[ Bericht 61% gewijzigd door Robijn48 op 10-02-2010 08:12:37 ]
Maar misschien is hem afgeraden om iets te zeggen, weten wij veel. Hij zal vast wel advies hebben gehad.
quote:Nou, het zal zich nu de komende tijd gaan ontrafelen.Op maandag 8 februari 2010 22:02 schreef MJ44ever het volgende:
Tuurlijk voel ik dat zo, ik ben ook degene die het schrijft.
Maar misschien is hem afgeraden om iets te zeggen, weten wij veel. Hij zal vast wel advies hebben gehad.
Ik vind het allemaal triest. Ook de familie die nu binnen zit met Murray.
quote:TT kan je niet meer wijzigen als het eenmaal gepost is, geloof ik.
Gaat Murray nou z'n bail betalen en komt hij meteen weer vrij of gaat hij echt in hechtenis? Weet iemand dat?
quote:Sleep well!Op maandag 8 februari 2010 22:03 schreef MJ44ever het volgende:
Ik ga in ieder geval naar m'n nestje toe, genoeg exictement for one night
quote:Oh shit effe proberenOp maandag 8 februari 2010 22:03 schreef gifkwal het volgende:
[..]
TT kan je niet meer wijzigen als het eenmaal gepost is, geloof ik.
Gaat Murray nou z'n bail betalen en komt hij meteen weer vrij of gaat hij echt in hechtenis? Weet iemand dat?
quote:Volgens mij loopt hij zo weer naar buiten. Michaels arraingment ging volgens mij ook zo snel.Op maandag 8 februari 2010 22:03 schreef gifkwal het volgende:
[..]
TT kan je niet meer wijzigen als het eenmaal gepost is, geloof ik.
Gaat Murray nou z'n bail betalen en komt hij meteen weer vrij of gaat hij echt in hechtenis? Weet iemand dat?
quote:Ja, dat bedacht ik me ook net. Zo zit je bij de rechtzaak van je zoon wegens kindermisbruik en zo voor doodslag (als ik het goed zeg). Katherine was niet aanwezig he?Op maandag 8 februari 2010 22:03 schreef Robijn48 het volgende:
[..]
Nou, het zal zich nu de komende tijd gaan ontrafelen.
Ik vind het allemaal triest. Ook de familie die nu binnen zit met Murray.
quote:Haar heb ik niet gezien, nee.Op maandag 8 februari 2010 22:06 schreef MJ44ever het volgende:
[..]
Ja, dat bedacht ik me ook net. Zo zit je bij de rechtzaak van je zoon wegens kindermisbruik en zo voor doodslag (als ik het goed zeg). Katherine was niet aanwezig he?
En slaap lekker!
quote:Nee, kan ik niet meer veranderen idd, ik vraag het morgen wel in feedback.Op maandag 8 februari 2010 22:03 schreef gifkwal het volgende:
[..]
TT kan je niet meer wijzigen als het eenmaal gepost is, geloof ik.
Gaat Murray nou z'n bail betalen en komt hij meteen weer vrij of gaat hij echt in hechtenis? Weet iemand dat?
quote:
quote:je meent het? ..Op maandag 8 februari 2010 22:10 schreef Robijn48 het volgende:
Ze zaten net te bidden, komt er bij iemand telefoon, neemt diegene op met keihard: hello?
Oh boy.
quote:Ja, echt heel asociaal.
Ik zag net ook een impersanator dansen ...
Oh boy indeed...
Zal wel een vette deal met de familie zijn, kan niet anders.
quote:Ik heb de stream al uitgezet, is er nog iets gaande dan?Op maandag 8 februari 2010 22:20 schreef Stephinem het volgende:
Doet het geluid van TMZ het bij jullie?
quote:Ja, doet het goedOp maandag 8 februari 2010 22:20 schreef Stephinem het volgende:
Doet het geluid van TMZ het bij jullie?
quote:Oh boy piepie ziet weer conspiraciesOp maandag 8 februari 2010 22:17 schreef piepie het volgende:
Toch wel bijzonder dat TMZ (een tabloid) het autopsierapport heeft.
Zal wel een vette deal met de familie zijn, kan niet anders.
quote:Ja, mag dat niet?Op maandag 8 februari 2010 22:24 schreef Robijn48 het volgende:
[..]
Oh boy piepie ziet weer conspiracies
Ze wisten ook al dat Michael dood was voordat het officieel naar buiten kwam en verder hebben ze al het nieuws als eerste. Als je dan nog blind bent ...
quote:Sja, ik hou me liever met feiten bezigOp maandag 8 februari 2010 22:25 schreef piepie het volgende:
[..]
Ja, mag dat niet?
Ze wisten ook al dat Michael dood was voordat het officieel naar buiten kwam en verder hebben ze al het nieuws als eerste. Als je dan nog blind bent ...
quote:Je moet toegeven dat het wel opmerkelijk is. In die zin, ben ik het met piepie eensOp maandag 8 februari 2010 22:27 schreef Robijn48 het volgende:
[..]
Sja, ik hou me liever met feiten bezig
quote:Toch wel hè! ...Op maandag 8 februari 2010 22:29 schreef Sideshowbobbie het volgende:
[..]
Je moet toegeven dat het wel opmerkelijk is. In die zin, ben ik het met piepie eens
Of het is wat ik denk, of de familie zijn echt golddiggers.
Ik hoop het eerste.
quote:Nou ja, als het waar is is het waar, maar het kan mij gewoon niet zoveel schelen wie waar achter zit.Op maandag 8 februari 2010 22:29 schreef Sideshowbobbie het volgende:
[..]
Je moet toegeven dat het wel opmerkelijk is. In die zin, ben ik het met piepie eens
quote:Daarin verschillen wij dus duidelijk.Op maandag 8 februari 2010 22:31 schreef Robijn48 het volgende:
[..]
Nou ja, als het waar is is het waar, maar het kan mij gewoon niet zoveel schelen wie waar achter zit.
quote:Ik neem het aan, kan me niet zoveel bommen
quote:Jaaa, maar dat was allang duidelijkOp maandag 8 februari 2010 22:32 schreef piepie het volgende:
[..]
Daarin verschillen wij dus duidelijk.
Ach. Het enige wat me kan schelen is dat Michaels naam hoog gehouden wordt op een integere manier. En dat er gerechtigheid geschiedt.
quote:Lurker!
quote:Al officieel 79 topics lang
Hebben die dan niets geleerd van de rechtszaak tegen Michael.
Die werd door de publieke opinie ook al veroordeeld terwijl hij later werd vrijgesproken.
quote:Je vergeet 1 ding.Op maandag 8 februari 2010 22:36 schreef piepie het volgende:
Toch wel triest om die fans te zien die Murray al veroordeeld hebben.
Hebben die dan niets geleerd van de rechtszaak tegen Michael.
Die werd door de publieke opinie ook al veroordeeld terwijl hij later werd vrijgesproken.
Er zijn BEWIJZEN geleverd (zie coroners rapport) dat er grove nalatigheid in het spel was.
quote:Zucht. Je denkt toch niet dat Murray zomaar aangeklaagd is? Zonder die feiten zouden ze hem NIET aangeklaagd hebben.Op maandag 8 februari 2010 22:39 schreef piepie het volgende:
Dat zal pas blijken in een eventueel proces, daar komen de feiten pas op tafel.
quote:Dat is waar, maar destijds waren er ook "bewijzen" tegen Michael die later nergens op bleken te slaan. Het zou inderdaad goed zijn om de rechtzaak af te wachten en te horen wat de rechter zegt. Hoewel ik hun woede absoluut kan begrijpen.Op maandag 8 februari 2010 22:38 schreef Robijn48 het volgende:
[..]
Je vergeet 1 ding.
Er zijn BEWIJZEN geleverd (zie coroners rapport) dat er grove nalatigheid in het spel was.
quote:Sorry, maar ik ga toch meer op een coroners rapport af.Op maandag 8 februari 2010 22:41 schreef gifkwal het volgende:
[..]
Dat is waar, maar destijds waren er ook "bewijzen" tegen Michael die later nergens op bleken te slaan. Het zou inderdaad goed zijn om de rechtzaak af te wachten en te horen wat de rechter zegt. Hoewel ik hun woede absoluut kan begrijpen.
Dat is de reden waarom ze hem aangeklaagd hebben. Hoe het verder loopt, moeten we natuurlijk afwachten.
quote:Uhm, je weet vrij weinig van rechtspraak denk ik zo?
[..]
Zucht. Je denkt toch niet dat Murray zomaar aangeklaagd is? Zonder die feiten zouden ze hem NIET aangeklaagd hebben.
quote:Leg eens uit dan? Oneliners hebben we niet veel aan.Op maandag 8 februari 2010 22:43 schreef Sideshowbobbie het volgende:
[..]
Uhm, je weet vrij weinig van rechtspraak denk ik zo?
quote:Dat klopt, maar dat kan je toch niet vergelijken met dit...hier is een dode...die zwaar onderzocht is.Op maandag 8 februari 2010 22:44 schreef gifkwal het volgende:
Michael hebben ze destijds toch ook zonder feiten/echt bewijs opgepakt.
quote:Wat gifkwal al aangeeft. "Bewijzen" moeten wel genoeg draagkracht/onderbouwd zijn, anders worden die zo van tafel geveegd door de rechter. Dat betekent dus niet dat een verdachte per definitie schuldig is...
quote:Okee, maar ze hebben toch heel lang gewacht met: aanklagen of niet? Ik kan niet geloven dat als de zaak niet duidelijk genoeg was ze Murray aangeklaagd zouden hebben?Op maandag 8 februari 2010 22:45 schreef Sideshowbobbie het volgende:
[..]
Wat gifkwal al aangeeft. "Bewijzen" moeten wel genoeg draagkracht/onderbouwd zijn, anders worden die zo van tafel geveegd door de rechter. Dat betekent dus niet dat een verdachte per definitie schuldig is...
quote:Ik geef je groot gelijk dat Murray hoogstwaarschijnlijk schuldig is hoor. Maar ik bedoel te zeggen dat het aan de rechter is om te bepalen of het bewijs rechtsgeldig is en dat het niet aan ons is om iemand schuldig te verklaren. Wij hebben niet de beschikking over al het bewijs. Als het zo zou gaan was Michael ook al lang achter de tralies verdwenen en dat is een kwalijke zaak, dus waarom niet Murray hetzelfde voordeel van de twijfel geven.Op maandag 8 februari 2010 22:45 schreef Robijn48 het volgende:
[..]
Dat klopt, maar dat kan je toch niet vergelijken met dit...hier is een dode...die zwaar onderzocht is.
quote:Vaak genoeg dat een zaak aan alle kanten kan rammelen, ook al denkt men genoeg bewijs te hebben.
[..]
Okee, maar ze hebben toch heel lang gewacht met: aanklagen of niet? Ik kan niet geloven dat als de zaak niet duidelijk genoeg was ze Murray aangeklaagd zouden hebben?
Ik heb een mooie voor je:
Prejudice is ignorance
quote:Nou ja, ik reageer ook maar op het coroners rapport en het onderzoek.Op maandag 8 februari 2010 22:47 schreef gifkwal het volgende:
[..]
Ik geef je groot gelijk dat Murray hoogstwaarschijnlijk schuldig is hoor. Maar ik bedoel te zeggen dat het aan de rechter is om te bepalen of het bewijs rechtsgeldig is en dat het niet aan ons is om iemand schuldig te verklaren. Wij hebben niet de beschikking over al het bewijs. Als het zo zou gaan was Michael ook al lang achter de tralies verdwenen en dat is een kwalijke zaak, dus waarom niet Murray hetzelfde voordeel van de twijfel geven.
Ik denk dat jullie, die Michaels proces in 2005 toen zo gevolgd hebben, er ook op andere manieren naar kijken. Ik snap dat wel hoor.
quote:
Ik ben dus benieuwd met welk verhaal hij komt.
Die eerste uren waren zo chaotisch met al die tegenstrijdige verhalen (de timeline) en ook de bewakingscamera was uitgezet dus beelden zijn er niet. Tsja ... "the truth will prevail" zijn Murray's eigen woorden.
Ben benieuwd!
quote:Ik mag inderdaad hopen dat ze een substantiele zaak hebben. Maar nogmaals: Michael hebben ze ook aangeklaagd. En dat was achteraf gezien onterecht.Op maandag 8 februari 2010 22:47 schreef Robijn48 het volgende:
[..]
Okee, maar ze hebben toch heel lang gewacht met: aanklagen of niet? Ik kan niet geloven dat als de zaak niet duidelijk genoeg was ze Murray aangeklaagd zouden hebben?
Ik volg het allemaal niet, dit gedoe met Murray. Michael krijgen we er immers niet mee terug
Ondertussen worden we getrakteerd op een alleraardigst concertje!
quote:Robijn houdt discussies in stand, vandaar de 6 pagina's
Damn, 6 pagina's op 1 dag gevuld @SHO topic
Ik volg het allemaal niet, dit gedoe met Murray. Michael krijgen we er immers niet mee terug
quote:Vreemd Bobbie dat ik jou laatst zag posten: "volantary manslaughter is MAAR max. vier jaar, dus zijn straf zal wel gaan meevallen, Amerika staat bekend om zware straffen, maar in dit geval niet."Op maandag 8 februari 2010 22:48 schreef Sideshowbobbie het volgende:
[..]
Vaak genoeg dat een zaak aan alle kanten kan rammelen, ook al denkt men genoeg bewijs te hebben.
Ik heb een mooie voor je:
Prejudice is ignorance
Blijkbaar ben je nu van mening veranderd.
quote:Hee Bobbie ik was het niet alleen he, we hebben het met zijn allen gevolgd. Kan je ook effe normaal doen? Graag.Op maandag 8 februari 2010 22:53 schreef Sideshowbobbie het volgende:
[..]
Robijn houdt discussies in stand, vandaar de 6 pagina's
Stranger in Moscow wordt nu even verkracht ...
Welterusten iedereen, ik ga lekker badderen nu.
quote:Trusten piepieOp maandag 8 februari 2010 22:54 schreef piepie het volgende:
Ja Man in the mirror ...
Welterusten iedereen, ik ga lekker badderen nu.
quote:Kan je niet hebben he? Dat trollen
[..]
Hee Bobbie ik was het niet alleen he, we hebben het met zijn allen gevolgd. Kan je ook effe normaal doen? Graag.
quote:Nee vind het flauw, ga iemand anders afzeiken, bij voorkeur jezelfOp maandag 8 februari 2010 22:56 schreef Sideshowbobbie het volgende:
[..]
Kan je niet hebben he? Dat trollen
quote:Denk ik ook. En dat zeg ik gewoon eerlijkkkkk, flauw dat er dan getrolled wordt. En dat door een mede Jackson liefhebberOp maandag 8 februari 2010 22:58 schreef Shitney-returns het volgende:
Dit is natuurlijk het proces van de eeuw en na MJ's eigen rechtszaken neemt de LAPD en DA's office geen enkel risico hoor. De hele wereld kijkt mee.
