abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 28 januari 2010 @ 21:56:47 #1
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_77395133

Dit is het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen. De OP voor het openen van een nieuw topic staat hier. Voeg onderaan in de Wiki het zojuist gesloten topic toe, sla de pagina op en copy-paste het dan naar je nieuwe topic op Fok.

NB: Het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.


BNR Nieuwsradio
Forex Factory (alle economische data's op een rij)
Bloomberg
CNBC
Briefing.com (incl. economische kalenders)
RTL Z (streaming TV)
[2] (streaming TV)

AEX


Europese Indices




Amerikaanse Indices & Futures
Yahoo! Dow Jones Indices - Streaming
Yahoo! S&P Indices - Streaming
Yahoo! Nasdaq Indices - Streaming
Google Finance - Real-time
IG-Index - Dow Jones-index (fair value) streaming (spread betting)
ProFinance - Streaming S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
CNN Money - Delayed S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
US Markets - S&P- en Nasdaq-futures Semi-real-time

Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time

Intraday S&P 500-index


Intraday Dow, S&P, Nasdaq (dagverschil in percentage)


Wereldwijde Indices





Intraday Euro-Dollar


Intraday grondstoffen




Bestens order - Een order om effecten te kopen of te verkopen zonder limiet, dus zonder maximumprijs voor een kooporder of zonder minimumprijs voor een verkooporder. Een bestens order wordt ook wel marktorder genoemd. Een bestens order kan altijd worden uitgevoerd.

Calloptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te kopen tegen een vooraf afgesproken prijs.

Commodities - Engelse term voor (bulk)goederen. Termijncontracten en opties op commodities worden onder andere verhandeld op de optiebeurs van Euronext.

Dividend - Een winstuitkering in de vorm van geld (cashdividend) of aandelen (stockdividend) aan de houder van een aandeel. De hoogte van de dividenduitkering is doorgaans gerelateerd aan de hoogte van de behaalde winst.

Expiratie - Het ophouden te bestaan,'expireren', van een optie of een future. Een optie heeft altijd een beperkte looptijd, na het bereiken van de einddatum (expiratiedatum) bestaat de optie niet meer.

FTI - De future op de AEX-index.

Future - Termijncontract. Er zijn futures op o.a. indices, aandelen, valuta en commodities. Anders dan bij opties hebben bij futures zowel de koper als de verkoper een verplichting en er is geen premiebetaling.

Hedgen - Engelse term voor afdekken. Hedging is het afdekken van risico's door het aangaan van een andere positie. Een belegger die callopties schrijft, kan deze shortpositie afdekken door het kopen van de onderliggende waarde.

In-the-money optie - Een optie is in-the-money als deze intrinsieke waarde heeft. Callopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. Putopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde.

Koers-winstverhouding - Een cijfer waarmee de verhouding tussen de koers van een aandeel en de nettowinst per aandeel wordt uitgedrukt. Als de koers van een aandeel ' 100 bedraagt en de winst per aandeel bedraagt ' 5, dan is de koers-winstverhouding 20.

Liquideren - Het (gedwongen) afbouwen van een effectenpositie. Dit kan door een clearingorganisatie, bank of commissionair worden afgedwongen als een belegger bijvoorbeeld niet aan zijn margin-verplichtingen kan voldoen.

Longpositie - Een ander woord voor een kooppositie.

Looptijd - Opties en futures hebben een beperkte levensduur, de zogeheten looptijd. De meeste optieklassen hebben een maximale looptijd van negen maanden, een aantal maximaal vijf jaar. Futures hebben een maximale looptijd van twaalf maanden.

Margin - De margin is een vereist geldbedrag dat als onderpand fungeert voor eventuele verliezen op de termijn- en optiemarkten.

Onderliggende waarde - Een product waarop een optie of een future wordt verhandeld, bijvoorbeeld aandelen, een index, valuta, (edel)metaal of een bulkgoed (commodity) zoals aardappelen, graan of goud.

Openingsveiling - Alle orders die 's morgens voor de opening zijn binnengekomen worden verzameld in het orderboek. Bij de opening is dus een verhoudingsgewijs grote liquiditeit voorhanden. Direct bij de opening vindt een veiling plaats waarbij orders daar waar mogelijk worden gekoppeld aan de in het orderboek aanwezige tegenorders en zo mogelijk uitgevoerd. Dit gebeurt in het NSC-systeem, het verloopt volgens vaste regels en is volledig geautomatiseerd.

Optiepremie - De prijs van een optie. De optiepremie bestaat uit de intrinsieke waarde plus de tijd- en verwachtingswaarde. De optiepremie is uiteraard variabel.

Out-of-the-money optie - Een optie zonder intrinsieke waarde wordt out-of-the-money genoemd. Een calloptie is out-of-the-money wanneer de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde. Een putoptie is out-of-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. De premie van een out-of-the-money optie bestaat alleen uit tijd- en verwachtingswaarde. Door een sterke koersbeweging kan een out-of-the-money optie intrinsieke waarde ontwikkelen en dus at-the-money of zelfs in-the-money worden.

Putoptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te verkopen tegen een vooraf afgesproken prijs.

Scheefzitten - Een belegger zit 'scheef' als zijn effectenpositie op (een nog ongerealiseerd) verlies staat.

Schrijven - Het verkrijgen van een shortpositie in een optie door een openingsverkoop.

Shortpositie - Effectenbeurs: indien een belegger effecten heeft verkocht die hij op dat moment niet in bezit heeft. Optiebeurs: een positie aangegaan door een openingsverkoop waarbij schrijver de verplichting neemt de onderliggende waarde te leveren of af te nemen.

Slotveiling - Om de slotkoersen niet af te laten hangen van orders die toevallig de laatste zijn is er voor het slot een korte handelsonderbreking van 5 minuten. Gedurende deze tijd worden de orders verzameld waarna er een slotveiling plaats vindt die een breed gedragen slotkoers oplevert.

Spread - Het verschil tussen de bied- en laatprijs.

Technische analyse - Een methode waarbij met behulp van koersgrafieken en rekenmodellen wordt getracht een trend op de beurs te voorspellen. Er wordt vooral gekeken naar de verhouding tussen kopers en verkopers. In feiten tracht men met technische analyse het (massa)gedrag van de beleggers te doorgronden om daaruit de mogelijke richting van de markt te voorspellen.

Tracker - Een tracker is feitelijk een aandeel op een index. Een tracker volgt nauwkeurig de koersontwikkeling van de index, inclusief de dividenduitkering.

Turbo - Een turbo (ook bekend als sprinter of speeder) is een beleggingsproduct dat beleggers de mogelijkheid geeft met een hefboom te beleggen in verschillende onderliggende waarden zoals aandelen, beursindices of valuta.

Volatility - Engels voor beweeglijkheid of volatiliteit. Met het begrip volatility wordt de beweeglijkheid van de koers van een effect aangeduid. Een hoge volatility betekent dat de koers van een fonds sterk stijgt en daalt binnen een relatief korte periode. Volatility is mede een indicator voor het risico dat een belegger loopt met een bepaald fonds. Volatility is een belangrijke factor bij de waardebepaling van een optie.



Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken

De Beursvloer #134: Where money talks, bullshit walks
De Beursvloer #135: Volatility schmolatility!
De Beursvloer #136: 2009 jaar van herstel 2010 van de crash
De Beursvloer #137: Waar 2010 een mooie start heeft
Beursvloer #139: Filosoferen of de AEX naar 25 of 1000 gaat!
De Beursvloer #139: Staat de grote ommekeer voor de deur?
De Beursvloer #140: Lets get down down down!
De Beursvloer #141: Als de Fed van huis is dansen de beren

Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken

[[Categorie:OP]]
The End Times are wild
  donderdag 28 januari 2010 @ 21:58:05 #2
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_77395202
The End Times are wild
  donderdag 28 januari 2010 @ 21:58:29 #3
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_77395221
tvp
The more debt, the better
pi_77395233
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 21:52 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ja, dat was lachen. 2008 en 2009 waren iig geen saaie jaren. Over deze shortsqueeze zullen we het nog jaren later hebben. Onze kinderen horen ervan in de collegebanken. En wij kunnen zeggen: Ich war dabei (via internet dan!). Maar toen het gebeurde was ik er in ieder geval volledig van bewust wat er gebeurde, RT)
Inderdaad, zoveel dingen al gebeurd die jarenlang nog in collegebanken zullen worden gehoord, en volgens mij gaan er komende jaren nog veel meer van dat soort momenten komen.
pi_77395336
Flinke afstort nog laatste kwartiertje handel in de US, Dow verliest nog even 65 punten.
  donderdag 28 januari 2010 @ 22:01:12 #6
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_77395347
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 21:58 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Inderdaad, zoveel dingen al gebeurd die jarenlang nog in collegebanken zullen worden gehoord, en volgens mij gaan er komende jaren nog veel meer van dat soort momenten komen.
The Great AEX-squeeze, waarop de shorters zó uitgerookt werden dat je 5 km van het Damrak nog geen hand voor ogen kon zien!

Bedoel je dat?
The End Times are wild
  donderdag 28 januari 2010 @ 22:02:04 #7
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_77395391
Trouwens nog even een paar interessante dingen over VW:

In November 2009, Volkswagen and Porsche overtook Toyota to become the world's largest car manufacturing group in terms of production.

n December 9, 2009, Volkswagen AG and Suzuki reach a common understanding to establish a close long-term strategic partnership. Volkswagen will purchase 19.9% of Suzuki’s issued shares. (Vooral belangrijk voor de Indische markt waar Suzuki al goed bezig is)
The more debt, the better
pi_77395395
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 21:51 schreef flyguy het volgende:

[..]

Vorig jaar nog nog over 250+ euro stuk, jaar daarvoor nog een poosje 400+ euro. Nu staat het op 64.03EUR.
volgens mij staat het ergens rond de 55 euro zelfs

Logica stond ook ooit het twintigvoud van wat het nu is. En het is nog hetzelfde bedrijf!
Wat zegt dat? Dat het toen te duur was, of nu te goedkoop? Aegon 40, ING 40. Toen te duur, of nu te goedkoop? Wavin 20, nu onder de 2. Zeg het maar.

Het zegt dus niks waar het ooit stond. Het zegt niks over waar het ooit gaat staan.
pi_77395400
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 22:01 schreef LXIV het volgende:

[..]

The Great AEX-squeeze, waarop de shorters zó uitgerookt werden dat je 5 km van het Damrak nog geen hand voor ogen kon zien!

Bedoel je dat?
We zullen zien, over enkele jaren weten we wie er gelijk had
pi_77395418
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
  donderdag 28 januari 2010 @ 22:03:45 #11
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_77395466
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 22:02 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

volgens mij staat het ergens rond de 55 euro zelfs

Logica stond ook ooit het twintigvoud van wat het nu is. En het is nog hetzelfde bedrijf!
Wat zegt dat? Dat het toen te duur was, of nu te goedkoop? Aegon 40, ING 40. Toen te duur, of nu te goedkoop? Wavin 20, nu onder de 2. Zeg het maar.

Het zegt dus niks waar het ooit stond. Het zegt niks over waar het ooit gaat staan.
Kijk even naar wat ik hier net boven heb gezet + in die eerdere post. Ik vind het in elk geval op dit moment een interessant aandeel dat wat meer van mijn aandacht waard is.
The more debt, the better
pi_77395499
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 22:02 schreef flyguy het volgende:
Trouwens nog even een paar interessante dingen over VW:

In November 2009, Volkswagen and Porsche overtook Toyota to become the world's largest car manufacturing group in terms of production.

n December 9, 2009, Volkswagen AG and Suzuki reach a common understanding to establish a close long-term strategic partnership. Volkswagen will purchase 19.9% of Suzuki’s issued shares. (Vooral belangrijk voor de Indische markt waar Suzuki al goed bezig is)
wist je ook dat Suzuki rechtstreeks geen toegang tot de Indiase markt heet, maar dat dat een joint venture is waar Suzuki eigenlijk niet zoveel te vertellen heeft?
  donderdag 28 januari 2010 @ 22:05:43 #13
102865 One_conundrum
zeg maar Conundrum
pi_77395539
tvp
"Vanity, definitely my favorite sin. . . ."
pi_77395548
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 22:03 schreef flyguy het volgende:

[..]

Kijk even naar wat ik hier net boven heb gezet + in die eerdere post. Ik vind het in elk geval op dit moment een interessant aandeel dat wat meer van mijn aandacht waard is.
weet ik, maar de reden dat het ooit duurder was is imho irrelevante onzin. Dat het de grootste autofabrikant is imho ook. GM was al jaren de grootste. God have Mercy on this broke company.
  donderdag 28 januari 2010 @ 22:06:01 #15
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_77395551
Wiki updated i
  donderdag 28 januari 2010 @ 22:06:38 #16
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_77395588
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 22:04 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

wist je ook dat Suzuki rechtstreeks geen toegang tot de Indiase markt heet, maar dat dat een joint venture is waar Suzuki eigenlijk niet zoveel te vertellen heeft?
Nee dat wist ik niet Maar dan nog is het aankopen van de technische know-how en het dealernetwerk wel weer relevant.
The more debt, the better
pi_77395592
Bernanke trouwens door eerste stemming heen 77-23, op naar nog enkele jaren
  donderdag 28 januari 2010 @ 22:08:02 #18
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_77395664
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 22:06 schreef Vandergeld het volgende:
Bernanke trouwens door eerste stemming heen 77-23, op naar nog enkele jaren
En ws plust licht
The more debt, the better
pi_77395745
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 22:08 schreef flyguy het volgende:

[..]

En ws plust licht
nou eigenlijk ging ws van -0,7% naar -1,1%

kan best dat het nabeurs weer wat bijtrekt, maar de stemmingen waren al eerder
pi_77395754
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 22:08 schreef flyguy het volgende:

[..]

En ws plust licht
Gisteren wel
pi_77395804
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 22:06 schreef flyguy het volgende:

[..]

Nee dat wist ik niet Maar dan nog is het aankopen van de technische know-how en het dealernetwerk wel weer relevant.
ow, maar VW is best een goed bedrijf hoor. Maar 'staat relatief laag' had je ook bij 100 kunnen zeggen, en dan had je nu een flinke scheur in je broek gehad
pi_77395815
Europese indices gesloten op day low vandaag, dus 95% kans dat we morgen nog een keer lager gaan.
  donderdag 28 januari 2010 @ 22:13:47 #23
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_77395927
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 22:10 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

ow, maar VW is best een goed bedrijf hoor. Maar 'staat relatief laag' had je ook bij 100 kunnen zeggen, en dan had je nu een flinke scheur in je broek gehad
True, maar als je altijd ideale in- en uitstappunten zou weten dan was je heel snel een heel rijk man.
The more debt, the better
pi_77395938
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 22:11 schreef Vandergeld het volgende:
Europese indices gesloten op day low vandaag, dus 95% kans dat we morgen nog een keer lager gaan.
que? bedoel je niet hoger?
pi_77395961
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 22:14 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

que? bedoel je niet hoger?
Dat is als we op day high zouden zijn gesloten.
pi_77395986
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 22:06 schreef Vandergeld het volgende:
Bernanke trouwens door eerste stemming heen 77-23, op naar nog enkele jaren
Definitief nu dat Bernanke zijn 2e termijn krijgt.
pi_77396074
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 22:14 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Dat is als we op day high zouden zijn gesloten.
*kuch*

europese beuzen sluiten op een day low van de US beurzen
na sluiting van de europese beurzen stijgt de US beurs

waarom zouden de europese beurzen dan een kans van 95% hebben om verder zakken, en niet hoger openen?
pi_77396178
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 22:16 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

*kuch*

europese beuzen sluiten op een day low van de US beurzen
na sluiting van de europese beurzen stijgt de US beurs

waarom zouden de europese beurzen dan 95% verder zakken, en niet hoger openen?
Europese beurzen sloten op hun day low, dan is de kans 95% dat we morgen nog een keer lager gaan(hoeft niet rood te eindigen).
pi_77396245
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 22:18 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Europese beurzen sloten op hun day low, dan is de kans 95% dat we morgen nog een keer lager gaan(hoeft niet rood te eindigen).
aha
pi_77396252
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 21:45 schreef LXIV het volgende:
Pas stond in een of ander blad (of was het de Pers?) een leuk interview met een van de oprichters van de Binck Bank. Die zei daar dat hij 15 jaar van zijn leven "vergooid" had met -het analiseren van de -beurshandel, omdat de markt toch wel efficient is. En dat zegt dan iemand van Binck!

Maar goed. Geen slecht standpunt hoor. Laat de markt de markt.
Tjah, de steeds terugkerende vraag is de markt efficiënt of niet en hoe moeten we dat zien? De 1 vergooit zijn leven met 15 jaar onderzoek doen naar excessieve returns (als je na 15 jaar zegt dat het vergooide jaren zijn doe je toch echt wat fout?) De andere gooit al zijn geld op 1 aandeel. En dan gaat toevalligerwijs omhoog en wordt hij stinkend rijk.

De markt is in die zin efficient dat het macroeconomisch nieuws binnen 1 klap weet te verwerken. De markt is in het andere geval niet efficient omdat "slapende" problemen niet worden opgemerkt.

