon terugvinden op de site van het CBS .

    Heb wel een leuk berichtje van de FP 4 jaar terug.

    Een rechter die had hetzelfde gezegd als ik net riep, is aangeklaagd en uiteindelijk vrijgesproken .

    Vrijspraak beledigen Roma-zigeuners
    pi_78348569
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 16:25 schreef I.R.Baboon het volgende:

    [..]

    Volgens mij is zo'n volkenleer geen geaccepteerde basis binnen de Nederlandse rechtstaat.
    al n tijdje niet meer iig
      dinsdag 23 februari 2010 @ 16:28:44 #134
    241597 FunkyHomosapien
    de macht, de mat.
    pi_78348624
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 16:27 schreef Righteous het volgende:

    [..]

    Misdaadcijfers kun je gewoon terugvinden op de site van het CBS .

    Heb wel een leuk berichtje van de FP 4 jaar terug.

    Een rechter die had hetzelfde gezegd als ik net riep, is aangeklaagd en uiteindelijk vrijgesproken .

    Vrijspraak beledigen Roma-zigeuners
    ik zie geen 90%.

    wie eist, bewijst.
    't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
      dinsdag 23 februari 2010 @ 16:29:14 #135
    265075 Sachertorte
    VVD-mentaliteit
    pi_78348643
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 16:26 schreef FunkyHomosapien het volgende:

    [..]

    ik heb nog steeds geen feit gezien.

    help eens?
    Zie de link van Rigtheous. Verder is dit natuurlijk gewoon een feit van algemene bekendheid.
    Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
    pi_78348653
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 15:55 schreef UltraR het volgende:

    [..]

    Ik ben voor de doodstraf voor mensen die 100% zeker schuldig zijn en anders levenslang zouden krijgen.

    Dat zijn er echt maar max. een paar per jaar. Bijv. een Mohammed B.: Tientallen getuigen.
    En ja, er worden in Nederland ook mensen veroordeeld die niet 100% zeker schuldig zijn. Voldoende aannemelijk bewijs was er dan. En die komen dus niet in aanmerking voor de doodstraf.
    Ja, dat zijn er idd maar een paar. Alleen zou ik de mensenhandelaren er ook bij willen hebben hoor. En mensen zoals Fritzl of Dutroux. Die zijn 100% schuldig. Je kunt heus wel duidelijk en zorgvuldig bepalen of iets 100% is of niets: heterdaad, filmmateriaal, tientallen getuigen etc. DNA zie ik niet als 100%
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 15:56 schreef Monolith het volgende:

    [..]

    Er worden nou eenmaal fouten gemaakt en onschuldige mensen veroordeeld, ook wanneer het proces 'eerlijk' is.
    Klopt, vandaar ook dat het onomstotelijk moet zijn (zie hierboven)
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 15:58 schreef Yorrit het volgende:
    ' grappig' dat TS begint over het racisme van de PVV maar dan in zn eigen lijstje ook maar een racistisch punt neerzet


    TS
    true true, ik geloof niet in minderwaardige rassen. Wel in minderwaardige levenshoudingen, zoals de Roma's hebben

    Blijkbaar weet jij niet hoe die lui opereren, kinderen die worden opgeleid tot dieven. Bedriegen, stelen, inbreken. Kinderen niet naar school sturen. Met 20 man in een appartementje wonen onder gevaarlijke omstandigheden. Niet mee willen doen met de samenleving, belasting ontduiken. Die kids krijgen gewoon geen kans! Die worden opgevoed om crimineel te zijn.

    "wat een vooroordelen" zegt men dan....ja idd.....en die zijn dus ergens op gebaseerd....ze ontstaan niet vanzelf....

    Alfa was vroeger een roestbak, dat vooroordeel dat ze het nu NOG zijn is er niet voor niets
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 15:55 schreef Righteous het volgende:

    [..]

    Chemische castratie + medicatie verplicht stellen .
    Dat helpt niet volgens onderzoeken. En elk kinderleven dat je riskeert is er een teveel.
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 16:05 schreef Sachertorte het volgende:

    [..]

    Waarom is dit geen belangrijk standpunt? Dit is bij uitstek een terrein waar de macht van de overheid moet worden teruggedrongen. De gevolgen van dit overheidsingrijpen zijn immers zeer nadelig.
    Het is niet een cruciaal standpunt dat de eerste jaren in mijn ogen niet de hoogste prio heeft.
    Als blijkt dat het makkelijk kan worden opgelost dan prima. Maar ik zie het niet als een speerpunt voor een nieuwe partij. Het is meer beleid dan ideologie.
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 16:05 schreef FunkyHomosapien het volgende:

    het zit hem dus in de kostten van de rechtzaak, waarom weet ik nog niet precies maar dat kan ik voor je uitzoeken als je het echt wilt weten.
    Ben eerlijk gezegd wel benieuwd ja. Dat je misschien meer beroepsmogelijkheden hebt is een ding, maar verder? Rekenen ze de kosten van de jaren in Death row er niet bij en de hele poespas rondom de executie?
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 16:07 schreef UltraR het volgende:

    [..]

    Donders.... ga jij dat maar even uitleggen aan de kinderen die slachtoffer worden van die 1 op de 5.
    Die krijgen geen 2e kans.
    Yup, helaas ken ik er een paar persoonlijk. Niet iedereen hersteld ervan, en anderen blijven er toch door beinvloed in hun zijn en denken.
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 16:10 schreef I.R.Baboon het volgende:

    [..]

    Wat een gelul. Iedere partij heeft idealen en een gedroomde samenleving (en iedere partij wil veel zetels, al zullen weinig partijen het gezond vinden om een absolute meerderheid te hebben__. Waar die droomwereld op gebaseerd is (een boek, een ideologie, een opgegooid muntje) is niet interessant. Als je zonodig tolerant bent moet je ook tolerant zijn voor andersdenkenden. Als je dat niet bent, ben je zelf geen haar beter dan de ergste fundamentalist.
    yup, maar ik vind dat het afgelopen moet zijn partijen die hun droomwereld baseren op onzin (want dat is het ook) toegang te geven tot de Grondwet. Nu zie ik dat de gristenen niet doen, maar een moslimmeerderheid in de verre toekomst is toch echt een mogelijkheid.

    En een extreem-rechtse partij moet toch ook altijd worden geweerd? Centrumpartij anyone? Want dat is onwenselijk? Nou, ik, en met mij vele anderen, vinden een religieuze partij onwenselijk.
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 16:10 schreef Yorrit het volgende:

    [..]

    en de drang van de aangklager om via trucs en achterhouden van bewijs de verdachte veroordeeld te krijgen?

    zijn de laatste tijd wel wat negatieve berichten over het OM naar buiten gekomen
    Uiteraard is het de bedoeling om die ook te voorkomen. Je hebt geen carrierejagers meer die over de rug van de verdachte proberen te scoren. En de invloed van Justitie zou ook iets minder moeten zijn. Maar het belangrijkste is om de Spongs etc te weren. Je weet wel, die gasten die zeggen dat zelfs de grootste moordenaar een eerlijk proces moet hebben en dan zelf alle registers opentrekt om hem vrijgesproken te krijgen.
      dinsdag 23 februari 2010 @ 16:31:25 #137
    241597 FunkyHomosapien
    de macht, de mat.
    pi_78348723
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 16:29 schreef Sachertorte het volgende:

    [..]

    Zie de link van Rigtheous. Verder is dit natuurlijk gewoon een feit van algemene bekendheid.
    ahh, algemeen bekende feiten, die zijn inderdaad de betrouwbaarste.
    't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
    pi_78348738
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 16:18 schreef Yorrit het volgende:
    een volk wegzetten als crimineel is ' racisme'
    Je moet de Roma niet zien als een volk, maar als een criminele organisatie! Ik zie het VOLK niet als minderwaardig (haal ze allemaal op jonge leeftijd weg en stop ze in gastgezinnen en het kunnen respectabele burgers worden). Ik zie de CULTUUR en HOUDING van een groep mensen als minderwaardig.
    pi_78348853
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 16:28 schreef FunkyHomosapien het volgende:

    [..]

    ik zie geen 90%.

    wie eist, bewijst.
    Je bent nu aan het mierenneuken op semantiek en andere onzin. Ik ben niet van plan onschuldige roma eruit te gooien ofzo. Maar je kunt ze wel hinderlijk volgen (het zijn vaak ook draaideurtjes) en ze LANDELIJK uit illegale woningen schoppen (niet alleen zoals nu in Rdam) en dan zullen ze vast wel doorkrijgen dat ze misschien toch beter kunnen verkassen naar Belgie of Duitsland of whatever
      dinsdag 23 februari 2010 @ 16:35:19 #140
    265075 Sachertorte
    VVD-mentaliteit
    pi_78348874
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 16:31 schreef FunkyHomosapien het volgende:

    [..]

    ahh, algemeen bekende feiten, die zijn inderdaad de betrouwbaarste.
    Steek je kop maar in het zand hoor, prima. Ik daag je uit mensen te vinden die positieve ervaringen hebben met Roma (en niet zelf tot de groep behoren). Succes hoor!
    Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
    pi_78348892
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 16:31 schreef LaTiNo het volgende:

    [..]

    Je moet de Roma niet zien als een volk, maar als een criminele organisatie! Ik zie het VOLK niet als minderwaardig (haal ze allemaal op jonge leeftijd weg en stop ze in gastgezinnen en het kunnen respectabele burgers worden). Ik zie de CULTUUR en HOUDING van een groep mensen als minderwaardig.
    je hebt het zelf een volk genoemd, je wilt ze weren omdat ze roma zijn.
      dinsdag 23 februari 2010 @ 16:36:06 #142
    241597 FunkyHomosapien
    de macht, de mat.
    pi_78348898
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 16:34 schreef LaTiNo het volgende:

    [..]

    Je bent nu aan het mierenneuken op semantiek en andere onzin. Ik ben niet van plan onschuldige roma eruit te gooien ofzo. Maar je kunt ze wel hinderlijk volgen (het zijn vaak ook draaideurtjes) en ze LANDELIJK uit illegale woningen schoppen (niet alleen zoals nu in Rdam) en dan zullen ze vast wel doorkrijgen dat ze misschien toch beter kunnen verkassen naar Belgie of Duitsland of whatever
    dat het een kut levenswijze is ben ik met je eens.

    ik hou alleen niet zo van die percentages rondstrooien zonder bron daarbij.
    't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
      dinsdag 23 februari 2010 @ 16:36:34 #143
    241597 FunkyHomosapien
    de macht, de mat.
    pi_78348914
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 16:35 schreef Sachertorte het volgende:

    [..]

    Steek je kop maar in het zand hoor, prima. Ik daag je uit mensen te vinden die positieve ervaringen hebben met Roma (en niet zelf tot de groep behoren). Succes hoor!
    zie post hierboven.
    't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
    pi_78348917
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 16:34 schreef LaTiNo het volgende:

    [..]

    Je bent nu aan het mierenneuken op semantiek en andere onzin.
    das politiek jonge!
    pi_78348966
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 16:28 schreef FunkyHomosapien het volgende:

    [..]

    ik zie geen 90%.

    wie eist, bewijst.
    Prima jochie .

    De conclusies van minister Eberhard van der Laan (notabene PvdA) in PDF .
    quote:
    Tweede Kamer, vergaderjaar 2008–2009, 31 700 XVIII, nr. 90 3

    «Roma-gemeenten» signaleren dat Roma oververtegenwoordigd zijn in
    de criminaliteitscijfers. Zo laten cijfers van de gemeente Nieuwegein zien
    dat een groot aantal Roma valt onder de categorie veelplegers. Onder die
    groep zijn relatief veel Roma jongeren. Van de Roma jongeren onder de
    18 jaar heeft naar schatting een kwart een strafblad. Bij de overige bevolking
    uit die leeftijdscategorie is dat 2%. Boven de 18 jaar heeft naar schat-
    ting ruim driekwart van de Roma een strafblad vergeleken met 15% van
    de overige Nieuwegeinse bevolkingsgroep uit die categorie. Daarnaast
    stuit de politie vaak op 12-minners die ingezet worden voor criminele
    activiteiten.

    http://www.geenstijl.nl/archives/images/KST133324.pdf
    Goed laat het 80 % zijn . Die gipsy's zijn door een enorme blunder in 1978 dankzij het Generaal Pardon hier gehouden en sindsdien is er gezeik.
    Dan hebben we het nog niet over het feit dat 90 % werkeloos is , ze hun kinderen niet naar school sturen en verder geen enkele bijdrage leveren maar wel bakken geld kosten.

    TS zegt terecht dat juridisch wegsturen niet kan (immers ze hebben een verblijfsvergunning) . Maar dat ze hier ongewenst zijn lijkt me duidelijk met dergelijke idiote crime-rates en werkeloosheid.
      dinsdag 23 februari 2010 @ 16:39:22 #146
    241597 FunkyHomosapien
    de macht, de mat.
    pi_78349010
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 16:38 schreef Righteous het volgende:

    [..]

    Prima jochie .

    De conclusies van minister Eberhard van der Laan (notabene PvdA) in PDF .
    [..]

    Goed laat het 80 % zijn . Die gipsy's zijn door een enorme blunder in 1978 dankzij het Generaal Pardon hier gehouden en sindsdien is er gezeik.
    Dan hebben we het nog niet over het feit dat 90 % werkeloos is , ze hun kinderen niet naar school sturen en verder geen enkele bijdrage leveren maar wel bakken geld kosten.

    TS zegt terecht dat juridisch wegsturen niet kan (immers ze hebben een verblijfsvergunning) . Maar dat ze hier ongewenst zijn lijkt me duidelijk met dergelijke idiote crime-rates en werkeloosheid.
    kijk hier heb ik wat aan, bedankt.
    't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
      dinsdag 23 februari 2010 @ 16:40:26 #147
    265075 Sachertorte
    VVD-mentaliteit
    pi_78349044
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 16:36 schreef FunkyHomosapien het volgende:

    [..]

    zie post hierboven.
    De werkelijke cijfers zijn goed verborgen. Maar ga er maar vanuit dat die OvJ er goed zicht op had. En overigens wijzen ook alle andere aanwijzingen in de richting van een extreme betrokkenheid bij criminele activiteiten. Of het dan 70% of 80% is zal me een zorg zijn, het is zonder meer volstrekt onacceptabel.
    Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
    pi_78349069
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 16:35 schreef Yorrit het volgende:

    [..]

    je hebt het zelf een volk genoemd, je wilt ze weren omdat ze roma zijn.
    je speelt weer met woorden. Ik heb je hierboven uitgelegd wat ik bedoelde. Als een groep van 100 Antillianen systematisch banken overvalt dan wil ik ze gevangen nemen of terug pleuren naar de Antillen (waarvan ik overigens a la PVV alle banden mee zou verbreken!). Dan hoef ik dus niet perse ALLE Roma weg te hebben.

    Maar goed, ik doe je een plezier en laat de roma met rust. Wil je dan aub niet de tijd van de politie verspillen met een aangifte zodra je huis is leeggeroofd of je portemenee weg is? Of als ze naast je komen wonen
    pi_78349565
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 16:41 schreef LaTiNo het volgende:

    [..]

    je speelt weer met woorden. Ik heb je hierboven uitgelegd wat ik bedoelde. Als een groep van 100 Antillianen systematisch banken overvalt dan wil ik ze gevangen nemen of terug pleuren naar de Antillen (waarvan ik overigens a la PVV alle banden mee zou verbreken!). Dan hoef ik dus niet perse ALLE Roma weg te hebben.