[ Bericht 100% gewijzigd door Robijn48 op 08-02-2010 22:59:49 ]
quote:niet weer heOp maandag 8 februari 2010 22:54 schreef Robijn48 het volgende:
[..]
Hee Bobbie ik was het niet alleen he, we hebben het met zijn allen gevolgd. Kan je ook effe normaal doen? Graag.
quote:Slechts subjectief geïnterpreteerd. Mocht het bewijs voldoende zijn en mocht hij veroordeeld worden, ja dan ben ik van mening dat het vrij laag is ten opzichte van andere straffen in de VS. Op dit moment zie ik wel hoe het verloopt. Overigens heb je me niet goed gequote.
[..]
Vreemd Bobbie dat ik jou laatst zag posten: "volantary manslaughter is MAAR max. vier jaar, dus zijn straf zal wel gaan meevallen, Amerika staat bekend om zware straffen, maar in dit geval niet."
Blijkbaar ben je nu van mening veranderd.
quote:Ik ben te lui om het nu op te zoeken, maar het kwam wel daarop neer. Ik weet dat nog zo goed, omdat het me opviel. Maar als je wil, zoek ik het morgen op. (liever niet, hou maar op met trollen, veel leuker)Op maandag 8 februari 2010 23:00 schreef Sideshowbobbie het volgende:
[..]
Slechts subjectief geïnterpreteerd. Mocht het bewijs voldoende zijn en mocht hij veroordeeld worden, ja dan ben ik van mening dat het vrij laag is ten opzichte van andere straffen in de VS. Op dit moment zie ik wel hoe het verloopt. Overigens heb je me niet goed gequote.
quote:Vette foto
Super Michael to the rescue. We zijn lovers en geen fighters, toch!
[ afbeelding ]
Ach, Robijn heeft af en toe last van een tunnelvisie. Wel leuk om tegenin te gaan
quote:Tuurlijk. We wachten allemaal het proces af. En als er te weinig bewijzen zullen zijn, dan ben ik de eerste die blij is dat Murray niet onterecht de bak in wordt gegooid.Op maandag 8 februari 2010 23:01 schreef gifkwal het volgende:
Super Michael to the rescue. We zijn lovers en geen fighters, toch!
[ afbeelding ]
quote:We zullen nog wel zien wie er gelijk krijgt.Op maandag 8 februari 2010 23:02 schreef Sideshowbobbie het volgende:
[..]
Vette foto
Ach, Robijn heeft af en toe last van een tunnelvisie. Wel leuk om tegenin te gaan
quote:Hij zocht heel zorgvuldig een juiste uit...Op maandag 8 februari 2010 23:06 schreef gifkwal het volgende:
Deze vind ik ook wel relevant:
[ afbeelding ]
quote:Ja, dat heb ik ook. En heel veel filmpjes gezien. Alles rond hem is me gaan interesseren, dus dat neem je dan wel in je op.Op maandag 8 februari 2010 23:13 schreef gifkwal het volgende:
Robijn, ik vind trouwens dat je enorm goed op de hoogte bent van alles wat MJ betreft gezien het feit dat je nog maar 7 maanden echt fan bent! Je hebt je vast enorm zitten inlezen.
Ik vind hem gewoon zo'n bijzondere persoonlijkheid hebben, en dat leven dat hij geleid heeft...
Wat denk ik ook meespeelt is dat een leeftijdsgenoot van mij is die toen dood ging. Dat komt dan heel dichtbij, en ik weet nog dat ik de nacht na zijn overlijden wakker werd door P.Y.T. op de radio (die ik per ongeluk had laten aanstaan) en dat ik dacht: hee, wat was dat eigenlijk een verschrikkelijk goeie song!
Ik ben toen naar beneden gegaan, heb op You Tube zitten zoeken naar die song, en toen ist begonnen.
[ Bericht 23% gewijzigd door Robijn48 op 08-02-2010 23:21:33 ]
quote:Op die manier heb je natuurlijk ook al veel in 'real life' meegemaakt, ook al had je er toen misschien niet zoveel aandacht voor. Ik weet nog hoe ik in mijn obsessieve periode ook alles over hem las wat los en vast zat, wist complete data van allerlei dingen uit mijn hoofd en wist ook precies waar Michael op dat moment ergens op de aardbol was... haha. Maar het is inderdaad leuk om veel te weten, en zoals je zegt een super interessante persoonlijkheid + levensverhaal.Op maandag 8 februari 2010 23:16 schreef Robijn48 het volgende:
[..]
Ja, dat heb ik ook. En heel veel filmpjes gezien. Alles rond hem is me gaan interesseren, dus dat neem je dan wel in je op.
Ik vind hem gewoon zo'n bijzondere persoonlijkheid hebben, en dat leven dat hij geleid heeft...
Wat denk ik ook meespeelt is dat een leeftijdsgenoot van mij is.
Ik weet zelf eigenlijk niet van welke MJ ik meer hou: de artiest met geweldige muziek en dans of van de mens zelf (niet dat ik hem kende... maar de mens zoals ik hem ken, dan). Ik heb dit met geen enkele andere artiest.
quote:Op maandag 8 februari 2010 23:23 schreef ilona-scuderia het volgende:
Ik heb geen CNN meer maar er schijnt live verslag te worden gedaan van die aanklacht tegen Murray, heeft iemand een live stream?
www.tmz.com heeft een livestream (er wordt buiten gefilmd maar niet binnen, dus niet de echte aanklacht)
quote:Ik ben niet snel jaloers, maar ik ben nu wel jaloers op degenen die hem in concert hebben gezien, en zoals mensen zoals jij die hem gewoon op de voet gevolgd hebben.Op maandag 8 februari 2010 23:20 schreef gifkwal het volgende:
[..]
Op die manier heb je natuurlijk ook al veel in 'real life' meegemaakt, ook al had je er toen misschien niet zoveel aandacht voor. Ik weet nog hoe ik in mijn obsessieve periode ook alles over hem las wat los en vast zat, wist complete data van allerlei dingen uit mijn hoofd en wist ook precies waar Michael op dat moment ergens op de aardbol was... haha. Maar het is inderdaad leuk om veel te weten, en zoals je zegt een super interessante persoonlijkheid + levensverhaal.
Ik weet zelf eigenlijk niet van welke MJ ik meer hou: de artiest met geweldige muziek en dans of van de mens zelf (niet dat ik hem kende... maar de mens zoals ik hem ken, dan). Ik heb dit met geen enkele andere artiest.
Vaak denk ik nu: pfff, had jij dat nou ook maar gedaan. Maar ja, ik hou net zoveel van de Beatles muzikaal gezien, en die heb ik jarenlang verzameld, ik was daar mee bezig.
Michael ja...juist de combinatie van persoonlijkheid en de artiest die hij was maakt hem zoals ie was.
Bij de Beatles heb ik toch niet dezelfde fascinatie qua persoonlijkheden. Al waren ze, in hun beginjaren tot 1966 zo, net vier jonge leuke honden
quote:Ik heb hem ook nooit live gezien hoor... en kan daar af en toe ook heel jaloers van worden. En toen had ik eindelijk kaartjes voor mijn eerste concert, gaat ie de pijp uit!Op maandag 8 februari 2010 23:26 schreef Robijn48 het volgende:
[..]
Ik ben niet snel jaloers, maar ik ben nu wel jaloers op degenen die hem in concert hebben gezien, en zoals mensen zoals jij die hem gewoon op de voet gevolgd hebben.
Vaak denk ik nu: pfff, had jij dat nou ook maar gedaan. Maar ja, ik hou net zoveel van de Beatles muzikaal gezien, en die heb ik jarenlang verzameld, ik was daar mee bezig.
Michael ja...juist de combinatie van persoonlijkheid en de artiest die hij was maakt hem zoals ie was.
Bij de Beatles heb ik toch niet dezelfde fascinatie qua persoonlijkheden. Al waren ze, in hun beginjaren tot 1966 zo, net vier jonge leuke honden
Ook mooi, de Beatles. Wat vind je van Michael's cover van Come Together?
quote:Aargh, ik kan me die frustratie zo goed voorstellen. Je zal het ook nooit meer vergeten denk ik, hoe oud je ook word.Op maandag 8 februari 2010 23:30 schreef gifkwal het volgende:
[..]
Ik heb hem ook nooit live gezien hoor... en kan daar af en toe ook heel jaloers van worden. En toen had ik eindelijk kaartjes voor mijn eerste concert, gaat ie de pijp uit!
Ook mooi, de Beatles. Wat vind je van Michael's cover van Come Together?
Ja, de cover...goed, maar niet zo goed als die van de Beatles
quote:Hmm, ben te laat/
quote:Whehe... de live versie uit Moonwalker is zooooooo... goedOp maandag 8 februari 2010 23:32 schreef Robijn48 het volgende:
[..]
Aargh, ik kan me die frustratie zo goed voorstellen. Je zal het ook nooit meer vergeten denk ik, hoe oud je ook word.
Ja, de cover...goed, maar niet zo goed als die van de Beatles
Op mijn stream filmen ze nog steeds buiten, heeft iemand een andere link?
Jermaine zegt: "It's not good. It's not good. I wasn't happy."En zag ik nou toch Katherine?
quote:Wat zou dat betekenen...Op maandag 8 februari 2010 23:44 schreef gifkwal het volgende:
En zag ik nou toch Katherine?
Jazeker, dat was Katherine.
quote:Ik vraag het me ook af... Zou Murray nu voor nog minder zijn aangeklaagd?Op maandag 8 februari 2010 23:46 schreef Robijn48 het volgende:
[..]
Wat zou dat betekenen...
Jazeker, dat was Katherine.
quote:Don't know, we zullen het vast gauw weten. Murray is nog binnen he?Op maandag 8 februari 2010 23:48 schreef gifkwal het volgende:
[..]
Ik vraag het me ook af... Zou Murray nu voor nog minder zijn aangeklaagd?
Zit soms te turen, heb mijn beeld niet groter kunnen krijgen
Van CNN.com (en inderdaad slecht nieuws; hoezo mag hij nog steeds doktertje spelen??)
quote:En hier de Criminal ComplaintLos Angeles, California (CNN) -- Dr. Conrad Murray, personal physician to Michael Jackson, was charged Monday with involuntary manslaughter in connection with the pop star's death last summer.
A criminal complaint filed earlier in the day alleged that Murray "did unlawfully, and without malice, kill Michael Joseph Jackson."
Murray turned himself in shortly before 4 p.m. at a branch courthouse near Los Angeles International Airport. He pleaded not guilty during a brief hearing before Judge Keith L. Schwartz.
The judge set bail at $75,000, despite arguments from prosecutor David Walgren that Murray is a flight risk.
The judge refused to suspend Murray's medical license as a term of his bond, but he did order him not to use any anesthesia on patients.
"I don't want you sedating people," Schwartz told Murray.
quote:Kan ja..........Op maandag 8 februari 2010 23:51 schreef gifkwal het volgende:
Volgens mij is hij nog binnen, ja. Misschien is Jermaine gewoon not happy omdat Murray "not guilty" heeft ge-plead (hoe zeg je dat in het Nederlands).
quote:Slaat dit nou op Murray? Of...NOTICE: A Suspected Child Abuse Report (SCAR) may have been generated within the meaning of
Penal Code $$ 11166 and 11168 involving the charges alleged in this complaint. Dissemination of a
SCAR is limited by Penal Code $$ 11167 and 11167.5 and a court order is required for full disclosure of
the contents of a SCAR.
quote:Ik zat ook al te kijken, snap het ook niet!Op maandag 8 februari 2010 23:57 schreef gifkwal het volgende:
Trouwens, WTF is dit? Uit de hierboven gelinkte criminal complaint:
[..]
Slaat dit nou op Murray? Of...
Randy twitterde:
Sitting in court & I'm sad. Those profiting most from my bro’s death: AEG, Randy Phillips, Kenny Ortega, Estate Executors r nowhere in sight
quote:Ok, dan moeten we het daar mee doenOp maandag 8 februari 2010 23:24 schreef gifkwal het volgende:
[..]
www.tmz.com heeft een livestream (er wordt buiten gefilmd maar niet binnen, dus niet de echte aanklacht)
Murray had ook een overdosis kunnen/moeten nemen, die heeft toch geen leven meer...
Goodnight.
Trusten allemaal.
Gaat die Murray nou de bak in of niet?
quote:Nouja hij zit er zelf toch al. Degene die het meest profiteren van Michael's dood zijn wel z'n broers.Op dinsdag 9 februari 2010 00:01 schreef gifkwal het volgende:
Randy twitterde:
Sitting in court & I'm sad. Those profiting most from my bro’s death: AEG, Randy Phillips, Kenny Ortega, Estate Executors r nowhere in sight
quote:Tja, Randy is altijd al tegen TII geweest. In principe zijn het gewoon collega's/ zakenrelaties.Op dinsdag 9 februari 2010 00:01 schreef gifkwal het volgende:
Hm, afwachten dan maar. Wel vaag. Ik herinner me wel het verhaal dat Murray Prince erbij riep toen Michael aan het sterven was, misschien slaat het daar op...
Randy twitterde:
Sitting in court & I'm sad. Those profiting most from my bro’s death: AEG, Randy Phillips, Kenny Ortega, Estate Executors r nowhere in sight
quote:Dat was Jackie, die dat zei. En Katherine en Rebbie waren er inderdaad ook. Ik zag ook TJ lopen.Op maandag 8 februari 2010 23:44 schreef gifkwal het volgende:
En zag ik nou toch Katherine?
De derde is net begonnen:
You are not alone
In Te Closet
Black or white
quote:Nou, dat klopt wel. Voor veel meer kunnen ze hem niet aanklagen. Dus de straf zal wel mild zijn. en terecht.involuntary manslaughter
quote:Naar mijn weten was hij ook nog maar een paar weken zijn arts.Op dinsdag 9 februari 2010 00:58 schreef kvd het volgende:
help me even...ik dacht dat Murray nog maar net Jacksons arts was (aangesteld voor de tour). Maar nu zie ik in het rapport staan (pagina 5) dat hij op 22/12/2008 al Temazepam had voorgeschreven aan Jackson. Da's dus al een half jaar voor zijn overlijden. Ik heb in mn hoofd zitten dat hij pas iets van 2 weken zijn arts was. Hoe zat dat ook alweer?
quote:Dat bepaalt de rechter, en de eerste zitting is pas op 5 april dus gaat nog even duren. Verder heeft hij zijn bail van 75,000 dollar betaald waardoor hij het proces niet in de bak maar thuis kan afwachten. HIj heeft wel zijn paspoort moeten inleveren.Op dinsdag 9 februari 2010 02:45 schreef Zapato het volgende:
Toch even een tvp.