Zeg nou zelf, stel jij had de eerste 3 jaren achtereenvolgend geen positief rendement op je aandelen. Zou je het dan nog een 4e jaar proberen of iets anders opzoeken?

Zijn er eigenlijk voorbeelden van Beleggers die vanaf 2000 verschrikkelijk veel centen op jaarbasis weten te verdienen? Ik hoor continu de oude garde aan het woord. De mensen die al meer dan 30 jaar in het vak zitten.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77396314
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 22:19 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

aha
Vandergeld heeft wel een punt. Ga eens alle negatieve beursdagen na van de afgelopen jaren en bereken dan de kans op een negatieve beursdag de volgende dag. Die zal gegarandeerd boven de 50% liggen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  donderdag 28 januari 2010 @ 22:22:51 #32
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_77396397
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 22:21 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Vandergeld heeft wel een punt. Ga eens alle negatieve beursdagen na van de afgelopen jaren en bereken dan de kans op een negatieve beursdag de volgende dag. Die zal gegarandeerd boven de 50% liggen.
Ik heb zoiets wel eens heel groot berekend voor heel veel fondsen over een hele lange tijd. Je komt heel dicht bij de ideale markt van 50% hoor! Alleen na twee dagen stijging (of daling) was de kans op doorzetten de volgende dag iets groter (ordegrootte 51%)
The End Times are wild
pi_77396437
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 22:22 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik heb zoiets wel eens heel groot berekend voor heel veel fondsen over een hele lange tijd. Je komt heel dicht bij de ideale markt van 50% hoor! Alleen na twee dagen stijging (of daling) was de kans op doorzetten de volgende dag iets groter (ordegrootte 51%)
Het gaat mij om het sluiten op day low, niet om rode dagen.
pi_77396438
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 22:14 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Definitief nu dat Bernanke zijn 2e termijn krijgt.
Mooi! Ik kan niet wachten op de haarscherpe analyses van Marc Faber op de volgende acties van Berny.
Voor de rest had ik liever iemand anders op die plek gezien Een fokker bijv.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  donderdag 28 januari 2010 @ 22:24:34 #35
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_77396486
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 22:23 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Het gaat mij om het sluiten op day low, niet om rode dagen.
Dan zou je, zoals eerder gezegd, juist verwachten dat je iets hoger opent. Want het trekt daarna weer iets aan.

Verder heb je hier niet zoveel aan, de vraag is : hoe zou je erop kunnen verdienen?
The End Times are wild
pi_77396541
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 22:24 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dan zou je, zoals eerder gezegd, juist verwachten dat je iets hoger opent. Want het trekt daarna weer iets aan.

Verder heb je hier niet zoveel aan, de vraag is : hoe zou je erop kunnen verdienen?
gokken en hopen dat de goden je goedgezind zijn.

Maar goed, is geloof ik wel bekend hoe ik over TA denk: een leuk middel om jezelf te overtuigen.
pi_77396561
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 22:22 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik heb zoiets wel eens heel groot berekend voor heel veel fondsen over een hele lange tijd. Je komt heel dicht bij de ideale markt van 50% hoor! Alleen na twee dagen stijging (of daling) was de kans op doorzetten de volgende dag iets groter (ordegrootte 51%)
Hmm. Dat had ik niet verwacht. Als er een negatieve sluiting is lijkt me de kans op een rode sluiting de dag erna groter dan een groene sluiting. Kun je kort vertellen hoe je het testte?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77396703
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 22:01 schreef LXIV het volgende:

[..]

The Great AEX-squeeze, waarop de shorters zó uitgerookt werden dat je 5 km van het Damrak nog geen hand voor ogen kon zien!

Bedoel je dat?
Ben je zelf wel eens uitgesqueezed met je opties of andere derivaten? Toen je echt, maar dan ook echt verschrikkelijk fout zat? Het is mij meerdere malen overkomen dat ik een jaar of 1.5 geleden overnight short ging op de meest nabij liggende stoploss en dat bij opening! die al gekraakt werd
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77396755
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 22:25 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]
Maar goed, is geloof ik wel bekend hoe ik over TA denk: een leuk middel om jezelf te overtuigen.
Bij nader inzien dat er niet veel betere methodes zijn is dat echt zo slecht nog niet! In the end is het enige wat geld de bankrekening. Er zal geen haan meer kraaien op welke manier de centen binnen kwamen rollen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  donderdag 28 januari 2010 @ 22:32:51 #40
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_77396865
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 22:26 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Hmm. Dat had ik niet verwacht. Als er een negatieve sluiting is lijkt me de kans op een rode sluiting de dag erna groter dan een groene sluiting. Kun je kort vertellen hoe je het testte?
Ik had toen excell-sheets gemaakt met 15 jaar koersdata van alle AEX-fondsen per dag. Toen heb ik die data allemaal ingegraal opgeslagen in een matrix en de best passende formule op basis van 1e graads lineaire vergelijkingen over al die tijd proberen te vinden (met een meettijd van 3 maanden ofzo per batch).

Dus ik zei eigenlijk (per aandeel!)
Koers(D) = a1 * koers(D-1) + a2*(koers(D-2) .... tot a100*(koers(D-100)
En dan liet ik dat dus ook helemaal aflopen vanaf 15 jaar terug tot nu. En dan had ik een enorme matrix met heel veel waarden, waaruit ik de best passende a1, a2 t/m a100 kon vinden.
En later heb ik dat ook nog eens cross-reference gedaan met alle fondsen. Dus dan kreeg je de bovenstaande formules, maar dan 20-dimensionaal.
Koers(D) = a1*koers(Aegon(D-1)*b1*koers(Ahold(D-1) => a1*b1*c1 en dat ook 100 dagen terug.

Ventilator stond uren te blazen om die variabelen uit die matrix te trekken (heb je speciale technieken voor die ook bij het berekenen van electrische netwerken gebruikt worden).

Enfin. Conclusie; markt is efficient, tenminste eerste graads lineair beschouwd.
The End Times are wild
pi_77396944
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 22:30 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Bij nader inzien dat er niet veel betere methodes zijn is dat echt zo slecht nog niet! In the end is het enige wat geld de bankrekening. Er zal geen haan meer kraaien op welke manier de centen binnen kwamen rollen.
true, maar dat kan ook met een muntje.

Er is tourwens wel een betere methode, en die heet voorkennis. Dat is waarom professionele partijen de centen verdienen. Als jij een dag van te voren op subtiele wijze wordt geupdate over belangrijke transacties, gaat dat al een stuk beter. Alle TA ten spijt.
  donderdag 28 januari 2010 @ 22:37:09 #42
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_77397055
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 22:29 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ben je zelf wel eens uitgesqueezed met je opties of andere derivaten? Toen je echt, maar dan ook echt verschrikkelijk fout zat? Het is mij meerdere malen overkomen dat ik een jaar of 1.5 geleden overnight short ging op de meest nabij liggende stoploss en dat bij opening! die al gekraakt werd
Nee. Mijn "optieconstructie" nu is niet te squeezen eigenlijk.

Stel ik heb 1000 euro.
Daarvan heb ik ASR-obligaties gekocht.
Tegelijkertijd heb ik 1 putcontract (100 aandelen) met een strike van 10 verkocht.

Dus in principe (er vanuit gaande dat die obligatie haar waarde behoud) ben ik 100% ingedekt met echt geld.

Die puts rol ik door ongeveer ATM. Zolang ik die puts kan blijven schrijven heb ik dus alle tijd.

Rendement (bij een aandeel dat ongeveer dezelfde waarde houdt:
Rente: ca 8% op die obligatie
Verwachtingswaarde: 40 euro per put per vier maanden, is 120 euro per jaar.

Totaan rendement dan ca 200 euro = 20%.

Als het aandeel stijgt verdien ik meer, want ik heb iets out of the money geschreven.
The End Times are wild
  donderdag 28 januari 2010 @ 22:41:23 #43
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_77397270
Vandaag aandelen ArcelorMittal gekocht. Ik hoop dat het een goede beslissing was, maar het is in ieder geval leuk om te proberen, het gaat niet om veel geld.
Er zit niet echt een tactiek achter qua statistieken oid. Ik heb gewoon geredeneerd: staal zal de komende maanden wel weer opklimmen, en vandaag leek het me wel een goed idee om wat aandelen te kopen (-3,66%). Ik heb ze overigens gekocht op 28,050, en dat lijkt mij een vrij goede 'score' .
Nu eens rustig aankijken wat het gaat doen .

-Oh, en had ik nou maar nokia aandelen gehad )
pi_77397271
Apple is echt enorm bearish naar mijn mening. Check die enorme volumes van afgelopen dagen. Massaal aandelen gedumpt op de verse bulls. Kwartaalcijfers zijn goed, veel promotie. Een goed kans om door beter geinformeerde mensen hun lading te lozen.

Vervelend dat de hefbomen van de turbo's en soortgelijke derivaten zo laag zijn. De meeste zijn onder de 5.
  donderdag 28 januari 2010 @ 22:41:43 #45
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_77397280
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 22:34 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

true, maar dat kan ook met een muntje.

Er is tourwens wel een betere methode, en die heet voorkennis. Dat is waarom professionele partijen de centen verdienen. Als jij een dag van te voren op subtiele wijze wordt geupdate over belangrijke transacties, gaat dat al een stuk beter. Alle TA ten spijt.
Dat relatieve voordeel verdwijnt wanneer je handelstermijn groter wordt. Want op een termijn van 2 jaar is die voorkennis ook niet bij de profs aanwezig.

Daarom probeer ik de jongere handelaren er hier ook van te overtuigen dat ze niet moeten daghandelen met ATM-kortlopende AEX-optiecontracten. Kan een tijdje goed gaan, uiteindelijk centen kwijt.

Maar ze luisteren niet! Zoals het hoort!
The End Times are wild
pi_77397314
en als het aandeel zakt en je de stukken in je maag gesplitst krijgt?
  donderdag 28 januari 2010 @ 22:43:00 #47
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_77397343
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 22:41 schreef PiRANiA het volgende:
Vandaag aandelen ArcelorMittal gekocht. Ik hoop dat het een goede beslissing was, maar het is in ieder geval leuk om te proberen, het gaat niet om veel geld.
Er zit niet echt een tactiek achter qua statistieken oid. Ik heb gewoon geredeneerd: staal zal de komende maanden wel weer opklimmen, en vandaag leek het me wel een goed idee om wat aandelen te kopen (-3,66%). Ik heb ze overigens gekocht op 28,050, en dat lijkt mij een vrij goede 'score' .
Nu eens rustig aankijken wat het gaat doen .

-Oh, en had ik nou maar nokia aandelen gehad )
Op zich een prima redenatie: Als staal duurder wordt dan kan AM meer winst maken en dus stijgt de koers van het aandeel! Daar is geen speld tussen te krijgen.

Maar waarom zou staal de komende maanden wel weer opklimmen? Is er een tekort?
The End Times are wild
pi_77397401
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 22:41 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat relatieve voordeel verdwijnt wanneer je handelstermijn groter wordt. Want op een termijn van 2 jaar is die voorkennis ook niet bij de profs aanwezig.
als je elke transactie op kwartaal een dag voorsprong hebt, is dat strurtureel
Of dat je zoals GS elke transactie een paar milliseconden eerder weet.
  donderdag 28 januari 2010 @ 22:44:30 #49
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_77397409
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 22:43 schreef LXIV het volgende:

[..]

Op zich een prima redenatie: Als staal duurder wordt dan kan AM meer winst maken en dus stijgt de koers van het aandeel! Daar is geen speld tussen te krijgen.

Maar waarom zou staal de komende maanden wel weer opklimmen? Is er een tekort?
Er is geen tekort, maar zodra grote bouwprojecten weer beginnen lijkt mij dat de vraag weer zal groeien, en zo'n groot bedrijf zal daar zijn voordeel mee kunnen doen
  donderdag 28 januari 2010 @ 22:46:22 #50
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_77397489
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 22:42 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
en als het aandeel zakt en je de stukken in je maag gesplitst krijgt?
Die stukken krijg ik geregeld, dat is geen probleem, want ik schrijf dan een put op het oude strike-bedrag en verkoop die stukken weer. Dat gebeurt iedere maand. Mijn "winst" is dan die verwachtingswaarde van zo'n 40 cent per 1/100 contract die ik dan binnenkop.

Als het aandeel écht door de hoeven gaat, bijvoorbeeld naar de 1 euro, dan ontstaat er wel een probleem. Want dan zijn die puts @10 niet meer te schrijven, dus zit ik dan met de stukken!

Dat heet verlies.

Maar als ik voor die 1000 euro 100 stukken gekocht had, was dat verlies net zo groot geweest. Met andere woorden: verwacht je een enigzins vlakke markt en wordt er toch weinig dividend uitgekeert kun je op deze manier nog een beetje cashflow genereren. (1x via de obligatie en nog een keer verwachtingswaarde. En heel misschien ook nog wat koerswinst)

Maar de markt is gewoon efficient hoor! Daar doet mijn verhaal niets aan af. Gratis geld bestaat niet, ook niet bij de ASR-obligaties (die wel het best renderende fonds in mijn porto 2010 zijn op dit moment!)
The End Times are wild
  donderdag 28 januari 2010 @ 22:47:29 #51
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_77397547
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 22:44 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

als je elke transactie op kwartaal een dag voorsprong hebt, is dat strurtureel
Of dat je zoals GS elke transactie een paar milliseconden eerder weet.
Maar voor jou maakt het praktisch niks uit als je nu, bijv. Ahold koopt met de bedoeling het 5 jaar op de plank te leggen. Die 0,01% doet jou geen pijn.

Al die dubbeltjes zijn voor GS natuurlijk wel een berg, dat klopt.
The End Times are wild
  donderdag 28 januari 2010 @ 22:48:08 #52
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_77397574
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 22:44 schreef PiRANiA het volgende:

[..]

Er is geen tekort, maar zodra grote bouwprojecten weer beginnen lijkt mij dat de vraag weer zal groeien, en zo'n groot bedrijf zal daar zijn voordeel mee kunnen doen
Welke grote bouwprojecten praat je over?
The End Times are wild
  donderdag 28 januari 2010 @ 22:49:49 #53
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_77397654
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 22:48 schreef LXIV het volgende:

[..]

Welke grote bouwprojecten praat je over?
Geen idee, ik had het over het algemeen . Ik ga het gewoon aankijken .
  donderdag 28 januari 2010 @ 22:50:49 #54
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_77397699
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 22:49 schreef PiRANiA het volgende:

[..]

Geen idee, ik had het over het algemeen . Ik ga het gewoon aankijken .
Ok. In ieder geval veel succes. Mijn schoonvader heeft ook een boot die hij dit jaar wil laten opknappen. Daar komt ook heel wat staal bij kijken. Niet voor Arcelor-Mitall begrippen natuurlijk, maar alle beetjes helpen. Dus misschien toch een goede keus!
The End Times are wild
pi_77397730
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 22:46 schreef LXIV het volgende:

[..]

Die stukken krijg ik geregeld, dat is geen probleem, want ik schrijf dan een put op het oude strike-bedrag en verkoop die stukken weer. Dat gebeurt iedere maand. Mijn "winst" is dan die verwachtingswaarde van zo'n 40 cent per 1/100 contract die ik dan binnenkop.

Als het aandeel écht door de hoeven gaat, bijvoorbeeld naar de 1 euro, dan ontstaat er wel een probleem. Want dan zijn die puts @10 niet meer te schrijven, dus zit ik dan met de stukken!

Dat heet verlies.

Maar als ik voor die 1000 euro 100 stukken gekocht had, was dat verlies net zo groot geweest. Met andere woorden: verwacht je een enigzins vlakke markt en wordt er toch weinig dividend uitgekeert kun je op deze manier nog een beetje cashflow genereren. (1x via de obligatie en nog een keer verwachtingswaarde. En heel misschien ook nog wat koerswinst)

Maar de markt is gewoon efficient hoor! Daar doet mijn verhaal niets aan af. Gratis geld bestaat niet, ook niet bij de ASR-obligaties (die wel het best renderende fonds in mijn porto 2010 zijn op dit moment!)
als de aandelen meer zakken dan de tijdswaarde die jij kunt generen, ga je volgens mij wel voor gaas. Ik begrip niet zoveel van opties, maar dat meen ik nog wel te begrijpen
En je moet genoeg cash of margin achter de hand houden.
Je voordeel is dat het niet geleveraged is, daardoor hou je het langer vol

Dat laatste is eingelijk niet waar. Je bent dubbel geleveraged in het voorbeeld
pi_77397763
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 22:32 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik had toen excell-sheets gemaakt met 15 jaar koersdata van alle AEX-fondsen per dag. Toen heb ik die data allemaal ingegraal opgeslagen in een matrix en de best passende formule op basis van 1e graads lineaire vergelijkingen over al die tijd proberen te vinden (met een meettijd van 3 maanden ofzo per batch).

Dus ik zei eigenlijk (per aandeel!)
Koers(D) = a1 * koers(D-1) + a2*(koers(D-2) .... tot a100*(koers(D-100)
En dan liet ik dat dus ook helemaal aflopen vanaf 15 jaar terug tot nu. En dan had ik een enorme matrix met heel veel waarden, waaruit ik de best passende a1, a2 t/m a100 kon vinden.
En later heb ik dat ook nog eens cross-reference gedaan met alle fondsen. Dus dan kreeg je de bovenstaande formules, maar dan 20-dimensionaal.
Koers(D) = a1*koers(Aegon(D-1)*b1*koers(Ahold(D-1) => a1*b1*c1 en dat ook 100 dagen terug.