    Maar goed, ik doe je een plezier en laat de roma met rust. Wil je dan aub niet de tijd van de politie verspillen met een aangifte zodra je huis is leeggeroofd of je portemenee weg is? Of als ze naast je komen wonen
    diefstal is gewoon strafbaar.
    Roma-zijn lijkt me dat niet

    en ik speel niet met woorden, dit zijn jouw woorden:
    quote:
    Wegpesten van de Roma-zigeuners uit NL. Legaal kan het niet, maar in de praktijk wel, just do it. Als ik toch een beetje racistisch mag zijn, dan is het wel bij dit volk.
    pi_78349717
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 16:51 schreef Yorrit het volgende:

    [..]

    diefstal is gewoon strafbaar.
    Roma-zijn lijkt me dat niet

    en ik speel niet met woorden, dit zijn jouw woorden:
    [..]


    Begin dan maar vast met 80% vast te zetten . Doen ze ook niet .
    pi_78349779
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 16:55 schreef Righteous het volgende:

    [..]

    Begin dan maar vast met 80% vast te zetten . Doen ze ook niet .
    en dan zou t wel lukken ze allemaal t land uit te gooien?
    pi_78349931
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 16:56 schreef Yorrit het volgende:

    [..]

    en dan zou t wel lukken ze allemaal t land uit te gooien?
    Heb je toch net uitgelegd dat dat juridisch niet mogelijk is ?

    Dan maar wegpesten idd
    pi_78349998
    overheid die zich buiten de juridische kaders stelt, en een doodstraf mag uitvoeren.. ja dan wordt t hier gezellig!
    pi_78350296
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 17:01 schreef Yorrit het volgende:
    overheid die zich buiten de juridische kaders stelt, en een doodstraf mag uitvoeren.. ja dan wordt t hier gezellig!
    Doodstraf voor Roma? Heb ik dat gezegd? En wie zegt dat het niet juridisch kosher zou zijn? Zolang jij de landelijke en gemeentelijke wetgeving zo strak zet dat het voor Roma moeilijk word om hun gangetje te gaan PLUS dat je ze langer vastzet voor vergrijpen en de Three STrikes OUT regel invoert, wedden dat ze dan binnen de kortste keren weg zijn? En dan zal dat vast niet lukken bij de groep die hier al decennia woont, maar over de bakken NIEUWE die nu LEGAAL dagelijks nog binnenkomen uit Roemenie, Bulgarije etc.

    Trust me, they are here....steek nou niet je kop in het zand. DAAROM hebben we nu al die sjit hier in ons mooi landje dat OOIT sociaal en vriendelijk was en waar de bevolking open stond voor vreemde culturen.

    Ok, nu ben ik foetsie. Niet te veel posten nou anders mis ik alles
    pi_78350453
    je verhaal rammelt gewoon aan alle kanten
    pi_78352785
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 17:13 schreef Yorrit het volgende:
    je verhaal rammelt gewoon aan alle kanten
    Fijn, ga je ook nog vertellen wat er allemaal rammelt? Ga je nou alleen focussen op het feit dat ik de Roma weg wil pesten of wat? Wat rammelt er nog meer dan?
    pi_78352988
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 18:10 schreef LaTiNo het volgende:

    [..]

    Fijn, ga je ook nog vertellen wat er allemaal rammelt? Ga je nou alleen focussen op het feit dat ik de Roma weg wil pesten of wat? Wat rammelt er nog meer dan?
    je zegt zelf dat legaal weren van roma niet kan, dus moeten we ze wegpesten. dit gaat wel van overheidswege uit dus de overheid stelt zich dan buiten het legale kader. en diezelfde overheid mag ook doodstraffen uitvoeren. dat zou dan ineens wel legaal gaan?? alleen al deze contradictie laat je hele verhaal in elkaar zakken
    pi_78353273
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 18:17 schreef Yorrit het volgende:

    [..]

    je zegt zelf dat legaal weren van roma niet kan, dus moeten we ze wegpesten. dit gaat wel van overheidswege uit dus de overheid stelt zich dan buiten het legale kader. en diezelfde overheid mag ook doodstraffen uitvoeren. dat zou dan ineens wel legaal gaan?? alleen al deze contradictie laat je hele verhaal in elkaar zakken
    Overheid is al heel erg goed in burgertje pesten hoor.
    Wat denk je als er een bestemmingsplan wordt opgesteld en mensen hun huis niet uit willen ?
    Een keurige oprotpremie , maar blijf niet dwarsliggen .
    Wat denk je van het feit dat je moet betalen als je paspoort gestolen wordt ? Waarom (behalve "burgertje" pesten en zinloze geldklopperij doet de overheid dit ?
    Boete-quota ook zoiets .
    En "wegpesten" is een breed begrip . Je kunt bijvoorbeeld ook denken aan maatregelen die binnen de wet vallen maar wél een demotiverende werking dergelijke lieden hebben en ze daarom naar elders vertrekken.
      dinsdag 23 februari 2010 @ 18:26:30 #159
    66444 Lord_Vetinari
    Si non confectus non reficiat
    pi_78353312
    Mijn moeder had wel een aardig advies voor TS: Mankeer je wat aan je handjes?

    Er moet een nieuwe partij komen voor TS, maar hij is wel te belazerd om die zelf op te richten, dat moet een ander maar doen.
    De pessimist ziet het duister in de tunnel
    De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
    De realist ziet de trein komen
    De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
    pi_78353489
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 18:25 schreef Righteous het volgende:

    Je kunt bijvoorbeeld ook denken aan maatregelen die binnen de wet vallen maar wél een demotiverende werking dergelijke lieden hebben en ze daarom naar elders vertrekken.
    een soort Jodenwetten eigenlijk? ook gezellig
    pi_78353548
    Is hier nou serieus nog niemand gevallen over de doodstraf voor ontvoerders?

    Met dat soort standpunten kan ik persoonlijk i.i.g. de TS niet serieus nemen.

    [ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 23-02-2010 18:33:37 ]
    pi_78353568
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 18:26 schreef Lord_Vetinari het volgende:
    Mijn moeder had wel een aardig advies voor TS: Mankeer je wat aan je handjes?

    Er moet een nieuwe partij komen voor TS, maar hij is wel te belazerd om die zelf op te richten, dat moet een ander maar doen.
    De ideeën van Karl Marx waren revolutionair en hebben een complete politieke stroming tot stand gebracht.
    Dit zonder dat Marx ooit echt politiek is geweest of in welke regering heeft plaats genomen.
    Je hoeft jezelf toch niet perse verkiesbaar te stellen om je mening te geven over zaken?
    pi_78353619
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 18:33 schreef Igen het volgende:
    Is hier nou serieus nog niemand gevallen over de doodstraf voor ontvoerders?

    Met dat soort standpunten kan ik persoonlijk i.i.g. de TS niet serieus nemen.
    dat kan ik eigenlijk al niet met iemand die sowieso een doodstraf een prima idee vindt
    pi_78353628
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 18:31 schreef Yorrit het volgende:

    [..]

    een soort Jodenwetten eigenlijk? ook gezellig
    Je interpreteert wel graag allerlei zaken net hoe het jou uitkomt , niet ?
      dinsdag 23 februari 2010 @ 18:35:47 #165
    66444 Lord_Vetinari
    Si non confectus non reficiat
    pi_78353642
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 18:33 schreef Righteous het volgende:

    [..]

    De ideeën van Karl Marx waren revolutionair en hebben een complete politieke stroming tot stand gebracht.
    Dit zonder dat Marx ooit echt politiek is geweest of in welke regering heeft plaats genomen.
    Je hoeft jezelf toch niet perse verkiesbaar te stellen om je mening te geven over zaken?
    Marx heeft nooit geroepen dat er een nieuwe partij moest komen. Anderen hebben op eigen initiatief een partij opgericht op basis van zijn ideeën. TS roept gewoon dat er een partij moet komen en vraagt in 1 adem door, wie 'um' even opricht. Dat noem ik lui.
    De pessimist ziet het duister in de tunnel
    De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
    De realist ziet de trein komen
    De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
    pi_78353887
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 13:07 schreef Tahiti het volgende:
    Ik mis deze nog: in plaats van dat gore water gewoon bier uit de kraan
    Wir haben es gewusst
    pi_78353938
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 18:35 schreef Lord_Vetinari het volgende:

    [..]

    Marx heeft nooit geroepen dat er een nieuwe partij moest komen. Anderen hebben op eigen initiatief een partij opgericht op basis van zijn ideeën. TS roept gewoon dat er een partij moet komen en vraagt in 1 adem door, wie 'um' even opricht. Dat noem ik lui.
    Mwoah niet echt hoor .
    Marx was in zijn tijd toch echt wel aardig wat tijd bezig met lobbyen bij politici hoor
    pi_78354988
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 18:34 schreef Yorrit het volgende:

    [..]

    dat kan ik eigenlijk al niet met iemand die sowieso een doodstraf een prima idee vindt
    Oog om oog, tand om tand zou nog een begrijpelijk standpunt kunnen zijn, of je het er nou mee eens bent of niet. Maar de doodstraf voor ontvoerders gaat nog veel verder dan dat.

    Sowieso rammelt het betoog aan alle kanten. Een vader die z'n kinderen na een scheiding kwijt heeft geraakt, en deze "ontvoert" om ze een dagje naar de Efteling mee te nemen, zou de doodstraf moeten krijgen, terwijl een pedofiel die een kind een levenlang trauma bezorgt alleen levenslang hoeft? En dan zegt TS ook nog dat rechtvaardigheid zijn uitgangspunt is.

    [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 23-02-2010 19:09:46 ]
    pi_78357630
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 18:31 schreef Yorrit het volgende:

    [..]

    een soort Jodenwetten eigenlijk? ook gezellig
    Jongen, de Joden hadden destijds geen criminaliteitspercentage van 80%.
    Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
    pi_78358470
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 18:17 schreef Yorrit het volgende:

    [..]

    je zegt zelf dat legaal weren van roma niet kan, dus moeten we ze wegpesten. dit gaat wel van overheidswege uit dus de overheid stelt zich dan buiten het legale kader. en diezelfde overheid mag ook doodstraffen uitvoeren. dat zou dan ineens wel legaal gaan?? alleen al deze contradictie laat je hele verhaal in elkaar zakken
    Man, je doet je voor als een of andere wiskundige die wil bewijzen dat de equation niet klopt. LEES eens een keer naar wat ik zeg man, of anders naar Righteous die het wel snapt. En dan vooral naar de STREKKING van het verhaal.

    Ik wil niet de wet overtreden, ik wil ook geen doodseskaders, ik wil binnen de regels van de wet, en desnoods tussen de mazen door, dezelfde mazen die criminelen en de Roma zelf misbruiken ze zodanig achter de vodden zitten dat ze het te veel werk vinden om in NL fatsoenlijk te kunnen opereren, waardoor ze UIT ZICHZELF opzouten. Doen ze dat niet EN gaan ze over de schreef, dan pak je ze op en geef je ze fatsoenlijke straffen. (Hogere straffen + fatsoenlijke pakkans) <> illegale doodseskaders. Capiche?
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 18:26 schreef Lord_Vetinari het volgende:
    Mijn moeder had wel een aardig advies voor TS: Mankeer je wat aan je handjes?

    Er moet een nieuwe partij komen voor TS, maar hij is wel te belazerd om die zelf op te richten, dat moet een ander maar doen.
    Ik ben lui, ben geen leider, al helemaal niet charismatisch en heb niet de juiste contacten. En ik wil deze partij een kans van slagen geven. Dus daarom roep ik de juiste persoon om de partij op te richten. Ik word wel de duistere man op de achtergrond die met al die diabolische ideeen komt
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 18:33 schreef Igen het volgende:
    Is hier nou serieus nog niemand gevallen over de doodstraf voor ontvoerders?

    Met dat soort standpunten kan ik persoonlijk i.i.g. de TS niet serieus nemen.
    Jij vind ontvoerders die kinderen of vrouwen ontvoeren, deze dagen of wekenlang vastzetten en een levenslang trauma (en soms ook fysiek trauma) opbrengen zulke aardige mensen? Jij wilt zo iemand als buurman hebben? Bijvoorbeeld in een lekkere villa in pakweg Ruurlo om zomaar iets te noemen?
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 19:08 schreef Igen het volgende:

    [..]

    Oog om oog, tand om tand zou nog een begrijpelijk standpunt kunnen zijn, of je het er nou mee eens bent of niet. Maar de doodstraf voor ontvoerders gaat nog veel verder dan dat.

    Sowieso rammelt het betoog aan alle kanten. Een vader die z'n kinderen na een scheiding kwijt heeft geraakt, en deze "ontvoert" om ze een dagje naar de Efteling mee te nemen, zou de doodstraf moeten krijgen, terwijl een pedofiel die een kind een levenlang trauma bezorgt alleen levenslang hoeft? En dan zegt TS ook nog dat rechtvaardigheid zijn uitgangspunt is.
    Je moet niet appellen met peren vergelijken en generaliseren. Een vader die zijn kinderen ontvoert is niet hetzelfde als een bende die mensen ontvoert voor losgeld. Het is afhankelijk van het type geweld dat word gebruikt. En niet dat ik een zwak voor pedo's heb hoor, maar pedo's zijn hoe dan ook een slachtoffer van hun eigen innerlijke lusten. Ontvoerders zijn geharde, vaak professionele criminelen die meedogenloos zijn en alles puur uit hebzucht doen. Denk ervan wat je wil, maar dit soort mensen en mensenhandelaren (denk aan Saban B.) is het allerergste tuig van de richel. Die verwoesten vaak vele levens, meer nog dan een eenmalige moordenaar.

    En rechtvaardigheid zit hem voor mij meer in dat het slachtoffer en de samenleving het gevoel krijgen dat de dader juist gestraft is voor wat het slachtoffer is aangedaan, niet in het feit of een pedo harder moet worden gestraft dan een moordenaar ofzo.
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 18:35 schreef Righteous het volgende:

    [..]

    Je interpreteert wel graag allerlei zaken net hoe het jou uitkomt , niet ?
    Dat doet ie wel opvallend vaak ja!
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 18:34 schreef Yorrit het volgende:

    [..]

    dat kan ik eigenlijk al niet met iemand die sowieso een doodstraf een prima idee vindt
    Ik vind dat sommige mensen niet verdienen te leven en ons ook niet meer geld moeten kosten. Mensen zoals Mohammed B. of Saban B.
    pi_78358524
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 20:02 schreef UltraR het volgende:

    [..]

    Jongen, de Joden hadden destijds geen criminaliteitspercentage van 80%.
    Ja, haal maar weer eens de Joden erbij, pffff
    En zoals ik al zei, ik hoef niet de Roma allemaal te vergassen omdat het Roma zijn, ik wil alleen de rotte appels het land uit gooien, en dat dat in de praktijk dan betekent dat dat 75-90% is, so be it.
    pi_78358580
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 20:19 schreef LaTiNo het volgende:

    [..]

    Ja, haal maar weer eens de Joden erbij, pffff
    En zoals ik al zei, ik hoef niet de Roma allemaal te vergassen omdat het Roma zijn, ik wil alleen de rotte appels het land uit gooien, en dat dat in de praktijk dan betekent dat dat 75-90% is, so be it.
    Ik stond je met die uitspraak bij hoor.
    Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
    pi_78358737
    Even genoeg over Joden ( die krijgen toch al altijd de schuld )
    Ontopic een vraag of je "partijprogramma" TS.
    Het al dan niet al dan niet aanstellen/afstoten van nieuwe landen binnen de EU , is toch niet primair in handen van Nederland ?
    pi_78359483
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 20:18 schreef LaTiNo het volgende:

    [..]