Gaat die Murray nou de bak in of niet?
quote:Randy speelde niet mee in die reality soap, hij vond het niet kunnenOp dinsdag 9 februari 2010 04:10 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Nouja hij zit er zelf toch al. Degene die het meest profiteren van Michael's dood zijn wel z'n broers.
quote:Misschien zijn credit cardOp dinsdag 9 februari 2010 16:58 schreef eskil het volgende:
Wie betaald eigenlijk die borg voor Murray? Hij kan niet eens zijn childsupport betalen.
Ik weet eigenlijk niet. Hoe zit het trouwens met die child support, KAN hij die niet betalen of WIL hij die niet betalen?quote:Zijn advocaat zei dat hij (de advocaat dus) het ging betalen. Zal later wel verrekend wordenOp dinsdag 9 februari 2010 16:58 schreef eskil het volgende:
Wie betaald eigenlijk die borg voor Murray? Hij kan niet eens zijn childsupport betalen.
Dr. Conrad Murray Charged in Death of Michael Jackson; Interview With Jenny Sanford
Aired February 8, 2010 - 21:00 ET
THIS IS A RUSH TRANSCRIPT. THIS COPY MAY NOT BE IN ITS FINAL FORM AND MAY BE UPDATED.
LARRY KING, HOST: Tonight, breaking news exclusive -- Michael Jackson's father Joe is here. And he's lashing out and slamming the state publicly, for the first time since facing the doctor charged today with manslaughter in the death of the pop icon.
(BEGIN VIDEO CLIP)
JOE JACKSON, MICHAEL JACKSON'S FATHER: It's not enough.
(END VIDEO CLIP)
KING: Plus, Jenny Sanford rips the lid off the sex scandal that ruined her marriage. Her husband cheated on her and lied about it. And now South Carolina's first lady is cutting him loose and moving on. She lets the public in on a very personal pain in a prime time exclusive next on LARRY
KING LIVE.
A couple of program notes before we start.
We're in Washington -- we're in New York tonight.
Tomorrow night, we'll be in Washington with First Lady Michelle Obama. And then Wednesday night in Washington with the vice president of the United States, Joe Biden.
Michael Jackson's doctor, Conrad Murray, was officially charged today in the connection with the death of the pop star. The one count of involuntary manslaughter alleges that Murray did unlawfully and without malice kill Michael Joseph Jackson. Dr. Murray entered a not guilty plea and was released on bail.
Joining us are the singer's father, Joe Jackson, and Joe's attorney, Brian Oxman.
What do you make of those charges, Joe?
JACKSON: I don't like those charges (INAUDIBLE). He -- he got off too easy in court today. You know, he's -- there's a lot of things that -- a lot of things that went on behind it that's not illustrated, what's been going on.
KING: Things that you know about? JACKSON: Well, I know that I'm looking for justice for my son. And to me, he's just a fall guy. There's other people, I think, involved with this whole thing. But I think that if he's interrogated, he would come clean and tell everything he knows.
KING: Did you want him charged with -- with homicide or murder?
JACKSON: I was looking for justice. And justice, to me, would be the murder charge.
KING: Because your son, Jermaine, said that the charges were not enough. And I guess you agree with him.
Brian, is it...
JACKSON: Oh, yes. No, we all...
KING: Brian, is it involun...
JACKSON: ...you know, Larry, we...
KING: Oh. Go ahead, Joe.
JACKSON: No, we all agree that it was not enough. Even the fans all over the world agree that this wasn't enough. Believe me, it was not enough.
KING: Brian Oxman, though, involuntary manslaughter means that the doctor was not there to kill him and while he may have used something that -- I'm gathering this -- that shouldn't have been used, it certainly was he didn't intend for him to die. So it had to be accidental.
Isn't that the only charge he could bring -- Brian?
BRIAN OXMAN, ATTORNEY: No, Larry. I -- I am heartbroken by these charges. Everyone in the family is heartbroken by these charges because you've got a reckless endangerment of a human life here. This doctor is giving this drug -- this Propofol -- like it was some kind of Sleep Ease it's -- or a pill for sleep. It is an anesthesia. It's dangerous when you do it outside of a hospital and you don't have the resuscitation equipment, you don't have the necessary monitoring of the heartbeat and the pulse and the oxygen level in the body.
I'm sorry, as a parent, I wouldn't let me child receive this. And I'm sitting here next to Joe Jackson. I'm sorry. This is what his child received. It is dangerous. It raises to the level of implied malice. And that is murder two.
KING: All right. We have a quote, by the way, from La Toya. The quote is: "Michael was murdered and although he died at the hands of Dr. Conrad Murray, I believe Dr. Murray was part of a much larger plan. There are other individuals involved and I will not rest. I will continue to fight until all of the proper individuals are brought forth and justice is served." We should remind you that Dr. Murray has only been charged. He has pled not guilty. And in this country, you're innocent until proven guilty.
Do you know, Joe, what your daughter means by "other people and other things they did?"
Do you know what she's referring to?
JACKSON: Well, I think she was referring to people this -- this was behind all of this. It's not just Dr. Murray himself...
KING: Like what people?
JACKSON: All of the people that was involved with Michael. I don't know exactly what all of them's names are. But, sure, there was a whole slew of them. And if...
KING: (INAUDIBLE)...
JACKSON: ...if he was interrogated enough, that they would find out everything from Dr. Murray.
OXMAN: That's right.
KING: Now, why do you -- why do you believe -- hold it, Brian.
Why do you believe, Joe, that other people were involved in your son's death?
Why do you believe that?
JACKSON: Well, who -- who's paying Dr. Murray?
Michael's not paying him because he's not here.
Who's paying all these other people that's involved?
Frank DeLeo -- all of those guys are no good guys, as far as I'm concerned. And -- Dr. Toomey (ph) is another guy that's in trying to -- all of Michael's memorabilia, he's out there with it and we can't find it. We're looking for it to sell because it belongs to the kids.
KING: Are you saying, Joe, that these people wanted Michael to die?
JACKSON: Michael said that himself, that -- that he would be killed. And he told his mother that. Because he was afraid that -- he was afraid to even do all of these shows because he was afraid that he wouldn't get a chance to finish all of those shows, because he couldn't. You don't do all those shows back to back. Even his kids say that he had told them that he would be murdered.
KING: Joe, do you know the doctor?
JACKSON: No, I don't. I don't (INAUDIBLE)... KING: Do you plan to -- Brian, are there -- are there any civil lawsuits going to come out of this?
OXMAN: Oh, absolutely, Larry. Sure enough. You've got liability on the part of a physician who was giving this drug on a regular, ordinary basis. And -- and what La Toya is talking about -- and I've talked to her a great deal about this -- is that all the people around Michael, they knew of the danger. I warned of the danger. I -- I'm sitting here going, I saw it. And I said, look, people, this man is going to die from the administration of these drugs.
And the family -- La Toya was shunned, Mr. Jackson was shunned. Everyone in this family was told, hey, we -- we have it under control. No, sir. They did not have it under control. It was reckless...
KING: So what was the purpose, Brian...
OXMAN: ...it was irresponsible.
KING: So there was just...
(CROSSTALK)
KING: You don't think they intended to harm him, do you?
Or do you?
OXMAN: I think they intended to take a -- a superstar, a megastar and have him do what they wanted him to do. And one of the ways to do it was to give him every drug that he possibly could ask for. The one thing we don't do in this society is say to people who are addicted to medications, here, have everything you want. That is reckless. It's dangerous. And, frankly, Larry, anyone who says to a drug addict here, let me give you what you want, and then they die, I'm sorry, if their name isn't Michael Jackson as the victim, they're going to be charged with murder two.
KING: All right. We're going to have you both back very soon.
And, Joe, we'll talk more about the foundation.
That's Joe Jackson and Brian Oxman on the news today that Michael Jackson's Dr. Conrad Murray charged with -- in the death of the pop star -- did unlawfully and without malice kill Michael Joseph Jackson. That's the charge.
We, of course, have no proof that any of the people our guests mentioned are involved in any wrongdoing.
Now, that's -- that's one thing to cover.
Now, what's it like hearing your spouse tell the world that his soul mate is somebody other than you?
Misschien dat de media het nu ook een keer gelooft.
Nog meer uit het rapport, van TMZ:
quote:Tering...As for what drugs were found in Michael Jackson's house ... authorities found Diazepam (for anxiety) prescribed by Dr. Murray, Lorazepam (for anxiety) prescribed by Dr. Murray and Temazepam (for insomnia) prescribed by Dr. Murray. Authorities also found Clonazepam (for panic disorders) prescribed by Dr. Allan Metzger, Trazodone (an anti-depressant) prescribed by Dr. Metzger. And they found Tizanidine (a muscle relaxer) prescribed to Omar Arnold (a Jackson alias) prescribed by Dr. Arnold Klein. There was also an empty vial of Propofol injectable emulsion and an empty glass vial of a Flumazenil injection (which reverses effects of sedation) and a broken syringe.
As we first reported, authorities found 11 vials of Propofol ... 3 100 ml vials and 8 20 ml vials. None of the bottles had prescription directions, patient or doctor names.
They also found liquid Midazolam (anti-anxiety), Lorazepam liquid (injectable) and 14 capsules of ephedrine (for narcolepsy and depression), caffeine aspirin, Zanaflex (a muscle relaxer) and Prednisone (for skin conditions). There was also Azithromycin (an antibiotic), prescribed by Dwight James/Cherilyn Lee and the patient name was Kathlyn Hursey.
UPDATE: An anesthesiologist who consulted with the Coroner said there are "NO reports of its use (Propofol) for insomnia relief, to my knowledge. The only reports of its use in homes are cases of fatal abuse."
Read more: http://www.tmz.com/2010/0(...)urray/#ixzz0f4AaN4Lt
Zou Klein misschien toch gelijk hebben gehad: dat ie in een fles piste
En dat ie bijna kaal was.
Dat ie weinig haar meer had verbaast me niet zoveel. Ten eerste was zijn hele schedel al afgefikt toen met Pepsi en ten tweede hebben een aantal van zijn broers ook een kale bats. Hij was tenslotte al 50.
Z'n pa bedoelt AEG en iedereen die verantwoordelijk was voor de show. AEG betaalde Murray.
AEG zou koste wat kost een show hebben willen hebben. Als dat betekende dat MJ drugs moest gebruiken om te slapen, dan kon ie ze krijgen.
Die Brian zou meerdere malen ad. bel hebben getrokken dat MJ aan de drugs was. Mensen om MJ heen zeiden dat het allemaal onder controle was. Niet dus
quote:Ah, maar daarvoor moeten ze wel kunnen bewijzen dat iemand van AEG dat daadwerkelijk zo gezegd heeft (al zou het me niet verbazen).Op dinsdag 9 februari 2010 20:09 schreef matthijst het volgende:
Medicijngehalte checken door pis? Hij had toch een dokter die alles voorschreef, die wist wel wat ie gebruikte neem ik aan
Z'n pa bedoelt AEG en iedereen die verantwoordelijk was voor de show. AEG betaalde Murray.
AEG zou koste wat kost een show hebben willen hebben. Als dat betekende dat MJ drugs moest gebruiken om te slapen, dan kon ie ze krijgen.
Die Brian zou meerdere malen ad. bel hebben getrokken dat MJ aan de drugs was. Mensen om MJ heen zeiden dat het allemaal onder controle was. Niet dus
quote:Oud nieuws, jongenOp dinsdag 9 februari 2010 20:27 schreef DrDentz het volgende:
Ik zag gisteren in Shownieuws weer Jackson-fans bij de rechtbank met banners, ouders en familieleden aankomen, het is gewoon een 2005-revival daar. Trial of the Century part II!
[ afbeelding ]
Dat zagen we gisteren allemaal op de livestream.Bij de 1e huiszoeking werden er geen drugs gevonden, daarna kon de familie in en uit lopen de dagen daarna (ze hebben toen heel veel spullen meegenomen, maar ook de kans gehad om dingen neer te leggen) en pas daarna werd het huis afgeschermd en een 2e huiszoeking gedaan waarbij wel drugs werden gevonden.
Het zaakje stinkt aan alle kanten.
In het autopsierapport zijn ook al vreemde dingen opgevallen.
Uit de 911-call blijkt duidelijk dat de dokter Michael op bed reanimeerde, maar in het rapport staat dat hij op de grond werd gereanimeerd. Murray had ook verklaard dat hij niet 911 direct kon bellen, pfff, omdat er geen telefoon voor handen was. In het rapport staat dat er een telefoon naast het bed stond!
Ik was wel verbaasd dat dit soort dingen ook in een autopsierapport komen te staan.
Wat zweet die rechter, er staat zelf een vinnetje op hem gericht ...
Med Board Goes After Murray with a Vengeance
Posted Feb 8th 2010 6:18PM by TMZ Staff
Dr. Conrad Murray is a "danger to the public" -- according to the medical board that licensed him to practice medicine in California.
According to documents filed with the court, the Medical Board of California believes Murray showed, "utter disregard for the care and well-being of the persons entrusted to his care" -- namely, Michael Jackson.
The Board wants the judge to step in because it takes the Medical Board a long time to yank a doctor's license.
In the end, the judge ordered Dr. Murray not to administer anesthetics, including Propofol.
The judge will hear the Medical Board's request to suspend Dr. Murray's license as a bail condition in a few weeks.
En dat is wel goed nieuws, van dat Medical Board! De rechter zei ook al dat hij me een dokter is getrouwd, lijkt me ook wel positief ergens.
quote:Een klein ventilatortje op het bureauOp woensdag 10 februari 2010 13:13 schreef gifkwal het volgende:
Geen dank Piepie. Maar wat betekent "er staat een vinnetje op hem gericht"?
En dat is wel goed nieuws, van dat Medical Board! De rechter zei ook al dat hij me een dokter is getrouwd, lijkt me ook wel positief ergens.
Ik zou ook gaan zweten als ik eindverantwoordelijke was in deze zaak, whehe. Of misschien hadden ze in dat krakkemikkige gebouwtje geen airco.
Murray zag er trouwens wel zielig uit
quote:Het is ook zo'n lullig rechtbankje, terwijl het hier om een van de beroemdste mensen ter wereld gaat. Alles lijkt na zijn dood opeens zo kneuterig te gaan.Op woensdag 10 februari 2010 15:59 schreef gifkwal het volgende:
Aha
Ik zou ook gaan zweten als ik eindverantwoordelijke was in deze zaak, whehe. Of misschien hadden ze in dat krakkemikkige gebouwtje geen airco.
Murray zag er trouwens wel zielig uit
Trouwens wat ik echt belachelijk vind is dat Michael's bail 3 miljoen dollar (!!!) was! Las ik gisteren weer eens even. Was het alweer vergeten maar wat een aso bedrag vergeleken bij moordenaars die daarvan slechts een fractie moeten betalen...