Ventilator stond uren te blazen om die variabelen uit die matrix te trekken (heb je speciale technieken voor die ook bij het berekenen van electrische netwerken gebruikt worden).

Enfin. Conclusie; markt is efficient, tenminste eerste graads lineair beschouwd.
Bedankt! Ik ga dit even opslaan en als ik wat meer tijd heb hetzelfde proberen Hoelang is dit geleden btw? Had je toen zelf nog de overtuiging de markt te kunnen verslaan met TA? Of nooit voorstander geweest van TA?

Ik denk dat ik eerst eens ga kijken naar de meest makkelijke optie. De beurs sluit rood, de volgende dag sluit rood = minnetje, sluit hij groen een plusje. Dat op lange termijn en dan voor 1 en 2 dagen en dan kijken of er iets uit te halen valt.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  donderdag 28 januari 2010 @ 22:52:56 #57
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_77397812
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 22:51 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

als de aandelen meer zakken dan de tijdswaarde die jij kunt generen, ga je volgens mij wel voor gaas. Ik begrip niet zoveel van opties, maar dat meen ik nog wel te begrijpen
En je moet genoeg cash of margin achter de hand houden.
Je voordeel is dat het niet geleveraged is, daardoor hou je het langer vol
Die aandelen mogen wel meer zakken dan dat de tijdswaarde eruit loopt, dat maakt niet uit. Zolang ik maar op dezelfde strike kan blijven schrijven. (Al draai ik over dat blok dan wel verlies natuurlijk). Op den duur wordt mijn fictieve aankoopprijs toch steeds lager. Dat gaat alleen niet op wanneer een aandeel echt crashed.
The End Times are wild
pi_77397862
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 22:52 schreef LXIV het volgende:

[..]

Die aandelen mogen wel meer zakken dan dat de tijdswaarde eruit loopt, dat maakt niet uit. Zolang ik maar op dezelfde strike kan blijven schrijven. (Al draai ik over dat blok dan wel verlies natuurlijk). Op den duur wordt mijn fictieve aankoopprijs toch steeds lager. Dat gaat alleen niet op wanneer een aandeel echt crashed.
12% in een jaar is niks, dat weet je toch

Btw: ik snap gewoon geen ruk van opties. Nooit gedaan.
pi_77397875
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 22:34 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

true, maar dat kan ook met een muntje.

Er is tourwens wel een betere methode, en die heet voorkennis. Dat is waarom professionele partijen de centen verdienen. Als jij een dag van te voren op subtiele wijze wordt geupdate over belangrijke transacties, gaat dat al een stuk beter. Alle TA ten spijt.
Voorkennis is officieel verboden ik geloof dan ook niet dat men zulke geheimen goed kan bewaren. Als we het over grote geldbedragen hebben zwichten mensen (jammer genoeg) best snel.

Deze kerel kon er ook wat van...

Is een paar maand geleden dagelijks in het nieuws geweest. We konden de naam op de afdeling nog steeds niet goed uitspreken

Raj Rajaratnam
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  donderdag 28 januari 2010 @ 22:55:15 #60
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_77397920
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 22:52 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Bedankt! Ik ga dit even opslaan en als ik wat meer tijd heb hetzelfde proberen Hoelang is dit geleden btw? Had je toen zelf nog de overtuiging de markt te kunnen verslaan met TA? Of nooit voorstander geweest van TA?

Ik denk dat ik eerst eens ga kijken naar de meest makkelijke optie. De beurs sluit rood, de volgende dag sluit rood = minnetje, sluit hij groen een plusje. Dat op lange termijn en dan voor 1 en 2 dagen en dan kijken of er iets uit te halen valt.
Het is niet zo moeilijk te maken in excell hoor! Dat valt reuze mee. Toendertijd liep ik nog tegen het probleem aan dat mijn geheugencapaciteit te beperkt was (of het besturingssysteem) om zulke grote matrixen in het geheugen op te slaan! Het was geloof ik rond 2003 ofzo.

Omdat dit geen subjectieve (lijntjes trekken) maar een objectieve methode is hechtte ik wel waarde aan de uitkomst. Daaruit bleek de markt dus gewoon verassend efficient te zijn! Vanaf dat moment is dit mijn uitgangspunt geweest.
The End Times are wild
pi_77397962
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 22:41 schreef Zure_Pruim het volgende:
Apple is echt enorm bearish naar mijn mening. Check die enorme volumes van afgelopen dagen. Massaal aandelen gedumpt op de verse bulls. Kwartaalcijfers zijn goed, veel promotie. Een goed kans om door beter geinformeerde mensen hun lading te lozen.

Vervelend dat de hefbomen van de turbo's en soortgelijke derivaten zo laag zijn. De meeste zijn onder de 5.
Ik zou zeggen, kijk eens wie de grootste aandeelhouders zijn van Apple ..

En weet eventueel nog wel een leverage manier op Apple aan te pakken
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77397994
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 22:50 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ok. In ieder geval veel succes. Mijn schoonvader heeft ook een boot die hij dit jaar wil laten opknappen. Daar komt ook heel wat staal bij kijken. Niet voor Arcelor-Mitall begrippen natuurlijk, maar alle beetjes helpen. Dus misschien toch een goede keus!
Was hier niet iemand op het beursvloer topic die zei dat Arcelor Mittal (toekomstgewijs) naar de haaien gaat?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77398035
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 22:34 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

true, maar dat kan ook met een muntje.

Er is tourwens wel een betere methode, en die heet voorkennis. Dat is waarom professionele partijen de centen verdienen. Als jij een dag van te voren op subtiele wijze wordt geupdate over belangrijke transacties, gaat dat al een stuk beter. Alle TA ten spijt.
En wat doen mensen met voorkennis? Die kopen of verkopen en dat beinvloed de prijs in real time. En hier kunnen technische analisten voordeel uit halen. Die zien alles op hun charts.
pi_77398070
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 22:54 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Voorkennis is officieel verboden ik geloof dan ook niet dat men zulke geheimen goed kan bewaren. Als we het over grote geldbedragen hebben zwichten mensen (jammer genoeg) best snel.

Deze kerel kon er ook wat van...
[ afbeelding ]
Is een paar maand geleden dagelijks in het nieuws geweest. We konden de naam op de afdeling nog steeds niet goed uitspreken

Raj Rajaratnam
ach.,.... wat is voorkennis...... als ik een analist in het algemeen aangeef dat de raffinagemarges nogal kut zijn, wat concludeert die dan over de kwartaalcjfers van Shell die een paar dagen later uitkomt denk je?

Is dat voorkennis? Of is dat goed relatiebeheer? Ik wil immers dat ie een beetje lief voor mijn bedrijf is.

Shell is een willekeurig gekozen voorbeeld, waarbij ik niet beweer dat IR van Shell dat doet, voordat iemand op een idee komt Alhoewel de raffinagemarges in het allgemeen kut zijn, dat wel
pi_77398140
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 22:44 schreef PiRANiA het volgende:

[..]

Er is geen tekort, maar zodra grote bouwprojecten weer beginnen lijkt mij dat de vraag weer zal groeien, en zo'n groot bedrijf zal daar zijn voordeel mee kunnen doen
Staal gaat wereldwijd kut. Enerzijds heeft dat te maken met de crisis, anderzijds met het feit dat de businesscycle voor staal zijn piek al lang en breed heeft gepasseerd. Bedenk wel, MT is een enorm groot bedrijf dat niet zomaar zijn capaciteit kan terugschroeven. Voor elke dag dat er minder capaciteit nodig is worden er miljoenen verlies gedraaid. Zelfs als de vraag naar staal plots zou stijgen (zou niet ongewoon zijn tijdens deze bubble) dan nog blijft het bedrijf met een lage bezettingsgraad doordraaien omdat het starten van een paar plants gewoon enorm veel risico met zich meeneemt. Ik houd zelf rekening met een uptrend in staal voor 2013.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_77398155
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 22:57 schreef Zure_Pruim het volgende:

[..]

En wat doen mensen met voorkennis? Die kopen of verkopen en dat beinvloed de prijs in real time. En hier kunnen technische analisten voordeel uit halen. Die zien alles op hun charts.
Het probleem is alleen dat alle TA een bepaalde lag factor heeft, je loopt dus continu achter de feiten aan. En ik denk ook dat misschien een 25% van alle TA analisten bij de grote I-Banks zich wel eens afvraagde; "Wat ben ik in vredesnaam aan het doen?"
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77398171
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 22:57 schreef Zure_Pruim het volgende:

[..]

En wat doen mensen met voorkennis? Die kopen of verkopen en dat beinvloed de prijs in real time. En hier kunnen technische analisten voordeel uit halen. Die zien alles op hun charts.
mooi is dat he. Je kunt een zetje geven en dat loopt de hele meute erachteraan. Voor je het weet zitten een paar partijen scheef, en kun je de hele markt op z'n kant zetten. Massapsychose is het mooiste voor een professioneel trader.
pi_77398253
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 22:56 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik zou zeggen, kijk eens wie de grootste aandeelhouders zijn van Apple ..

En weet eventueel nog wel een leverage manier op Apple aan te pakken
WHAHAHA. Zie ik nu pas =____=.

CFD's doe ik niet aan man. Die hebben geen veilige stops als turbo's heb ik begrepen.
pi_77398282
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 23:01 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

mooi is dat he. Je kunt een zetje geven en dat loopt de hele meute erachteraan. Voor je het weet zitten een paar partijen scheef, en kun je de hele markt op z'n kant zetten. Massapsychose is het mooiste voor een professioneel trader.
Stel je bent grootaandeelhouder van KPN met 40% mag je dan zonder iemand daar een waarschuwing voor te geven die 40% aandelen voor de marktprijs aanbieden, gewoon even een bestens order plaatsen op Binck? Zijn daar niet wettelijke regels aan verbonden?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77398313
Tvp
"Ik was enorm nerveus in de wedstrijd tegen ‘zero-twenty’. Zij speelde geen faire wedstrijd, noem het ‘dirty’. Ze huilden als kleine baby’s op het veld."
-je webicon was 325Kb groot, niet terugplaatsen-
  donderdag 28 januari 2010 @ 23:05:57 #71
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_77398378
Met die methode zijn het overigens enorme berekeningen, maar als je programmeert is het relatief simpel te maken (ben er een weekje mee bezig geweest om te schrijven). Het is allemaal recursie.

Stel over een paar dagen:
Een koersverloop is is
6-7-6-7-8-7-8

En je kijkt over 3 dagen
Dan doe je
a1*6+a2*7+a3*6=7
vervolgens
a1*7 + a2*6+ a3*7=8
vervolgens
a1*6 + a2*7+a3*8=7
et cetera,
en zo loop je het hele rijtje door de jaren af.

Dan houd je een matrix over, die je met de methode genaamd "vegen" kunt oplossen.

Ik heb het ook nog met multidimensionale variablen gedaan, zodat alle fondsen en hun onderlinge invloeden meegenomen werden. Dus als PHI 3% stijgt, AEG -1%, AH 1,4% etc, wat doet ieder afzonderlijk aandeel dan de volgende dag?

Volgens mij heb ik toendertijd overigens de delta gepakt ipv de absolute koers! Daar moet je wel rekening mee houden!
quote:
Gauss-eliminatie is een techniek bedacht door Carl Friedrich Gauss om een stelsel lineaire vergelijkingen op te lossen. De techniek leent zich daardoor ook om een willekeurige matrix in echelonvorm te brengen. De techniek bestaat erin achtereenvolgens een van de volgende elementaire rijoperaties toe te passen op de betrokken vergelijkingen of matrix:

* twee rijen verwisselen;
* een rij met een scalair c ≠ 0 vermenigvuldigen;
* bij een rij een veelvoud van een andere optellen of aftrekken.

Het toepassen van deze eliminatiewijze wordt ook wel "het vegen van een matrix" genoemd, omdat steeds een kolom wordt 'geveegd' om te zorgen dat er maar één rij is die in die kolom een waarde heeft. Na toepassing ontstaat een bovendriehoeks-matrix waarbij (indien er een oplossing bestaat) de oplossing kan worden gevonden door de oplossing van de onderste rij steeds te substitueren in de rij erboven. Bij Gauss-Jordaneliminatie wordt de Gauss-eliminatie nogmaals uitgevoerd, maar dan 'andersom', zodat ook de rechterbovenhoek wordt schoongeveegd en er (als er een oplossing bestaat) een eenheidsmatrix overblijft, zodat de oplossing direct afgelezen kan worden.
[bewerken]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Gauss-eliminatie

Het aantal variabelen mag uiteraard niet groter zijn dan het aantal vergelijkingen, anders is het onoplosbaar!
The End Times are wild
pi_77398450
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 23:03 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Stel je bent grootaandeelhouder van KPN met 40% mag je dan zonder iemand daar een waarschuwing voor te geven die 40% aandelen voor de marktprijs aanbieden, gewoon even een bestens order plaatsen op Binck? Zijn daar niet wettelijke regels aan verbonden?
daar heb je geen 40% voor nodig hoor. Sterker nog, daar heb je soms heel weinig voor nodig.

Een bevriende partij kan ze toch in het boekje opvangen?
Dan verkoop ik ze aan mijn vriend. Die verkoopt vast ook een keer iets aan mij.

Als ik nou weet dat een grote paritj op een margin zit, en door een relatief kleine verkoop of aankoop duw ik 'm daar net overheen?

Dat soort dingen. Is dat voorkennis? Of slim handelen? Zegutmaar.
pi_77398466
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 23:03 schreef Zure_Pruim het volgende:

[..]

WHAHAHA. Zie ik nu pas =____=.

CFD's doe ik niet aan man. Die hebben geen veilige stops als turbo's heb ik begrepen.
Als je weet hoe de verhouding institutionelen / etf's / mtf zit bij een bedrijf weet je ook ong. het risicoprofiel. Daar kwam ook de term defensieve aandelen vandaan, KPN is daar een goed voorbeeld van. En CFDs zijn rommel, beste is om daar vanaf te blijven.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  donderdag 28 januari 2010 @ 23:09:38 #74
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_77398527
tvp
Bedankt Hans.
  donderdag 28 januari 2010 @ 23:11:42 #75
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_77398608
Als je 40% bestens dumpt zijn er gewoon niet voldoende kopers. Dus bestens heeft weinig zin, de koers gaat gewoon hangen. Als je dan 1 miljoen vraagt @ 1 cent dan heb je ze voor 100K !

Normaal voorzien brokes in de benodigde liquiditeit. Maar daar kunnen ze natuurlijk niet tegenop!

En waarom zou je het willen? Het kost je altijd geld, ook als je er iemand anders mee de nek omdraait!
The End Times are wild
pi_77398692
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 23:00 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Het probleem is alleen dat alle TA een bepaalde lag factor heeft, je loopt dus continu achter de feiten aan. En ik denk ook dat misschien een 25% van alle TA analisten bij de grote I-Banks zich wel eens afvraagde; "Wat ben ik in vredesnaam aan het doen?"
Ik denk dat het percentage wel wat hoger ligt. . De meeste mensen passen TA ook erg mechanisch toe. Zonder er verder veel bij na te denken. En dan gebruiken ze allemaal zogenaamd afgeleiden van de prijs, in plaats van te focussen op de prijzen zelf. Dan loop je gewoon achter. In mijn mening.
pi_77398710
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 23:05 schreef LXIV het volgende:
Met die methode zijn het overigens enorme berekeningen, maar als je programmeert is het relatief simpel te maken (ben er een weekje mee bezig geweest om te schrijven). Het is allemaal recursie.

Stel over een paar dagen:
Een koersverloop is is
6-7-6-7-8-7-8

En je kijkt over 3 dagen
Dan doe je
a1*6+a2*7+a3*6=7
vervolgens
a1*7 + a2*6+ a3*7=8
vervolgens
a1*6 + a2*7+a3*8=7
et cetera,
en zo loop je het hele rijtje door de jaren af.

Dan houd je een matrix over, die je met de methode genaamd "vegen" kunt oplossen.

Ik heb het ook nog met multidimensionale variablen gedaan, zodat alle fondsen en hun onderlinge invloeden meegenomen werden. Dus als PHI 3% stijgt, AEG -1%, AH 1,4% etc, wat doet ieder afzonderlijk aandeel dan de volgende dag?

Volgens mij heb ik toendertijd overigens de delta gepakt ipv de absolute koers! Daar moet je wel rekening mee houden!
[..]

http://nl.wikipedia.org/wiki/Gauss-eliminatie

Het aantal variabelen mag uiteraard niet groter zijn dan het aantal vergelijkingen, anders is het onoplosbaar!
Hmm, ik moet zeggen dat ik niet uitstekend ben met Excel, vooral als het aankomt op enorme hoeveelheden data en formules die je dan wil toepassen. Daar slipt wel eens een foutje tussendoor. Of dat je tijdens het vegen 'wat' vergeet (ook al doe je het automatisch). Ik ben wel bekend met de Gauss eliminatie (moesten we voor school leren).