    Man, je doet je voor als een of andere wiskundige die wil bewijzen dat de equation niet klopt. LEES eens een keer naar wat ik zeg man, of anders naar Righteous die het wel snapt. En dan vooral naar de STREKKING van het verhaal.

    Ik wil niet de wet overtreden, ik wil ook geen doodseskaders, ik wil binnen de regels van de wet, en desnoods tussen de mazen door, dezelfde mazen die criminelen en de Roma zelf misbruiken ze zodanig achter de vodden zitten dat ze het te veel werk vinden om in NL fatsoenlijk te kunnen opereren, waardoor ze UIT ZICHZELF opzouten. Doen ze dat niet EN gaan ze over de schreef, dan pak je ze op en geef je ze fatsoenlijke straffen. (Hogere straffen + fatsoenlijke pakkans) <> illegale doodseskaders. Capiche?
    ow, je wilt gewoon dat criminelen gepakt en berecht worden, zeg dat dan gewoon, dat wil namelijk iedereen
    quote:
    Ik vind dat sommige mensen niet verdienen te leven en ons ook niet meer geld moeten kosten. Mensen zoals Mohammed B. of Saban B.
    Als een van die 2 doodgaat zal t me niet veel kunnen schelen.
    Het gaat er om dat er grenzen gesteld moeten worden aan de macht van de overheid over burgers. Een overheid die zichzelf gerechtigd om burgers te doden heeft die grens niet.
    pi_78364149
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 20:22 schreef Righteous het volgende:
    Even genoeg over Joden ( die krijgen toch al altijd de schuld )
    Ontopic een vraag of je "partijprogramma" TS.
    Het al dan niet al dan niet aanstellen/afstoten van nieuwe landen binnen de EU , is toch niet primair in handen van Nederland ?
    Helaas niet nee, in elk geval niet met de huidige verdragen die er zijn gesloten. Maar goed, je moet ooit beginnen met lobbyen.
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 20:19 schreef UltraR het volgende:

    [..]

    Ik stond je met die uitspraak bij hoor.
    I know, was ook richting Norrit bedoeld
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 20:35 schreef Yorrit het volgende:

    [..]

    ow, je wilt gewoon dat criminelen gepakt en berecht worden, zeg dat dan gewoon, dat wil namelijk iedereen
    Ja, maar dan wel met resultaat
    quote:
    Als een van die 2 doodgaat zal t me niet veel kunnen schelen.
    Het gaat er om dat er grenzen gesteld moeten worden aan de macht van de overheid over burgers. Een overheid die zichzelf gerechtigd om burgers te doden heeft die grens niet.
    Oh, en oorlog voeren mag ook niet? Of iemand neerknallen tijdens een shootout met de politie? Dat kan ook niet? Voortaan de politie maar met knuppels en tepelklemmen uitrusten maar?
    pi_78382541
    Kijk, dit is nou een mooi voorbeeld waarom je relifreaks niet in het bestuur van een seculier land moet toelaten

    Rouvoet wil homo-emancipatie kwijt
    Minister Rouvoet zwaait tot de landelijke verkiezingen op 9 juni de scepter op het ministerie van OCW. Hij zal hierbij hoogstwaarschijnlijk het onderdeel homo-emancipatie afschuiven op staatssecretaris Van Bijsterveldt.

    Politiek verslaggever Frits Wester zei gisterenavond bij Pauw & Witteman dat Rouvoet zal zeggen dat hij het te druk heeft om zich ook over homo-emancipatie te buigen. Rouvoet en zijn partij, de ChristenUnie, hebben vanwege de geloofsovertuiging grote moeite met rechten voor homo's, zoals het homohuwelijk.
    pi_78382593
    En hier een mooi voorbeeld van iemand die van mij met alle plezier een naald in zijn arm geprikt krijgt

    Gezochte Albanese crimineel mogelijk in Nederland

    Een 36-jarige Albanees die in zijn thuisland nog een gevangenisstraf van vijftien jaar moet uitzitten, heeft in 2008 en 2009 in Den Haag gewoond. Dat werd vanavond bekendgemaakt in Opsporing Verzocht. De man verblijft momenteel mogelijk nog altijd in Nederland.

    Na zijn veroordeling tot vijftien jaar cel voor de verkrachting van een minderjarig meisje in Albanië in 2001, vertrok de man, Durim Gremaj, naar Italië. Daar zou hij zich schuldig hebben gemaakt aan mensenhandel. Ook in Nederland wordt hij gezocht voor mensenhandel.

    De man wordt gezien als vuurwapengevaarlijk. Hij zou uitsluitend per trein of auto rijden. De Albaniër gebruikt soms een andere naam, zoals Elton Gremaj of Durim Gremi. In het televisieprogramma werden mensen die de man hebben gezien vanavond opgeroepen contact op te nemen met de politie, zodat Gremaj kan worden opgepakt.
    pi_78383135
    quote:
    Op woensdag 24 februari 2010 09:33 schreef LaTiNo het volgende:
    Kijk, dit is nou een mooi voorbeeld waarom je relifreaks niet in het bestuur van een seculier land moet toelaten

    Rouvoet wil homo-emancipatie kwijt
    Minister Rouvoet zwaait tot de landelijke verkiezingen op 9 juni de scepter op het ministerie van OCW. Hij zal hierbij hoogstwaarschijnlijk het onderdeel homo-emancipatie afschuiven op staatssecretaris Van Bijsterveldt.

    Politiek verslaggever Frits Wester zei gisterenavond bij Pauw & Witteman dat Rouvoet zal zeggen dat hij het te druk heeft om zich ook over homo-emancipatie te buigen. Rouvoet en zijn partij, de ChristenUnie, hebben vanwege de geloofsovertuiging grote moeite met rechten voor homo's, zoals het homohuwelijk.
    Nou ben ik over het algemeen een van de eersten die kritiek heeft op gristenfundamentalisme, maar ik zie hier toch echt geen probleem. Rouvoet krijgt een extra ministerie en laat homo-emancipatie over aan de staatssecretaris. Hij schrapt het onderdeel niet noch gaat hij actief zaken proberen terug te draaien.
    Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
    pi_78383455
    quote:
    Op woensdag 24 februari 2010 10:00 schreef Monolith het volgende:

    [..]

    Nou ben ik over het algemeen een van de eersten die kritiek heeft op gristenfundamentalisme, maar ik zie hier toch echt geen probleem. Rouvoet krijgt een extra ministerie en laat homo-emancipatie over aan de staatssecretaris. Hij schrapt het onderdeel niet noch gaat hij actief zaken proberen terug te draaien.
    Op een of andere manier heeft hij hier de schijn tegen zich.
    I´m back.
    pi_78383650
    quote:
    Op woensdag 24 februari 2010 10:11 schreef Ryan3 het volgende:

    [..]

    Op een of andere manier heeft hij hier de schijn tegen zich.
    Dat is niet verwonderlijk en je kunt ook best speculeren over allerlei kwade motieven, maar dan nog is het niet echt schokkend wat mij betreft. Dit lijkt meer op de ook in seculiere kringen vrij gebruikelijke "Ik heb niets tegen homo's, maar ze moeten niet voor m'n neus gaan staan zoenen ofzo" houding, dan op een actieve Gristelijke anti-homo houding.
    Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
    pi_78383726
    quote:
    Op woensdag 24 februari 2010 10:18 schreef Monolith het volgende:

    [..]

    Dat is niet verwonderlijk en je kunt ook best speculeren over allerlei kwade motieven, maar dan nog is het niet echt schokkend wat mij betreft. Dit lijkt meer op de ook in seculiere kringen vrij gebruikelijke "Ik heb niets tegen homo's, maar ze moeten niet voor m'n neus gaan staan zoenen ofzo" houding, dan op een actieve Gristelijke anti-homo houding.
    Ja, terwijl ik maar moet denken aan art. 1 GW.
    (overigens betrap ik me de laatste paar dagen op zeer antichristelijke/-religieuze tendensen hoor)
    I´m back.
    pi_78383867
    quote:
    Op woensdag 24 februari 2010 10:21 schreef Ryan3 het volgende:

    [..]

    Ja, terwijl ik maar moet denken aan art. 1 GW.
    (overigens betrap ik me de laatste paar dagen op zeer antichristelijke/-religieuze tendensen hoor)
    Wat zegt artikel 1 van de grondwet precies over het overdragen van het onderwerp homo-emancipatie aan een staatssecretaris?
    Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
    pi_78383985
    quote:
    Op woensdag 24 februari 2010 10:27 schreef Monolith het volgende:

    [..]

    Wat zegt artikel 1 van de grondwet precies over het overdragen van het onderwerp homo-emancipatie aan een staatssecretaris?
    Niets, maar wel dat een ieder in gelijke gevallen gelijk behandeld dient te worden.
    I´m back.
    pi_78384180
    quote:
    Op woensdag 24 februari 2010 10:21 schreef Ryan3 het volgende:

    [..]

    Ja, terwijl ik maar moet denken aan art. 1 GW.
    (overigens betrap ik me de laatste paar dagen op zeer antichristelijke/-religieuze tendensen hoor)
    Vroegah had ik echt zoiets van 'ach, laat ze geloven wat ze willen'. Tegenwoordig kost het me extreme moeite om gelovige te respecteren. Het voelt nu alsof me zou worden gevraagd om iemand te respecteren die gelooft in de paashaas of Griekse Goden. Dat kun je niet serieus nemen. En als dat soort mensen dan het bestuur van een land willen besturen gebaseerd op dat soort ideeen, dan komen onze verworven vrijheden in gevaar.
    Ik word langzamerhand een fundamentalistische anti-religie fanaat
    pi_78384337
    quote:
    Op woensdag 24 februari 2010 10:39 schreef LaTiNo het volgende:

    [..]

    Vroegah had ik echt zoiets van 'ach, laat ze geloven wat ze willen'. Tegenwoordig kost het me extreme moeite om gelovige te respecteren. Het voelt nu alsof me zou worden gevraagd om iemand te respecteren die gelooft in de paashaas of Griekse Goden. Dat kun je niet serieus nemen. En als dat soort mensen dan het bestuur van een land willen besturen gebaseerd op dat soort ideeen, dan komen onze verworven vrijheden in gevaar.
    Ik word langzamerhand een fundamentalistische anti-religie fanaat
    Ik zie bij mij idd ongeveer hetzelfde, daar waar ik christenen op zich nuttig kon vinden (vanwege hun gematigheid en mildheid), draait het nu een beetje om, zie ik vooral hun tirannie en dwang doorschemeren, onder auspicie van hun religie.
    I´m back.
    pi_78384356
    quote:
    Op woensdag 24 februari 2010 10:45 schreef Ryan3 het volgende:

    [..]

    Ik zie bij mij idd ongeveer hetzelfde, daar waar ik christenen op zich nuttig kon vinden (vanwege hun gematigheid en mildheid), draait het nu een beetje om zie ik vooral hun tirannie en dwang doorschemeren, onder auspicie van hun religie.
    Gelukkig zijn de voorstellen van TS volstrekt vrij van enige dwang en tirannie.
    Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
    pi_78384388
    quote:
    Op woensdag 24 februari 2010 10:45 schreef Monolith het volgende:

    [..]

    Gelukkig zijn de voorstellen van TS volstrekt vrij van enige dwang en tirannie.
    Nee, klopt moet er wel enigszins mijn wenkbrauwen bij optrekken, zachtst gezegd. .
    I´m back.
    pi_78384767
    quote:
    Op woensdag 24 februari 2010 10:47 schreef Ryan3 het volgende:

    [..]

    Nee, klopt moet er wel enigszins mijn wenkbrauwen bij optrekken, zachtst gezegd. .
    Het is natuurlijk ironie met een hoofdletter I dat hij fulmineert tegen allerlei 'gristelijke bemoeizucht en dwang' terwijl er enerzijds hier geen enkele sprake is van bemoeizucht of dwang (eerder apathie) en anderzijds met een pakket repressieve maatregelen aan komt zetten waar je u tegen zegt.
    Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
    pi_78384798
    quote:
    Op woensdag 24 februari 2010 11:00 schreef Monolith het volgende:

    [..]

    Het is natuurlijk ironie met een hoofdletter I dat hij fulmineert tegen allerlei 'gristelijke bemoeizucht en dwang' terwijl er enerzijds hier geen enkele sprake is van bemoeizucht of dwang (eerder apathie) en anderzijds met een pakket repressieve maatregelen aan komt zetten waar je u tegen zegt.
    Jawel.
    I´m back.
    pi_78384926
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 13:02 schreef LaTiNo het volgende:
    Nog (positieve) kritiek, tips, aanvullingen?
    Leger afschaffen is voor linkse rakkers. Jij leeft dus in een sprookjeswereld.
    The problem is not the occupation, but how people deal with it.
      woensdag 24 februari 2010 @ 11:08:03 #191
    201761 phpmystyle
    Ordinary guy from Moscow
    pi_78384993
    Is dit de verkapte NSB?
    "Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
    Vladimir Putin
    “To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
    Vladimir Putin
    pi_78385642
    Wat een kutpartij.
    pi_78385983
    quote:
    Op woensdag 24 februari 2010 11:00 schreef Monolith het volgende:

    [..]

    Het is natuurlijk ironie met een hoofdletter I dat hij fulmineert tegen allerlei 'gristelijke bemoeizucht en dwang' terwijl er enerzijds hier geen enkele sprake is van bemoeizucht of dwang (eerder apathie) en anderzijds met een pakket repressieve maatregelen aan komt zetten waar je u tegen zegt.
    Er is een groot verschil tussen het opdringen van regels en wetten die rechtstreeks komen uit een religieuze ideologie, en het opleggen van regels om elkaars vrijheden en bezittingen te respecteren.
    Die repressieve maatregelen zijn nu eenmaal nodig om straatterreur en misdaad tegen te gaan.
    Ik denk dat je dat best fijn zult vinden, als de moordenaar van je partner/ouder/kind word aangepakt.

    Homohuwelijk/abortus/euthenasie/winkelen op zondag verbieden, dat wil ik niet. Daarmee doe je niemand kwaad.
    quote:
    Op woensdag 24 februari 2010 10:45 schreef Monolith het volgende:

    [..]

    Gelukkig zijn de voorstellen van TS volstrekt vrij van enige dwang en tirannie.
    Tsja, dwang heb je altijd nodig. Of geloof jij in een dwangloze maatschappij waar iedereen maar kan en mag doen wat hij wil? Anarchist?
    quote:
    Op woensdag 24 februari 2010 11:05 schreef waht het volgende:

    [..]

    Leger afschaffen is voor linkse rakkers. Jij leeft dus in een sprookjeswereld.
    Niet als je het geld, materieel en mankracht in een beter politieapparaat stopt, dan heb je juist een politiestaat, tot zover de sprookjeswereld
    pi_78386012
    quote:
    Op woensdag 24 februari 2010 11:27 schreef leukvoorlater het volgende:
    Wat een kutpartij.
    waarom? Omdat ik boeven straf voor hun gedrag?
    pi_78386652
    quote:
    Op woensdag 24 februari 2010 11:36 schreef LaTiNo het volgende:
    Niet als je het geld, materieel en mankracht in een beter politieapparaat stopt, dan heb je juist een politiestaat, tot zover de sprookjeswereld
    En een politiestaat is een goed iets?
    The problem is not the occupation, but how people deal with it.
    pi_78387918
    quote:
    Op woensdag 24 februari 2010 11:36 schreef LaTiNo het volgende:

    [..]