Tja, wat moet je hier nou weer mee...
quote:niks....gewoon weer onzin om de bladen te vullenOp woensdag 10 februari 2010 16:15 schreef gifkwal het volgende:
Michael Jackson has apologised to Lisa Marie Presley from beyond the grave.
Tja, wat moet je hier nou weer mee...
Extreem ondergewicht? Mischien ietwat aan de lichte kant maar verder heel normaal.
Leuke nieuwsvoering weer...
quote:Dog The Bounty HunterOp dinsdag 9 februari 2010 16:58 schreef eskil het volgende:
Wie betaald eigenlijk die borg voor Murray? Hij kan niet eens zijn childsupport betalen.
quote:Ik ook! Ik dacht meer aan 50-55 kilo...Op donderdag 11 februari 2010 13:30 schreef gifkwal het volgende:
Ik vond hem anders wel extreem mager in This Is It. Ik had hem zelfs lichter dan 62 kilo gegokt. Maar goed dat dat van vitiligo erbij staat.
Erg he, dat ie zo veroordeeld is op "dat hij niet meer zwart zou willen zijn". Werkelijk waar, de wereld heeft em echt tekortgedaan.
quote:Zoiets dacht ik ook want ik ben zelf 1.75 en rond de 65 kilo en bij mij zitten er best wel wat vetjes aan hoor, dan kan het toch nooit dat hij met ongeveer dezelfde lengte en gewicht zo graatmager wasOp vrijdag 12 februari 2010 11:16 schreef Robijn48 het volgende:
[..]
Ik ook! Ik dacht meer aan 50-55 kilo...
Erg he, dat ie zo veroordeeld is op "dat hij niet meer zwart zou willen zijn". Werkelijk waar, de wereld heeft em echt tekortgedaan.
Ik kan me ook nog steeds kwaad maken als ik bedenk hoeveel onrecht hem is aangedaan... Ondanks zijn zwaktes (slaapproblemen, verlegenheid, anxiety weet ik veel wat) heeft hij zich er toch maar even doorheengesleept allemaal. Ik denk dat veel anderen niet zo ver waren gekomen, kijk maar naar al die 'sterren' van tegenwoordig die bij het minste of geringste al dronken in de goot liggen of aan de cocaine zitten.
Zeker ook van alle beschadigingen aan zijn huid, verder kreeg ik ineens ontzettende medelijden met Michael.
Hij heeft natuurlijk aan de ene kant een pracht leven gehad, aan de andere kant, ja weet niet hoe ik het moet omschrijven, maar het lijkt me soms op een soort van nachtmerrie.
quote:Shit zeg, ik dacht laat ik het ook eens lezen, maar daar word je echt niet vrolijk van!Op vrijdag 12 februari 2010 18:46 schreef erik666 het volgende:
Ik heb gisteren het hele autopsy rapport gelezen ( begreep niet alles ), maar schrok wel.
Zeker ook van alle beschadigingen aan zijn huid, verder kreeg ik ineens ontzettende medelijden met Michael.
Hij heeft natuurlijk aan de ene kant een pracht leven gehad, aan de andere kant, ja weet niet hoe ik het moet omschrijven, maar het lijkt me soms op een soort van nachtmerrie.
Hoe ze hem helemaal uit elkaar hebben gehaald en al die gebroken ribben en zo...Zijn leven leek zeker af en toe op een nachtmerrie... Natuurlijk heeft hij ook veel mooie en toffe dingen meegemaakt die weinig anderen ooit zullen meemaken, maar ik zou het er zelf niet voor over hebben als je ziet door wat voor hel hij verder heen is gegaan
Wel echt hartverscheurend om te lezen
Dat zijn hersens er gewoon uitgehaald zijn en nu ergens in een potje zitten of zo En bruin haar ipv zwart, zou dat door de vitiligo komen?
quote:Neenee, ze zijn weer teruggeplaatst toen het specifieke onderzoek was afgerond.Op vrijdag 12 februari 2010 19:39 schreef gifkwal het volgende:
http://www.thesmokinggun.(...)0208101jackson1.html
Wel echt hartverscheurend om te lezen
quote:Ja dat is met Elvis ongeveer ook zo gegaan. Wat ik verder begreep is dat hij verder toch wel gezond was, maar dat medicijn gebruik heeft hem de das omgedaan, ( met hulp van de dokter ).Op vrijdag 12 februari 2010 19:39 schreef gifkwal het volgende:
http://www.thesmokinggun.(...)0208101jackson1.html
Wel echt hartverscheurend om te lezen
Maar ja zo een leven in de schijnwerpers en al die rechtzaken, dat is geen leuk leven meer , en dat je altijd op je hoede moet zijn. Maar inderdaad hij heeft ook dingen meegemaakt die een gewone sterveling in een paar levens nog niet meemaakt.
quote:Ik ben geen dokter maar het zou kunnen. Of misschien slechts zoiets als een poliep of zo. Volgens mij tast vitiligo het haar niet aan, ik weet ook niet waarom er bruin staat. Misschien had hij wel bruin haar als je van heel dichtbij keek. Wat ik trouwens wel opvallend vond is dat hij al zijn eigen tanden had, met zo'n prodent-smile als die van hem dacht ik zelf eigenlijk dat hij neptanden had of in elk geval een paarOp vrijdag 12 februari 2010 19:45 schreef JX het volgende:
Ik lees net ook dat hij een 'tubular adonema' in zijn darmen had? Darmkanker kennelijk?
En bruin haar ipv zwart, zou dat door de vitiligo komen?
Niet dus.quote:Oh... nou... "gelukkig"..Op vrijdag 12 februari 2010 19:46 schreef Robijn48 het volgende:
[..]
Neenee, ze zijn weer teruggeplaatst toen het specifieke onderzoek was afgerond.
Lijkt me wel raar als je die lijkschouwer bent en ineens Michael Jackson moet gaan ontrafelen.
Ik hoop trouwens niet dat die foto's ooit naar buiten komen 
Hij had toch altijd zo'n fascinatie voor de medische wereld? 
quote:Zijn tanden waren voorzien van keramische restauratie, zoals te lezen is verderop in het rapport.Op vrijdag 12 februari 2010 19:53 schreef gifkwal het volgende:
[..]
Ik ben geen dokter maar het zou kunnen. Of misschien slechts zoiets als een poliep of zo. Volgens mij tast vitiligo het haar niet aan, ik weet ook niet waarom er bruin staat. Misschien had hij wel bruin haar als je van heel dichtbij keek. Wat ik trouwens wel opvallend vond is dat hij al zijn eigen tanden had, met zo'n prodent-smile als die van hem dacht ik zelf eigenlijk dat hij neptanden had of in elk geval een paar
[..]
Oh... nou... "gelukkig"..
quote:Oh, ik dacht dat dat gewoon vullingen waren.Op zaterdag 13 februari 2010 13:57 schreef RSie het volgende:
[..]
Zijn tanden waren voorzien van keramische restauratie, zoals te lezen is verderop in het rapport.
Zo maar even een opmerking.
quote:Volgens mij heeft die gast de HIStory Tour betaaldOp zaterdag 13 februari 2010 12:46 schreef matthijst het volgende:
Is dat met die dude waarmee ie een Neverland pretpark zou gaan maken?
13 jaar later...
Ahahah, Britney kijkt echt van: Wat doe je?
Nu gaat het me niet zoveel om de video zelf maar om het commentaar van Michael, waar is deze video van? Het lijkt op die Fox uitzending met zijn privé videos maar ik kan me niet herinnderen dat deze daar tussen zat.
quote:Het is van PHM inderdaad
Even een vraagje, ik vond net deze video.
Nu gaat het me niet zoveel om de video zelf maar om het commentaar van Michael, waar is deze video van? Het lijkt op die Fox uitzending met zijn privé videos maar ik kan me niet herinnderen dat deze daar tussen zat.
quote:Ah, zelfde dude als dat pretpark.Op zaterdag 13 februari 2010 15:48 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Volgens mij heeft die gast de HIStory Tour betaald
Hier vind je redelijk uitgewerkte plannen voor een Neverland Theme Park:
http://disneyandmore.blog(...)sons-peter-pans.html
quote:Wat gaaf zeg! Bedankt voor dat linkje. Jammer dat het niet is doorgegaan.. maar ja, dat is wel met meer van Michael's ideeen en projecten zo gegaan, helaas.Op zaterdag 13 februari 2010 21:23 schreef matthijst het volgende:
[..]
Ah, zelfde dude als dat pretpark.
Hier vind je redelijk uitgewerkte plannen voor een Neverland Theme Park:
http://disneyandmore.blog(...)sons-peter-pans.html
goddamnnnn
quote:Eens! Alleen jammer van de wenkbrauwen
quote:Lol,Op zondag 14 februari 2010 13:20 schreef gifkwal het volgende:
[..]
Eens! Alleen jammer van de wenkbrauwen
[ afbeelding ]
Het valt me ook op dat de laatste tien jaar Michael veel minder mooie kleding droeg, meer leren jasjes enzo. Jammer vind ik dat, zijn kleding ontwerper Bill Whiters is in '06 overleden.
quote:Ja, wat minder extravagant allemaal. Maar ik vond dat simplistische ook best stijlvol van de laatste jaren.Op zondag 14 februari 2010 15:38 schreef Dynd het volgende:
[..]
Lol,
Het valt me ook op dat de laatste tien jaar Michael veel minder mooie kleding droeg, meer leren jasjes enzo. Jammer vind ik dat, zijn kleding ontwerper Bill Whiters is in '06 overleden.
Moet je zien wat Japan weer eens krijgt van Sony: DVD van Michael's optredens bij Soul Train. Lijkt me mooi om te hebben!
Ik vul de pagina wel goed met foto's toch?
quote:Soms wel verdacht veel ja...
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ik vul de pagina wel goed met foto's toch?
Tja, het is gewoon leuk om te discussiëren over exclusieve foto's die je nog nooit hebt gezien & het is tenslotte SHO, dus je moet wat hebben om over te praten quote:Echt heel naar om te lezen allemaalOp vrijdag 12 februari 2010 19:46 schreef Robijn48 het volgende:
[..]
Neenee, ze zijn weer teruggeplaatst toen het specifieke onderzoek was afgerond.
Alles is gewogen en onbewust zie ik die arts elk orgaan om en om op een weegschaal leggen. Dacht wel dat Michael één en ander mankeerde maar dit is echt een shock, wat een rapport zeg.
quote:Ik vond het daarom ook om te lezen. Ging het echt voor me zien allemaalOp maandag 15 februari 2010 21:24 schreef MJ44ever het volgende:
[..]
Echt heel naar om te lezen allemaal
Dacht wel dat Michael één en ander mankeerde maar dit is echt een shock, wat een rapport zeg.
Maar het valt toch best mee, wat hij allemaal had? Vitiligo, beetje aderverkalking en lichte bronchitis of zo en licht vergrote prostaat
allemaal normale kuren geloof ik voor een 50-jarige.quote:Ik hoop ook dat die tientallen foto's die gemaakt zijn nooit uit zullen lekken.Op maandag 15 februari 2010 21:24 schreef MJ44ever het volgende:
[..]
Echt heel naar om te lezen allemaal
Dacht wel dat Michael één en ander mankeerde maar dit is echt een shock, wat een rapport zeg.
quote:Nee hoor, ik heb geen van allen (en al helemaal geen prostaatOp maandag 15 februari 2010 21:45 schreef gifkwal het volgende:
[..]
Ik vond het daarom ook om te lezen. Ging het echt voor me zien allemaal
Maar het valt toch best mee, wat hij allemaal had? Vitiligo, beetje aderverkalking en lichte bronchitis of zo en licht vergrote prostaat
)Maar ik denk dat MJJ4ever meer de talloze naaldenprikken in zijn armen, nek, enkel bedoelt...
[ Bericht 100% gewijzigd door Robijn48 op 15-02-2010 21:53:30 ]
quote:Haha! Jij bent dan de uitzondering op de regelOp maandag 15 februari 2010 21:52 schreef Robijn48 het volgende:
[..]
Nee hoor, ik heb geen van allen (en al helemaal geen prostaat
Maar ik denk dat MJJ4ever meer de talloze naaldenprikken in zijn armen, nek, enkel bedoelt...
O ja, die prikken was ik vergeten. Dat was inderdaad wel vaag, ja. Ook zielig om te lezen hoe zijn ribben en zo waren gebroken door de CPR
quote:Nee joh, is geen uitzondering op de regel want 50 is op zich helemaal niet zo oud tegenwoordigOp maandag 15 februari 2010 21:59 schreef gifkwal het volgende:
[..]
Haha! Jij bent dan de uitzondering op de regel
O ja, die prikken was ik vergeten. Dat was inderdaad wel vaag, ja. Ook zielig om te lezen hoe zijn ribben en zo waren gebroken door de CPR
en velen hebben op deze leeftijd nog geen gezondheidsproblemen. De problemen die Michael had, waren niet erg genoeg om aan dood te gaan, staat er ook duidelijk bij.
Ik denk dat hij erg aan de anti-angst medicijnen zat, waarschijnlijk al jaren. Ook met injecties (werkt sneller) begrijp ik. En dan die propofol omdat ie niet kon slapen. Oh en laten we de pijnstilling niet vergeten.
Zijn ribben ja...ze hebben geloof ik lang geprobeerd hem te reanimeren.
quote:Ja, wel twee uur of zo.Op maandag 15 februari 2010 22:08 schreef Robijn48 het volgende:
[..]
Nee joh, is geen uitzondering op de regel want 50 is op zich helemaal niet zo oud tegenwoordig
De problemen die Michael had, waren niet erg genoeg om aan dood te gaan, staat er ook duidelijk bij.
Ik denk dat hij erg aan de anti-angst medicijnen zat, waarschijnlijk al jaren. Ook met injecties (werkt sneller) begrijp ik. En dan die propofol omdat ie niet kon slapen. Oh en laten we de pijnstilling niet vergeten.
Zijn ribben ja...ze hebben geloof ik lang geprobeerd hem te reanimeren.
Maar dat van die prostaat en een beetje aderverkalking is toch helemaal niet raar op die leeftijd? Nou ja, ik weet er het fijne niet van hoor maar het komt bij mij niet vreemd over dat hij dat had.
Erg he, van die anxiety en depressie medicatie... Ik vind het altijd zo paradoxaal dat hij door de mensen die het meest van hem hielden niet geholpen kon worden. Neem bijvoorbeeld ons, zijn die-hard fans. Als wij hem persoonlijk zouden hebben gekend zouden we alles voor hem hebben gedaan (ik in elk geval) en hem nooit hebben laten vallen zoals zoveel andere mensen hebben gedaan. Er zijn zoveel mensen die het allerbeste met hem voor zouden hebben gehad, maar die konden niet dichtbij genoeg komen. Maar ja, misschien kon wel niemand echt begrijpen wat hij meemaakte en hem daarom ook niet helpen.
quote:Er schijnt een select groepje fans te zijn geweest op het laatst, die heel dicht bij hem mochten komen. Hij staat ook op foto's met die lui. Het schijnt dat zij zich erge zorgen gemaakt hebben om hem. Ze hebben hem brieven geschreven waarin ze hun zorg uitten, die hij nog gelezen heeft.Op maandag 15 februari 2010 22:41 schreef gifkwal het volgende:
[..]