Ik doe op het moment meer econometrische onderzoeken. Hoeveel procent variatie zorgt 1 afhankelijke variabele(negatieve sluiting op de dag) in onafhankelijke variable(de beurs)
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77398776
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 23:11 schreef LXIV het volgende:
Als je 40% bestens dumpt zijn er gewoon niet voldoende kopers. Dus bestens heeft weinig zin, de koers gaat gewoon hangen. Als je dan 1 miljoen vraagt @ 1 cent dan heb je ze voor 100K !

Normaal voorzien brokes in de benodigde liquiditeit. Maar daar kunnen ze natuurlijk niet tegenop!

En waarom zou je het willen? Het kost je altijd geld, ook als je er iemand anders mee de nek omdraait!
Ik vroeg me eigenlijk meer af of het wettelijk mag. Mag je als groot aandeelhouder zo maar een echt verschrikkelijk groot gedeelte van je aandelen verkopen? Omdat de kans groot is dat het aandeel stil wordt gelegd en men naar oorzaken gaat zoeken waarom het zo naar beneden gaat en dat je hiermee heeeeeel veel andere dupeert.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77398811
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 23:13 schreef Zure_Pruim het volgende:

[..]

Ik denk dat het percentage wel wat hoger ligt. . De meeste mensen passen TA ook erg mechanisch toe. Zonder er verder veel bij na te denken. En dan gebruiken ze allemaal zogenaamd afgeleiden van de prijs, in plaats van te focussen op de prijzen zelf. Dan loop je gewoon achter. In mijn mening.
De mensen die TA toepassen zonder al te veel na te denken ken ik wel. Niemand van hun haalt overigens excessieve rendementen
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77399036
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 23:15 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik vroeg me eigenlijk meer af of het wettelijk mag. Mag je als groot aandeelhouder zo maar een echt verschrikkelijk groot gedeelte van je aandelen verkopen? Omdat de kans groot is dat het aandeel stil wordt gelegd en men naar oorzaken gaat zoeken waarom het zo naar beneden gaat en dat je hiermee heeeeeel veel andere dupeert.
Volgens mij mag dit gewoon. Block trades zijn dit toch? Als de reden legitiem is. Alleen grote kans dat je het verkoopt voor ongewenste prijzen. Prijzen dalen en je wilt ze voor een zo'n hoog mogelijk prijs verkopen.

Manipulatie mag niet. Maar dit is altijd moeilijk te bewijzen.

Ik moet 'marketmicrostructure' van Harris even opnieuw lezen.
pi_77399071
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 23:15 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik vroeg me eigenlijk meer af of het wettelijk mag. Mag je als groot aandeelhouder zo maar een echt verschrikkelijk groot gedeelte van je aandelen verkopen? Omdat de kans groot is dat het aandeel stil wordt gelegd en men naar oorzaken gaat zoeken waarom het zo naar beneden gaat en dat je hiermee heeeeeel veel andere dupeert.
ja, dat mag in principe. Als geen sprake is van voorkennis, mag dat. Als een order plain onzakelijk is, zal natuurlijk wel voorkennis verondersteld worden. Wat verder niet mag is bedrog. In extreme gevallen kan ik me voorstellen dat bij samengestelde handelingen sprake kan zijn van bedrog.

Bijvoorbeeld ik leg een order heel laag in, en koop die order zelf ook op. Dan druk ik de koers zonder dat mijn positie veranderd. Omhoog kan natuurlijk ook.
Daarom denk ik dat een vriend die koopt, en ik niet.

Overigens gaan dit soort grote transacties, als ze legitiem zijn, altijd OTC. Worden wel gemeld biji de beurs, maar je zult ze niet zien in het orderboek.
pi_77399169
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 23:03 schreef Zure_Pruim het volgende:

[..]

WHAHAHA. Zie ik nu pas =____=.

CFD's doe ik niet aan man. Die hebben geen veilige stops als turbo's heb ik begrepen.
Stoplosses van turbo's zijn veilig in de zin van dat je nooit meer kan verliezen als wat je inlegt, maar als je vandaag bijvoorbeeld kijkt naar turbo long aex 324 is die uitgestopt op 17:35 en kijken ze morgenvroeg pas wat jij er voor krijgt, openen we morgen op 318 krijg jij nog maar heel weinig uitgekeerd want de financieringswaarde ligt rond de 314.
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 28 januari 2010 @ 23:26:58 #83
862 Arcee
Look closer
pi_77399239
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 21:46 schreef LXIV het volgende:
Ten opzichte van de shortsqueeze, 2 jr geleden in ieder geval wel!!
[ afbeelding ]
Dat was gaaf.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_77399335
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 23:25 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Stoplosses van turbo's zijn veilig in de zin van dat je nooit meer kan verliezen als wat je inlegt, maar als je vandaag bijvoorbeeld kijkt naar turbo long aex 324 is die uitgestopt op 17:35 en kijken ze morgenvroeg pas wat jij er voor krijgt, openen we morgen op 318 krijg jij nog maar heel weinig uitgekeerd want de financieringswaarde ligt rond de 314.
Daar kon ik me altijd zo aan ergeren. Dan ga je long of short overnight om 17.29. Pak je uiteraard de hoogste hefboom want je denkt natuurlijk gelijk te hebben is het direct bij opening in de gebakken peren zitten
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77399382
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 23:29 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Daar kon ik me altijd zo aan ergeren. Dan ga je long of short overnight om 17.29. Pak je uiteraard de hoogste hefboom want je denkt natuurlijk gelijk te hebben is het direct bij opening in de gebakken peren zitten
Of zoals vandaag uitgestopt worden door de slottik
pi_77399440
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 23:30 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Of zoals vandaag uitgestopt worden door de slottik
Eigenlijk zou het best een zet zijn als ze turbo's/sprinters ook 24/7 gaan doen net zoals de CFDs. Daar kan nog best een markt mee gewonnen worden denk ik?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 28 januari 2010 @ 23:33:24 #87
862 Arcee
Look closer
pi_77399477
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 21:45 schreef LXIV het volgende:
Pas stond in een of ander blad (of was het de Pers?) een leuk interview met een van de oprichters van de Binck Bank. Die zei daar dat hij 15 jaar van zijn leven "vergooid" had met -het analiseren van de -beurshandel, omdat de markt toch wel efficient is. En dat zegt dan iemand van Binck!

Maar goed. Geen slecht standpunt hoor. Laat de markt de markt.
Weet je nog waar dat in stond? Heb je een linkje?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_77399540
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 23:32 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Eigenlijk zou het best een zet zijn als ze turbo's/sprinters ook 24/7 gaan doen net zoals de CFDs. Daar kan nog best een markt mee gewonnen worden denk ik?
Best wel een markt voor volgens mij, maar in het weekend lijkt me niet zoveel zin hebben
  donderdag 28 januari 2010 @ 23:35:34 #89
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_77399557
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 23:33 schreef Arcee het volgende:

[..]

Weet je nog waar dat in stond? Heb je een linkje?
Ja, ik denk de Pers. Dat is het weinige papier dat ik nog lees, omdat ik in de trein toch niet altijd veel te doen heb. Maar het zou zomaar ook in de Telegraaf hebben kunnen staan. Weet ik niet.
The End Times are wild
pi_77399818
Ik heb een goeie beursdag gehad denk ik. Bunge uiteindelijk gekocht aan 60, Potash aan 103, en nog het bedrag voor nog een extra portefeuillewaarde over. Of iets bestaand uitbreinden ofzo...

Alleen jammer dat de dollar zo sterk staat want dat worden weer kosten bij verkoop vrees ik...
  donderdag 28 januari 2010 @ 23:44:36 #91
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_77399856
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 23:43 schreef tony_clifton- het volgende:
Ik heb een goeie beursdag gehad denk ik. Bunge uiteindelijk gekocht aan 60, Potash aan 103, en nog het bedrag voor nog een extra portefeuillewaarde over. Of iets bestaand uitbreinden ofzo...
Waar in Vlaanderen woon je, tony? En ben je Belg of Nederbelg?
The End Times are wild
pi_77399881
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 23:35 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ja, ik denk de Pers. Dat is het weinige papier dat ik nog lees, omdat ik in de trein toch niet altijd veel te doen heb. Maar het zou zomaar ook in de Telegraaf hebben kunnen staan. Weet ik niet.
intermediair wellicht ? Maar daar had hij 20 jaar verspild

http://www.intermediair.n(...)-jaar-verknoeid.html
  donderdag 28 januari 2010 @ 23:45:54 #93
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_77399910
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 23:45 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

intermediair wellicht ? Maar daar had hij 20 jaar verspild

http://www.intermediair.n(...)-jaar-verknoeid.html
Ja, dat zal het geweest zijn. Die 5 jaar neem ik voor granted!
The End Times are wild
  donderdag 28 januari 2010 @ 23:46:11 #94
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_77399922
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 23:45 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

intermediair wellicht ? Maar daar had hij 20 jaar verspild

http://www.intermediair.n(...)-jaar-verknoeid.html
Ja, dat zal het geweest zijn. Die lees ik ook. Die 5 jaar neem ik voor granted!
The End Times are wild
pi_77399924
Echte Belg. Woon knal in't midden tussen Antwerpen en Brussel .
pi_77399970
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 23:46 schreef tony_clifton- het volgende:
Echte Belg. Woon knal in't midden tussen Antwerpen en Brussel .
oe, dan kom ik morgen even langs. Zo rond een uur of 07.00
pi_77399990
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 22:54 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Voorkennis is officieel verboden ik geloof dan ook niet dat men zulke geheimen goed kan bewaren. Als we het over grote geldbedragen hebben zwichten mensen (jammer genoeg) best snel.

Deze kerel kon er ook wat van...
[ afbeelding ]
Is een paar maand geleden dagelijks in het nieuws geweest. We konden de naam op de afdeling nog steeds niet goed uitspreken

Raj Rajaratnam
Handelen met voorkennis is enorm moeilijk te bewijzen. Vandaar dat de straffen zo hoog zijn. Immers de payoff van handelen met voorkennis is enorm en de pakkans is klein.
pi_77399996
Hah, waar moet je zijn ofzo?
  donderdag 28 januari 2010 @ 23:48:30 #99
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_77400012
In ieder geval is het veel leuker om je geld te investeren in een eigen bedrijfje. Dan heb je het zelf in de hand en weet je precies wat er gebeurt! Hoef je jezelf niet te ergeren aan beslissingen van het managment waar jij geen invloed op hebt!

Het lijkt wel op een videospel waarin je zoiets moet doen! Dat is toch veel leuker dan handelen op een aselect signaal!
The End Times are wild
  donderdag 28 januari 2010 @ 23:49:50 #100
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_77400052
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 23:46 schreef tony_clifton- het volgende:
Echte Belg. Woon knal in't midden tussen Antwerpen en Brussel .
Handel je ook op de AEX? Of de BEL-20, of vooral internationaal? En is er in de Bels dan geen forum als dit?
The End Times are wild
pi_77400126
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 23:47 schreef tony_clifton- het volgende:
Hah, waar moet je zijn ofzo?
Brussel Airport
  donderdag 28 januari 2010 @ 23:56:04 #102
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_77400283
He, Dinosaur, veel succes, en toch af en toe even posten!
The End Times are wild
pi_77400397
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 23:56 schreef LXIV het volgende:
He, Dinosaur, veel succes, en toch af en toe even posten!
Dank, zien we wel.

Ik ga in ieder geval voor Tony_Clifton even bij Suzlon langs
pi_77400475
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 23:49 schreef LXIV het volgende:

[..]

Handel je ook op de AEX? Of de BEL-20, of vooral internationaal? En is er in de Bels dan geen forum als dit?
Qua fora is het inderdaad triestig gesteld in België. Bij mijn weten zijn er zelfs geen...
Op de website van De Tijd (financiële krant) kan je wel reageren, maar dan krijg je 't gevoel dat je met zestig-plussers aan 't babbelen bent .

Voor de rest ben ik sowieso geen indexbelegger. Met Umicore is mijn laatste indexwaarde ook uit mijn portefeuille verdwenen dusja... Ik doe meer aan stockpicking en dan kom je zowat overal uit. Alhoewel ik Londen vermijd wegens hoge kosten en 't pond...


Maar soms kom je natuurlijk vooral uit op je 'thuisbeurs' -> bijna elke particulier koopt aandelen van zijn eigen telecombedrijf, en zo'n kleine bedrijfjes in de biotechsector zijn qua nieuws bijna enkel te volgen in de lokale media...
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 23:59 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Dank, zien we wel.

Ik ga in ieder geval voor Tony_Clifton even bij Suzlon langs
Wow! Nice! Goeie vlucht en goeie reis! Klinkt interessant!
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 29 januari 2010 @ 00:03:46 #105
862 Arcee
Look closer
pi_77400559
quote:
quote:
Later kwam ik erachter dat je met beleggen nooit het resultaat bereikt dat je beoogt. Omdat je de markt niet kunt verslaan. De koersen hangen af van het nieuws en nieuws is onvoorspelbaar. Belegginsgadviezen - wat je moet kopen en wanneer je moet instappen - hebben geen enkele toegevoegde waarde. Dat is wetenschappelijk aangetoond. Je kunt dus zeggen dat ik twintig jaar van mijn leven heb weggegooid, want zo lang ben ik ermee bezig geweest. Kijk naar Robeco. Dat heeft honderden beleggingsfondsen. Daar zit er vast wel één bij die het heel goed heeft gedaan. Statistisch kan dat niet anders. Maar dat heeft niets met kunde te maken.'
Hear, hear.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_77400703
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 00:03 schreef Arcee het volgende:

[..]


[..]

Hear, hear.
Hmm... Niet akkoord. Je kan wel degelijk het resultaat bereiken dat je beoogt. Door bijvoorbeeld met opties te werken kan je je indekken tegen schommelingen, en door consequent te zijn en te verkopen wanneer je een doel bereikt.
Ook beleggingsadvies is nuttig - je moet 't gewoon niet klakkeloos overnemen, maar vaak levert dat informatie op waar je sowieso niet aan gedacht had en kan je iets opsteken van de manier van werken van de analisten.
pi_77400720
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 00:01 schreef tony_clifton- het volgende:

Qua fora is het inderdaad triestig gesteld in België. Bij mijn weten zijn er zelfs geen...
Op de website van De Tijd (financiële krant) kan je wel reageren, maar dan krijg je 't gevoel dat je met zestig-plussers aan 't babbelen bent .

Je hebt beursduivel.be met forum . Het is wel een dochteronderneming van belegger.nl van Matthijs Kanis (auteur beleggen voor dummies) dus toch weer deels Nederlands
pi_77400823
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 00:08 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Je hebt beursduivel.be met forum . Het is wel een dochteronderneming van belegger.nl van Matthijs Kanis (auteur beleggen voor dummies) dus toch weer deels Nederlands
Niet mijn ding . Totaal onoverzichtelijk en teveel mensen die afkomen met 'nu KBC kopen????' of dergelijke vragen. En bedrijven gerelateerde topics zitten dan weer vol met believers die niet unbiased zijn .
pi_77400828
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 00:03 schreef Arcee het volgende:

[..]


[..]

Hear, hear.
Jij weet zelf als cijfer freak dat zo'n voorbeeld natuurlijk niks zegt!
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77400899
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 00:11 schreef tony_clifton- het volgende:

[..]

Niet mijn ding . Totaal onoverzichtelijk en teveel mensen die afkomen met 'nu KBC kopen????' of dergelijke vragen. En bedrijven gerelateerde topics zitten dan weer vol met believers die niet unbiased zijn .
Het is inderdaad niet echt een forum met hoog niveau, of waar je veel van kan opsteken.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_77400972
Ga gerust je gang

Ik weet niet waarom ik eraan moet denken maar herinner mij de eerste keer dat iemand 'u moeder' tegen mij zei. Ik snapte totaal niet waarom dat een belediging moest voorstellen . Na toevoeging van 'is een hoer' vond ik 't al helemaal potsierlijk en totaal niet kwetsend . De eerste keer in real life, op tienjarige leeftijd ofzo .
pi_77400978
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 00:13 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Het is inderdaad niet echt een forum met hoog niveau, of waar je veel van kan opsteken.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
En forums zoals iex.nl/ dft.nl e.a zijn dat wel ?

Ik denk als je de betere beleggingsfora wil hebben je toch uitkomt op globale engelse forums.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77401043
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 00:16 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

En forums zoals iex.nl/ dft.nl e.a zijn dat wel ?

Ik denk als je de betere beleggingsfora wil hebben je toch uitkomt op globale engelse forums.
Nee, IEX is ook niet veel/ helemaal niks. Overigens leer je m.i. het meeste van beleggen door het vooral zelf te doen
pi_77401137
Nasdaq fut won na slot ongeveer een half % maar die is alweer kwijt gespeeld, S&P fut nog maar 2 punten van day low af.
pi_77401395
Ik denk dat er met de herbenoeming van Bernanke en bijhorend soepel rentebeleid wel wat rust en stabiliteit kan wederkeren...
pi_77401778
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 00:18 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Nee, IEX is ook niet veel/ helemaal niks. Overigens leer je m.i. het meeste van beleggen door het vooral zelf te doen
Eens, maar je leert ook minstens net zoveel als het (jatten) bestuderen van plannen van andere beleggers. If you cant beat them, join them. Je vijand (de concurrent; in dit geval die het goed doet) moet je altijd proberen als vriend te houden
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77401941
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 00:49 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Eens, maar je leert ook minstens net zoveel als het (jatten) bestuderen van plannen van andere beleggers. If you cant beat them, join them. Je vijand (de concurrent; in dit geval die het goed doet) moet je altijd proberen als vriend te houden
Je moet eerst een keer vol op je muil gaan, daar leer je het meest van
  vrijdag 29 januari 2010 @ 01:34:04 #118
102865 One_conundrum
zeg maar Conundrum
pi_77402653
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 00:03 schreef Arcee het volgende:

[..]