    Er is een groot verschil tussen het opdringen van regels en wetten die rechtstreeks komen uit een religieuze ideologie, en het opleggen van regels om elkaars vrijheden en bezittingen te respecteren.
    Die repressieve maatregelen zijn nu eenmaal nodig om straatterreur en misdaad tegen te gaan.
    Ik denk dat je dat best fijn zult vinden, als de moordenaar van je partner/ouder/kind word aangepakt.

    Homohuwelijk/abortus/euthenasie/winkelen op zondag verbieden, dat wil ik niet. Daarmee doe je niemand kwaad.
    Ik denk inderdaad dat ik dat best fijn zou vinden, maar met je OP heeft dat verder geen zak te maken.Je OP is een pleidooi voor een politiestaat op basis van een Hollywoodversie van de werkelijkheid en de hardnekkige illusie dat repressief beleid effect sorteert. Overigens wil ik in eerste instantie gewoon dat mijn partner of ouders niet vermoord worden. Dat zo iemand uiteindelijk gepakt en afgeknald wordt, daar heb ik weinig aan. Ik denk bovendien dat jouw ideaalbeeld de kans dat iemand in mijn omgeving wordt vermoord eerder groter dan kleiner maakt. Daarbij is het natuurlijk zo dat het verschil tussen wat er al dan niet verboden wordt en wie daar al dan niet last van zou hebben vrij subjectief. Bij het homohuwelijk zou je nog kunnen stellen dat directe last achterwege blijft. Bij winkelen op zondag kan ik vrij simpel mensen aanwijzen die 'kwaad' wordt aangedaan, namelijk mensen die in de buurt van een winkel wonen en hierdoor bijvoorbeeld geluidsoverlast ondervinden. Abortus is al helemaal een kwestie die een stuk genuanceerder ligt. Dat de grens tussen 'niemand heeft er last van' en 'moord' leggen bij het moment dat een kind uit een vagina vliegt onzinnig is, snap je denk ik zelf ook wel. En neem eens iets als pedofilie. Moeten wij accepteren dat een volwassen man een relatie begint met een 10 jarig jongetje omdat niemand er last van heeft?

    Daarbij is het uitsluiten van partijen die een religieuze grondslag hebben natuurlijk volstrekt stupide en inconsequent. Er zijn allerlei partijen die allerhande zaken willen verbieden waar in jouw ogen 'niemand last van heeft', waarom zou je daarbij onderscheid maken tussen een partij die haar inspiratie vindt in een 2000 jaar oud boekje en een partij die zich beroept op bijvoorbeeld wat jongere werkjes van conservatieve denkers of een volstrekt technocratische kosten- en batenanalyse?
    quote:
    Tsja, dwang heb je altijd nodig. Of geloof jij in een dwangloze maatschappij waar iedereen maar kan en mag doen wat hij wil? Anarchist?
    Nee ik wil een gedegen rechtsstaat met 'checks and balances'. De werkelijkheid is geen 24. Agenten, officieren van justities, rechters, enzovoort maken allemaal al dan niet doelbewust onjuiste beslissingen en fouten. Het zjin wat dat betreft net mensen. Daarom stellen we regels en procedures in om te pogen dergelijke onjuiste beslissingen of fouten te minimaliseren. Mensen zijn niet objectief en onfeilbaar en hoeven dit ook helemaal niet te zijn. Het systeem dient er juist voor om fouten te minimaliseren en grosso modo tot objectieve beslissingen te komen. Het is net als bijvoorbeeld in de wetenschap. Individuele wetenschappers hoeven helemaal niet objectief te zijn en kunnen dit ook niet zijn. De wetenschap an sich moet wel pogen objectief te zijn en daarom bijvoorbeeld ook een methodologie hanteren die dit mogelijk maakt en een systeem van peer-review om te controleren of individuele wetenschappers geen volstrekte onzin verkondigen of grove fouten maken.

    Voor iemand die zeikt op mensen die in een 'sprookjeswereld' leven, houd je er zelf ook wel een vrij karikaturale droomversie van de werkelijkheid op na.
    Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
    pi_78391320
    Ik wil helemaal geen politiestaat zoals deze term is gedefinieerd. Ik wil een goed georganiseerd en opgeleid politie-apparaat dat effectief op kan treden en respect afdwingt ipv de huidige situatie waar de helft van hun tijd word VERSPILD met het oa schrijven van rapporten voor draaideurcriminelen die dag in dag uit blijven schade toebrengen.

    Ik wil af van de situatie waar de ME een leuke opponent is voor de zondagmiddag, en ik wil al helemaal af van dronken klootzakken die het normaal vinden om een agent op zijn bek te slaan na een avondje stappen.

    Zoals het NU gaat is het dweilen met de kraan open. Praat maar een keer met een straatagent over zijn werk. We willen allemaal die veiligheid voor onze ouders/familieleden en het liefst VOORKOMEN dat iemand ze vermoord etc, maar tegelijkertijd is de privacy van een dader het allerbelangrijkst, en moeten ze kans op kans krijgen om hun leven te verbeteren.
    En dat terwijl onze privacy verder geen reet voorsteld in deze moderne samenleving, maar goed, dat is weer een ander pijnpunt.

    En de discussie dat repressief beleid niet zou werken. Ik zal je vertellen wat er NOG minder zou werken, dat is namelijk GEEN repressief beleid! Het feit alleen al dat we niet leven in een chaos en we niet overgeleverd zijn aan plunderaars en moordenaars is alleen maar te danken aan ons repressief beleid op het moment dat je de wet overtreed.

    Ik ben het er zeker mee eens dat je altijd moet proberen om de kern van de problemen aan te pakken, bestrijd armoe en je bestrijd diefstal, maar zolang je het lek niet hebt gedicht zul je met je emmer aan de slag moeten, anders zink je alsnog.

    Ik geloof niet in een afschrikkende werking van hoge straffen, maar ik geloof er wel in dat als een dief in de cel zit, hij op dat moment niet bij jou in kan breken! Als je alle draaideurtjes die er momenteel rondlopen op zou pakken en op zou sluiten, of dat nou in een gevangenis, gesticht op opvanghuis is, dan ben je in een klap van 95% van je autoinbraken en andere zooi af. Leg me eens uit waarom dat NIET zo zou zijn? Hoe kan iemand die vast zit nog kwaad doen?

    Tuurlijk zijn sommige dingen discutabel, of het nou abortus is of een gat in de muur boren na tien uur 's avonds, en ja, niet alles zal altijd makkelijk af te bakenen zijn, en het is ook niet de oplossing voor alles, geen heilige graal, maar sommige dingen zijn wel duidelijk genoeg en dus ook goed aan te pakken. En geluidsoverlast is wat anders dan een grondwettelijk of universeel recht.

    Wat de gristenen/moslims betreft, ik weiger me te onderwerpen aan de nukken van mensen die in sprookjes geloven. De Bijbel is een samengeraapte zooitje verhalen, het Christendom is opgezet door ene Paulus die ooit een visioen heeft gehad van iemand die dood was, de Islam is verziekt door alle geschriften die na de Koran kwamen.
    Als er een groep mensen komen die muziek willen verbieden omdat de Sprekende Rots dat ooit heeft gezegd 400 jaar geleden, dan neem je zulke mensen serieus?

    'Als één persoon lijdt aan waanvoorstellingen heet het krankzinnigheid, als er meer mensen aan lijden is het een godsdienst.' Robert Pirsig

    Kijk naar landen als Iran, Sudan of USA waar krankzinnigen heersen.
    Luister naar de Paus met zijn achterlijke waanideeen, dat is iemand die zich niet hoeft te matigen door coalitievormingen of door een minderheid te zijn. Dat is de ECHTE relifanaat. Stel je eens voor dat de Paus de macht had over een land als Nederland. Ben je weer terug in de middeleeuwen.
    Waarom denk je dat Turkije zo hard zijn best doet om het land niet in handen van de reli's te laten vallen?
    pi_78392524
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 13:40 schreef FunkyHomosapien het volgende:
    TS heeft wel erg populaire punten gebruikt, met het hard aanpakken van criminaliteit kan je het eigenlijk niet oneens zijn.
    Zelfde inderdaad als......we gaan wat aan de files doen!

    Is niemand tegen, de vraag is alleen HOE
    Honey ! Take me drunk, i am home !
    pi_78392817
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 13:11 schreef RemcoDelft het volgende:

    [..]

    Je gaat voor het gemak even voorbij aan de reden dat drugs verboden is zeker? Is de realiteit werkelijk te moeilijk voor je, dat je stoned wilt rondlopen?
    Nee je maakt de drugs goedkoop beschikbaar......maar stelt gebruik strafbaar
    Net zoiets als Fuiken en kruisnetjes...die mogen wel verkocht worden...je mag ze niet gebruiken, zonder vergunning.

    Dit maakt het voor de criminelen onmogenlijk langer groot geld te verdienen
    Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
    pi_78393198
    quote:
    Op woensdag 24 februari 2010 13:56 schreef LaTiNo het volgende:
    Ik wil helemaal geen politiestaat zoals deze term is gedefinieerd. Ik wil een goed georganiseerd en opgeleid politie-apparaat dat effectief op kan treden en respect afdwingt ipv de huidige situatie waar de helft van hun tijd word VERSPILD met het oa schrijven van rapporten voor draaideurcriminelen die dag in dag uit blijven schade toebrengen.
    Wat wil jij precies dat de politie aan mogelijkheden krijgt die ze nu niet hebben en hoe denk jij dit te organiseren zonder dat onschuldige burgers de dupe worden van die extra mogelijkheden?
    quote:
    Ik wil af van de situatie waar de ME een leuke opponent is voor de zondagmiddag, en ik wil al helemaal af van dronken klootzakken die het normaal vinden om een agent op zijn bek te slaan na een avondje stappen.
    En dat denk je te bereiken door 'kei- en keihard op te treden'. Het hele punt met dronken klootzakken is natuurlijk dat ze niet bepaald voor rationele argumenten of gedachten vatbaar zijn.
    quote:
    Zoals het NU gaat is het dweilen met de kraan open. Praat maar een keer met een straatagent over zijn werk.
    Dat doe ik wel eens. Ik hoor niet zoveel klachten. Ik hoor dergelijk klachten meer van Telegraaflezers dan mensen die daadwerkelijk bij de politie werkzaam zijn.
    quote:
    We willen allemaal die veiligheid voor onze ouders/familieleden en het liefst VOORKOMEN dat iemand ze vermoord etc, maar tegelijkertijd is de privacy van een dader het allerbelangrijkst, en moeten ze kans op kans krijgen om hun leven te verbeteren.
    Hier komt het simplisme dat je het hele topic al in de weg zit weer naar boven. Er zit ten eerste onderscheid tussen verdachte en dader. Dat is een essentieel concept in een rechtsstaat en met name het feit dat jij dit nuanceverschil niet ziet is een vrij belangrijke oorzaak voor de constante hoeveelheid domme claims die je over ons uitstort. Daarbij is Nederland met TBS en een levenslange straf die ook daadwerkelijk levenslang is nou niet bepaald een land waar elke dader maar kans op kans krijgt om 'zichzelf te verbeteren'.
    quote:
    En dat terwijl onze privacy verder geen reet voorsteld in deze moderne samenleving, maar goed, dat is weer een ander pijnpunt.
    quote:
    En de discussie dat repressief beleid niet zou werken. Ik zal je vertellen wat er NOG minder zou werken, dat is namelijk GEEN repressief beleid! Het feit alleen al dat we niet leven in een chaos en we niet overgeleverd zijn aan plunderaars en moordenaars is alleen maar te danken aan ons repressief beleid op het moment dat je de wet overtreed.
    Een discussie is een uitwisseling van standpunten waarbij je elkaar met behulp van argumenten probeert te overtuigen. Je stelt hier 'A werkt niet' ter discussie door te claimen dat 'niet A ook niet werkt' en dat 'A wel werkt'. Dat zijn geen argumenten, dat is gewoon je standpunt 3 keer poneren. Daarbij kun je ook nog opmerken dat waneer A en niet A allebei hun doel niet bereiken, niet A in ieder geval nog de voorkeur geniet omdat het niets kost bijvoorbeeld. De softe horrorstaten voor de 'keiharde aanpakkers' doen het echter in de statistieken niet bepaald slecht. Kijk bijvoorbeeld eens naar het aantal moorden per inwoner, het aantal verkrachtingen per inwoner of het aantal mishandelingen per inwoner. De misvatting in je claim is dat dergelijke zaken zich laten sturen door rationele overwegingen. Daarbij negeer je ook nog eens het boemerang-effect van 'keihard optreden'. Als er met scherp geschoten wordt op hooligans, dan heeft dat over het algemeen in zo'n geval het effect dat dergelijke criminelen óók naar zwaardere middelen grjipen. In Zuid-Amerika willen ze niet voor niets steeds meer af van het keiharde repressieve beleid m.b.t. drugs onder druk van de VS.
    quote:
    Ik geloof niet in een afschrikkende werking van hoge straffen, maar ik geloof er wel in dat als een dief in de cel zit, hij op dat moment niet bij jou in kan breken! Als je alle draaideurtjes die er momenteel rondlopen op zou pakken en op zou sluiten, of dat nou in een gevangenis, gesticht op opvanghuis is, dan ben je in een klap van 95% van je autoinbraken en andere zooi af. Leg me eens uit waarom dat NIET zo zou zijn? Hoe kan iemand die vast zit nog kwaad doen?
    Een eventueel neveneffect zou een negatieve impact op de omgeving (o.a. kinderen) van de dader kunnen zijn, waardoor dat voordeel deels te niet wordt gedaan. Ik weet niet precies in hoeverre dat effect heeft en de morele wenselijkheid laat ik ook buiten beschouwing. Daarnaast zijn dergelijke, relatief kleine vermogensdelicten van een hele andere order en insteek dan moord en verkrachting.
    quote:
    Tuurlijk zijn sommige dingen discutabel, of het nou abortus is of een gat in de muur boren na tien uur 's avonds, en ja, niet alles zal altijd makkelijk af te bakenen zijn, en het is ook niet de oplossing voor alles, geen heilige graal, maar sommige dingen zijn wel duidelijk genoeg en dus ook goed aan te pakken. En geluidsoverlast is wat anders dan een grondwettelijk of universeel recht.

    Wat de gristenen/moslims betreft, ik weiger me te onderwerpen aan de nukken van mensen die in sprookjes geloven. De Bijbel is een samengeraapte zooitje verhalen, het Christendom is opgezet door ene Paulus die ooit een visioen heeft gehad van iemand die dood was, de Islam is verziekt door alle geschriften die na de Koran kwamen.
    Als er een groep mensen komen die muziek willen verbieden omdat de Sprekende Rots dat ooit heeft gezegd 400 jaar geleden, dan neem je zulke mensen serieus?

    'Als één persoon lijdt aan waanvoorstellingen heet het krankzinnigheid, als er meer mensen aan lijden is het een godsdienst.' Robert Pirsig

    Kijk naar landen als Iran, Sudan of USA waar krankzinnigen heersen.
    Luister naar de Paus met zijn achterlijke waanideeen, dat is iemand die zich niet hoeft te matigen door coalitievormingen of door een minderheid te zijn. Dat is de ECHTE relifanaat. Stel je eens voor dat de Paus de macht had over een land als Nederland. Ben je weer terug in de middeleeuwen.
    Waarom denk je dat Turkije zo hard zijn best doet om het land niet in handen van de reli's te laten vallen?
    Iets met een klok en een klepel. Ik zie geen argument dat duidelijk maakt waarom verboden of belemmeringen specifiek problematisch zijn als ze geïnspireerd zijn door een godsdienst.
    Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
    pi_78397086
    quote:
    Op woensdag 24 februari 2010 14:25 schreef LangeTabbetje het volgende:

    [..]