Ja, wel twee uur of zo.
Maar dat van die prostaat en een beetje aderverkalking is toch helemaal niet raar op die leeftijd? Nou ja, ik weet er het fijne niet van hoor maar het komt bij mij niet vreemd over dat hij dat had.
Erg he, van die anxiety en depressie medicatie... Ik vind het altijd zo paradoxaal dat hij door de mensen die het meest van hem hielden niet geholpen kon worden. Neem bijvoorbeeld ons, zijn die-hard fans. Als wij hem persoonlijk zouden hebben gekend zouden we alles voor hem hebben gedaan (ik in elk geval) en hem nooit hebben laten vallen zoals zoveel andere mensen hebben gedaan. Er zijn zoveel mensen die het allerbeste met hem voor zouden hebben gehad, maar die konden niet dichtbij genoeg komen. Maar ja, misschien kon wel niemand echt begrijpen wat hij meemaakte en hem daarom ook niet helpen.
Ook de familie heeft geprobeerd-althans dat zeggen ze- een paar keer in te grijpen.
Maar Michael wilde niet dat iemand zich ermee bemoeide...de familie werd weggestuurd. Volgens mij zat ie erg in ontkenning hoor, dat hij serieuze verslavingsproblemen had. Net als in 1993 toch, toen hij zowat ontvoerd moest worden naar een ontwenningskliniek.
En ja, nu ik weet hoe en wie hij was...zou ik ook alles voor em overgehad hebben.
Maar geholpen had het denk ik niet, want het probleem zat in hemzelf...hij moest het willen, de knop omdraaien.quote:Ja, zulke fans zijn er geloof ik altijd wel geweest. Wat ik meer bedoel is het Stranger in Moscow-effect: dat hij buiten zijn raam duizenden fans ziet staan die van hem houden maar dat dat blijkbaar toch tot zulke hartverscheurende gevoelens van eenzaamheid leidt waar dan vervolgens zo'n treurig liedje uitkomt... Zelfs met al die liefde kon hij nog niet echt bereikt worden. En ik denk dat je gelijk hebt, dat dat komt door iets wat in hemzelf zat en wat niemand van buitenaf kon veranderen. "If only love could have saved him..."Op maandag 15 februari 2010 22:58 schreef Robijn48 het volgende:
[..]
Er schijnt een select groepje fans te zijn geweest op het laatst, die heel dicht bij hem mochten komen. Hij staat ook op foto's met die lui. Het schijnt dat zij zich erge zorgen gemaakt hebben om hem. Ze hebben hem brieven geschreven waarin ze hun zorg uitten, die hij nog gelezen heeft.
Ook de familie heeft geprobeerd-althans dat zeggen ze- een paar keer in te grijpen.
Maar Michael wilde niet dat iemand zich ermee bemoeide...de familie werd weggestuurd. Volgens mij zat ie erg in ontkenning hoor, dat hij serieuze verslavingsproblemen had. Net als in 1993 toch, toen hij zowat ontvoerd moest worden naar een ontwenningskliniek.
En ja, nu ik weet hoe en wie hij was...zou ik ook alles voor em overgehad hebben.
Maar wat ik vaag vind is dit. Ik heb een videoband waarop Jermaine zegt dat Michael lupus heeft. Op CNN bevestigde Deepak Chopra dat Michael lupus heeft. Ik heb het in 1995 op tv een arts horen zeggen toen Micahel in het ziekenhuis zag. Michael heeft een paar jaar geleden met Alan Metgzer het Lupus Gala bijgewoond. En heel veel kwaaltjes waaraan Michael in het verleden aan heeft geleden, inclusief vitiligo, vallen onder lupus.
Waarom is dat dan nu niet genoemd?
Wat denken jullie hiervan?
quote:Dit vroeg ik me ook al af. Het "gerucht" ging inderdaad al jaren dat hij lupus zou hebben. Zou het niet weten, misschien had hij het gewoon niet?Op dinsdag 16 februari 2010 07:16 schreef MJ44ever het volgende:
Ja, ik bedoelde voornamelijk die naaldenprikken enzo.
Maar wat ik vaag vind is dit. Ik heb een videoband waarop Jermaine zegt dat Michael lupus heeft. Op CNN bevestigde Deepak Chopra dat Michael lupus heeft. Ik heb het in 1995 op tv een arts horen zeggen toen Micahel in het ziekenhuis zag. Michael heeft een paar jaar geleden met Alan Metgzer het Lupus Gala bijgewoond. En heel veel kwaaltjes waaraan Michael in het verleden aan heeft geleden, inclusief vitiligo, vallen onder lupus.
Waarom is dat dan nu niet genoemd?
Wat denken jullie hiervan?
quote:Was dat maar waar...maar zo werkt het soms nietOp maandag 15 februari 2010 23:14 schreef gifkwal het volgende:
[..]
Ja, zulke fans zijn er geloof ik altijd wel geweest. Wat ik meer bedoel is het Stranger in Moscow-effect: dat hij buiten zijn raam duizenden fans ziet staan die van hem houden maar dat dat blijkbaar toch tot zulke hartverscheurende gevoelens van eenzaamheid leidt waar dan vervolgens zo'n treurig liedje uitkomt... Zelfs met al die liefde kon hij nog niet echt bereikt worden. En ik denk dat je gelijk hebt, dat dat komt door iets wat in hemzelf zat en wat niemand van buitenaf kon veranderen. "If only love could have saved him..."
Aan de andere kant was ie ook vaak omringd door lui die alleen maar gebruik van em wilden maken. Dat zal wel iets met zijn vertrouwen gedaan hebben, schat ik zo in.
quote:Hoe bedoel je dit?Op dinsdag 16 februari 2010 07:16 schreef MJ44ever het volgende:
Ja, ik bedoelde voornamelijk die naaldenprikken enzo.
Maar wat ik vaag vind is dit. Ik heb een videoband waarop Jermaine zegt dat Michael lupus heeft. Op CNN bevestigde Deepak Chopra dat Michael lupus heeft. Ik heb het in 1995 op tv een arts horen zeggen toen Micahel in het ziekenhuis zag. Michael heeft een paar jaar geleden met Alan Metgzer het Lupus Gala bijgewoond. En heel veel kwaaltjes waaraan Michael in het verleden aan heeft geleden, inclusief vitiligo, vallen onder lupus.
Waarom is dat dan nu niet genoemd?
Wat denken jullie hiervan?
Ik ga straks nog eens even goed het rapport doorlezen, want das idd gek dat dat niet erbij vermeldt wordt?
quote:Ja, zeker weten. Allemaal backstabbersOp dinsdag 16 februari 2010 18:48 schreef Robijn48 het volgende:
[..]
Was dat maar waar...maar zo werkt het soms niet
Aan de andere kant was ie ook vaak omringd door lui die alleen maar gebruik van em wilden maken. Dat zal wel iets met zijn vertrouwen gedaan hebben, schat ik zo in.
quote:Op dinsdag 16 februari 2010 18:55 schreef gifkwal het volgende:
[..]
Ja, zeker weten. Allemaal backstabbers
[ Bericht 100% gewijzigd door Robijn48 op 16-02-2010 20:04:21 ]
En dat is allemaal te linken aan Lupus. Ook dat Jermaine en Deepak het zei lijkt het zeker. Maar ik kan er niks over vinden in het autopsierapport.
quote:RaarOp dinsdag 16 februari 2010 21:08 schreef MJ44ever het volgende:
Robijn, in 1995 lag MJ in het ziekenhuis en toen was hij uitgedroogd en hij had vaak ontstekingen aan zijn ingewanden. Er werd toen verteld aan fans/pers buiten bij het ziekenhuis dat hij Lupus had. Dit is overigens nooit echt naar buiten gekomen, vaag, weet ook niet waarom.
En dat is allemaal te linken aan Lupus. Ook dat Jermaine en Deepak het zei lijkt het zeker. Maar ik kan er niks over vinden in het autopsierapport.
Maar toch he...als het niet te vinden is in het autopsierapport, ben ik eerder geneigd dat rapport te geloven. Want ze hebben em zo binnenstebuitengekeerd. (51 pagina's
)[ Bericht 5% gewijzigd door Robijn48 op 16-02-2010 21:52:23 ]
Aan de telefoon met 911 werd er door die gast die belde gezegd dat ie op het bed lag voor de reanimatie, en toen werd er gezegd dat ie snel op de grond moest.
Dit weten de meeste mafketels wel dat je iemand op de grond moet reanimeren en niet op een bed.
Hebben we in verschillende topics al besproken, maar op pagina 2 staat beschreven van het rapport:
"Dr. Murray pulled the decedent on the bedroom floor an began cpr"
Ik mag hopen dat dit nog tijdens de rechtzaak behandeld gaat worden, want wie weet had er nog een kans op leven bestaan als de debiele dok dit gelijk had gedaan!
Ja ik weet het natuurlijk ook niet, maar niet te vergeten is, dat dit wel Amerika is, en als iemand de schuld gegeven kan worden, en natuurlijk in dit geval de dokter. Wat ook vreemd is dat zijn moeder, en ik geloof ook een van zijn zussen in het huis zijn geweest en daar spullen hebben weggehaald. Als er iemand vermoord is lijkt me dat er geen toegang verleend word tot het huis. Ook kwam hij voor de repetities van "THis is it" regelmatig niet opdagen, omdat hij gewoon geen puf had, of wat dan ook. Al met al denk ik dat Michael op dat moment van zijn leven er geestelijk en lichamelijk zeer slecht aan toe was. Niet te vergeten dat hij ook financieel er zeer slecht voor stond.
Hij vond het ook verschrikkelijk om oud te worden dat was een van zijn angsten, nou 50 is niet oud, maar ook niet meer zo jong, zeker niet in de Amerikaanse glitter wereld.
quote:Mja, maar in het autopsierapport staat dat dat niet waarschijnlijk is, omdat ie is doodgegaan aan propofolvergiftiging en je dat niet zo makkelijk zelf toedient.Op woensdag 17 februari 2010 10:11 schreef erik666 het volgende:
Wat ik ermee wil zeggen is misschien heeft hij wel zelf teveel medicijnen ingenomen.
quote:Nou propofol gaat via een infuus als ik het goed heb, ja maar hij zou natuurlijk ook wat anders al hebben kunnen innemen. Al die naaldenprikken die op zijn lichaam zijn aangetroffen, zal denk ik door Michael zelf zijn gedaan. Maar hoe dan ook, hij is er niet meer.Op woensdag 17 februari 2010 11:13 schreef matthijst het volgende:
[..]
Mja, maar in het autopsierapport staat dat dat niet waarschijnlijk is, omdat ie is doodgegaan aan propofolvergiftiging en je dat niet zo makkelijk zelf toedient.
Medicijnen nemen en tot het randje van de dood gaan om de concerten niet te hoeven doen geloof ik eerder. Ik vermoed namelijk dat hij zoiets vaker gebruikte om onder iets uit te komen, maar goed, dat is mijn gevoeletje.
quote:The circumstances do not support self-administration of propofol.Op woensdag 17 februari 2010 11:31 schreef erik666 het volgende:
[..]
Nou propofol gaat via een infuus als ik het goed heb, ja maar hij zou natuurlijk ook wat anders al hebben kunnen innemen. Al die naaldenprikken die op zijn lichaam zijn aangetroffen, zal denk ik door Michael zelf zijn gedaan. Maar hoe dan ook, hij is er niet meer.
quote:Ja, de mogelijkheid tot dat het een suicide was is uitgesloten.Op woensdag 17 februari 2010 11:43 schreef matthijst het volgende:
[..]
The circumstances do not support self-administration of propofol.
Maar verder, wat hierboven al beschreven staat, die verhalen heb ik ook gelezen.
Ook zijn kokkin zegt dat ze nadat ze terugkwam van een paar weken ertussen uit, ze een andere Michael aantrof. Niet meer zo enthousiast, moe, en het vuur was weg. Dit was dus een paar weken voor zijn dood.
Ben ook wel benieuwd wat Murray te zeggen heeft.
[ Bericht 15% gewijzigd door Robijn48 op 17-02-2010 12:39:30 ]
quote:Nee, het zit er dik in dat dit door doktoren is gedaan.Op woensdag 17 februari 2010 11:31 schreef erik666 het volgende:
[..]
Nou propofol gaat via een infuus als ik het goed heb, ja maar hij zou natuurlijk ook wat anders al hebben kunnen innemen. Al die naaldenprikken die op zijn lichaam zijn aangetroffen, zal denk ik door Michael zelf zijn gedaan. Maar hoe dan ook, hij is er niet meer.
En t.z.t. zal er wel meer duidelijkheid komen. Verder moet ik nog even kwijt dat ik Michael voor het eerst zag als kind met zijn paarse hoed, en was toen gelijk helemaal weg van hem, heb hem altijd min of meer gevolgd.
Nu hij dood is lijkt het voor mijzelf of ik iets kwijt ben, en dat ik nooit meer leuke of minder leuke verhalen zal horen, of hoe hij zijn haar nu weer zit. Ja dat mis ik. Ga nu naar mijn werk.
quote:Ik begrijp je Erik666.Op woensdag 17 februari 2010 13:46 schreef erik666 het volgende:
Kan je je nog die foto herinneren van die "spiderbeet" , Michael zit op die foto in een stoel en tilt zijn broekspijp op, om een enge wond, met korsten te laten zien. Naderhand heb ik in een boek gelezen dat daar met een injectienaald was geprikt, maar dat de punt van de naald was afgebroken. Maar Michael gaf als verklaring dat hij door een spin was gebeten. En nog even voor de duidelijkheid, ik geloof natuurlijk niet alles wat ik lees. Verder probeer ik een beeld van de waarheid te krijgen voor zo ver mogelijk is.
En t.z.t. zal er wel meer duidelijkheid komen. Verder moet ik nog even kwijt dat ik Michael voor het eerst zag als kind met zijn paarse hoed, en was toen gelijk helemaal weg van hem, heb hem altijd min of meer gevolgd.
Nu hij dood is lijkt het voor mijzelf of ik iets kwijt ben, en dat ik nooit meer leuke of minder leuke verhalen zal horen, of hoe hij zijn haar nu weer zit. Ja dat mis ik. Ga nu naar mijn werk.