[..]

Hear, hear.
Efficient Market Hypothesis van Fama. Laatst nog een klein papertje over geschreven,...
"Vanity, definitely my favorite sin. . . ."
pi_77402682
S&P fut weer op year low en de eur/usd al op 1.392, ben benieuwd hoe Japan zo opent.
pi_77402706
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 00:57 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Je moet eerst een keer vol op je muil gaan, daar leer je het meest van
En kun je een voorbeeldje geven wanneer je eens vol op je bek bent gegaan met traden? (en wat je er van hebt geleerd?) Misschien kunnen anderen hier in het topic daar nog wat van opsteken.

Om er zelf maar even mee te starten.

-Nonchalant gedrag. Ik had voor een relatief groot bedrag aan Sprinters aangeschaft en een stoploss verkoop order gezet. Ik ging daarna naar school met de gedachte dat mijn order veilig zou zijn. Kom ik thuis, zie ik dat ik met mijn sprinter de verkeerde kant had gekozen. Naja, dacht ik, geen probleem. De stoploss zal het verlies wel niet te groot hebben laten groeien. Wat bleek? De stoploss bleek direct 1 seconde nadat ik de order zette verworpen te zijn omdat ze niet meer aan stoplosses deden Als ik eens rustig mn mails of de berichten op de site had gelezen was ik niet zo op mn bek gegaan! En .. ik had het pas door nadat ik de volgende keer weer wat aanschafte, direct de verkoop order zette en continu in de orderlijst zag staan, verworpen .. verworpen .. Ik maar denken .. f*ck man hoe kan dat nou? En toen ging het lampje branden! ...

-Een jaar geleden zag iemand me op school in de bibliotheek aan het traden. Vroeg welke richting ik op ging, ik zei long, hij was het er niet mee eens. Maar ik was het niet eens met de argumenten van hem. Vandaar dat ik (stoicijns) toch maar op de order knop heb gedrukt. Volgende ochtend -500 euro door de plee

-Paar maand geleden waren we aan het daytraden met een aantal vrienden. Kijken wie het het beste kon renderen. Ik merkte na verloop van tijd dat ik eigenlijk niet meer met beleggen bezig was maar met domweg beter proberen te renderen dan de mensen naast me op dat moment en vloog dus op ook op de gekste trade mogelijkheden in. Dat was niet verstandig.

-Ten tijde van de krediet crisis op de beurs zag ik hier verscheidene mensen zeggen dat de (financiële) aandelen toch echt wel goedkoop waren. Ik onderzoek doen, twijfelde toch nog best wel maar heb mede door dit forum toch een bank aangeschaft. Dat was Morgan Stanley, aangeschaft rond de 22. Binnen een week was het 10 dollar lager . Stond elke dag te kijken van de groei in rode cijfers

-Wat geklooi met CFDs. Je gaat er van uit dat de verkoop order van je CFD, de stoploss als hij gehit wordt gewoon direct verkocht wordt. Maar je hebt immers geen zicht op ask en bid dus ik had al nattigheid moeten voelen. En sinds bij macro cijfers de beurs erg abrupt kan reageren springt hij gewoon dwars door je stoploss heen en dan gaat het met duizenden ponden tegelijk. Je wilt niet weten hoe snel je dan op de rode verkoop knop blijft drukken
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77402748
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 01:34 schreef One_conundrum het volgende:

[..]

Efficient Market Hypothesis van Fama. Laatst nog een klein papertje over geschreven,...
Ik ook!

Onze stelling was :Trying to make superior trading returns using technical analysis or fundamental analysis of shares is self-defeating: Ik heb als 1 van de weinige het geprobeerd om aan te tonen dat je met TA en FA wel degelijke excessieve returns kunt behalen en dat EMH eigenlijk (stiekum niet doorvertellen hoor ) een beetje larie is.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77402881
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 01:37 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

En kun je een voorbeeldje geven wanneer je eens vol op je bek bent gegaan met traden? (en wat je er van hebt geleerd?) Misschien kunnen anderen hier in het topic daar nog wat van opsteken.


Ik ben nogal eens op me bek gegaan met speeders, waarvan de stoploss waarde erg dicht bij de huidige koers ligt. Van die gevallen dat je op 0.15 word uitgestopt om daarna een forse beweging te maken in de richting die ik voor ogen had. Tegenwoordig doe ik die speeder handel niet meer omdat het me veel te veel op de zenuwen werkt.

Heb ook wel eens voordeel van speeders gehad toen de beurs per ongeluk om half 9 open ging ipv 9 uur, toen kon ik speeders zeer goedkoop oppikken, door een spike die ontstond doordat de beurs te vroeg open was.
pi_77403805
tvp
pi_77404147
futs weer compleet gelinched overnight.
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
pi_77404276
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 07:47 schreef edwinh het volgende:
futs weer compleet gelinched overnight.
staan idd overtuigend in het rood... Ben benieuwd of we vandaag weer vuurwerk gaan zien
pi_77404785
Tvp
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_77405044
Weekputs eruit, jammer dat de S&P future een uurtje te vroeg ging stijgen want er had meer in gezeten. Volgens mij kunnen we komende dagen correctie krijgen richting de 330 weer.
pi_77409547
Patroon DAX geeft aan dat het vandaag nog richting de 5500 kan, maar dat het meest zekere deel van de zeer korte termijn daling is geweest. Hierna een opleving te verwachten van enkele dagen op de dax.
pi_77410138
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 11:36 schreef Vandergeld het volgende:
Patroon DAX geeft aan dat het vandaag nog richting de 5500 kan, maar dat het meest zekere deel van de zeer korte termijn daling is geweest. Hierna een opleving te verwachten van enkele dagen op de dax.
[ afbeelding ]
Het is erg stil vandaag hier op het forum. Verder ook niet een interessante dag vandaag. Waarschijnlijk is men aan het werk of op school . Ik verwacht overigens een zelfde patroon wat je weergeeft van je plaatje op de DAX. Denk alleen dat de correctie omhoog max. 2/3 dagen zal zijn.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77410363
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 11:50 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Het is erg stil vandaag hier op het forum. Verder ook niet een interessante dag vandaag. Waarschijnlijk is men aan het werk of op school . Ik verwacht overigens een zelfde patroon wat je weergeeft van je plaatje op de DAX. Denk alleen dat de correctie omhoog max. 2/3 dagen zal zijn.
Ik verwacht correctie tussen 2-4 dagen,dan nog een nieuwe bodem. Daarna verwacht ik herstel van 1-2 weken op de beurzen.
pi_77410783
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 11:56 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Ik verwacht correctie tussen 2-4 dagen,dan nog een nieuwe bodem. Daarna verwacht ik herstel van 1-2 weken op de beurzen.
Zover durf ik niet te gaan in de voorspelling. Ik kijk het max. 2 - 3 beursdagen vooruit.
Vandaag overigens wel weer een belabberde dag voor mn portfolio. Zelfs de aandelen zijn weer bloedje rood.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77410824
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 12:06 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Zover durf ik niet te gaan in de voorspelling. Ik kijk het max. 2 - 3 beursdagen vooruit.
Vandaag overigens wel weer een belabberde dag voor mn portfolio. Zelfs de aandelen zijn weer bloedje rood.
Wat doe je eigenlijk meet Geely, hoelang ben je van plan die aandelen te houden?

En welke aandelen heb je nog meer?
pi_77411783
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 12:08 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Wat doe je eigenlijk meet Geely, hoelang ben je van plan die aandelen te houden?

En welke aandelen heb je nog meer?
Geely wil ik eigenlijk nog minstens aanhouden tot de recessie echt voorbij is. Ik ben namelijk erg bullisch in de chinese auto industrie op lange termijn

Dit zijn de 2 enige overgebleven aandeeltjes op het moment in de porto
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77411950
Krijg zo wel het idee dat zo'n beetje alle daytraders die hier maanden geleden nog in dit topic posten uitgerookt zijn
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77411978
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 12:36 schreef sitting_elfling het volgende:
Krijg zo wel het idee dat zo'n beetje alle daytraders die hier maanden geleden nog in dit topic posten uitgerookt zijn
Tja, ik trade niet Maar de laatste tijd lurk ik idd meer, dan ik post...
pi_77412068
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 12:37 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Tja, ik trade niet Maar de laatste tijd lurk ik idd meer, dan ik post...
Misschien moet ik maar eens meer gaan lurken in de hoop dat de lurkers vanzelf gaan posten Ik vind de andere fora, IEX.nl / belegger.nl en anderen echt helemaal niks . Het beursvloer topic is een goede oplossing maar de activiteit in het beursvloer topic gaat toch wel wat achteruit
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77412107
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 12:40 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Misschien moet ik maar eens meer gaan lurken in de hoop dat de lurkers vanzelf gaan posten Ik vind de andere fora, IEX.nl / belegger.nl en anderen echt helemaal niks . Het beursvloer topic is een goede oplossing maar de activiteit in het beursvloer topic gaat toch wel wat achteruit
Zou leuk zijn inderdaad als we wat meer verschillende posters hebben
pi_77412121
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 12:40 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Misschien moet ik maar eens meer gaan lurken in de hoop dat de lurkers vanzelf gaan posten Ik vind de andere fora, IEX.nl / belegger.nl en anderen echt helemaal niks . Het beursvloer topic is een goede oplossing maar de activiteit in het beursvloer topic gaat toch wel wat achteruit
Tijden zijn te goed denk ik... Al zijn berichten als deze nog immer een indicatie dat er fundamenteel niets is verandert:
Japanse deflatie houdt aan
quote:
De prijzen van consumentengoederen zijn in Japan in december in het sterkste tempo gedaald sinds het begin van de metingen in 1970. Afgezien van de sterk schommelende prijzen van vers voedsel en energie lag het prijspeil gemiddeld 1,2 procent lager dan een jaar eerder.

Dat bleek vrijdag uit cijfers van de Japanse regering. Het was al de tiende achtereenvolgende maand waarin de prijzen gemiddeld lager waren dan een jaar eerder.

De aanhoudende deflatie dreigt het herstel van de Japanse economie in de kiem te smoren. Als consumenten hun hand op de knip houden in afwachting van verdere prijsdalingen, wordt de winstgevendheid van bedrijven uitgehold. Worden die lagere winsten vervolgens vertaald in lagere lonen, dan komt de vraag nog verder onder druk te staan.
Dus het is goed mogelijk dat we "binnenkort" weer veel posters hebben
  vrijdag 29 januari 2010 @ 12:45:18 #139
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_77412228
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 12:40 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Misschien moet ik maar eens meer gaan lurken in de hoop dat de lurkers vanzelf gaan posten Ik vind de andere fora, IEX.nl / belegger.nl en anderen echt helemaal niks . Het beursvloer topic is een goede oplossing maar de activiteit in het beursvloer topic gaat toch wel wat achteruit
Mensen worden hier pas weer actief zodra we dagen met -8% hebben.
Bedankt Hans.
pi_77412293
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 12:45 schreef bascross het volgende:

[..]

Mensen worden hier pas weer actief zodra we dagen met -8% hebben.
Ben benieuwd hoeveel posts we hebben als we een keer een echte crash meemaken (-25%), mogelijkheid is er maar pas later dit jaar/2011 denk ik dat de kans het grootst is
pi_77412320
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 12:47 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Ben benieuwd hoeveel posts we hebben als we een keer een echte crash meemaken (-25%), mogelijkheid is er maar pas later dit jaar/2011 denk ik dat de kans het grootst is
Kan bijna niet wachten..
pi_77412353
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 12:42 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Tijden zijn te goed denk ik... Al zijn berichten als deze nog immer een indicatie dat er fundamenteel niets is verandert:
Japanse deflatie houdt aan
[..]

Dus het is goed mogelijk dat we "binnenkort" weer veel posters hebben
Ik denk niet dat tijden niet te goed zijn, ik denk dat men vooral 'normaal' fysieke arbeid prefereert in plaats van elke dag op de tabelletjes staren. Ten tijde van de crisis (lehman) gingen we flink naar beneden, dat trok veel (ramptoeristen) beleggers aan. Uiteraard hebben die van alles geprobeerd maar ik vrees dat het merendeel van die groep al weer gekapt is omdat er geen winst te behalen viel voor die mensen. En dat er in dit topic dan ook nog eens met name winsten en geen verliezen worden gepost werkt waarschijnlijk ook niet mee.

Zoals gezegd, de discussies die er op de andere Nederlandse beleggingsfora worden gehouden wordt je echt niet vrolijk van Je zou haast je vrije tijd gaan spenderen om zelf een fatsoenlijk iets in elkaar te zetten.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77412400
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 12:48 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik denk niet dat tijden niet te goed zijn, ik denk dat men vooral 'normaal' fysieke arbeid prefereert in plaats van elke dag op de tabelletjes staren. Ten tijde van de crisis (lehman) gingen we flink naar beneden, dat trok veel (ramptoeristen) beleggers aan. Uiteraard hebben die van alles geprobeerd maar ik vrees dat het merendeel van die groep al weer gekapt is omdat er geen winst te behalen viel voor die mensen. En dat er in dit topic dan ook nog eens met name winsten en geen verliezen worden gepost werkt waarschijnlijk ook niet mee.

Zoals gezegd, de discussies die er op de andere Nederlandse beleggingsfora worden gehouden wordt je echt niet vrolijk van Je zou haast je vrije tijd gaan spenderen om zelf een fatsoenlijk iets in elkaar te zetten.
Je zou natuurlijk altijd een forum kunnen starten met een groepje van 20-25 die hards, die forums zijn er ook wel maar die zijn meestal afgesloten voor anderen.
pi_77412514
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 12:48 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik denk niet dat tijden niet te goed zijn, ik denk dat men vooral 'normaal' fysieke arbeid prefereert in plaats van elke dag op de tabelletjes staren. Ten tijde van de crisis (lehman) gingen we flink naar beneden, dat trok veel (ramptoeristen) beleggers aan. Uiteraard hebben die van alles geprobeerd maar ik vrees dat het merendeel van die groep al weer gekapt is omdat er geen winst te behalen viel voor die mensen. En dat er in dit topic dan ook nog eens met name winsten en geen verliezen worden gepost werkt waarschijnlijk ook niet mee.
Heel goed mogelijk ja.
quote:
Zoals gezegd, de discussies die er op de andere Nederlandse beleggingsfora worden gehouden wordt je echt niet vrolijk van Je zou haast je vrije tijd gaan spenderen om zelf een fatsoenlijk iets in elkaar te zetten.
Wat is er dan mis met de andere fora?
pi_77412526
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 12:45 schreef bascross het volgende:

[..]

Mensen worden hier pas weer actief zodra we dagen met -8% hebben.
Ik vraag me af of we dat soort mensen hier willen hebben

Maar ik kan zelf ook niet wachten tot dat soort dagen weer komen hoor! Vorige keer belegde ik ten tijde van die dagen in turbo's. Nu zal ik dat doen met CFDs rond die dagen. 8% is alleen al bijna 420 punten op de FTSE, de index waarmee ik het meeste op handel. 420 punten . En dan te bedenken dat je uitbetaald krijgt per indexpunt. Gosh, ik wou dat we dat soort dagen nu al hadden. Dat is het echte casino werk
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77412700
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 12:52 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik vraag me af of we dat soort mensen hier willen hebben

Maar ik kan zelf ook niet wachten tot dat soort dagen weer komen hoor! Vorige keer belegde ik ten tijde van die dagen in turbo's. Nu zal ik dat doen met CFDs rond die dagen. 8% is alleen al bijna 420 punten op de FTSE, de index waarmee ik het meeste op handel. 420 punten . En dan te bedenken dat je uitbetaald krijgt per indexpunt. Gosh, ik wou dat we dat soort dagen nu al hadden. Dat is het echte casino werk
... Post jij je verliezen wel altijd?
pi_77412732
Er is genoeg volk, alleen halen mensen zoals Selang en PBerends hun neus op voor de beurs atm. Denk ik.

Vandaag in de plus en Amerika moet nog open gaan. Verwacht een rebound van landbouw, oa. Potash.
pi_77412846
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 12:52 schreef RvLaak het volgende:

[..]
Wat is er dan mis met de andere fora?
Wat is er niet mis met die fora?

Er staat echt ontiegelijk veel onzin op die forums, het 'gelul' halte kan hier misschien hoog zijn, dat is daar nog vele malen hoger. En ze hebben daar nooit van 'Dont feed the troll' gehoord . En forums zijn niet overzichtelijk. Deze wel
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77412980
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 12:59 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Wat is er niet mis met die fora?