    Zelfde inderdaad als......we gaan wat aan de files doen!

    Is niemand tegen, de vraag is alleen HOE
    Nou ja zeg, ik kom toch wel met concrete veranderingen bij justitie en wetgeving
    pi_78398387
    quote:
    Op woensdag 24 februari 2010 14:43 schreef Monolith het volgende:

    Wat wil jij precies dat de politie aan mogelijkheden krijgt die ze nu niet hebben en hoe denk jij dit te organiseren zonder dat onschuldige burgers de dupe worden van die extra mogelijkheden?
    onzinnige en tegenstrijdige wetten schrappen die belemmeren dat de politie goed werk kan doen, iets minder aandacht voor de privacy van de verdachte, meer naming and shaming, meer mogelijkheden om hard op te treden tegen hooligans, maar vooral de strafmaat zo aanpassen dat tuig langer van de straat is waardoor men daar geen tijd aan verspilt. Jeugdcriminelen krijgen die 3-jarige dienstplicht. Meer geld voor opsporing, dan maar geen JSF.
    quote:
    En dat denk je te bereiken door 'kei- en keihard op te treden'. Het hele punt met dronken klootzakken is natuurlijk dat ze niet bepaald voor rationele argumenten of gedachten vatbaar zijn.
    die dronken klootzak zal de volgende keer proberen te voorkomen dat hij dronken als een dwaas gaat lopen hakken nadat hij een maand in de cel heeft gezeten en hij zijn werkgever uit mag leggen waarom hij niet kon komen. Die hooligan die met zijn rode coke-kop op de ME af komt rennen met een stuk steen in zijn hand word netjes neergeknald, good riddance.
    quote:
    Dat doe ik wel eens. Ik hoor niet zoveel klachten. Ik hoor dergelijk klachten meer van Telegraaflezers dan mensen die daadwerkelijk bij de politie werkzaam zijn.
    kom er al dan niet indirect mee in aanraking en de meesten beginnen het zeer onbevredigend werk te vinden hoor
    quote:
    Hier komt het simplisme dat je het hele topic al in de weg zit weer naar boven. Er zit ten eerste onderscheid tussen verdachte en dader. Dat is een essentieel concept in een rechtsstaat en met name het feit dat jij dit nuanceverschil niet ziet is een vrij belangrijke oorzaak voor de constante hoeveelheid domme claims die je over ons uitstort. Daarbij is Nederland met TBS en een levenslange straf die ook daadwerkelijk levenslang is nou niet bepaald een land waar elke dader maar kans op kans krijgt om 'zichzelf te verbeteren'.
    Ik zeg toch niet dat je een verdachte halverwege het proces in de krant moet zetten met naam en toenaam? Maar als er een duidelijke verdenking is van een strafbaar feit vind ik het belangrijker dan bijv zijn huis mag worden doorzocht dan een of ander blokkade door de privacy. Ik kan nu niet op een voorbeeld komen, maar we krijgen ze vaak genoeg te horen.

    Draaideurtjes zijn ook daders. En die krijgen geen TBS. En je zult nooit TBS krijgen voor inbraken, ook al pleeg je er 30.
    quote:
    Een discussie is een uitwisseling van standpunten waarbij je elkaar met behulp van argumenten probeert te overtuigen. Je stelt hier 'A werkt niet' ter discussie door te claimen dat 'niet A ook niet werkt' en dat 'A wel werkt'. Dat zijn geen argumenten, dat is gewoon je standpunt 3 keer poneren. Daarbij kun je ook nog opmerken dat waneer A en niet A allebei hun doel niet bereiken, niet A in ieder geval nog de voorkeur geniet omdat het niets kost bijvoorbeeld. De softe horrorstaten voor de 'keiharde aanpakkers' doen het echter in de statistieken niet bepaald slecht. Kijk bijvoorbeeld eens naar het aantal moorden per inwoner, het aantal verkrachtingen per inwoner of het aantal mishandelingen per inwoner. De misvatting in je claim is dat dergelijke zaken zich laten sturen door rationele overwegingen. Daarbij negeer je ook nog eens het boemerang-effect van 'keihard optreden'. Als er met scherp geschoten wordt op hooligans, dan heeft dat over het algemeen in zo'n geval het effect dat dergelijke criminelen óók naar zwaardere middelen grjipen. In Zuid-Amerika willen ze niet voor niets steeds meer af van het keiharde repressieve beleid m.b.t. drugs onder druk van de VS.
    Ik stel dat een wetteloze maatschappij zonder handhaving chaos en ellende oplevert. Het is niet voor niets dat elke staat op de wereld wetten en handhaving heeft. Dus dat er ENIGE repressie nodig is lijkt me toch een logische conclusie? Onze discussie is dan alleen maar de MATE van repressie.

    Vergelijkingen met landen waar strenger gestraft worden en desondanks criminaliteit hoger is hoeft niet perse tot zo'n simpele conclusie te lijden. Er is in de VS ontzettend veel meer armoede waardoor de wil/noodzaak om crimineel gedrag te vertonen veel groter is dan bij ons in NL. Dus die cijfers zijn niet te vergelijken. Je zou eigenlijk eerst in NL een repressief beleid moeten voeren om dat een goede vergelijking van cijfers te kunnen maken

    Daarnaast vraag ik me af hoe die cijfers in de VS zouden zijn als ze de teugels wat zouden laten vieren en de talloze gangmembers die nu in de cellen zitten sneller vrij zouden laten. Ik kan me absoluut niet voorstellen dat dat een positief effect zou kunnen hebben op die cijfers. En zeg eens eerlijk, denk jij dat wel?

    Ze willen verder af van het DRUGS-beleid omdat ze doorhebben dat het alleen maar veel geld kost, niet werkt en dat het eigenlijk stiekum toch niet zo belangrijk is. Dan gebruiken mensen toch drugs, who cares.
    Het word anders als de prijzen na een legalisering zou dalen waardoor de vette winsten niet meer te maken zijn voor de crimelords, die gaan dan andere geldbronnen aanboren die de gewone burger veel meer schade zullen toebrengen. Ik heb geen last van drugshandel, wel van inbraken, ontvoering, overvallen etc.

    Wat de hooligans betreft, ik zie ze niet zo evolueren dat ze de zware criminaliteit ingaan en massaal M16's in gaan slaan om de politie te bevechten. Nu vinden de meeste meelopers het nog wel prima om even te rellen, ze komen er toch altijd wel zonder problemen vanaf. Na de eerste paar doden kijkt die groep wel uit, het restantje diehards eindigen in een kist of langdurig in de cel. Het zijn geen vrijheidsvechters of ideologische strijders die hun leven willen wagen voor een cause. Het zijn slechts rellers.
    quote:
    Een eventueel neveneffect zou een negatieve impact op de omgeving (o.a. kinderen) van de dader kunnen zijn, waardoor dat voordeel deels te niet wordt gedaan. Ik weet niet precies in hoeverre dat effect heeft en de morele wenselijkheid laat ik ook buiten beschouwing. Daarnaast zijn dergelijke, relatief kleine vermogensdelicten van een hele andere order en insteek dan moord en verkrachting.
    Dus jij vind het prima om een dader na een dagje cel weer lekker naar huis te laten gaan omdat papa anders niet voor de kindertjes kan zorgen?? Begrijp ik dit nu verkeerd of denk je echt zo??
    What's next? Mama kan niet autorijden en moet nu op de fiets boodschappen doen omdat manlief in de cel zit?
    Overigens zijn de meeste veelplegers, waar ik het hier over heb, kansloze junks en die hebben thuis geen gezinnetje. Saban B. mag ook vrij van jou, zodat hij voor zijn pasgeboren zoontje kan zorgen?
    quote:
    Iets met een klok en een klepel. Ik zie geen argument dat duidelijk maakt waarom verboden of belemmeringen specifiek problematisch zijn als ze geïnspireerd zijn door een godsdienst.
    Dat komt omdat je teveel nadenkt vanuit een theorie. De theorie dat ook een ideologie gebaseerd op het Vliegende Spaghettimonster het fundament zou mogen vormen voor onze samenleving. En ik vind dat dat in de praktijk niet meer kan. Want religie in de regering = middeleeuwse christelijke toestanden, Pakistan en Iran etc. De concepten van religieuze fanaten zoals onze grote vriend de Paus zijn geen goede basis voor een moderne open samenleving.
    pi_78402136
    quote:
    Op woensdag 24 februari 2010 16:47 schreef LaTiNo het volgende:

    [..]

    onzinnige en tegenstrijdige wetten schrappen die belemmeren dat de politie goed werk kan doen, iets minder aandacht voor de privacy van de verdachte, meer naming and shaming, meer mogelijkheden om hard op te treden tegen hooligans, maar vooral de strafmaat zo aanpassen dat tuig langer van de straat is waardoor men daar geen tijd aan verspilt. Jeugdcriminelen krijgen die 3-jarige dienstplicht. Meer geld voor opsporing, dan maar geen JSF.
    Wat zijn zoal onzinnige en tegenstrijdige wetten die belemmeren dat de politie goed z'n werk kan doen? Wat moet de politie allemaal mogen om tegen hooligans op te treden? Wat zijn hooligans? Wie definieert c.q. bepaalt dat?
    quote:
    [..]

    die dronken klootzak zal de volgende keer proberen te voorkomen dat hij dronken als een dwaas gaat lopen hakken nadat hij een maand in de cel heeft gezeten en hij zijn werkgever uit mag leggen waarom hij niet kon komen.
    Wat zijn ze toch simpel op te voeden die jongens. Dat hun ouders dat niet gewoon gedaan hebben.
    quote:
    Die hooligan die met zijn rode coke-kop op de ME af komt rennen met een stuk steen in zijn hand word netjes neergeknald, good riddance.
    Dat is leuk en aardig, maar je praat uiteraard over een veel breder mandaat dan er nu is. In weze mag een agent nu gewoon gericht schieten wanneer hij in het nauw gedreven wordt.
    quote:
    Ik zeg toch niet dat je een verdachte halverwege het proces in de krant moet zetten met naam en toenaam? Maar als er een duidelijke verdenking is van een strafbaar feit vind ik het belangrijker dan bijv zijn huis mag worden doorzocht dan een of ander blokkade door de privacy. Ik kan nu niet op een voorbeeld komen, maar we krijgen ze vaak genoeg te horen.
    Met die privacy valt het allemaal reuze mee. De politie tapt zo ongeveer meer gesprekken af dan ze ooit kan afluisteren. De politie moet uiteraard wel aan kunnen tonen dat een huiszoeking gerechtvaardigd is. Je grossiert hier in Telegraaf-sentiment dat m.i. niet bepaald strookt met de realiteit.
    quote:
    Draaideurtjes zijn ook daders. En die krijgen geen TBS. En je zult nooit TBS krijgen voor inbraken, ook al pleeg je er 30.
    Nee, maar zoals ik al zei spring je van verkrachters en moordenaars naar veelplegers, dat is een heel andere problematiek.
    quote:
    [..]

    Ik stel dat een wetteloze maatschappij zonder handhaving chaos en ellende oplevert. Het is niet voor niets dat elke staat op de wereld wetten en handhaving heeft. Dus dat er ENIGE repressie nodig is lijkt me toch een logische conclusie? Onze discussie is dan alleen maar de MATE van repressie.
    Dat enige mate van repressie werkt kun je niet concluderen uit het feit dat elk land met een regering wetten en handhaving heeft. Het lijkt me wel waarschijnlijk dat het zeker op de wat meer rationele criminele activiteiten enige impact heeft. Maar hetgeen waar jij nu juist op loopt te schelden en tieren is de criminaliteit onder invloed en niet bepaald rationele handelingen als moord, verkrachting, mishandeling, etcetera. Ik denk dat de invloed van straffen daar überhaupt beperkt zijn en dat harder straffen al helemaal weinig zinvol is.
    quote:
    Vergelijkingen met landen waar strenger gestraft worden en desondanks criminaliteit hoger is hoeft niet perse tot zo'n simpele conclusie te lijden. Er is in de VS ontzettend veel meer armoede waardoor de wil/noodzaak om crimineel gedrag te vertonen veel groter is dan bij ons in NL. Dus die cijfers zijn niet te vergelijken. Je zou eigenlijk eerst in NL een repressief beleid moeten voeren om dat een goede vergelijking van cijfers te kunnen maken.
    Natuurlijk spelen er veel meer factoren een rol, maar wat de cijfers in ieder geval laten zien is dat de mate van repressie zoals jij die voorstelt in ieder geval weinig uitmaakt in vergelijking met landen die sociaal-economisch niet veel verschillen van Nederland.
    quote:
    Daarnaast vraag ik me af hoe die cijfers in de VS zouden zijn als ze de teugels wat zouden laten vieren en de talloze gangmembers die nu in de cellen zitten sneller vrij zouden laten. Ik kan me absoluut niet voorstellen dat dat een positief effect zou kunnen hebben op die cijfers. En zeg eens eerlijk, denk jij dat wel?
    Wie heeft het over het vrijlaten van bendeleden? We hebben het toch over het gunstige effect van keiharde repressie? Wat doen die bendeleden daar zo massaal als hard aanpakken zo geweldig effectief is?
    quote:
    Ze willen verder af van het DRUGS-beleid omdat ze doorhebben dat het alleen maar veel geld kost, niet werkt en dat het eigenlijk stiekum toch niet zo belangrijk is. Dan gebruiken mensen toch drugs, who cares.
    Het word anders als de prijzen na een legalisering zou dalen waardoor de vette winsten niet meer te maken zijn voor de crimelords, die gaan dan andere geldbronnen aanboren die de gewone burger veel meer schade zullen toebrengen. Ik heb geen last van drugshandel, wel van inbraken, ontvoering, overvallen etc.
    Jij hebt geen last van drugshandel, mensen in bijvoorbeeld Rio ondervinden dan weer wel enige hinder van verkapte oorlogen tussen politie en drugsbendes in de stad.
    quote:
    Wat de hooligans betreft, ik zie ze niet zo evolueren dat ze de zware criminaliteit ingaan en massaal M16's in gaan slaan om de politie te bevechten. Nu vinden de meeste meelopers het nog wel prima om even te rellen, ze komen er toch altijd wel zonder problemen vanaf. Na de eerste paar doden kijkt die groep wel uit, het restantje diehards eindigen in een kist of langdurig in de cel. Het zijn geen vrijheidsvechters of ideologische strijders die hun leven willen wagen voor een cause. Het zijn slechts rellers.
    Als ik het goed heb is er in de meeste landen een aardige correlatie wat betreft de mate waarin de politie gewelddadig optreedt en de mate waarin hooligans geradicaliseerd zijn.
    quote:
    [..]

    Dus jij vind het prima om een dader na een dagje cel weer lekker naar huis te laten gaan omdat papa anders niet voor de kindertjes kan zorgen?? Begrijp ik dit nu verkeerd of denk je echt zo??
    What's next? Mama kan niet autorijden en moet nu op de fiets boodschappen doen omdat manlief in de cel zit?
    Overigens zijn de meeste veelplegers, waar ik het hier over heb, kansloze junks en die hebben thuis geen gezinnetje. Saban B. mag ook vrij van jou, zodat hij voor zijn pasgeboren zoontje kan zorgen?
    Begrijpend lezen behoort niet tot jou kwaliteiten blijkbaar.
    quote:
    [..]