[ Bericht 0% gewijzigd door Robijn48 op 17-02-2010 17:10:12 ]
quote:''I'm hanging out at Neverland''Op woensdag 17 februari 2010 16:34 schreef MJ44ever het volgende:
Dit vind ik zo'n gaaf filmpje, op weg naar een rechtzaak die heb 20 jaar kan wegstoppen en dan nog zoveel aandacht hebben voor fans. Er is er toch echt maar één geweest zoals hij...
lol
quote:Gaaaf.....Op woensdag 17 februari 2010 16:34 schreef MJ44ever het volgende:
Dit vind ik zo'n gaaf filmpje, op weg naar een rechtzaak die heb 20 jaar kan wegstoppen en dan nog zoveel aandacht hebben voor fans. Er is er toch echt maar één geweest zoals hij...
quote:Wat liefOp woensdag 17 februari 2010 16:34 schreef MJ44ever het volgende:
Dit vind ik zo'n gaaf filmpje, op weg naar een rechtzaak die heb 20 jaar kan wegstoppen en dan nog zoveel aandacht hebben voor fans. Er is er toch echt maar één geweest zoals hij...
Ik vond het altijd verbazingwekkend hoe oprecht blij hij altijd leek te zijn met de bergen crap die fans hem cadeau gaven
Ook tijdens de uitspraak bij de rechtzaak, als hij door de metaaldetector loopt, toch nog even een bedank-knikje aan zo'n rechtbankmedewerker. Dat vind ik zó geweldig! Je leven hangt aan een zijden draadje en toch nog zo beleefd zijn.
quote:
Meeste filmpjes zijn al van youtube verwijderd, maar deze doet het nog ...
Ik wist het, maar werd niet serieus genomen ...
Het wachten is nu op al het andere wat velen al weten dat FAKE is ...
[ Bericht 0% gewijzigd door piepie op 18-02-2010 15:32:20 ]
Wat een sukkel. Je ziet duidelijk dat die foto uit een heel andere hoek genomen is.quote:Kom op zeg, zelfs de fotograaf had zich al een keer duidelijk versproken ...Op donderdag 18 februari 2010 15:33 schreef DrDentz het volgende:
quote:Nee natuurlijk niet, die fotograaf gaat niet in dat soort details treden, maar versprak zich dat de foto niet die dag was gemaakt "That day and the other d..... " (werd nerveus en veranderde snel van onderwerp).Op donderdag 18 februari 2010 15:47 schreef DrDentz het volgende:
Euhm nee, die Oxman beweert dat het een gefotoshopte versie is van MJ die tijdens 30th Anniversary Concert op het podium ligt. Daar heeft geen fotograaf het over gehad.
Ach hij heeft er wel 100.000 dollar voor gevangen ....
Er is trouwens een foto van Michael uit de jaren '80 in een ambulance die ook gebruikt kan zijn, maar het is hoe dan ook een FAKE.
2 foto's geschoten uit een totaal andere hoek. 1 van de zijkant, 1 van schuin-boven. En ja, natuurlijk lijkt het op elkaar, het is dezelfde persoon.
Dit is die andere ambulancefoto uit de jaren '80 die ook gebruikt kan zijn, maar zelf denk ik eerder aan de stagefoto.
Maar ik ben er klaar mee, geloof wat je wilt geloven, mijn visite is uitgewinkeld dus ik ga weer gastvrouwtje spelen hier ...
quote:Het meest verrassende van dit filmpje is op het einde, dat hij met zijn vader in een auto blijkt te zitten.Op woensdag 17 februari 2010 21:21 schreef gifkwal het volgende:
[..]
Wat lief
Ik vond het altijd verbazingwekkend hoe oprecht blij hij altijd leek te zijn met de bergen crap die fans hem cadeau gaven
Wel vaag als het fake is en geen family member heeft dat ook publiekelijk uitgesproken.
quote:Ja en in NY na 11 september stuurde hij zijn bodyguard naar beneden om te vragen of iemand geld of een hotelkamer nodig had.Op donderdag 18 februari 2010 11:33 schreef gifkwal het volgende:
Echt he! Zo zijn er ook tientallen verhalen over hoe hij voor fans zorgde die buiten zijn hotel zaten. Een vriendin van mij was een aantal jaar geleden in London en zat al uren onder zijn hotelraam met nog honderden anderen. Opeens kwamen er busjes aanrijden die vol zaten met pizza's die aan hen werden uitgedeeld, "from Mr. Jackson"
quote:Dat zeker, volgens mij waren zijn ouders er elke dag bij. Dat dan weer wel he, typisch.Op donderdag 18 februari 2010 16:33 schreef bloempje-moi het volgende:
[..]
Het meest verrassende van dit filmpje is op het einde, dat hij met zijn vader in een auto blijkt te zitten.
quote:Maar lag wel op brancard/in een ambulance. Verder weet ik niks over deze foto's en dus ook niet ze fake zijn. In elk geval is het frappant dat dat zuurstofmasker (?) exact hetzelfde is op de twee foto's.Op donderdag 18 februari 2010 16:22 schreef DrDentz het volgende:
Die uit '85 is een fake, gemaakt door een "conspiracy" gelover. Ze maken zichzelf gek. Michael was toen helemaal niet naar het ziekenhuis vervoerd.
Maar stel dat die ambulance foto echt is, dan zouden er toch nog veel meer moeten bestaan.
quote:Ik refereer in elk geval aan het Pepsi-incident. Al moet ik eerlijk zeggen dat ik niet zeker weet of dat in 1985 was, maar ik nam aan dat dat was wat de anderen in dit topic bedoelden.Op donderdag 18 februari 2010 18:30 schreef DrDentz het volgende:
Waarom lag hij in 1985 dan in een ambulance? Ik weet daar niks van.
quote:Whehe ik had ja gezegdOp donderdag 18 februari 2010 18:04 schreef MJ44ever het volgende:
[..]
Ja en in NY na 11 september stuurde hij zijn bodyguard naar beneden om te vragen of iemand geld of een hotelkamer nodig had.
quote:Door wie? Conspiracy-gelovers? Ben ff in de war nu hoorOp donderdag 18 februari 2010 18:38 schreef DrDentz het volgende:
Omdat dat zuurstofmasker in die foto uit "1985" gewoon erop geplakt is, gekopieerd uit die uit 2009. MJ heeft helemaal niet aan de beademing gelegen in '85, wat een onzin.
[ Bericht 0% gewijzigd door gifkwal op 18-02-2010 19:07:20 ]
Maar goed, we horen het wel of de foto echt of nep is.
quote:Ik neem aan dat die Brian Oxman heeft laten uitzoeken of die ambulancefoto FAKE is en dat dit door een expert voor 99,9% is bevestigd. De stagefoto stond al kort na Michael's "dood" op het net als zijnde de foto die is gebruikt voor de fotoshop. Die ambulancefoto uit 1985 is ook wel eens ter sprake geweest, maar zal het dan wel niet zijn geweest.Op donderdag 18 februari 2010 18:47 schreef DrDentz het volgende:
Ik denk het wel, wie zou anders zo'n nepfoto maken? De piepies van deze wereld geloven dan meteen dat die uit 2009 een kopie is van de "echte" uit '85, terwijl DAT duidelijk de neppert is.
Beetje trieste reactie weer drDentz over de piepies van deze wereld, maar ik kan daar niet mee zitten hoor, als jij daar lol om hebt ga gerust zo door dan.
quote:Dat meen je niet...wat een geweldige man was hij toch. Wat een gemis voor de wereld.Op donderdag 18 februari 2010 11:33 schreef gifkwal het volgende:
Echt he! Zo zijn er ook tientallen verhalen over hoe hij voor fans zorgde die buiten zijn hotel zaten. Een vriendin van mij was een aantal jaar geleden in London en zat al uren onder zijn hotelraam met nog honderden anderen. Opeens kwamen er busjes aanrijden die vol zaten met pizza's die aan hen werden uitgedeeld, "from Mr. Jackson"
quote:Wat kan het schelen of die foto nep is of niet. Uiteindelijk doet het er allemaal niet toe.Op donderdag 18 februari 2010 19:30 schreef piepie het volgende:
[..]
Ik neem aan dat die Brian Oxman heeft laten uitzoeken of die ambulancefoto FAKE is en dat dit door een expert voor 99,9% is bevestigd. De stagefoto stond al kort na Michael's "dood" op het net als zijnde de foto die is gebruikt voor de fotoshop. Die ambulancefoto uit 1985 is ook wel eens ter sprake geweest, maar zal het dan wel niet zijn geweest.
Beetje trieste reactie weer drDentz over de piepies van deze wereld, maar ik kan daar niet mee zitten hoor, als jij daar lol om hebt ga gerust zo door dan.
piepie, dit zijn dingen voor in dat BNW forum, aangezien jij er gelijk weer van maakt dat hij nog leeft.
En ik plaats het ook hier omdat ik destijds voor "gek" werd verklaard toen ik het over die foto had.
quote:Als iemand "dood" schrijft weet je al genoeg.Op donderdag 18 februari 2010 19:39 schreef piepie het volgende:
Heb ik niet gezegd Robijn, ik tijfel alleen sterk, dus vandaar ook de aanhalingstekens.
En ik plaats het ook hier omdat ik destijds voor "gek" werd verklaard toen ik het over die foto had.
Ik persoonlijk neem die hele hoax niet serieus nee, nogmaals, daar heb je dat andere forum voor.
En je gelijk hoef je ook niet te halen...is niet nodig, tis al rot genoeg dat ie dood is.
quote:Rest je je case nou idd maar eens. Blijf in dat andere forum.Op donderdag 18 februari 2010 19:48 schreef piepie het volgende:
Ik hoef mijn gelijk niet te halen, maar mensen als jij Robijn die weten alles 100% en ik niet, dat is het verschil. I rest my case.
quote:Nee hoor, want ik ben geen bitch, dus dat kan niet.
quote:Inderdaad, en wat eerder ook werd gezegd en waar ik zelf nog niet eens bij stil heb gestaan is dat je inderdaad werkelijk nooit verhalen hoorde over dat hij lullig was tegen fans. Of zelfs tegen andere mensen! Je hoort zo vaak verhalen over beroemdheden met kapsones en arrogantie, maar over Michael heb ik zulke verhalen eigenlijk nooit gehoord, hij was altijd zo aardig en bescheiden. Ja... echt een speciaal mensOp donderdag 18 februari 2010 19:33 schreef Robijn48 het volgende:
[..]
Dat meen je niet...wat een geweldige man was hij toch. Wat een gemis voor de wereld.
quote:Ja, absoluut.Op donderdag 18 februari 2010 20:08 schreef gifkwal het volgende:
[..]
Inderdaad, en wat eerder ook werd gezegd en waar ik zelf nog niet eens bij stil heb gestaan is dat je inderdaad werkelijk nooit verhalen hoorde over dat hij lullig was tegen fans. Of zelfs tegen andere mensen! Je hoort zo vaak verhalen over beroemdheden met kapsones en arrogantie, maar over Michael heb ik zulke verhalen eigenlijk nooit gehoord, hij was altijd zo aardig en bescheiden. Ja... echt een speciaal mens
Maar weet je. Misschien he...misschien is dat juist oa. zijn ondergang geworden...dat hij TE goed voor deze wereld was.
Toen Tom Sneddon jarig was feliciteerde hij hem tijdens de rechtzaak.quote:Pfff, echt?Op donderdag 18 februari 2010 20:11 schreef DrDentz het volgende:
Hij was te goed.
quote:heb je popcorn en drank
quote:Oh, dat wist ik ook niet.Op donderdag 18 februari 2010 20:11 schreef DrDentz het volgende:
Hij was te goed.
En ook zonder camera was Michael altijd vriendelijk en beleefd.
quote:Robijn stopt Ano helemaal vol met drank en popcorn
quote:Zeker
quote:
quote:omg dat meen je niet!Op donderdag 18 februari 2010 20:11 schreef DrDentz het volgende:
Hij was te goed.
Ik ben het er wel mee eens dat zijn aardige persoonlijkheid mede zijn ondergang is geworden. Te goed van vertrouwen...
quote:Hij wist volgens mij ook niet meer wie hij kon vertrouwen, aangezien er zoveel misbruik van gemaakt werd. Want hij wisselde toch zo snel van personeel, advocaten, noem maar op?Op donderdag 18 februari 2010 20:31 schreef gifkwal het volgende:
[..]
omg dat meen je niet!
Ik ben het er wel mee eens dat zijn aardige persoonlijkheid mede zijn ondergang is geworden. Te goed van vertrouwen...
Blegh, triest.
[ Bericht 1% gewijzigd door Robijn48 op 18-02-2010 20:44:57 ]
quote:Haha ja die werden vaker ontslagen dan je met je ogen kon knipperen.Op donderdag 18 februari 2010 20:38 schreef Robijn48 het volgende:
[..]
Hij wist volgens mij ook niet meer wie hij kon vertrouwen, aangezien er zoveel misbruik van gemaakt werd. Want hij wisselde toch zo snel van personeel, advocaten, noem maar op?
quote:Sure, heel veel, maar die foto is gewoon echt.Op donderdag 18 februari 2010 16:17 schreef piepie het volgende:
Toch is die foto wel gebruikt, met photoshop pro kan veel.
15 minutes of fame voor Brian Oxman, die geen fuck met MJ te maken heeft volgens mij.
quote:Ha, dat vind ik dan wel weer grappig. Ik zei gelijk al (iets van 70 delen terugOp donderdag 18 februari 2010 19:30 schreef piepie het volgende:
[..]
Ik neem aan dat die Brian Oxman heeft laten uitzoeken of die ambulancefoto FAKE is en dat dit door een expert voor 99,9% is bevestigd. De stagefoto stond al kort na Michael's "dood" op het net als zijnde de foto die is gebruikt voor de fotoshop. Die ambulancefoto uit 1985 is ook wel eens ter sprake geweest, maar zal het dan wel niet zijn geweest.
Beetje trieste reactie weer drDentz over de piepies van deze wereld, maar ik kan daar niet mee zitten hoor, als jij daar lol om hebt ga gerust zo door dan.
. ) dat ie op die foto quote:Dit verhaal word steeds gekker en gekkerLOS ANGELES - De foto die bijna direct nadat Michael Jackson was overleden naar buiten kwam, is wel degelijk echt. Brain Oxman, de advocaat van de Jackson-familie beweerde deze week dat de foto was gephotoshopt.
BrunoPress die de exclusieve Nederlandse rechten op deze wereldberoemde foto heeft toont aan dat de foto wél echt is.
Oxman denkt het zeker te weten: de foto die enkele minuten na het overlijden van de King of Pop op internet verscheen, is door een fotobewerkingsprogramma gehaald. Op een Michael Jackson conferentie in Italië laat hij weten: "De foto die gebruikt is voor de montage, is een foto waarop Michael op zijn rug op het podium ligt. Wij denken dat de foto voor 99,9% in Photoshop is gemaakt. Het is een nepfoto. Als de fotograaf wil bewijzen dat 'ie echt is, moet hij met bewijzen komen."