Er staat echt ontiegelijk veel onzin op die forums, het 'gelul' halte kan hier misschien hoog zijn, dat is daar nog vele malen hoger. En ze hebben daar nooit van 'Dont feed the troll' gehoord . En forums zijn niet overzichtelijk. Deze wel
Tja... Dan wordt het moeilijk... Het lijkt er inderdaad op dat een aantal hier hun interesse in de AEX hebben verloren
pi_77413022
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 12:56 schreef RvLaak het volgende:

[..]

... Post jij je verliezen wel altijd?
Post ik mijn winsten wel altijd? Wie zegt dat ik niet hogere winsten heb behaald dan dat ik hier gepost heb? Tuurlijk post ik liever winsten dan verliezen maar het is niet zo dat ik mn mond houd over verliezen

Dit is van 5 seconden geleden
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77413079
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 13:03 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Post ik mijn winsten wel altijd? Wie zegt dat ik niet hogere winsten heb behaald dan dat ik hier gepost heb? Tuurlijk post ik liever winsten dan verliezen maar het is niet zo dat ik mn mond houd over verliezen

Dit is van 5 seconden geleden
[ afbeelding ]
nee, idd... Mijn geheugen is slecht, maar ik weet van jou dat jij idd altijd "eerlijk" was over je winst/verlies situatie... Ik ga er aan de andere kant wel gewoon van uit dat je een gedeelte voor jezelf houdt, ivm privacy etc.
pi_77413094
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 13:02 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Tja... Dan wordt het moeilijk... Het lijkt er inderdaad op dat een aantal hier hun interesse in de AEX hebben verloren
Tjah dan wordt het moeilijk? Zeg eens welke forums jij een goed alternatief vind hier in Nederland en dan geef ik die een aantal dagen de kans ipv FOK!
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77413172
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 13:04 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Tjah dan wordt het moeilijk? Zeg eens welke forums jij een goed alternatief vind hier in Nederland en dan geef ik die een aantal dagen de kans ipv FOK!
Ik kom eigenlijk niet op veel fora... En al zeker niet waar ook serieus financieel gelult wordt. Soz.
pi_77413181
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 13:04 schreef RvLaak het volgende:

[..]

nee, idd... Mijn geheugen is slecht, maar ik weet van jou dat jij idd altijd "eerlijk" was over je winst/verlies situatie... Ik ga er aan de andere kant wel gewoon van uit dat je een gedeelte voor jezelf houdt, ivm privacy etc.
Er is niks eerlijk aan dat een persoon liever zijn winsten laat zien in plaats van zijn verliezen

En iedereen houdt een gedeelte voor zich zelf. Maar openheid van zaken helpt soms wel om jezelf te verbeteren in beleggen. Overigens beleg ik grotendeels niet eens voormezelf. Denk dat dat zo'n 15/85 is.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77413202
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 13:06 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Ik kom eigenlijk niet op veel fora... En al zeker niet waar ook serieus financieel gelult wordt. Soz.
Ha, crap! Vanwaar dan toch de interesse ?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77413216
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 13:02 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Tja... Dan wordt het moeilijk... Het lijkt er inderdaad op dat een aantal hier hun interesse in de AEX hebben verloren
Da's positief! Vroeg of laat worden zo'n mensen ook weer positief en dat is 't moment dat wij weten dat 't oppassen geblazen is
pi_77413246
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 12:56 schreef tony_clifton- het volgende:
Er is genoeg volk, alleen halen mensen zoals Selang en PBerends hun neus op voor de beurs atm. Denk ik.

Vandaag in de plus en Amerika moet nog open gaan. Verwacht een rebound van landbouw, oa. Potash.
SeLang heeft met deze beursstanden ook niks te zoeken op de markt . Wat PBerends aan het doen is weet ik niet, hij begon zo maar uit het niets met heel veel posten en is ook zo maar plots weer verdwenen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77413290
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 13:07 schreef tony_clifton- het volgende:

[..]

Da's positief! Vroeg of laat worden zo'n mensen ook weer positief en dat is 't moment dat wij weten dat 't oppassen geblazen is
Mja dat zeggen we nu, ik denk dat ik dan gewoon al paardekleppen op heb en met iedereen de weg naar boven mee ga zingen. Zo sterk ben ik daar niet in en achteraf weer zal zeggen dat ik beter op moet letten..
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77413339
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 13:07 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ha, crap! Vanwaar dan toch de interesse ?
Geen idee... Vind de economie ernstig interessant en ik denk dat wij in een overgangstijd zitten momenteel. Te vergelijken met de jaren 30 qua impact. Ik vind het mateloos interessant om te zien hoe geschiedenis wordt geschreven door de mensen om mij heen en op TV.

En aangezien het economische systeem dat wij momenteel gebruiken, imo, op niets is gebaseerd, vind ik het ook interessant om te zien hoe dat instort (hopelijk).

Ramptoerist met geduld, zeg maar
pi_77413401
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 13:10 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Geen idee... Vind de economie ernstig interessant en ik denk dat wij in een overgangstijd zitten momenteel. Te vergelijken met de jaren 30 qua impact. Ik vind het mateloos interessant om te zien hoe geschiedenis wordt geschreven door de mensen om mij heen en op TV.

En aangezien het economische systeem dat wij momenteel gebruiken, imo, op niets is gebaseerd, vind ik het ook interessant om te zien hoe dat instort (hopelijk).

Ramptoerist met geduld, zeg maar
Haha, dan zit ik er met volledig andere ideeën in dan dat jij die hebt Ik ben meer voor de financiële redenen
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77413448
Is mn BNR stream er uit geklapt , damn it...
pi_77413562
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 13:08 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

SeLang heeft met deze beursstanden ook niks te zoeken op de markt . Wat PBerends aan het doen is weet ik niet, hij begon zo maar uit het niets met heel veel posten en is ook zo maar plots weer verdwenen.
Denk dat hij op advies van Faber ergens op het platteland een boerderij aan het bouwen is met een schuilkelder eronder. En verder veel "Farming for Dummies"lezen
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_77413654
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 13:12 schreef RvLaak het volgende:
Is mn BNR stream er uit geklapt , damn it...
Luister je de hele dag naar BNR?
  vrijdag 29 januari 2010 @ 13:17:57 #164
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_77413682
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 13:15 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Denk dat hij op advies van Faber ergens op het platteland een boerderij aan het bouwen is met een schuilkelder eronder. En verder veel "Farming for Dummies"lezen
Gaat het zo erg worden? Ik geloof er niks van.
Bedankt Hans.
pi_77413717
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 13:17 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Luister je de hele dag naar BNR?
, heerlijke zender
pi_77413780
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 13:18 schreef RvLaak het volgende:

[..]

, heerlijke zender
s'morgens wel. ..s'middags krijg ik iig een punthoofd van de verschillende stellingen en de reacties daarop.(peptalk)
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_77413819
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 13:20 schreef dramatiek het volgende:

[..]

s'morgens wel. ..s'middags krijg ik iig een punthoofd van de verschillende stellingen en de reacties daarop.(peptalk)
vind ik juist fantastisch... Helemaal wanneer Prem weer eens terug is
pi_77414426
Gisteren nog iemand horen spreken over oa. de dollar; gemiddelde van een hele rits modellen geeft een faire waarde tov de euro van 1,1 à 1,2.
Dollar is onafhankelijk van China en Iran-toestanden aangezien er geen alternatief is - er zijn geen munten met zo'n aanbod als de dollar en zelfs al moest China ervan af willen zullen ze niet kunnen omdat ze op veel te grote schaal werken.
Goud 'tzelfde - er ligt zoveel in kluizen dus als er landen grote voorraden gaan opkopen zal de prijs sowieso door verkoop gedrukt worden.

Kort samengevat.
pi_77415978
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 13:35 schreef tony_clifton- het volgende:
Gisteren nog iemand horen spreken over oa. de dollar; gemiddelde van een hele rits modellen geeft een faire waarde tov de euro van 1,1 à 1,2.
Dan heeft hij vast het model vergeten waarin de gemiddelde Amerikaan twee ton in het rood stond.
quote:
Goud 'tzelfde - er ligt zoveel in kluizen dus als er landen grote voorraden gaan opkopen zal de prijs sowieso door verkoop gedrukt worden.
Dus als de vraag toeneemt daalt de prijs?
pi_77416064
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 14:11 schreef dvr het volgende:

[..]

Dan heeft hij vast het model vergeten waarin de gemiddelde Amerikaan twee ton in het rood stond.
[..]

Dus als de vraag toeneemt daalt de prijs?
Wat maakt het uit hoeveel de gemiddelde Amerikaan in het rood staat?
pi_77416153
Nog een kwartiertje en dan cijferregen... Ben benieuwd
pi_77416481
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 14:11 schreef dvr het volgende:

[..]

Dan heeft hij vast het model vergeten waarin de gemiddelde Amerikaan twee ton in het rood stond.
[..]

Dus als de vraag toeneemt daalt de prijs?
Het aanbod is gewoon groot.
pi_77416619
Zou mij niet verbazen krijgen we nog een spike down, triangle vorming op de Cac & Dax
pi_77416854
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 14:13 schreef Vandergeld het volgende:

Wat maakt het uit hoeveel de gemiddelde Amerikaan in het rood staat?
Omdat het nogal een kostenpost is, rood staan, die terugverdiend moet worden. Het gaat overigens om de som van alle schulden in het land, per capita. Geloof jij dat de gemiddelde Amerikaan -baby's en oma's incluis- de rente en aflossingen over $190K kunnen opbrengen en toch nog genoeg overhouden om van te leven en mee te investeren?
pi_77416863
Gaat een hele mooie plus worden vandaag:
Advance GDP q/q [Open Detail] 5.7% 4.5% 2.2%
Advance GDP Price Index q/q [Open Detail] 0.6% 1.3% 0.4%
Employment Cost Index q/q [Open Detail] 0.5% 0.4% 0.4%
pi_77417027
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 14:23 schreef tony_clifton- het volgende:

Het aanbod is gewoon groot.
Nou en, voor de vraag geldt hetzelfde. Maar voor ieder product geldt dat als per saldo de vraag toeneemt -zoals in jouw voorbeeld- de prijs stijgt. Dat geldt des te meer wanneer centrale banken goud opkopen, omdat dat ten eerste de monetaire en waardehoudende functie van goud bevestigt, en ten tweede omdat er een verminderd vertrouwen in fiduciair geld (en dan met name de dollar) uit spreekt.
  Redactie Frontpage vrijdag 29 januari 2010 @ 14:38:37 #177
4530 crew  Crazy Harry
pi_77417202
Niet zo down Sitting_Elfling! Er zitten meer lurkers dan je denkt.
Ik ben ook vooral iemand die mee leest en als ie iets niet snapt, eerst zelf op zoekt op internet.
Ik heb zelf op zich weinig verstand van beleggen dus ik zal weinig zeggen.

Mijn verliezen zijn groot en ik schaam mijn ogen uit mijn kop als ik mijn resultaten hier zou plaatsen.
Naja, mijn schaamrood op de kaken dan:
Mijn portefeuille staat op ruim 58% verlies. Waarbij 1 aandeel op 80 procent verlies staat (was ook een gok dus dat is niet zo heel erg).

Ik probeer vooral aan stockpicking te doen en op de lange termijn te beleggen.
Vorig jaar met die gratis sprinters wel 500% winst gemaakt, maar uiteraard met veel te weinig geld dus de absolute getallen waren nog steeds zielig te noemen.
De discussie is niet privacy tegenover veiligheid maar vrijheid tegenover controle
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
pi_77417573
Hey, ik heb ook leergeld betaald in de crisisjaren (Fortis -70% ofzo, Dexia ditto en met grote bedragen en quasi niet-gespreid daarbovenop). En nu nog steeds rood staan is niks om je voor te schamen. 'T enige dat telt is dat je je bedrag dat je gebruikt om te beleggen omhoog krijgt, en daar mag je gerust lang over doen.


Btw, stockpicking zei je; aan welke bedrijven denk je als ik mag vragen?
pi_77417920
Hoe kan DJ rond de 20e eigenlijk zo zijn gedaald? Meer dan 500 punten (geloof ik) .
pi_77417951
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 14:54 schreef Sloggi het volgende:
Hoe kan DJ rond de 20e eigenlijk zo zijn gedaald? Meer dan 500 punten (geloof ik) .
simpel, meer verkopers dan kopers & de verkopers hebben lagere prijzen geaccepteerd...
pi_77418325
VS sterkste groei in 6 jaar... geeft toch weer wat reden tot greenshoots, en de val is gebroken...
Weer omhoog-potentieel daar Bernie beloofd heeft om de rente nog eventjes laag te houden...
  vrijdag 29 januari 2010 @ 15:06:03 #182
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_77418414
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 15:03 schreef tony_clifton- het volgende:
VS sterkste groei in 6 jaar... geeft toch weer wat reden tot greenshoots, en de val is gebroken...
Weer omhoog-potentieel daar Bernie beloofd heeft om de rente nog eventjes laag te houden...
Ik kan niet wachten tot de rente weer omhoog gaat
The more debt, the better
pi_77419024
Mooie cijfers uit de VS. Kan toch niet anders dan dat we de dag in het groen afsluiten.
's Avonds een man, overdags rustig an
pi_77419504
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 14:38 schreef Crazy Harry het volgende:
Niet zo down Sitting_Elfling! Er zitten meer lurkers dan je denkt.
Ik ben ook vooral iemand die mee leest en als ie iets niet snapt, eerst zelf op zoekt op internet.
Ik heb zelf op zich weinig verstand van beleggen dus ik zal weinig zeggen.

Mijn verliezen zijn groot en ik schaam mijn ogen uit mijn kop als ik mijn resultaten hier zou plaatsen.
Naja, mijn schaamrood op de kaken dan:
Mijn portefeuille staat op ruim 58% verlies. Waarbij 1 aandeel op 80 procent verlies staat (was ook een gok dus dat is niet zo heel erg).

Ik probeer vooral aan stockpicking te doen en op de lange termijn te beleggen.
Vorig jaar met die gratis sprinters wel 500% winst gemaakt, maar uiteraard met veel te weinig geld dus de absolute getallen waren nog steeds zielig te noemen.
Ik ben niet down, meer teleurgesteld in de daling posters in dit topic . En het feit dat je naar je eigen mening weinig verstand van beleggen hebt moet je er niet van weerhouden je mening te uiten over beleggen hier! Juist op die manier leer je! En zoeken op internet lijkt vaak een goede oplossing. Maar ik schat ook zo dat de helft van de informatie die er beschikbaar is omtrent beleggen op internet direct de vuilnisbak in kan.

1 van de eerste dingen die ik leerde toen ik met beleggen begon een aantal jaar geleden is dat verliezen me echt zwaar zitten. Echt zwaar . Je zit dan vaak voor een relatief lange tijd tegen een zwaar verlies aan te kijken. Daar wordt niemand gelukkig van Als ik 80% verlies zou hebben op een aandeel (en dat heb ik gehad) zou ik hem (afhankelijk van de investering) verkopen. Accepteren dat je destijds fout hebt gezeten en een nieuw aandeel opzoeken. Nu laat ik mijn aandelen vaak niet dieper zakken dan 20, 25%. De 'hoop' op morgen is een betere dag .. sja dat is in 9 van de 10 gevallen een illusie. Komt nog een keer bij dat ik ook nooit teveel geld in 1 aandeel stop, als je dat wel doet en hij staat op 60% verlies is de drempel veel hoger om hem te verkopen. Stop je er een lager bedrag in is die drempel veel lager en heb je er minder moeite mee dat je een foute inschatting hebt gemaakt en levert de foute inschatting niet al te veel centen in

Ik wil deze manier van beleggen over een jaar of 10 echt niet meer zo doen hoor
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77419759
Btw, niet om te spammen maar omdat ik vroeger vaak heb gehoord hier dat biotech riskant is vanwege continu verlies laten en financieel in slechte papieren enz; http://www.tijd.be/nieuws(...)lijk.8290041-429.art

Om maar te zeggen dat 't niet altijd zo hoeft te zijn (Thrombo maakte bv. vorig jaar al winst zonder maar één product op de markt te hebben)...
pi_77420128
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 15:38 schreef tony_clifton- het volgende:
Btw, niet om te spammen maar omdat ik vroeger vaak heb gehoord hier dat biotech riskant is vanwege continu verlies laten en financieel in slechte papieren enz; http://www.tijd.be/nieuws(...)lijk.8290041-429.art

Om maar te zeggen dat 't niet altijd zo hoeft te zijn (Thrombo maakte bv. vorig jaar al winst zonder maar één product op de markt te hebben)...
Hoe doen ze dat?
pi_77420205
Chicago PMI 61.5 57.3 58.7

Cijfers blijven beter dan verwacht vandaag...
pi_77420412
Laatste cijfer is ook groen
"This is your life and it's ending one minute at a time." - Tyler Durden
"Sand is overrated. It's just tiny, little rocks." - Joel
pi_77420509
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 15:49 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Hoe doen ze dat?
Veel programma's lopend, 7 contracten met big pharma en ze worden betaald voor het onderzoek dat ze doen. Dus voortwerken en zien dat ze geen fouten maken I guess .
  Redactie Frontpage vrijdag 29 januari 2010 @ 15:58:00 #190
4530 crew  Crazy Harry
pi_77420513
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 15:32 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik ben niet down, meer teleurgesteld in de daling posters in dit topic . En het feit dat je naar je eigen mening weinig verstand van beleggen hebt moet je er niet van weerhouden je mening te uiten over beleggen hier! Juist op die manier leer je! En zoeken op internet lijkt vaak een goede oplossing. Maar ik schat ook zo dat de helft van de informatie die er beschikbaar is omtrent beleggen op internet direct de vuilnisbak in kan.