    Dat komt omdat je teveel nadenkt vanuit een theorie. De theorie dat ook een ideologie gebaseerd op het Vliegende Spaghettimonster het fundament zou mogen vormen voor onze samenleving. En ik vind dat dat in de praktijk niet meer kan. Want religie in de regering = middeleeuwse christelijke toestanden, Pakistan en Iran etc. De concepten van religieuze fanaten zoals onze grote vriend de Paus zijn geen goede basis voor een moderne open samenleving.
    Het verbieden van ideeën omdat ze gebaseerd zijn op iets dat je niet aanstaat past wat mij betreft ook niet in een 'moderne, open samenleving'. Ik denk overigens ook helemaal niet vanuit 'de theorie'. Jij vindt dat bijvoorbeeld Christelijke partijen verboden moeten worden omdat ze koopzondagen tegengaan. Aan de andere kant mag de SP dat dan blijkbaar wel gewoon vinden omdat ze bang zijn voor uitbuiting van werknemers. Of neem de Christelijke partijen versus VVD / PVV op het gebied van drugs.
    Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
      woensdag 24 februari 2010 @ 18:25:00 #204
    12221 Tijn
    Powered by MS Paint
    pi_78402190
    He ja, nog meer partijen, dat is wat we nodig hebben. Straks zijn er 30 partijen met elk 5 zetels. Dan wordt een formatie pas een beetje interessant.
    pi_78426457
    quote:
    Op woensdag 24 februari 2010 18:22 schreef Monolith het volgende:

    Wat zijn zoal onzinnige en tegenstrijdige wetten die belemmeren dat de politie goed z'n werk kan doen? Wat moet de politie allemaal mogen om tegen hooligans op te treden? Wat zijn hooligans? Wie definieert c.q. bepaalt dat?
    Bijv het oppakken van draaideuren die sneller de cel uitlopen dan dat hun papierwerk is gedaan. Of het uithuisplaatsen van Roma's die de volgende dag weer in een andere woning zitten. Geen effectieve aanpak dus.
    Wat de politie moet mogen om tegen hooligans/aggressieve dronkelappen/bontkraagjes op te te treden is dus meer de wapenstok gebruiken, en meer schieten. Maar belangrijker is dat ze ook langer worden weggestopt.
    Wat zijn hooligans? Je weet wel, die gasten die bij HvH met stokken en stenen op een paar man afliepen met de intentie om te matten. die idioten die om de zoveel tijd een winkelstraat of een trein slopen.
    Je hoeft het niet te definieren: met een steen in je knuist op de politie af, kogel in je knie (als hij kan mikken).
    quote:
    Wat zijn ze toch simpel op te voeden die jongens. Dat hun ouders dat niet gewoon gedaan hebben.
    En wat is dit nou weer voor opmerking? Wat moet ik hieruit halen voordat ik weer word beschuldigd van het niet in staat zijn om begrijpend te kunnen lezen?
    quote:
    Dat is leuk en aardig, maar je praat uiteraard over een veel breder mandaat dan er nu is. In weze mag een agent nu gewoon gericht schieten wanneer hij in het nauw gedreven wordt.
    Klopt ja, en straks mogen ze ook schieten als ze niet levensbedreigend worden aangevallen.
    quote:
    Met die privacy valt het allemaal reuze mee. De politie tapt zo ongeveer meer gesprekken af dan ze ooit kan afluisteren. De politie moet uiteraard wel aan kunnen tonen dat een huiszoeking gerechtvaardigd is. Je grossiert hier in Telegraaf-sentiment dat m.i. niet bepaald strookt met de realiteit.
    Ik lees de Telegraaf niet. Alleen fok.nl
    Voorbeelden genoeg waarbij de privacy van de verdachte (of zelfs de dader) te zwaar weegt, kan er nu even niet een vinden, maar ze zijn er wel. Maar goed, je zult dit nu weer als een 'overwinning' zien.
    Moet ik maar beter leren googlen...
    quote:
    Nee, maar zoals ik al zei spring je van verkrachters en moordenaars naar veelplegers, dat is een heel andere problematiek.
    Ik zeg toch ook niet dat alle problemen gelijk zijn en alle daders hetzelfde en dus ook een identieke oplossing hebben of wijziging nodig hebben?
    quote:
    Dat enige mate van repressie werkt kun je niet concluderen uit het feit dat elk land met een regering wetten en handhaving heeft. Het lijkt me wel waarschijnlijk dat het zeker op de wat meer rationele criminele activiteiten enige impact heeft. Maar hetgeen waar jij nu juist op loopt te schelden en tieren is de criminaliteit onder invloed en niet bepaald rationele handelingen als moord, verkrachting, mishandeling, etcetera. Ik denk dat de invloed van straffen daar überhaupt beperkt zijn en dat harder straffen al helemaal weinig zinvol is.
    De criminaliteit onder invloed? Je bedoelt dronken tuig en junks etc? Daar zal de AFSCHRIKWEKKENDE invloed heel klein op zijn, maar de PRAKTISCHE invloed huge, want als ze niet meer vrij op straat lopen zijn ze geen probleem meer. En omdat die groep nog redelijk klein is kwa omvang is het te doen.
    Jij kijkt te veel vanuit de afschrikwekkende of didactische werking van een straf. Je moet het meer praktisch zien. Een moordenaar, slavenhandelaar etc die nooit meer vrij buiten loopt kan geen kwaad meer doen. Zo'n eenvoudig optelsommetje is het wel. Hier is nu de idee gangbaar dat ze allemaal weer in de maatschappij moeten kunnen terugkeren, maar sommigen kunnen dat niet. TBS is soms een oplossing, mits goed toegepast, voor anderen niet.
    quote:
    Natuurlijk spelen er veel meer factoren een rol, maar wat de cijfers in ieder geval laten zien is dat de mate van repressie zoals jij die voorstelt in ieder geval weinig uitmaakt in vergelijking met landen die sociaal-economisch niet veel verschillen van Nederland.
    Dus je bedoelt dat er andere vergelijkbare landen zijn waar WEL zo'n beleid is en waar dus uit blijkt dat het geen verschil maakt? Zo ja, welke dan?
    quote:
    Wie heeft het over het vrijlaten van bendeleden? We hebben het toch over het gunstige effect van keiharde repressie? Wat doen die bendeleden daar zo massaal als hard aanpakken zo geweldig effectief is?
    Nou, als ze daar dus een minder repressief beleid zouden gaan voeren, en dus meer taakstraffen en veel lagere gevangenisstraffen gaan introduceren dan komen er duizenden EXTRA bendeleden vrij.
    Nogmaals, het geval VS is niet vergelijkbaar met Nederland. De armoede is daar groot. Fenomenen als de Blood, Crips, La Doce etc heb je hier gelukkig niet. Dat land is sociaal-economisch al zo verrot dat het praktisch niet meer te herstellen is de komende 50 jaar, en dan nog alleen als ze totaal anders gaan werken. Er zijn daar meer bendeleden dan politieagenten. In hun geval is zelfs het lang wegzetten van een groep bendeleden al dweilen met de kraan open. Maar wat ik zeg, laat ze eruit en dan word de situatie NOG erger.
    Hier in NL hebben we nog het meeste last van de veelplegers (junks, illegalen, marokkanen/antillianen).
    Ik weet ZEKER dat als je die groep binnen 1 week langdurig vastzit dat je dan 90% van de dagelijkse kleine criminaliteit oplost. De politie in elke gemeente weet wie het zijn, ze worden nu soms zelfs 'hinderlijk gevolgd', over verspilling van resources gesproken.
    Ook al die zwaardere oostblokcriminelen kun je langer wegzetten.
    quote:
    Jij hebt geen last van drugshandel, mensen in bijvoorbeeld Rio ondervinden dan weer wel enige hinder van verkapte oorlogen tussen politie en drugsbendes in de stad.
    Wederom vergelijk je NL met een compleet andere planeet. Laat dan eens los. Ik wil Brazilie niet redden.
    quote:
    Als ik het goed heb is er in de meeste landen een aardige correlatie wat betreft de mate waarin de politie gewelddadig optreedt en de mate waarin hooligans geradicaliseerd zijn.
    Zoals waar dan? In Engeland komen ze zelfs het veld niet eens meer op uit angst voor de torenhoge boetes. In Zuid-amerikaanse landen zijn het professionele criminele organisaties (denk aan La Doce van Boca jrs). In Zuid-europese landen zijn het bijna politieke stromingen, rechts-extremistische in dit geval.
    Maar zelfs in dat soort landen schieten ze ze niet gewoon kapot maar blijven ze pappen en nathouden.
    quote:
    Begrijpend lezen behoort niet tot jou kwaliteiten blijkbaar.
    Je moet wel je hooghartige houding een beetje laten varen. Elke tekst is anders te interpreteren, het is niet voor niets dat wetteksten onleesbaar zijn voor een leek.

    Leg mij dit dan eens uit, oh superieure intellectueel...

    IK zeg
    quote:
    Ik geloof niet in een afschrikkende werking van hoge straffen, maar ik geloof er wel in dat als een dief in de cel zit, hij op dat moment niet bij jou in kan breken! Als je alle draaideurtjes die er momenteel rondlopen op zou pakken en op zou sluiten, of dat nou in een gevangenis, gesticht op opvanghuis is, dan ben je in een klap van 95% van je autoinbraken en andere zooi af. Leg me eens uit waarom dat NIET zo zou zijn? Hoe kan iemand die vast zit nog kwaad doen?
    Kortom, ik zeg, gooi draaideurtjes lang in de cel.

    JIJ antwoord daarop:
    quote:
    Een eventueel neveneffect zou een negatieve impact op de omgeving (o.a. kinderen) van de dader kunnen zijn, waardoor dat voordeel deels te niet wordt gedaan. Ik weet niet precies in hoeverre dat effect heeft en de morele wenselijkheid laat ik ook buiten beschouwing. Daarnaast zijn dergelijke, relatief kleine vermogensdelicten van een hele andere order en insteek dan moord en verkrachting.
    Oftewel, jij reageert op mijn punt dat veelplegers lang moeten worden weggezet dat dat een negatieve impact heeft op de omgeving van de dader, bijv de kinderen.
    Ik weet niet hoe ik dat anders moet 'begrijpen'. Enlighten me, liefst zonder dat arrogante toontje aub.
    quote:
    Het verbieden van ideeën omdat ze gebaseerd zijn op iets dat je niet aanstaat past wat mij betreft ook niet in een 'moderne, open samenleving'. Ik denk overigens ook helemaal niet vanuit 'de theorie'. Jij vindt dat bijvoorbeeld Christelijke partijen verboden moeten worden omdat ze koopzondagen tegengaan. Aan de andere kant mag de SP dat dan blijkbaar wel gewoon vinden omdat ze bang zijn voor uitbuiting van werknemers. Of neem de Christelijke partijen versus VVD / PVV op het gebied van drugs.
    Angst voor uitbuiting van werknemers, overlast voor bewoners, allemaal valide rationele redenen die wat mij betreft in overweging moeten worden genomen.
    Winkels sluiten van 200 winkeliers die moeite doen om te overleven omdat de Man met de Baard dat zegt....nee, daar wil ik niet naar luisteren. Nederland is een seculier land en moet seculier bestuurd worden.
    Je ziet wat er al gebeurd als een klein groepje van de CU in de regering zit, dan worden er allerlei wetswijzigingen en maatregelen opgediend die niet gebaseerd zijn op rationele, toetsbare of in ieder geval algemeen geaccepteerde normen en waarden. Maar allemaal op Gods Woord.
    Stel dat er in de toekomst een grote islamitische partij zou worden opgericht die succesvol word. Wat dan? Mogen vrouwen dan alleen nog maar met hoofddoek op straat? Ik weet het, ik chargeer, en in de praktijk zal het wel loslopen, maar je moet religieuze politiek geen kans geven. Kijk toch naar Iran waar de moderne bevolking gebukt gaan onder een relatief kleine groep religieuze fanaten. Ik ken een Iranees die gevlucht is omdat er daar geen vrijheid meer is. En andere iranezen die veel moderne, verlichte denkbeelden op nahouden.
    In mijn partij is geen ruimte voor religie. Dan stem je toch wat anders
    pi_78426491
    quote:
    Op woensdag 24 februari 2010 18:25 schreef Tijn het volgende:
    He ja, nog meer partijen, dat is wat we nodig hebben. Straks zijn er 30 partijen met elk 5 zetels. Dan wordt een formatie pas een beetje interessant.
    kleine partijen kunnen snel groot worden, kijk naar de PVV
      donderdag 25 februari 2010 @ 10:35:50 #207
    12221 Tijn
    Powered by MS Paint
    pi_78426654
    quote:
    Op donderdag 25 februari 2010 10:30 schreef LaTiNo het volgende:

    [..]

    kleine partijen kunnen snel groot worden, kijk naar de PVV
    Juist daardoor wordt een formatie extra bemoeilijkt. Het heeft helemaal geen zin als er 10 partijen zijn die allemaal een redelijk aantal zetels hebben, want dan heb je 5 partijen nodig om een coalitie met een meerderheid te vormen, wat nooit een stabiele regering oplevert.

    Het is in de huidige situatie al amper meer mogelijk om met 3 partijen te regeren. Met meer partijen wordt dat nog moeilijker en daar wordt Nederland niet beter van.

    Als er al iets moet veranderen aan het partijenlandschap is het eerder een fusie tussen wat partijen met veel overlap dan het oprichten van nieuwe partijen die de boel nog verder versplinteren.
    pi_78428677
    quote:
    Op donderdag 25 februari 2010 10:35 schreef Tijn het volgende:

    [..]

    Juist daardoor wordt een formatie extra bemoeilijkt. Het heeft helemaal geen zin als er 10 partijen zijn die allemaal een redelijk aantal zetels hebben, want dan heb je 5 partijen nodig om een coalitie met een meerderheid te vormen, wat nooit een stabiele regering oplevert.

    Het is in de huidige situatie al amper meer mogelijk om met 3 partijen te regeren. Met meer partijen wordt dat nog moeilijker en daar wordt Nederland niet beter van.

    Als er al iets moet veranderen aan het partijenlandschap is het eerder een fusie tussen wat partijen met veel overlap dan het oprichten van nieuwe partijen die de boel nog verder versplinteren.
    Je hebt daar in principe gelijk in, maar dat zou niet een reden mogen zijn om dan maar GEEN partij op te richten, toch?
    Uiteindelijk zou deze partij de PVV moeten opslokken en het CDA moeten vernietigen (als zij met zowel links en rechts kunnen regeren, dan kunnen wij dat ook )
    Probleem is dat de PVV te xenofoob is en teveel gericht op de moslims. Wie kan daar nou weer mee samensmelten? De enige middenpartij die je nu dus hebt is het CDA, en ik zie deze partij als een strenge versie van de SP, een sociale versie van de VVD, de niet-racistische versie van de PVV en de niet religieuze versie van het CDA. Zie deze partij als de moderne ouder die zijn kinderen de vrijheid geeft om zicht te ontplooien en te genieten, maar wel duidelijke grenzen stelt en corrigerende tikken geeft als het kind zich misdraagt
      donderdag 25 februari 2010 @ 13:23:14 #209
    12221 Tijn
    Powered by MS Paint
    pi_78433258
    quote:
    Op donderdag 25 februari 2010 11:28 schreef LaTiNo het volgende:

    [..]