BrunoPress heeft een expert naar deze foto laten kijken en komt tot een heel andere conclusie. De foto, die afkomstig van het gerenommeerde fotopersbureau National Photo Group, kán niet gephotoshopt zijn. Ten eerste bevat de foto gegevens (de datum, tijd wanneer de foto genomenen is, type camera dat gebruikt is) die een gephotoshopte foto niet bevat. Daarnaast vertoont de foto geen enkele onregelmatigheid, ook niet wanneer de foto is uitvergroot. Bij gephotoshopte beelden zijn er altijd kleur- en pixelverschillen te ontdekken.
De enige mogelijkheid dat deze foto níet echt is, is als de hele boel in scène is gezet. Dat zou betekenen dat er een look-a-like voor Michael Jackson is gebruikt en de ambulancebroeders meewerken aan een morbide scène. De actie zou dan ook nog eens razendsnel in scène moet zijn gezet: vlak na het overlijden van de King of Pop maakte het Amerikaanse programma Entertainment Tonight de foto al wereldkundig.
Fotograaf Christopher Weiss, die in de loop der jaren op goede voet was komen te staan met Michael, schoot de bewuste foto. Over de foto zegt hij in Amerikaanse blad Vaninty Fair: "Ik ben blij dat ik degene ben die de laatste foto van hem heb gemaakt. Begrijp me goed, ik wil iemands dood niet vieren, omdat ik er geld aan verdien. Ik wou dat Michael niet was overleden. Als hij was blijven leven, had ik misschien nog wel meer aan de foto verdient. Maar het is goed dat deze foto ook is genomen. Het is iets dat de wereld wil zien."
19/02/10 14u00
quote:Michael Jackson conferentieOp vrijdag 19 februari 2010 16:08 schreef SteelDogg het volgende:
[..]
Dit verhaal word steeds gekker en gekker
Nou, vaag verhaal hoor. In elk geval weer kolen op het vuur voor de conspiracy-gelovers.
Waar het altijd wemelt van de paparazzi spelen deze heren nu een hoofdrol in deze soap ....
[ Bericht 0% gewijzigd door piepie op 20-02-2010 01:36:42 ]
CELEBRITY SCALES: Michael Jackson, the Wounded Messenger: Star-Studded Legal Commentary for the Celebrity Obsessed
By Matt Semino, ESQ. • on July 18, 2009
With the mask finally removed, her tearful goodbye humanized him in the eyes of millions of adoring fans and even skeptical detractors across the globe. Paris Jackson was the poignant conclusion to her father Michael’s celebrated memorial service. At the same time, her few words served as a painful reminder of the conflicted legacy that, as some proclaim, the greatest entertainer of all time leaves behind in the wake of his sudden, tragic and mysterious death. In Michael Jackson’s passing, this international icon casts as many if not more unanswered questions about the out of the ordinary life he led behind the curtain of his private stage.
Intense speculation over the star’s actual cause of death has ranged from an accidental overdose to explosive allegations from some family members of foul play and even murder. In the later stages of his life, Jackson was caught in a downward spiral of prescription drug abuse fostered through a tangled web of star-struck enablers and unscrupulous members of the medical establishment. As in his life, Michael Jackson was engulfed by complex legal and ethical dilemmas even at the precise moment of his death. Questions concerning the custody of Jackson’s three children, whether those children are connected to him biologically, control over and division of his complex estate, burial procedures and a final resting place for the star’s remains, use of Los Angeles public funding for a celebrity laden memorial service at the Staples Center and countless more controversial issues moved in swiftly like an ominous and heavy fog in the days and weeks following June 25th.
Upon his death, the Pandora’s box that is Michael Jackson’s secretive but highly scrutinized life burst open once again and the media as well as the public’s insatiable appetite for all of the juicy details immediately became palpable. The daily headlines read like vivid medical records. ‘Michael Jackson’s Autopsy Photo,’ ‘Michael Jackson’s Hair on Fire,’ ‘Michael Jackson’s Leg Wounds and Needle Marks,’ and ‘Michael Jackson was Sterile’ are just a few. Only the most imaginative fiction writer could create a story with such high drama and sordid twists and turns. Even with all of its tabloid entertainment value, it is a monumental disservice to Michael Jackson’s memory that a thoughtful analysis of his significant cultural contributions, particularly in the realm of human rights and social justice, are being obscured in the process of examining his death and now his corpse.
Through his prolific body of work, advocacy initiatives and multi-million dollar charity efforts, Michael Jackson raised international awareness and support for some of the most complex and timeless issues confronting the human condition. AIDS, cancer, famine, homelessness, gang violence, racism, totalitarianism, environmental degradation, child abuse, violations of animal rights, restrictions on freedom of speech and other infringements upon basic civil liberties are just some of the difficult subjects Jackson tackled by leveraging the power of his celebrity. Michael Jackson’s intuitive understanding of the problems besetting the human ecological system was uncanny and uncharacteristic for any entertainer close to his magnitude.
Many have been so dazzled by Jackson’s masterful showmanship and the consistent controversy surrounding his life and death that it would be easy not to recognize the overarching social and political themes embodied in his music, videos and public interviews. The intense emotional pull, messages and raw feelings that reverberate through the lyrics and sometimes disturbing video imagery of songs such as “They Don’t Care About Us,” “Heal the World,” “Earth Song,” and “Man in the Mirror” are gut-wrenching. A deeper analysis of Michael Jackson’s work reveals an individual with a burning concern for improving the lives of the disadvantaged and persecuted around the world. The passion and verve with which Jackson digs his hands into the soil and grasps the trees in his video for “Earth Song,” an operatic piece where he addresses environment and animal welfare, is a reflection of a leader of humanity who cares deeply about the issues he is challenging.
Global events in the weeks surrounding Jackson’s death alone directly mirror the complex problems for which he attempted to raise international awareness. In Iran and before the world’s eyes, civilian demonstrations were squashed and innocent victims like the young Neda Agha-Soltan brutally murdered by instruments of a totalitarian state. In Washington, D.C., a white supremacist motivated by pure hate attempted a killing spree at the U.S. Holocaust Memorial Museum, murdering an African American security guard in his rampage. In North Korea, U.S. journalists Laura Ling and Euna Lee were unjustly sentenced to twelve years of hard labor to merely serve as international bargaining chips for an evil dictator. Michael Jackson spoke out loudly against these forms of racism and repression and attempted to ignite our passion to prevent the continuance of such abuse, neglect and discrimination. How are we now missing this message when it is even more crucial for it to be absorbed into the public mind? Not only do Michael Jackson’s cries of awakening continue to be ignored but his reputation continues to be smeared.
With the current fixation on the gruesome details surrounding Jackson’s physical demise, we have lost focus on the social relevance of Michael Jackson in our cultural timeline. Jackson’s symbol has the power to force what might be a difficult and uncomfortable period of public self-reflection. What progress has been made on the global humanitarian and civil rights issues that Jackson brought to light for the masses? What realistically still needs to be accomplished in each of these realms to actually make future progress? These are the crucial questions that need to be contemplated in the context of Michael Jackson’s death.
Many may ask why this controversial figure, a man who has been the subject of intense criticism and public backlash, should be given such gravity in framing public discourse over the day’s most important topics. Sometimes it takes one person, not just a political or spiritual leader, who stands out symbolically from the rest of society, to make that society reflect on the principles that it follows and the values it embraces. Jackson, throughout his life and in his death, has been ridiculed and revered, vilified and vaunted. In many respects, his story represents the highest possible highs and the lowest possible lows that life can present to a human being. Michael Jackson’s tremendous talent, success, wealth and public adoration were at odds with his extreme loneliness, fear, addiction and destruction of reputation by public opinion. In the end though, Michael Jackson was much more than an entertainer. His contributions to the entertainment field are no doubt profound. However, it is his broad cultural impact that truly transcends economic, social, political, racial, religious and generational barriers. Jackson rose from being simply a magical performer into becoming a humanitarian of historic import. He was a modern day messenger, a visionary storyteller who raised the level of consciousness for citizens across national boundaries. This level of contribution is what the social contract demands of those who are blessed with natural gifts, power and wealth. Shouldn’t we then embrace and support people who are destined for this life mission instead of deriding them? As history progresses and Jackson’s symbol and work are analyzed in conjunction with the unfolding of human events, the important cultural relevance of his persona will be uncovered. Like a piece of classic Greek literature that embodies timeless themes of human striving and suffering, Michael Jackson’s canon and celebrity will come to hold a similar place in the modern day cultural pantheon. Why then was it necessary to shoot the messenger?
Martin Bashir’s highly controversial 2003 TV documentary, ‘Living with Michael Jackson’ is just one of the many examples of the ways in which Jackson was unfairly portrayed in the media. The documentary was a PR nightmare for the star. Bashir’s video interviews and commentary were cleverly edited as to purposely paint Jackson as a megalomaniac child molester. The film focused, in a highly negative manner, on the abuse Jackson suffered as a child at the hands of his father, the rumors behind his drastic physical transformation, his intense friendships with young boys, the nature of his past romantic relationships and questions concerning the genetic lineage of his children, among other sensitive topics. Bashir conveniently cut out footage that presented a countervailing impression of Jackson. Bashir’s documentary and Michael Jackson’s subsequent rebuttal, in the form of a TV special hosted by Maury Povich, provide a candid, never before seen glimpse into what made this man tick. In many respects, Michael Jackson was a lonely soul who found the greatest comfort isolated behind the gates of his Neverland ranch and in the company of animals, children, carnival rides and opulent possessions. In the last years of his life, Jackson became reclusive to the point that he was unable to function even within celebrity society due to the immensity of his fame and the parasitic attention drawn by even the briefest public appearance. Examining these interviews, it becomes clear that Michael Jackson is one of the most misunderstood figures in modern day popular culture.
The incessant media backlash against Michael Jackson throughout his career and now in his death is driven by the fact that Jackson, as a symbolic figure, forces us to look in the mirror and face the difficult and sometimes intractable problems of our society and in ourselves that we may not want to acknowledge. How dare he? Jackson brilliantly shines light on civilization’s accomplishments and failures in their most extreme forms. To be repulsed by the drastic transformation of his face was to simultaneously recognize the excessiveness of a beauty obsessed culture that allows money to change even the most fundamental components of our DNA. When looking and commenting on his mask, weren’t we also secretly acknowledging both the literal and figurative masks that we sometimes hide behind? Ironically, Michael Jackson’s physical changes led him to be branded as an “oddity” or “freak” by a media culture that promotes physical perfection through any means necessary. As Jackson proclaimed during his interviews with Bashir, “Plastic surgery was not invented for Michael Jackson!”
The child molestation charges brought against Jackson first in 1993 and again in 2005, for which he was skewered and roasted by the media and public, were baseless extortion attempts fueled by the petty greed and jealousy of his accusers. Despite settling the 1993 case and being acquitted of the 2005 charges, Michael Jackson’s commercial appeal and public image were severely damaged by the allegations. The child molestation charges against Jackson represented a modern day witch hunt in its most base form. Unfortunately for Jackson, the hunt was not localized to Salem but played out globally through the aid of modern media technology. The molestation charges were fueled by likely feelings of inadequacy in the parents of the alleged child victims who were so enamored by Jackson. Perhaps these parents did not believe that they could compete with the love and material fantasy that Michael Jackson provided to their children which caused them to lash out in desperation. Jealousy combined with greed is highly combustible. The media’s depiction of Michael Jackson as a plastic surgery obsessed eccentric made him an easy target and an unsympathetic victim. It just wasn’t believable that someone that acted and looked like him could be kind, sensitive, compassionate and loving. What was the motivation behind it all? What was wrong with him? There had to be something askew. What if Michael Jackson’s motivation was simply to give hope to those less fortunate? Was all of this then just the senseless destruction of a human being to satisfy our insecurities and quell our fears of the unknown and misunderstood.
As we reflect upon Michael Jackson’s life and now death, it is difficult not to feel sad for the man and view him in a tragic light. With all of his power, wealth and fame, he now lies before us like a bird crushed after being pelted repeatedly by outsized stones. Dejected, Jackson continued to turn inward, fearful of what the world he cared so deeply about changing for the better was throwing at him. The drugs just served as an opiate to the pain of an artist and humanitarian that was overburdened by a mission that he didn’t believe he accomplished. Addicted, it was the greed of those surrounding Michael Jackson who continued to indulge his desires out of self-preservation. The numbness of the painkillers relieved the ache caused by knowing that despite what he sought to give and change in the society around him, the burden of his creations and the scathing critique it engendered had become too overwhelming for one person to sustain. Michael Jackson was a modern Sisyphus, the loin clothed man condemned to repeatedly pushing a rock up a mountain only to see it roll back down. Sadly though, our Sisyphus collapsed under the weight of his struggle.
Michael Jackson was inflated to the position of a pop deity, a mythical figure, only to be crucified and stoned by the media gods who created his success. His bold eccentricities lied outside of the norm of standard, socially acceptable behavior but were they necessarily illegal or wrong? No. Most of Michael Jackson’s actions were unconventional yet, at the same time, wasn’t the grandeur of his celebrity and global status beyond anything that modern day culture has ever witnessed? His grandeur, his eccentricity, each influenced and exaggerated the other.
It is undeniable that Michael Jackson’s immense celebrity and wealth allowed him to remove himself from mainstream society and observe the world from a privileged vantage point. Sometimes though, it takes that fortunate but isolated position to be able to make the least polluted social observations and ultimately produce the most effective societal commentary through art. Throughout history, the work and lives of multiple artists have been ridiculed and scorned by the public during their heyday, only to be placed posthumously into the canon of the Greats. It is without doubt that Michael Jackson will, in due course, garner this same level of critical acclaim as an artist and most importantly, as a humanitarian.
Matt Semino is a New York attorney and legal commentator. He is a graduate of Columbia Law School , Cornell University and is a Fulbright Scholar.
Follow Matt Semino on Twitter: @MattSemino
Contact Matt Semino at Matt@MattSemino.com
http://elitestv.com/pub/2(...)e-celebrity-obsessed
quote:Wauw. And here you have it. Zo waar. Dank voor het plaatsen Gif, ik had het nog niet gezien.Op zaterdag 20 februari 2010 21:18 schreef gifkwal het volgende:
Ik kwam een super mooi artikel over MJ tegen. Hoop niet dat het hier al een keer gepost is want het is al een paar maanden oud, sorry in dat geval.
CELEBRITY SCALES: Michael Jackson, the Wounded Messenger: Star-Studded Legal Commentary for the Celebrity Obsessed
By Matt Semino, ESQ. • on July 18, 2009
With the mask finally removed, her tearful goodbye humanized him in the eyes of millions of adoring fans and even skeptical detractors across the globe. Paris Jackson was the poignant conclusion to her father Michael’s celebrated memorial service. At the same time, her few words served as a painful reminder of the conflicted legacy that, as some proclaim, the greatest entertainer of all time leaves behind in the wake of his sudden, tragic and mysterious death. In Michael Jackson’s passing, this international icon casts as many if not more unanswered questions about the out of the ordinary life he led behind the curtain of his private stage.