1 van de eerste dingen die ik leerde toen ik met beleggen begon een aantal jaar geleden is dat verliezen me echt zwaar zitten. Echt zwaar . Je zit dan vaak voor een relatief lange tijd tegen een zwaar verlies aan te kijken. Daar wordt niemand gelukkig van Als ik 80% verlies zou hebben op een aandeel (en dat heb ik gehad) zou ik hem (afhankelijk van de investering) verkopen. Accepteren dat je destijds fout hebt gezeten en een nieuw aandeel opzoeken. Nu laat ik mijn aandelen vaak niet dieper zakken dan 20, 25%. De 'hoop' op morgen is een betere dag .. sja dat is in 9 van de 10 gevallen een illusie. Komt nog een keer bij dat ik ook nooit teveel geld in 1 aandeel stop, als je dat wel doet en hij staat op 60% verlies is de drempel veel hoger om hem te verkopen. Stop je er een lager bedrag in is die drempel veel lager en heb je er minder moeite mee dat je een foute inschatting hebt gemaakt en levert de foute inschatting niet al te veel centen in

Ik wil deze manier van beleggen over een jaar of 10 echt niet meer zo doen hoor
Ik zal me proberen er toe te zetten meer te posten hierzo

In dit geval dacht ik er juist aan om bij te kopen zodat ik de gemiddelde koopprijs druk. Kansen komen er nog genoeg voor het bedrijf (nanotechnologie).
Daarnaast is het behoud van het aandeel ten behoeve van de spreiding helemaal zo gek nog niet. Mijn portefeuille is niet groot. Velen hier zouden me voor gek verklaren dat ik niet gewoon in indexen beleg met de grootte die het heeft. Maar dat vind ik dus veel te saai.
Alles moet bij mij enigszins entertainmentwaarde hebben anders verlies ik mijn interesse.
De discussie is niet privacy tegenover veiligheid maar vrijheid tegenover controle
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
pi_77420531
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 15:57 schreef tony_clifton- het volgende:

[..]

Veel programma's lopend, 7 contracten met big pharma en ze worden betaald voor het onderzoek dat ze doen. Dus voortwerken en zien dat ze geen fouten maken I guess .
Hmm, interessant...
pi_77420659
Chevron boekt winstdaling 37% in vierde kwartaal 2009
quote:
Chevron Corp. heeft in het vierde kwartaal van 2009 de nettowinst met 37% zien dalen, als gevolg van de aanhoudende verslechtering van de marge op raffinageproducten. De winstdaling van het Amerikaanse olieconcern viel groter uit dan analisten hadden voorzien.

Chevron rapporteerde vrijdag een nettowinst over het afgelopen kwartaal van $3,07 miljard, tegen $4,9 miljard een jaar geleden. Per aandeel zakte de winst tot $1,53, van $2,44 vorig jaar. Analisten gepolst door Thomson Reuters gingen uit van een winst per aandeel van $1,70.

De omzet steeg tot $48 miljard, van $43 miljard een jaar eerder, dankzij hogere olieprijzen en productiestijgingen. Analisten hadden gerekend op een omzet van $40,45 miljard.

De winst bij Exploratie en Productie, de zogenoemde upstream-activiteiten, steeg tot $4 miljard van $3,15 miljard. Bij Raffinage, Marketing en Transport, de zogenoemde downstream-activiteiten, werd een verlies geleden van $613 miljoen, terwijl in dezelfde periode een jaar eerder nog een winst werd geboekt van $2,1 miljard.

De olieproductie bedroeg in het afgelopen kwartaal 2,78 miljoen vaten per dag, vergeleken met 2,54 miljoen vaten in het vierde kwartaal van 2008. De gemiddelde verkoopprijs per vat ruwe olie bedroeg in het derde kwartaal $68, tegen $47 per vat een jaar geleden.
pi_77420666
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 15:58 schreef Crazy Harry het volgende:

[..]

Ik zal me proberen er toe te zetten meer te posten hierzo

In dit geval dacht ik er juist aan om bij te kopen zodat ik de gemiddelde koopprijs druk. Kansen komen er nog genoeg voor het bedrijf (nanotechnologie).
Daarnaast is het behoud van het aandeel ten behoeve van de spreiding helemaal zo gek nog niet. Mijn portefeuille is niet groot. Velen hier zouden me voor gek verklaren dat ik niet gewoon in indexen beleg met de grootte die het heeft. Maar dat vind ik dus veel te saai.
Alles moet bij mij enigszins entertainmentwaarde hebben anders verlies ik mijn interesse.
Hehe. Oke! Als ik een aandeel had waarvan ik echt zeker weet dat hij op erg lange termijn omhoog zou gaan zou ik ook bijkopen na een daling. Maar dan nog zal het aandeel nooit een groot percentage van het kapitaal zijn.

En entertainment right? I hear ya! Ik wil altijd nog eens naar die casinos in Las Vegas
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77420671
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 15:58 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Hmm, interessant...
Een van de reacties onder 't artikel is wel zéér waar; ze spreiden hun goed nieuws waardoor ze elke 2 weken zeker een keer in de krant komen met een mijlpaal, een betaling,... Zo'n continue stroom van berichten ondersteunt de koers ook. In een ander bericht zegt de bedrijfsleiding dat ze zo overnames willen bemoeilijken, tenzij men natuurlijk met véél geld over de brug komt.
pi_77420710
Weinig reactie op de cijfers te zien
pi_77420922
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 16:02 schreef sintesi het volgende:
Weinig reactie op de cijfers te zien
Waar had je reactie verwacht dan? Op het aandeel of de beurs? Chevron is niet een giga grote jongen op de markten (percentage wise)
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77420983
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 16:07 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Waar had je reactie verwacht dan? Op het aandeel of de beurs? Chevron is niet een giga grote jongen op de markten (percentage wise)
Denk dat de groeicijfers bedoeld werden
pi_77421126
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 16:08 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Denk dat de groeicijfers bedoeld werden
Die hadden wel degelijk een impact! Maar sinds de markt efficiënt is wordt dat zo opgenomen en verwatert het weer. Alleen het moment van is even schrikken
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77421150
volgende week vrijdag weer feest
pi_77421227
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 16:08 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Denk dat de groeicijfers bedoeld werden
Inderdaad, die waren volgensmij toch wel wat beter dan verwacht. Misschien niet de belangrijkste cijfers, maar toch had ik wel een positieve reactie verwacht (of gehoopt )
pi_77421488
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 16:13 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Die hadden wel degelijk een impact! Maar sinds de markt efficiënt is wordt dat zo opgenomen en verwatert het weer. Alleen het moment van is even schrikken
Ik ben niet bekend met de waarde van de verschillende cijfers, maar waarom hadden de eerdere cijfers van half drie dan wel meer (zichtbare) impact?
  Redactie Frontpage vrijdag 29 januari 2010 @ 16:37:46 #202
4530 crew  Crazy Harry
pi_77422061
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 16:13 schreef M.Melandri het volgende:
volgende week vrijdag weer feest
Als in dat er een daling komt?
De discussie is niet privacy tegenover veiligheid maar vrijheid tegenover controle
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
pi_77422145
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 16:37 schreef Crazy Harry het volgende:

[..]

Als in dat er een daling komt?
Nee, weer grote bewegingen met WW cijfers.
pi_77422262
Maandgrafiek US indices zeer bearish
pi_77423794
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 12:36 schreef sitting_elfling het volgende:
Krijg zo wel het idee dat zo'n beetje alle daytraders die hier maanden geleden nog in dit topic posten uitgerookt zijn
Het ligt eraan wat je onder uitgerookt verstaat. Ik stond op een mooie 70% rendement in 3 weken. Ik deed de ene na de andere goede trade, maar sinds december heb ik een paar dieprode cijfers gehad en ben dus weer terug bij af.
pi_77423852
Is dat niet een beetje inherent verbonden aan daytraden?
pi_77424014
nasdaq alweer in de min
pi_77424139
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 17:29 schreef tony_clifton- het volgende:
Is dat niet een beetje inherent verbonden aan daytraden?
Uiteraard, je loopt dikke risico's. Toch heb ik ook het gevoel dat ik vorig jaar meer de markt volgde en op die manier mijn succesvolle trades deed. De laatste tijd heb ik met risicovollere dagopties gespeculeerd. Dat is hetzelfde als jezelf in de strop hangen, daar ben ik nu wel achter.
pi_77424273
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 15:20 schreef Burnie88 het volgende:
Mooie cijfers uit de VS. Kan toch niet anders dan dat we de dag in het groen afsluiten.
Als ze dezelfde revisie als vorige maand moeten toepassen, gaat er nog 2.3% vanaf Met 3.39% aan inventories houd je ...euh....ongeveer 0% over. Ben benieuwd waar ze 26-02 op uitkomen

[ Bericht 3% gewijzigd door dramatiek op 29-01-2010 17:50:42 ]
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_77424301
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 17:39 schreef lyolyrc het volgende:

[..]

Uiteraard, je loopt dikke risico's. Toch heb ik ook het gevoel dat ik vorig jaar meer de markt volgde en op die manier mijn succesvolle trades deed. De laatste tijd heb ik met risicovollere dagopties gespeculeerd. Dat is hetzelfde als jezelf in de strop hangen, daar ben ik nu wel achter.
Schrijvers zijn grote winnaars bij die dagopties..........
pi_77424512
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 17:45 schreef M.Melandri het volgende:
Schrijvers zijn grote winnaars bij die dagopties..........
Sowieso bij opties in het algemeen. Helaas vraagt Binck nogal wat marge voor indexopties, waardoor het voor mij op dit moment niet te doen is, of ik moet far out of the money puts gaan schrijven.
  vrijdag 29 januari 2010 @ 17:58:59 #212
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_77424651
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 17:27 schreef lyolyrc het volgende:

[..]

Het ligt eraan wat je onder uitgerookt verstaat. Ik stond op een mooie 70% rendement in 3 weken. Ik deed de ene na de andere goede trade, maar sinds december heb ik een paar dieprode cijfers gehad en ben dus weer terug bij af.
Je hebt vooral geshort? December was een groene maand voor de beurs toch?
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 29 januari 2010 @ 18:07:37 #213
862 Arcee
Look closer
pi_77424892
Zo, WS weer rood.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_77424933
Die Amerikanen houden ons voor het lapje
Maandag weer keihard naar beneden.
"Ik was enorm nerveus in de wedstrijd tegen ‘zero-twenty’. Zij speelde geen faire wedstrijd, noem het ‘dirty’. Ze huilden als kleine baby’s op het veld."
-je webicon was 325Kb groot, niet terugplaatsen-
pi_77425022
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 17:58 schreef Zero2Nine het volgende:
Je hebt vooral geshort? December was een groene maand voor de beurs toch?
In december heb ik nauwelijks gehandeld, omdat ik bezig was met afronding van mijn afstudeerverslag en -praatje. In december heb ik wel tegen beter weten in shorts te lang aangehouden, wat de grootste klap was. De rest heb ik verspeeld met dagopties en shorts die ik te vroeg verkocht.
pi_77425233
Zijn er eigenlijk goeie twitterkanalen voor de beurs en nieuws enz? Ken twitter niet maar dat lijkt mij wel handig daarvoor...

Heeft Bloomberg zo'n dienst?
  vrijdag 29 januari 2010 @ 18:23:46 #217
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_77425308
Jammer dat de beurs zo tam reageert op die mooie groeicijfers uit de VS.
The End Times are wild
pi_77425441
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 18:23 schreef LXIV het volgende:
Jammer dat de beurs zo tam reageert op die mooie groeicijfers uit de VS.
Mooie groeicijfers waar je niet op moet vertrouwen. Hoe kan de economie nou groeien als er nog steeds meer mensen werkeloos worden? Er komen steeds meer mensen die minder uit kunnen gaan geven en de mensen die hun hypotheek niet kunnen betalen blijft ook nog steeds groeien.
"Ik was enorm nerveus in de wedstrijd tegen ‘zero-twenty’. Zij speelde geen faire wedstrijd, noem het ‘dirty’. Ze huilden als kleine baby’s op het veld."
-je webicon was 325Kb groot, niet terugplaatsen-
pi_77425727
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 18:28 schreef Babovic het volgende:

[..]

Mooie groeicijfers waar je niet op moet vertrouwen. Hoe kan de economie nou groeien als er nog steeds meer mensen werkeloos worden?
Blijkbaar kan het dus wel.
quote:
De uitgaven van consumenten, die samen goed zijn voor ongeveer 70% van de Amerikaanse economie, namen met 2% toe. Dat was lager dan de toename van 2,8% in het kwartaal ervoor, maar die groei werd deels gestimuleerd door de inmiddels afgeschafte slooppremie voor oude auto's.
De groei komt dus deels door het clash for clunkers beleid. Niet sustainable groei dus.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_77425994
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 18:09 schreef Babovic het volgende:
Die Amerikanen houden ons voor het lapje
Maandag weer keihard naar beneden.
De Amerikanen houden vooral zichzelf voor het lapje. Let maar op de revisie die 26-02 gaat komen. Afgelopen revisie was er eentje van 40%
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_77426082
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 18:38 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Blijkbaar kan het dus wel.
[..]

De groei komt dus deels door het clash for clunkers beleid. Niet sustainable groei dus.
Motor vehicle output is 0.61% van GDP
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_77426444
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 16:21 schreef sintesi het volgende:

[..]

Ik ben niet bekend met de waarde van de verschillende cijfers, maar waarom hadden de eerdere cijfers van half drie dan wel meer (zichtbare) impact?
Omdat zulke specifieke macro cijfers gebruikt worden door bepaalde hedgefunds die (automatisch) beleggen op nieuws. Binnen 1 seconden dat het nieuws uitkomt zie je al koerswijziging. Je kunt dat altijd checken door de kortstondige volatiliteit te bekijken of de netto volumes per dag.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77426477
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 18:20 schreef tony_clifton- het volgende:
Zijn er eigenlijk goeie twitterkanalen voor de beurs en nieuws enz? Ken twitter niet maar dat lijkt mij wel handig daarvoor...

Heeft Bloomberg zo'n dienst?
Wat had je in gedachten? Een update elke 15 minuten? Wat maakt zoiets speciaal wat jouw broker of een TV programma niet heeft qua informatie?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77426491
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 18:28 schreef Babovic het volgende:

[..]

Mooie groeicijfers waar je niet op moet vertrouwen. Hoe kan de economie nou groeien als er nog steeds meer mensen werkeloos worden? Er komen steeds meer mensen die minder uit kunnen gaan geven en de mensen die hun hypotheek niet kunnen betalen blijft ook nog steeds groeien.
Meer dan de helft van de economische groei in het afgelopen kwartaal kwam doordat bedrijven hun voorraden weer aanvulden, of tenminste niet meer in hetzelfde snelle tempo afbouwden als een jaar eerder.

/////////////////////
quote:
Consumenten
De uitgaven van consumenten, die samen goed zijn voor ongeveer 70 procent van de Amerikaanse economie, namen met 2 procent toe. Dat was lager dan de toename van 2,8 procent in het kwartaal ervoor, maar die groei werd deels gestimuleerd door de inmiddels afgeschafte slooppremie voor oude auto's.
pi_77426545
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 18:38 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Blijkbaar kan het dus wel.
Is het niet zo als bedrijven hun personeel ontslaan dat dat dus direct zichtbaar is in de papieren terwijl het proces van werkloosheid veel langer duurt. (immers als iemand werkloos is wil niet zeggen dat hij geen geld meer te spenderen heeft dus het effect op de economie is langzamer dan de aandeelhouders die binnen 2/3 maand blij kunnen reageren op de betere cijfers van het bedrijf door ontslaan van werknemers)
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77427027
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 19:09 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Is het niet zo als bedrijven hun personeel ontslaan dat dat dus direct zichtbaar is in de papieren terwijl het proces van werkloosheid veel langer duurt. (immers als iemand werkloos is wil niet zeggen dat hij geen geld meer te spenderen heeft dus het effect op de economie is langzamer dan de aandeelhouders die binnen 2/3 maand blij kunnen reageren op de betere cijfers van het bedrijf door ontslaan van werknemers)
Dat denk ik dus ook. De vraag is alleen in hoeverre consumer spending atm een reele weergave is van hoe goed de economie er voor staat. Er spelen imo te veel overheidsfactoren mee die het beeld van opkomende groei vertekenen. De markt denkt dit blijkbaar ook want zo enorm hard gaan de beurzen ook niet omhoog. 5.7% is niet niks namelijk.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_77427525
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 19:24 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Dat denk ik dus ook. De vraag is alleen in hoeverre consumer spending atm een reele weergave is van hoe goed de economie er voor staat. Er spelen imo te veel overheidsfactoren mee die het beeld van opkomende groei vertekenen. De markt denkt dit blijkbaar ook want zo enorm hard gaan de beurzen ook niet omhoog. 5.7% is niet niks namelijk.
Zoals iemand het op zerohedge samenvat (maar die zijn 99% van de tijd vrij negatief)

That ludicrous number is not even worthy of comment.