    Je hebt daar in principe gelijk in, maar dat zou niet een reden mogen zijn om dan maar GEEN partij op te richten, toch?
    Natuurlijk mag altijd iedereen een partij oprichten. Daar zijn we een democratie voor. Maar dat er nu teveel partijen zijn die elk niet veel, maar ook niet weinig stemmen binnen halen is wel een probleem voor de formatie.
    pi_78433392
    quote:
    Op donderdag 25 februari 2010 13:23 schreef Tijn het volgende:

    [..]

    Natuurlijk mag altijd iedereen een partij oprichten. Daar zijn we een democratie voor. Maar dat er nu teveel partijen zijn die elk niet veel, maar ook niet weinig stemmen binnen halen is wel een probleem voor de formatie.
    mee eens, ik vraag me echt af hoe ze een werkende coalitie voor elkaar moeten gaan krijgen, stel:

    CDA-25
    PVDA-15
    PVV-25
    D66-15
    VVD-15

    PVDA en PVV is een nog go. CDA en pvda word ook moeilijk nu.

    CDA - PVV - VVD = 65. Dan moet D66 erbij, willen die wel met de PVV? En dan heb je dus 4 partijen.
    pi_78435080
    Kijk heb je onze geliefde Hooligans weer...

    ADO-hooligans wilden vechten in vliegtuig

    SCHIPHOL - De luchthaven Schiphol is komende twee dagen verboden terrein voor een groep van zestien voetbalsupporters van ADO Den Haag. Dat staat in het AD.
    De vermeende hooligans zijn volgens de politie en Koninklijke Marechaussee van plan om vanavond op een vlucht naar Milaan op de vuist te gaan met supporters van aartsrivaal Ajax. Uit controle van de passagierslijsten op een vlucht van Easyjet bleek dat zestien hooligans, 'zogenaamde harde kern ADO-supporters' op dezelfde vlucht zaten als een groep Ajax-aanhangers.

    De gemeente Haarlemmermeer heeft de zestien ADO-fans daarom per brief een gebiedsverbod opgelegd, dat pas donderdagavond laat eindigt. Agenten belden maandagavond aan bij de zestien hooligans om ze persoonlijk een brief te overhandigen. Hierin werd gemeld dat ze vandaag en morgen weg moeten blijven bij Schiphol.
    pi_78597594
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 13:11 schreef RemcoDelft het volgende:

    [..]

    Je gaat voor het gemak even voorbij aan de reden dat drugs verboden is zeker? Is de realiteit werkelijk te moeilijk voor je, dat je stoned wilt rondlopen?
    Waarschijnlijk heb je niet echt bijdehandjes gegeten maar dat nemen we je gerust WEL kwalijk
    quote:
    A. Alcohol is geen "harddrugs"
    B. Als je daar problemen mee hebt, zou je moeten pleiten voor een alcoholverbod, niet om de rest ook legaal te maken.
    Beste man....
    A. Alcohol is WELDEGELIJK harddrugs....
    Daarom is het ook zo ontzettend hypocriet dat men het in de 2e kamer steeds had over het uitbannen van koffieshops en in dezelfde zin vervolgens praat over een biertje gaan drinken.

    Moet het verboden worden???? NEE zie B.

    B. Verbod + Mens =

    Een klein historisch feitje wat een verbod doet met mensen:
    -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Eind 1917 werd het voorstel tot het 18e amendement op de grondwet, dat voorzag in een totaalverbod op productie, verkoop en transport van consumptieve alcohol, door het Huis van Afgevaardigden en de Senaat aangenomen en begon de ratificatie door de verschillende staten. Op 16 januari 1919 werd het voorstel aangenomen met de ratificatie door Utah, als 36e van de op dat moment 48 staten. Een jaar later, op 17 januari 1920, trad het amendement in werking: alcohol was verboden. Uiteindelijk zouden alle staten behalve Connecticut en Rhode Island het voorstel aannemen. New Jersey was op 9 maart 1922 de laatste staat die het amendement ratificeerde.

    Met de inwerkingtreding van het amendement verhuisde de handel in drank naar het illegale circuit. Stiekem werd er massaal gedronken. In Canada en Mexico beleefden cafés bij de grens topjaren. Illegale cafés ontstonden in achterkamertjes, waar illegaal gestookte drank werd geschonken. Veel criminelen hebben goed geld verdiend aan die handel, de bekendste onder hen is Al Capone
    -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------


    Oftewel: JA mensen die iets willen gebruiken, kunnen het doen en zullen het doen.
    Moet het goedkoper worden??? Wat mij betreft mag men de prijzen gelijk houden.

    Positieve bijkomende resultaten?!
    - Meer geld in de kas.... al het geld wat nu besteed word aan iligale transport kosten komt in de staatskas als BTW.
    - Politie hoeft niet meer ingezet te worden in de O zo dure strijd hiertegen hence meer geld blijft in de staatskas.
    - kwaliteit kan gerust geleverd worden want het is legaal en hoeft niet snel en stiekem gemaakt/vervoert te worden hence "minder" gezondheids klachten van ECHTE rotzooi die je binnen krijgt
    - betere informatie voorziening zorgt ook voor minder ziekenhuis opnames hence mogelijk ook weer minder ziektekosten per maand voor iedereen
    - Staatkas geld kan worden gebruikt voor dingen die wel belangrijk zijn: Scholing, opvang, ziekenhuizen, ouderenzorg etc.
    - Sommige landen kunnen alleen maar (of hoofdzakelijk) producten als papaver verbouwen wegens het klimaat, hun economie krijgt ook weer een impuls want zij kunnen hun product legaal verkopen hence een betere situatie in die landen en een betere economie in alle landen die hierbij betrokken zijn (verscheping etc)

    Nou kan ik nog wel wat dingen verzinnen maar dan eerst even een tegen....

    -------------------------
    Het kan zijn dat er een toename aan gebruik plaats vind.
    -------------------------
    Helemaal waar!!

    Maar zoals een andere poster ook al zei
    quote:
    quote:Op dinsdag 23 februari 2010 13:16 schreef DJKoster het volgende:
    En het legaliseren van alle drugs, wil je iedereen verslaafd maken ofzo?
    Er is nu tenminste nog de drempel dat het teringduur is.

    Hebben mensen geen verstand dan? Al is het gratis, ik ga niet aan de drugs. Maar degenen die het wel doen, doen het toch wel, dan kan de staat er net zo goed wat aan verdienen en er gelijk beter zicht op houden.
    Do I need to add anything?? :


    MENSEN KUNNEN KIEZEN VOOR ZICHZELF.... als we het ze maar leren!!!
    pi_78629056
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 14:48 schreef Trancert het volgende:
    Je hebt wel tegenstrijdige punten ontspoorde jeugd als kanonnenvoer voor irak en tegelijkertijd het leger afschaffen waar ik wel een voorstander van ben.
    jeugd ontspoort of niet verdient meer kansen naar mijn mening

    doodstraf ben ik op tegen, en dat over de roma zigeuners is ook wel erg overdreven

    maar ben het er wel mee eens dat er ruimte is voor een nieuwe partij
    ik kan me in geen enkele van de huidige partijen vinden
    Ben vrij liberaal maar ook progressief tegelijkertijd wat betrefd legalisering softdrugs en tegen betutteling van de overheid

    Idem aan deze kant, tegen de doodstraf! Roma's... ach die moeten gewoon wat harder aangepakt worden, dit zou ook mogelijk moeten zijn met de nieuwe politie orde zoals eerder besproken denk ik zo.
    Ontspoorde jeugd aanpakken...?

    Ach, ik ben blij dat de dienstplicht afgelast is, echter heb ik vele mensen gesproken die de dienstplicht als een verrijking aan hun leven gezien hebben dus misschien is dat niet zo'n slechte zaak als hooguit dat men dit niet gericht op het leger moet hebben omdat dit juist weer in strijd is met onze eigen ideen.
    Andere ideen zijn dan inderdaad een soort gelijke plicht met een ander doeleinde. Bv training voor het politie orgaan, hulp organisaties, of om het even wat anders, zolang het maar de maatschappij ten goede komt en er belangrijke zaken geleerd worden (deze zijn in overleg vast te stellen).

    Vind de gemiddelde ideen van deze partij zeker interessant, maar als ik dan 1 partij van het huidige aanbod moet kiezen is dit voor mij zeker de VVD!
    Gemiddeld erg goede standpunten. Goed voor eigen huis bezitters en ondernemers. Blijft bij hun standpunten en gebruiken deze niet alleen om zieltjes te winnen tijdens de verkiezings campagne maar strijden hier gedurende de gehele periode voor. Is niet extreem maar wel rechts in het realistische gebied naar mijn inziens.

    Ik ben het wel eens met een partij die op zowel het linkse als het rechtse vlak opereert want niet alles moet maar van 1 kant bekeken worden. Je moet kijken wat het thema is en zoeken naar een oplossing, dan kun je niet aan 1 kant van de lijn blijven staan
    pi_78633601
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 14:51 schreef ErikT het volgende:

    [..]

    Hoewel het lijkt dat ze met een lichtje te zoeken zijn, bestaan die partijen gewoon nog hoor. Ook na 2003.
    En welke partij is dit volgens jou dan precies?
    pi_78641512
    quote:
    Op dinsdag 2 maart 2010 11:37 schreef 010kamikaze het volgende:

    [..]

    Vind de gemiddelde ideen van deze partij zeker interessant, maar als ik dan 1 partij van het huidige aanbod moet kiezen is dit voor mij zeker de VVD!
    Gemiddeld erg goede standpunten. Goed voor eigen huis bezitters en ondernemers. Blijft bij hun standpunten en gebruiken deze niet alleen om zieltjes te winnen tijdens de verkiezings campagne maar strijden hier gedurende de gehele periode voor. Is niet extreem maar wel rechts in het realistische gebied naar mijn inziens.

    Ik ben het wel eens met een partij die op zowel het linkse als het rechtse vlak opereert want niet alles moet maar van 1 kant bekeken worden. Je moet kijken wat het thema is en zoeken naar een oplossing, dan kun je niet aan 1 kant van de lijn blijven staan
    Je vergeet dat de VVD gewoon in Paars I en II zaten he? Daar was uh...nogal wat kritiek op
    Daarnaast, de VVD is eigenlijk een partij voor de haves, en die willen het liefst de have-nots nog minder laten haven. Het is echt een ieder voor zich partij die af en toe sociaal 'acteert' omdat dat nou eenmaal nodig is, maar het ideaal van de VVD is volledige kapitalisme, net als in de VS, en je ziet hoe dat is afgelopen daar....
    pi_79093839
    Ha LaTiNo,

    goed om te lezen dat er meerdere mensen zijn die vinden dat de huidige politieke partijen niet goed genoeg zijn. Ik ben het helemaal eens met jouw ideeen (behalve de doodstraf). Maar over de rest van de punten kan ik het helemaal vinden. Jammer dat er bepaalde mensen je meteen aanvallen op sommige punten, terwijl het niets anders is dat het opgooien van een balletje. Gewoon om te checken of mensen tevreden zijn met de huidige mogelijke politieke partijen. Wel grappig, een oud-collega en ik hebben het hier al jaren over, maar ook wij hebben niet de ballen en de centjes om iets op te richten. En zo zullen er vele zijn die uiteindelijk maar op Wilders gaan stemmen, terwijl ze het niet met al zijn punten eens zijn. In ieder geval wil hij (net als Pim) iets veranderen in het gezapige Den Haag. En de enige manier om in het huidige stelsel iets te kunnen veranderen, is door heel extreem te stemmen. Stem je ultra-rechts, heb je tenminste een kansje dat het politieke veld een tikje naar rechts schuift. In mijn idee moet het hele stelsel op de schop, nu heb je toch het gevoel dat je stem niet veel uitmaakt. Zoals mijn oud-collega zegt; een pseudo-democratie. Je denkt dat je wat in te brengen hebt, maar eigenlijk.... Het is niet voor niets dat de opkomst elke keer lager en lager wordt. Ik wilde eigenlijk ook niet meer gaan stemmen, maar ik ga het nog maar een keer proberen. Eens zien of we toch nog wat verandering kunnen veroorzaken. En anders over 4 jaar (of waarschijnlijk een half jaar ) op deze nieuwe partij stemmen??
      zaterdag 13 maart 2010 @ 16:32:45 #218
    30220 Barca
    ~:) EVIL - E; Bad As I Wanna B
    pi_79099602
  • Keiharde aanpak van de ontspoorde jeugd.
  • Hooliganisme:
  • Recht boven wet.
  • Wegpesten van de Roma-zigeuners uit NL. Zal wel aan mij liggen, maar van dit punt zie ik het nut niet in.
  • Legalisering drugs.
  • Strafmaat verhogen. In die zin verhogen dat misdaden waar je nu jaren voor de bak in gaat, worden beloond met de doodstraf. Het kan niet zo zijn dat we criminelen nog langer op onze centen in het Hilton laten verblijven!
  • Afschaffing leger. In ieder geval bezuinigen! Al die vliegtuigjes ...
  • TBS systeem grondig herzien. Niet iedereen komt er meer voor in aanmerking. Meer ruimte maken in de longstay afdelingen, want die zullen nodig zijn.
  • Omgooien van het juridische systeem. Ten aanzien van noodweer en bescherming van bezit moet er wel iets veranderen.
  • Geleidelijke verhoging AOW
  • Aanpak financiele instellingen
  • Geleidelijke afbouw HRA
  • Goede klokkenluidersregeling invoeren.
  • TEGEN verdere toetreding oostbloklanden
  • Uitkeringen alleen wanneer werkelijk noodzakelijk.
  • Immigratie aan banden,
  • Lokale opvang illegalen.
  • Totale segregatie van Kerk en Staat.
  • Politieke partijen stelsel omgooien,
  • Meer recht op zelfbeschikking.
  • Retro is mode, metro ook!
    'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
    pi_79176866
    quote:
    Op zaterdag 13 maart 2010 16:32 schreef Barca het volgende:
  • Wegpesten van de Roma-zigeuners uit NL. Zal wel aan mij liggen, maar van dit punt zie ik het nut niet in.
  • Praktische oplossing voor de relatief grote overlast van een absoluut kleine groep
    quote:
    In die zin verhogen dat misdaden waar je nu jaren voor de bak in gaat, worden beloond met de doodstraf.
    tsja, ik vind dat de doodstraf in bepaalde gevallen gewoon moet kunnen, maar goed dat wordt ws een standpunt om over te onderhandelen aangezien het op Europees gebied toch niet zal kunnen
    quote:
    Het kan niet zo zijn dat we criminelen nog langer op onze centen in het Hilton laten verblijven!
    Ik hoorde laatst een meid die vertelde dat ze een magnetron had in haar cel en een eigen douche....
    quote:
  • Afschaffing leger. In ieder geval bezuinigen! Al die vliegtuigjes ...
  • Zeker de JSF! En wat heb je aan fregatten waar je niet eens piraten mee mag afschieten....
    Dat geld is hard nodig voor de politie!
    pi_79176957
    quote:
    Op zaterdag 13 maart 2010 13:08 schreef It.is.Me het volgende:
    Ha LaTiNo,