Intense speculation over the star’s actual cause of death has ranged from an accidental overdose to explosive allegations from some family members of foul play and even murder. In the later stages of his life, Jackson was caught in a downward spiral of prescription drug abuse fostered through a tangled web of star-struck enablers and unscrupulous members of the medical establishment. As in his life, Michael Jackson was engulfed by complex legal and ethical dilemmas even at the precise moment of his death. Questions concerning the custody of Jackson’s three children, whether those children are connected to him biologically, control over and division of his complex estate, burial procedures and a final resting place for the star’s remains, use of Los Angeles public funding for a celebrity laden memorial service at the Staples Center and countless more controversial issues moved in swiftly like an ominous and heavy fog in the days and weeks following June 25th.
Upon his death, the Pandora’s box that is Michael Jackson’s secretive but highly scrutinized life burst open once again and the media as well as the public’s insatiable appetite for all of the juicy details immediately became palpable. The daily headlines read like vivid medical records. ‘Michael Jackson’s Autopsy Photo,’ ‘Michael Jackson’s Hair on Fire,’ ‘Michael Jackson’s Leg Wounds and Needle Marks,’ and ‘Michael Jackson was Sterile’ are just a few. Only the most imaginative fiction writer could create a story with such high drama and sordid twists and turns. Even with all of its tabloid entertainment value, it is a monumental disservice to Michael Jackson’s memory that a thoughtful analysis of his significant cultural contributions, particularly in the realm of human rights and social justice, are being obscured in the process of examining his death and now his corpse.
Through his prolific body of work, advocacy initiatives and multi-million dollar charity efforts, Michael Jackson raised international awareness and support for some of the most complex and timeless issues confronting the human condition. AIDS, cancer, famine, homelessness, gang violence, racism, totalitarianism, environmental degradation, child abuse, violations of animal rights, restrictions on freedom of speech and other infringements upon basic civil liberties are just some of the difficult subjects Jackson tackled by leveraging the power of his celebrity. Michael Jackson’s intuitive understanding of the problems besetting the human ecological system was uncanny and uncharacteristic for any entertainer close to his magnitude.
Many have been so dazzled by Jackson’s masterful showmanship and the consistent controversy surrounding his life and death that it would be easy not to recognize the overarching social and political themes embodied in his music, videos and public interviews. The intense emotional pull, messages and raw feelings that reverberate through the lyrics and sometimes disturbing video imagery of songs such as “They Don’t Care About Us,” “Heal the World,” “Earth Song,” and “Man in the Mirror” are gut-wrenching. A deeper analysis of Michael Jackson’s work reveals an individual with a burning concern for improving the lives of the disadvantaged and persecuted around the world. The passion and verve with which Jackson digs his hands into the soil and grasps the trees in his video for “Earth Song,” an operatic piece where he addresses environment and animal welfare, is a reflection of a leader of humanity who cares deeply about the issues he is challenging.
Global events in the weeks surrounding Jackson’s death alone directly mirror the complex problems for which he attempted to raise international awareness. In Iran and before the world’s eyes, civilian demonstrations were squashed and innocent victims like the young Neda Agha-Soltan brutally murdered by instruments of a totalitarian state. In Washington, D.C., a white supremacist motivated by pure hate attempted a killing spree at the U.S. Holocaust Memorial Museum, murdering an African American security guard in his rampage. In North Korea, U.S. journalists Laura Ling and Euna Lee were unjustly sentenced to twelve years of hard labor to merely serve as international bargaining chips for an evil dictator. Michael Jackson spoke out loudly against these forms of racism and repression and attempted to ignite our passion to prevent the continuance of such abuse, neglect and discrimination. How are we now missing this message when it is even more crucial for it to be absorbed into the public mind? Not only do Michael Jackson’s cries of awakening continue to be ignored but his reputation continues to be smeared.
With the current fixation on the gruesome details surrounding Jackson’s physical demise, we have lost focus on the social relevance of Michael Jackson in our cultural timeline. Jackson’s symbol has the power to force what might be a difficult and uncomfortable period of public self-reflection. What progress has been made on the global humanitarian and civil rights issues that Jackson brought to light for the masses? What realistically still needs to be accomplished in each of these realms to actually make future progress? These are the crucial questions that need to be contemplated in the context of Michael Jackson’s death.
Many may ask why this controversial figure, a man who has been the subject of intense criticism and public backlash, should be given such gravity in framing public discourse over the day’s most important topics. Sometimes it takes one person, not just a political or spiritual leader, who stands out symbolically from the rest of society, to make that society reflect on the principles that it follows and the values it embraces. Jackson, throughout his life and in his death, has been ridiculed and revered, vilified and vaunted. In many respects, his story represents the highest possible highs and the lowest possible lows that life can present to a human being. Michael Jackson’s tremendous talent, success, wealth and public adoration were at odds with his extreme loneliness, fear, addiction and destruction of reputation by public opinion. In the end though, Michael Jackson was much more than an entertainer. His contributions to the entertainment field are no doubt profound. However, it is his broad cultural impact that truly transcends economic, social, political, racial, religious and generational barriers. Jackson rose from being simply a magical performer into becoming a humanitarian of historic import. He was a modern day messenger, a visionary storyteller who raised the level of consciousness for citizens across national boundaries. This level of contribution is what the social contract demands of those who are blessed with natural gifts, power and wealth. Shouldn’t we then embrace and support people who are destined for this life mission instead of deriding them? As history progresses and Jackson’s symbol and work are analyzed in conjunction with the unfolding of human events, the important cultural relevance of his persona will be uncovered. Like a piece of classic Greek literature that embodies timeless themes of human striving and suffering, Michael Jackson’s canon and celebrity will come to hold a similar place in the modern day cultural pantheon. Why then was it necessary to shoot the messenger?
Martin Bashir’s highly controversial 2003 TV documentary, ‘Living with Michael Jackson’ is just one of the many examples of the ways in which Jackson was unfairly portrayed in the media. The documentary was a PR nightmare for the star. Bashir’s video interviews and commentary were cleverly edited as to purposely paint Jackson as a megalomaniac child molester. The film focused, in a highly negative manner, on the abuse Jackson suffered as a child at the hands of his father, the rumors behind his drastic physical transformation, his intense friendships with young boys, the nature of his past romantic relationships and questions concerning the genetic lineage of his children, among other sensitive topics. Bashir conveniently cut out footage that presented a countervailing impression of Jackson. Bashir’s documentary and Michael Jackson’s subsequent rebuttal, in the form of a TV special hosted by Maury Povich, provide a candid, never before seen glimpse into what made this man tick. In many respects, Michael Jackson was a lonely soul who found the greatest comfort isolated behind the gates of his Neverland ranch and in the company of animals, children, carnival rides and opulent possessions. In the last years of his life, Jackson became reclusive to the point that he was unable to function even within celebrity society due to the immensity of his fame and the parasitic attention drawn by even the briefest public appearance. Examining these interviews, it becomes clear that Michael Jackson is one of the most misunderstood figures in modern day popular culture.
The incessant media backlash against Michael Jackson throughout his career and now in his death is driven by the fact that Jackson, as a symbolic figure, forces us to look in the mirror and face the difficult and sometimes intractable problems of our society and in ourselves that we may not want to acknowledge. How dare he? Jackson brilliantly shines light on civilization’s accomplishments and failures in their most extreme forms. To be repulsed by the drastic transformation of his face was to simultaneously recognize the excessiveness of a beauty obsessed culture that allows money to change even the most fundamental components of our DNA. When looking and commenting on his mask, weren’t we also secretly acknowledging both the literal and figurative masks that we sometimes hide behind? Ironically, Michael Jackson’s physical changes led him to be branded as an “oddity” or “freak” by a media culture that promotes physical perfection through any means necessary. As Jackson proclaimed during his interviews with Bashir, “Plastic surgery was not invented for Michael Jackson!”
The child molestation charges brought against Jackson first in 1993 and again in 2005, for which he was skewered and roasted by the media and public, were baseless extortion attempts fueled by the petty greed and jealousy of his accusers. Despite settling the 1993 case and being acquitted of the 2005 charges, Michael Jackson’s commercial appeal and public image were severely damaged by the allegations. The child molestation charges against Jackson represented a modern day witch hunt in its most base form. Unfortunately for Jackson, the hunt was not localized to Salem but played out globally through the aid of modern media technology. The molestation charges were fueled by likely feelings of inadequacy in the parents of the alleged child victims who were so enamored by Jackson. Perhaps these parents did not believe that they could compete with the love and material fantasy that Michael Jackson provided to their children which caused them to lash out in desperation. Jealousy combined with greed is highly combustible. The media’s depiction of Michael Jackson as a plastic surgery obsessed eccentric made him an easy target and an unsympathetic victim. It just wasn’t believable that someone that acted and looked like him could be kind, sensitive, compassionate and loving. What was the motivation behind it all? What was wrong with him? There had to be something askew. What if Michael Jackson’s motivation was simply to give hope to those less fortunate? Was all of this then just the senseless destruction of a human being to satisfy our insecurities and quell our fears of the unknown and misunderstood.
As we reflect upon Michael Jackson’s life and now death, it is difficult not to feel sad for the man and view him in a tragic light. With all of his power, wealth and fame, he now lies before us like a bird crushed after being pelted repeatedly by outsized stones. Dejected, Jackson continued to turn inward, fearful of what the world he cared so deeply about changing for the better was throwing at him. The drugs just served as an opiate to the pain of an artist and humanitarian that was overburdened by a mission that he didn’t believe he accomplished. Addicted, it was the greed of those surrounding Michael Jackson who continued to indulge his desires out of self-preservation. The numbness of the painkillers relieved the ache caused by knowing that despite what he sought to give and change in the society around him, the burden of his creations and the scathing critique it engendered had become too overwhelming for one person to sustain. Michael Jackson was a modern Sisyphus, the loin clothed man condemned to repeatedly pushing a rock up a mountain only to see it roll back down. Sadly though, our Sisyphus collapsed under the weight of his struggle.
Michael Jackson was inflated to the position of a pop deity, a mythical figure, only to be crucified and stoned by the media gods who created his success. His bold eccentricities lied outside of the norm of standard, socially acceptable behavior but were they necessarily illegal or wrong? No. Most of Michael Jackson’s actions were unconventional yet, at the same time, wasn’t the grandeur of his celebrity and global status beyond anything that modern day culture has ever witnessed? His grandeur, his eccentricity, each influenced and exaggerated the other.
It is undeniable that Michael Jackson’s immense celebrity and wealth allowed him to remove himself from mainstream society and observe the world from a privileged vantage point. Sometimes though, it takes that fortunate but isolated position to be able to make the least polluted social observations and ultimately produce the most effective societal commentary through art. Throughout history, the work and lives of multiple artists have been ridiculed and scorned by the public during their heyday, only to be placed posthumously into the canon of the Greats. It is without doubt that Michael Jackson will, in due course, garner this same level of critical acclaim as an artist and most importantly, as a humanitarian.
Matt Semino is a New York attorney and legal commentator. He is a graduate of Columbia Law School , Cornell University and is a Fulbright Scholar.
Follow Matt Semino on Twitter: @MattSemino
Contact Matt Semino at Matt@MattSemino.com
http://elitestv.com/pub/2(...)e-celebrity-obsessed
Ik ben dit nog niet eerder tegengekomen, dus bedankt voor het plaatsen hier ...
[ Bericht 0% gewijzigd door piepie op 20-02-2010 23:59:13 ]
quote:Oh die moet ik nog lezen, zal ik effe doen.Op zaterdag 20 februari 2010 22:13 schreef gifkwal het volgende:
Ik zag hem vandaag ook pas voor het eerst. Ben ook onder de indruk van de comments die mensen achter laten op die site waar het artikel geplaatst is, heel veel mensen die geen MJ fan waren maar hem na zijn dood ineens "doorkregen".
quote:Ik heb net ook even wat commentaren gelezen. Zo triest eigenlijk dat veel mensen pas na 25-6-2009 ontdekten hoe bijzonder hij was en wat hij probeerde over te brengen. De focus van de media had op de boodschap die hij probeerde over te brengen moeten liggen en niet op bijzaken.Op zaterdag 20 februari 2010 22:13 schreef gifkwal het volgende:
Ik zag hem vandaag ook pas voor het eerst. Ben ook onder de indruk van de comments die mensen achter laten op die site waar het artikel geplaatst is, heel veel mensen die geen MJ fan waren maar hem na zijn dood ineens "doorkregen".
Hij verdiende de Nobelprijs voor de Vrede.
).quote:Die is goed! Ik had hem een hele tijd terug al eens gezien ...
Dit is dan weer
:
quote:UghOp zondag 21 februari 2010 00:33 schreef gifkwal het volgende:
Ik had hem ook al eens gezien maar hij is gaaf, ja!
Dit is dan weer
[ afbeelding ]
quote:Mooi artikel inderdaad
Ik kwam een super mooi artikel over MJ tegen. Hoop niet dat het hier al een keer gepost is want het is al een paar maanden oud, sorry in dat geval.
Wel echt prachtige extra's! Echt genieten!
quote:Welke extra's zijn dat? Zie je veel meer van Michael dan we tot nu toe gezien hebben?Op zondag 21 februari 2010 10:01 schreef MJ44ever het volgende:
Ik heb gisteren een paar extra's van TII op blu-ray gekeken en ik vind het zo triest dat daar constant over Michael in de verleden tijd wordt gepraat
Wel echt prachtige extra's! Echt genieten!
Ik heb de Limited Edition op Dvd binnen, maar ik twijfel of ik em hou. (nog niet open gemaakt) En niet snel een blu-ray speler ga halen
want op de blue-ray staat meer, toch?quote:Op zondag 21 februari 2010 00:33 schreef gifkwal het volgende:
Ik had hem ook al eens gezien maar hij is gaaf, ja!
Dit is dan weer
[ afbeelding ]
en quote:Niet echt iets noemenswaardig meer dan op de dvd. Sowieso is het beeld wel beter natuurlijk.
[..]
Welke extra's zijn dat? Zie je veel meer van Michael dan we tot nu toe gezien hebben?
Ik heb de Limited Edition op Dvd binnen, maar ik twijfel of ik em hou. (nog niet open gemaakt) En niet snel een blu-ray speler ga halen
quote:Thanks...ach, voor mij is dvd dan goed genoeg qua beeld, zou het er alleen voor over hebben een blu-ray speler te kopen als er echt veel meer extra's te zien is.Op zondag 21 februari 2010 10:29 schreef Sideshowbobbie het volgende:
[..]
Niet echt iets noemenswaardig meer dan op de dvd. Sowieso is het beeld wel beter natuurlijk.