    goed om te lezen dat er meerdere mensen zijn die vinden dat de huidige politieke partijen niet goed genoeg zijn. Ik ben het helemaal eens met jouw ideeen (behalve de doodstraf). Maar over de rest van de punten kan ik het helemaal vinden. Jammer dat er bepaalde mensen je meteen aanvallen op sommige punten, terwijl het niets anders is dat het opgooien van een balletje. Gewoon om te checken of mensen tevreden zijn met de huidige mogelijke politieke partijen. Wel grappig, een oud-collega en ik hebben het hier al jaren over, maar ook wij hebben niet de ballen en de centjes om iets op te richten. En zo zullen er vele zijn die uiteindelijk maar op Wilders gaan stemmen, terwijl ze het niet met al zijn punten eens zijn. In ieder geval wil hij (net als Pim) iets veranderen in het gezapige Den Haag. En de enige manier om in het huidige stelsel iets te kunnen veranderen, is door heel extreem te stemmen. Stem je ultra-rechts, heb je tenminste een kansje dat het politieke veld een tikje naar rechts schuift. In mijn idee moet het hele stelsel op de schop, nu heb je toch het gevoel dat je stem niet veel uitmaakt. Zoals mijn oud-collega zegt; een pseudo-democratie. Je denkt dat je wat in te brengen hebt, maar eigenlijk.... Het is niet voor niets dat de opkomst elke keer lager en lager wordt. Ik wilde eigenlijk ook niet meer gaan stemmen, maar ik ga het nog maar een keer proberen. Eens zien of we toch nog wat verandering kunnen veroorzaken. En anders over 4 jaar (of waarschijnlijk een half jaar ) op deze nieuwe partij stemmen??
    Dat is nou precies hoe ik er over denk: een schijndemocratie! Het enige wat je met zijn allen kunt bereiken is een ruk naar rechts, en dan weer een ruk naar links. En 4 jaar later gaan we weer naar rechts etc. etc.
    Ik vind dat je op standpunten moet kunnen stemmen via referenda. In elk geval vwb de belangrijke punten.
    Voor/tegen doodstraf. Voor/tegen inmenging in verre landen. De dingen waar wij met zijn allen een mening over hebben. De rest kun je aan de technocraten overlaten. Bijv. een herziening van het belastingstelsel.
      maandag 15 maart 2010 @ 17:44:00 #221
    30220 Barca
    ~:) EVIL - E; Bad As I Wanna B
    pi_79177056
    Ik zou liever geld besparen op defensie en ontwikkelingszaken om dat te gebruiken voor onderwijs en gezondheidszorg in NL. Máár de gezondheidszorg moet zelf wél effiiciënter worden.

    Meneer X 20 jaar in een cel gooien ... een gevangene kost ons al meer dan een bejaarde. Daar waar de bejaarde nauwelijsk naar buiten mag. De gevangene heeft nog zijn speelkwartiertje.

    Dat je belasting moet betalen om iemand die nog nooit gewerkt heeft, maar wel hardwerkende mensen besteelt, te verzorgen ... gewoon belachelijk! Opknopen aan een Bonsai-boompje!

    Ach ja ... of je nu door de hond of de kat gebeten wordt?! Eigenlijk komt het daar wel zo'n beetje op neer.
    Retro is mode, metro ook!
    'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
    pi_79179068
    TS is aan het raaskallen!
    pi_79179115
    quote:
    Op dinsdag 23 februari 2010 13:02 schreef LaTiNo het volgende:
    De PVV doet het de laatste jaren wel goed, en dat komt omdat het tijd wordt dat er iets gedaan word aan de mistanden van dit moment. Het volk mort en accepteert de golf van onrechtvaardigheid die over hen word uitgestort niet meer. Maar de PVV is het antwoord niet. Die anal fixation van ze met de moslims is gewoon ziek. Je moet niet met belachelijke uitspraken komen over kopvoddentaxen, dubbele paspoorten, het hebben van een sattelietontvanger, het juichen voor je geboorteland bij het WK voetbal etc. Ze slaan helemaal door in hun tunnelvisie en komen met belachelijke standpunten, alleen maar omdat een groep kutmarokkaantjes zich misdragen. What's next? Gele sterren? De hersenlozen van onze samenleving zouden het prima vinden!

    De maatschappelijke en sociale problemen moeten BREED worden aangepakt, dus los van de moslims. Dus fixeer niet zo op dat groepje capuchonberbertjes maar op IEDEREEN. Dus ook de aso tokkies die naast je wonen en je het leven zuur maken, de roma-zigeuners die alle winkelcentra afromen en de inhoud van je zakken begeren, de gangsta-wannabees met gouden tanden in Spijkenisse, de coke-hooligans en de autochtone hangjeugd die voor lokale ellende zorgt.

    Dus als er een rechtse PVV-achtige partij op zou staan die niet zo extreem racistisch was (want als je focust op 1 ras en dat als minderwaardig ziet en wilt uitsluiten, dan ben je racistisch) dan zou ik erop stemmen.

    Misschien dan zelf maar een partij oprichten met als hoofdpunten:

  • Keiharde aanpak van de ontspoorde jeugd. Jonge crimineeltjes, relschoppers maar ook schoolverlaters een verplichte dienstplicht van 3 jaar opleggen.
    Voordelen: Je haalt ze van de straat dus wij hebben er geen last van, wellicht leer je ze een vak, je leert ze discipline. Gaat dat ook niet goed, dan eindigen ze als kannonnevoer in Irak!

    Linkse partijen blaten telkens weer dat je het probleem bij de bron moet aanpakken, dat je met ze moet praten, ze een toekomst moet bieden etc (de linkse approach). Maar zolang het probleem nog niet bij de bron is aangepakt is repressie een NOODZAAK, niet een alternief.

  • Hooliganisme: de boodschap is duidelijk: pak een steen op en je krijgt een kogel in je mik. Of ze houden er zelf mee op, of het probleem lost zich kogel voor kogel op. Het is nu echt afgelopen met talloze ME-agenten bij voetbalwedstrijden en feesten.

  • Recht boven wet. Het gevoel van rechtvaardigheid is ernstig geschaad in NL en moet hersteld worden.
    We kunnen het niet meer maken dat daders meer consideratie lijken te hebben dan slachtoffers, dat verschrikkelijke daden worden gestraft met taakstrafjes of korte gevangenisstraffen. Joost Eerdmans wordt mijn minister van Justitie.

  • Wegpesten van de Roma-zigeuners uit NL. Legaal kan het niet, maar in de praktijk wel, just do it. Als ik toch een beetje racistisch mag zijn, dan is het wel bij dit volk. Laat ze maar naar Duitsland gaan ofzo

  • Legalisering drugs. Voordelen: groot deel van het politieapparaat kan zich gaan richten op dingen die me WEL kunnen schelen. BTW-heffing op drugs. Kwaliteitscontrole op drugs. Je kids gaan toch wel drugs gebruiken, heb je dan niet liever dat ze geen paardenkalmeermiddelen of chemische schoonmaakspullen binnenkrijgen??
    Negatief neveneffect: crimineeltjes zullen ergens anders hun geld aan moeten verdienen, bijv vrouwenhandel. Dus dan maar de volgende 2 punten:

  • Strafmaat verhogen. Het zal vast wel dat het in de US niet werkt blabla, maar de US is een land dat fundamenteel verrot is. Daar kun je NL niet mee vergelijken en ik heb liever dat sommige mensen niet meer vrij rondlopen. Doodstraf voor moordenaars, ontvoerders, vrouwenhandelaren. Levenslang voor veroordeelde pedo's. Meer rechten voor de slachtoffers. Meer oog om oog, tand om tand.

  • Afschaffing leger. Althans, van 90% van het Nederlandse leger en al dat geld besteden aan een uitmuntend politieapparaat die wat mij betreft de wapenstok wat vaker mag gebruiken. De politie is onderbetaald en moet werkelijk klotewerk doen waar ze ook nog niet waardering voor krijgen.
    Costa Rica floreert zonder leger, dus wij kunnen dat ook.

  • TBS systeem grondig herzien. Niet iedereen komt er meer voor in aanmerking. Meer ruimte maken in de longstay afdelingen, want die zullen nodig zijn.

  • Omgooien van het juridische systeem. We moeten af van het principe van een aanvaller die koste wat het kost moet scoren en een verdediger die desnoods met vals spel een aanvaller tegen de grond moet werken. We moeten af van de Spongen en Moskovitchen die zo aandachtsgeil zijn dat ze elke keer weer, onder het mom van het verdedigen van de rechtsstaat, proberen om de grootste klootzakken vrij te krijgen.
    Ik wil een systeem waarin een juridisch team zich buigt over een zaak en probeert om tot een objectief advies te komen waarna de rechter dit advies in de meeste gevallen over kan nemen en een uitspraak doet. Hou een gezond spanningsveld tussen de leden van het team, waarbij bijv 1 iemand zich concentreert op de bewijzen a charge en een ander juist op de ontlastende bewijzen, en laat een derde zich concentreren op de juistheid van de gevolgde procedure. Hiermee voorkom je dat bewijsmateriaal expres wordt achtergehouden door een van de partijen, of dat woorden worden verdraaid of mensen worden gemanipuleerd.
    Daarnaast moet het slachtoffer kunnen spreken (indien gewenst zonder dat de verdachte erbij is en zelfs anoniem indien van toepassing) over wat hem is aangedaan en wat voor gevolgen het voor hem/haar heeft gehad.


  • Geleidelijke verhoging AOW (is nu immers noodzakelijk). PVV stemt alleen maar tegen voor de zeteltjes.

  • Aanpak financiele instellingen die ons jarenlang hebben bedrogen

  • Geleidelijke afbouw HRA, parallel daaraan een lastenverlaging. Knappe koppen zullen zich mogen buigen over de beste aanpak.

  • Goede klokkenluidersregeling invoeren. Als er iets mis is in een kerncentrale of in de Botlek, dan wil ik dat graag weten. Niet dat iemand maar zwijgt omdat hij/zij dan jarenlang in een caravan moet leven.

  • TEGEN verdere toetreding oostbloklanden zolang ze niet alles op orde hebben. Fiscale en handelsvoordelen, das prima, maar vrij verkeer van skimmers, pickpockets en inbrekers....liever niet...
    Van mij mag ook Griekenland eruit na hun bedrog.

  • Uitkeringen alleen wanneer werkelijk noodzakelijk. WA-jong voor iemand met overgewicht of pijnlijke rug? Flikker gauw op. En heb je geen werk? Dan ga je maar papier rapen op straat, zullen we zien hoe snel je alsnog een baan zoekt.

  • Immigratie aan banden, maar wel op individuele basis. Waarom zou je geen bruidje uit Thailand/Spanje/VS mogen importeren? Mits ze maar NL hebben geleerd. Maxima kon het, dus jouw bruidje ook.
    Inburgering moet ook ergens op slaan, en niet van die belachelijke onzin als 'het wilhelmus zingen' of uit je hoofd leren wanneer W.A. jarig is of waar de VOC voor stond. Ik weet zeker dat 75% van de autochtonen dat niet weet!!
    Leer ze eerst maar wanneer je wel of niet het vuilnis buiten moet gooien. En zowieso dat het niet uit het raam geflikkerd mag worden! Leer ze de Nederlandse grondwet en onze verworven vrijheden.

  • Lokale opvang illegalen. Vanuit de EU druk zetten op landen buiten Europa om eigen mensen weer terug te nemen als ze hier illegaal zijn opgepakt. Opvang van vluchtelingen in landen rondom de risicolanden. Vlucht je uit Sudan? dan moet je maar in een ander land in Afrika worden opgevangen. Vanuit de EU kan hiervoor geld worden uitgetrokken om die armlastige landen hierbij te helpen. Geld voor Ontwikkelingshulp kan hiervoor gebruikt worden. Dat verdien je weer terug door ze hier te moeten opvangen en ze uitkeringen te verschaffen.

  • Totale segregatie van Kerk en Staat. Partijen zoals het CDA en vooral de SGP en Christenunie, of een toekomstige moslimpartij moet NIET kunnen. Het is niet meer van deze tijd om je bestuur te baseren op sprookjes.

  • Politieke partijen stelsel omgooien, te beginnen op gemeentelijk niveau als experiment.
    Er moet meer bestuurd worden en minder politiek worden bedreven. Meer referenda. Het volk bepaalt. De regering voert uit. Ideaal is dat in de toekomst via Internet op vele punten kan worden gestemd. De meerderheid wint, de bestuurders voeren het zo goed mogelijk uit.

  • Meer recht op zelfbeschikking. Die eeuwige bemoeienis van de reli-freaks over je eigen leventje elke keer..... Als ik dood wil, dan mag ik dood. Ik geloof niet in jullie god, ik geloof niet dat ik word gestraft en ik geloof niet in het eindeloos rekken van lijden 'omdat een leven zo uniek en belangrijk is'. En ik heb het recht om daar niet in te geloven. No more religieuze standpunten in de regering.

    Ideaal: bestuur a la Singapore. Meer technocraten. Iemand die op school heeft lesgegeven als minister van Onderwijs, niet iemand die uit het bedrijfsleven komt of accountmanager is geweest of whatever.
    Een ex-militair op Ordehandhaving (nieuwe ministerie ipv Defensie), niet een lulletje rozenwater. En een econoom bij financien/economische zaken, niet een ex-manager of buschauffeur.

    Nou nog een charismatische leider a la Clinton zoeken en voila!

    Nog (positieve) kritiek, tips, aanvullingen?

    Ps, relifreaks en linkse rakkers hoeven niet te reageren, jullie leven toch allebei in een sprookjeswereld
  • eeh waarom? wordt het dan beter? Of denk TS dat het beter wordt?
    pi_79184305
    quote:
    Op maandag 15 maart 2010 18:45 schreef SonicB het volgende:
    TS is aan het raaskallen!
    Thanks voor je constructieve bijdrage!
    quote:
    Op maandag 15 maart 2010 18:47 schreef SonicB het volgende:

    [..]

    eeh waarom? wordt het dan beter? Of denk TS dat het beter wordt?
    Nou, je weet pas als iets beter of slechter word zodra je eens een keertje probeert iets ANDERS te doen. Daarna kun je evalueren en eventuele slechte ideeen terugdraaien, verbeteren of tweaken.
    Als men niets had gedaan leefden we nu nog onder het juk van de Kerk....
    pi_79188893
    quote:
    Op maandag 15 maart 2010 20:40 schreef LaTiNo het volgende:

    [..]

    Thanks voor je constructieve bijdrage!
    [..]

    Nou, je weet pas als iets beter of slechter word zodra je eens een keertje probeert iets ANDERS te doen. Daarna kun je evalueren en eventuele slechte ideeen terugdraaien, verbeteren of tweaken.
    Als men niets had gedaan leefden we nu nog onder het juk van de Kerk....
    je bezit in ieder geval een sterk rechtvaardigheidsgevoel!

    Maar bij elk punt in jouw lijst zijn is er altijd een groep mensen die er tegen is. En een aantal punten zijn aardig links! zie programma SP
    pi_79299262
    Wedje leggen dat dit een Roma-gezin betreft?
    quote:
    Compleet gezin in misdaad
    FOTO ANP

    AMSTERDAM - Acht leden van een negenkoppig Amsterdams gezin zijn onlangs opgepakt op verdenking van skimmen en witwassen, meldt Het Parool. Naast de vader en moeder zijn ook vier zonen en twee dochters gearresteerd.
    De jongste zoon van vijftien is de enige die geen verdachte is in de zaak. Het gezin zou, onder meer door het inzetten van nep-postbodes, veel mensen hebben opgelicht. De totale buit bedroeg meer dan 400.000 euro. (ANP/BVDL)
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')