Desperate men do desperate things. Judging by the failed rally this morning, not even the establishment believes it.
Expect the desperate measures to become even more insane as the writing on the wall starts to glow in neon flashing lights.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
  vrijdag 29 januari 2010 @ 19:50:25 #228
277759 caroline88
The Unstoppable
pi_77427844
Ben meer aan het meelezen dan posten omdat ik op dit moment niet actief handel in aandelen of opties.

Ik heb dat in het verleden wel gedaan (Postbank, daarna Alex). Hier en daar kleine succesjes maar het duurde even voordat ik geleerd had dat mijn broker met zijn adviezen en gouden tips een ander belang dient. Klanten aanzetten tot zoveel mogelijk handelen. Teveel handelen? Volgens mij leidt dat vanzelf tot verliezen. Te trigger happy is het hier ook door een andere poster al eens genoemd.

Sta nog niet in de startblokken om opnieuw actief te gaan handelen. Dat heeft te maken met mijn ervaringen uit het verleden. Optie orders bleven soms wel een week staan omdat er gewoon geen enkele handel was. Dat waren altijd specifieke aandelen opties dus geen AEX opties. Allemaal mooi maar je moet eerst je orderkosten terugverdienen. Beweegt de koers in de voor mij gunstige richting, kan ik nog mijn opties aan de straatstenen niet kwijt.
Hoorde op een info avond van Alex dat de optiehandel in NL inderdaad weinig actief was maar dat het in Amerika een heel ander verhaal was.
  vrijdag 29 januari 2010 @ 19:52:10 #229
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_77427898
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 19:50 schreef caroline88 het volgende:
Ben meer aan het meelezen dan posten omdat ik op dit moment niet actief handel in aandelen of opties.

Ik heb dat in het verleden wel gedaan (Postbank, daarna Alex). Hier en daar kleine succesjes maar het duurde even voordat ik geleerd had dat mijn broker met zijn adviezen en gouden tips een ander belang dient. Klanten aanzetten tot zoveel mogelijk handelen. Teveel handelen? Volgens mij leidt dat vanzelf tot verliezen. Te trigger happy is het hier ook door een andere poster al eens genoemd.

Sta nog niet in de startblokken om opnieuw actief te gaan handelen. Dat heeft te maken met mijn ervaringen uit het verleden. Optie orders bleven soms wel een week staan omdat er gewoon geen enkele handel was. Dat waren altijd specifieke aandelen opties dus geen AEX opties. Allemaal mooi maar je moet eerst je orderkosten terugverdienen. Beweegt de koers in de voor mij gunstige richting, kan ik nog mijn opties aan de straatstenen niet kwijt.
Hoorde op een info avond van Alex dat de optiehandel in NL inderdaad weinig actief was maar dat het in Amerika een heel ander verhaal was.
Je uitgangspunt is juist. Veel handelen leidt op termijn tot een lager rendement, gewoon omdat de transactiekosten te hoog oplopen.

Wat je over optie orders schrijft begrijp ik niet. Er is altijd handel, daar zorgen de brokers voor. Maar als jij jouw order te hoog inlegt, dan wordt hij niet gekocht. Dat heeft niets met de marktliquiditeit te maken maar met jouw vraagprijs!
The End Times are wild
pi_77428586
Opties van bijvoorbeeld KBC zit amper handel in, verschil bied en laat is ook groot. Als je dan bijv een put wil zul je wel van de laat moeten kopen aangezien er amper handel is, door de grote spread moet het aandeel eerst de goede kant op voordat je b/e staat.
pi_77428681
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 19:52 schreef LXIV het volgende:

Wat je over optie orders schrijft begrijp ik niet. Er is altijd handel, daar zorgen de brokers voor.
Nou, als je naar het volume kijkt is er in heel veel optieseries nauwelijks handel, hooguit een paar contractjes. Van EUR/USD calls zou je toch verwachten dat er driftig in gespeculeerd wordt of dat bedrijven ze kopen om valutarisico's af te dekken, maar ik zie nauwelijks handel.
pi_77429023
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 20:19 schreef dvr het volgende:

[..]

Nou, als je naar het volume kijkt is er in heel veel optieseries nauwelijks handel, hooguit een paar contractjes. Van EUR/USD calls zou je toch verwachten dat er driftig in gespeculeerd wordt of dat bedrijven ze kopen om valutarisico's af te dekken, maar ik zie nauwelijks handel.
Export word steeds goedkoper, eur/usd al op laagste niveau sinds half jaar.
pi_77429043
Nasdaq future al 2% verloren sinds vanmiddag, die hebben er weinig zin in
pi_77429612
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 20:32 schreef Vandergeld het volgende:
Nasdaq future al 2% verloren sinds vanmiddag, die hebben er weinig zin in
3% inmiddels, DJ houd zich overigens goed.
  vrijdag 29 januari 2010 @ 20:55:29 #235
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_77429830
Toch een teken aan de wand dat na zulke ''positieve'' cijfers alles weer naar beneden gaat.
Bedankt Hans.
pi_77429848
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 20:31 schreef Vandergeld het volgende:

Export word steeds goedkoper, eur/usd al op laagste niveau sinds half jaar.
Maar dan nog, voor bedrijven die veel in USD omzetten kan het verstandig zijn om het risico op koersdaling van de dollar af te kopen. Toch is er nauwelijks handel. In puts ook niet trouwens, terwijl het euro/dollar verloop behoorlijk onstuimig is de laatste jaren.
pi_77429936
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 20:55 schreef dvr het volgende:

[..]

Maar dan nog, voor bedrijven die veel in USD omzetten kan het verstandig zijn om het risico op koersdaling van de dollar af te kopen. Toch is er nauwelijks handel. In puts ook niet trouwens, terwijl het euro/dollar verloop behoorlijk onstuimig is de laatste jaren.
Er zijn veel liquidere beurzen met handel in long eur/usd, daarvoor ga je toch niet op een kleine beurs zoals de Nederlandse? Overigens doen US bedrijven er m.i. beter aan het risico van een dollar explosie af te kopen.
pi_77429968
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 20:55 schreef bascross het volgende:
Toch een teken aan de wand dat na zulke ''positieve'' cijfers alles weer naar beneden gaat.
Nasdaq Composite in de toekomst onder de 2000?
  vrijdag 29 januari 2010 @ 21:03:15 #239
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_77430101
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 20:59 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Nasdaq Composite in de toekomst onder de 2000?
Ik sluit niets uit, maar dat lijkt mij een erg lage stand.
Bedankt Hans.
pi_77430154
Door die daling in de avond heb ik toch nog winst weten te boeken! Yahoo! (ik was bijna 1/4e kwijt)
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77430309
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 20:19 schreef dvr het volgende:

[..]

Nou, als je naar het volume kijkt is er in heel veel optieseries nauwelijks handel, hooguit een paar contractjes. Van EUR/USD calls zou je toch verwachten dat er driftig in gespeculeerd wordt of dat bedrijven ze kopen om valutarisico's af te dekken, maar ik zie nauwelijks handel.
Maar dat is handel via de AEX dus? Volgens mij gaan die currencyfutures(forex) op CME namelijk véél harder, ik zie voor de EUR/USD al bijna 350.000 contracten voor alleen vandaag staan.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_77430332
Apple blijft zakken.
pi_77430470
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 19:40 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Zoals iemand het op zerohedge samenvat (maar die zijn 99% van de tijd vrij negatief)

That ludicrous number is not even worthy of comment.

Desperate men do desperate things. Judging by the failed rally this morning, not even the establishment believes it.
Expect the desperate measures to become even more insane as the writing on the wall starts to glow in neon flashing lights.
Moet wel zeggen dat ik vind dat die manier van becommentarieren wel wat overdone is (ook al hebben ze in hoofdlijnen gelijk)
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77430479
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 21:10 schreef Zure_Pruim het volgende:
Apple blijft zakken.
Behoorlijk inderdaad, en wat nog wel interessanter is.. de volumes! Zit behoorlijke verkoopdruk achter!
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77430488
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 21:10 schreef Zure_Pruim het volgende:
Apple blijft zakken.
Inderdaad, al 25 dollar eraf in een paar dagen
pi_77430509
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 19:06 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Wat had je in gedachten? Een update elke 15 minuten? Wat maakt zoiets speciaal wat jouw broker of een TV programma niet heeft qua informatie?
Okay, laat dan maar

Bedoelde gewoon, af en toe een popup zou nice zijn. Maar eigenlijk maakt 't voor mij toch niet uit...
pi_77430519
Hoelang gaat het nog duren voordat we weer een 4 cijferige dow hebben
pi_77430541
lol die forexfuts zijn $12.5 per pip waard ($.0001 per euro). CFD's zijn er niks bij
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_77430562
Ook die quotes die ik dan lees op verschillende websites.
quote:
US STOCKS-Wall St falls on euro worry, tech drop

NEW YORK, Jan 29 (Reuters) - U.S. stocks fell on Friday, erasing an earlier advance, as worries about fiscal turmoil in Europe and a drop in technology stocks offset positive reports on the U.S. economy.

Questions about the fiscal stability of Greece, Portugal and Spain weighed on investors' sentiment and caused them to avoid riskier assets, putting the S&P 500 on track for its worst monthly decline in 11 months.
Nu gaan ze ons! (de euro landen) de schuld geven. Het moet niet gekker worden! Uiteraard werd er ook in het nieuwsbericht vermeld over het 'mooie' amerikaanse groei cijfer. Whehe.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77430643
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 21:15 schreef tony_clifton- het volgende:

[..]

Okay, laat dan maar

Bedoelde gewoon, af en toe een popup zou nice zijn. Maar eigenlijk maakt 't voor mij toch niet uit...
Naja, ik heb de gedeelde interesse Ik wil ook wel weer eens wat nieuws qua websites die ik gebruik voor lezen voor financial news omtrent aandelen of de financiële weetjes Dus als je nog iets tegenkomt!
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77430698
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 21:16 schreef Mendeljev het volgende:
lol die forexfuts zijn $12.5 per pip waard ($.0001 per euro). CFD's zijn er niks bij


Overigens kun je wel met vrij lage bedragen in CFD's beleggen. Heb het net even opgezocht. Het laagste wat je kunt risceren is iets van 22 euro. En dan is het 100% gegarandeerd dat je niet meer verliest dan die 22 euro.

Maar je verdient maar 1 pond of 2 dollar per index punt op die manier
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77430797
Gezien de nul kosten zou ik dat nog overwegen... vele kleintjes...

Btw, van die vlaamse krant: http://twitter.com/beurs?utm_source=picks&utm_medium=direct (maar da's ongeveer 'tzelfde als RSS)
pi_77430873
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 21:23 schreef tony_clifton- het volgende:
Gezien de nul kosten zou ik dat nog overwegen... vele kleintjes...
Nul kosten? Je hebt misschien geen externe commissie kosten, maar wel degelijke interne kosten. Je start namelijk met -10 pond. Bij de waarde van -20 worden ze verkocht.

Deze short avond van Amerika doet me wel dansen op de tafels Dik verlies omgebogen in een mooie winst.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77431081
En we gaan down down down down ... down down down down... Wat een feest!
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77431114
Timing was niet perfect, maargoed, ik koop POT bij vandaag rond de 98... Wéér -5% is echt overdreven...
pi_77431131
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 21:32 schreef sitting_elfling het volgende:
En we gaan down down down down ... down down down down... Wat een feest!
Hark die knaken maar binnen! Welke posities heb je?
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_77431219
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 21:32 schreef sitting_elfling het volgende:
En we gaan down down down down ... down down down down... Wat een feest!
Dit gedeelte is pas het eerste biertje, daarna moeten we nog flink voordrinken, dan keihard atten en daarna naborrelen, dus nog genoeg daling komende jaren
pi_77431240
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 21:36 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Dit gedeelte is pas het eerste biertje, daarna moeten we nog flink voordrinken, dan keihard atten en daarna naborrelen, dus nog genoeg daling komende jaren
Mja we gingen net wel weer even 10 punten naar boven, das wat minder maar in vergelijking met vanmiddag staan we iig op zeer ruime winst
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77431358
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 21:33 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Hark die knaken maar binnen! Welke posities heb je?
Ik zit dubbel short op de FTSE. Vanaf 5175


Zoals je ziet was werd die positie behoorlijk uitgeknepen toen hij naar boven ging. Net mn margin niet aangeraakt iig. Wel close.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77431374
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 21:36 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Dit gedeelte is pas het eerste biertje, daarna moeten we nog flink voordrinken, dan keihard atten en daarna naborrelen, dus nog genoeg daling komende jaren
Dan ben ik wel de bob!
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_77432335
Fijn! Aftermarket direct weer wat naar beneden in Amerika!
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  vrijdag 29 januari 2010 @ 22:09:04 #262
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_77432482
En dat na zulke feestcijfers De roze bril kan weer in de kast.
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
  vrijdag 29 januari 2010 @ 22:23:10 #263
277759 caroline88
The Unstoppable
pi_77433084
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 19:52 schreef LXIV het volgende:

[..]

Je uitgangspunt is juist. Veel handelen leidt op termijn tot een lager rendement, gewoon omdat de transactiekosten te hoog oplopen.

Wat je over optie orders schrijft begrijp ik niet. Er is altijd handel, daar zorgen de brokers voor. Maar als jij jouw order te hoog inlegt, dan wordt hij niet gekocht. Dat heeft niets met de marktliquiditeit te maken maar met jouw vraagprijs!
Dank

Sorry er was gewoon echt geen handel en ik had een reële prijs in wat toch liquide aandelen zouden moeten zijn (ING RDS herinner ik me). Misschien was het gewoon een tijd van zeer lage volatiliteit. Ik houd meer van liquide handel.
(Forex duurde maar 1/10 seconde)

Waarom niet op andere beurzen? Op dat moment bood Alex die service nog niet. Aandelen kon wel internationaal maar opties niet. (Misschien wel bij mensen met een heel grote portefeuille maar die had ik toen niet).
  vrijdag 29 januari 2010 @ 22:25:55 #264
277759 caroline88
The Unstoppable
pi_77433195
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 21:14 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Behoorlijk inderdaad, en wat nog wel interessanter is.. de volumes! Zit behoorlijke verkoopdruk achter!
Die 40% eigenaar zit hier te lurken en maakt zich zorgen dat er een verbod komt om alles ineens in de markt te zetten dus doet hij het nu maar gauw zolang het nog kan
pi_77433537
Kutver ik heb mijn orders niet de deur uitgedaan . Ik dacht dat de markt sloot om 21.30 niet om 21.15
Nu heb ik een positie open staan zonder(!) verkoop order en als die zondag om 24.00 nederlandse tijd de verkeerde kant opent ben ik de lul
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77433579
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 22:25 schreef caroline88 het volgende:

[..]

Die 40% eigenaar zit hier te lurken en maakt zich zorgen dat er een verbod komt om alles ineens in de markt te zetten dus doet hij het nu maar gauw zolang het nog kan
Er worden inderdaad wel wat stuivertjes gewisseld bij Apple. Toch weer 4% naar beneden. Zijn er nog mensen hier die een positie in Apple hebben?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  vrijdag 29 januari 2010 @ 22:57:39 #267
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_77434503
Geen vertrouwen in de iPad bij de belegger?
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
pi_77434711
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 22:57 schreef Zero2Nine het volgende:
Geen vertrouwen in de iPad bij de belegger?
Wie heeft er wel vertrouwen in ? Ik hoef zo'n ding iig. niet. iTouch, iPad en al die andere meuk. Mij niet gezien!
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 29 januari 2010 @ 23:42:26 #269
862 Arcee
Look closer
pi_77436266
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 21:15 schreef Vandergeld het volgende:
Hoelang gaat het nog duren voordat we weer een 4 cijferige dow hebben
Schurkte er vandaag al dicht tegenaan idd.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_77436566
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 22:57 schreef Zero2Nine het volgende:
Geen vertrouwen in de iPad bij de belegger?
Ik denk dat 't vertrouwen minder is dan bij de iPhone idd. En voorts zie je dat bij Apple vaker dat er een selloff komt op 't officieel worden van de geruchten.
pi_77436836
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 22:33 schreef sitting_elfling het volgende:
Kutver ik heb mijn orders niet de deur uitgedaan . Ik dacht dat de markt sloot om 21.30 niet om 21.15
Nu heb ik een positie open staan zonder(!) verkoop order en als die zondag om 24.00 nederlandse tijd de verkeerde kant opent ben ik de lul
Was je te snel aan het feestvieren geslagen?
  zaterdag 30 januari 2010 @ 00:12:37 #272
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_77437316
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 23:03 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Wie heeft er wel vertrouwen in ? Ik hoef zo'n ding iig. niet. iTouch, iPad en al die andere meuk. Mij niet gezien!
Ik ook niet, maar ik ken genoeg van die gekken hoor Die kopen het toch wel omdat het appeltje erop staat.
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
  zaterdag 30 januari 2010 @ 00:13:07 #273
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_77437341
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 23:52 schreef tony_clifton- het volgende:

[..]

Ik denk dat 't vertrouwen minder is dan bij de iPhone idd. En voorts zie je dat bij Apple vaker dat er een selloff komt op 't officieel worden van de geruchten.
De hype zat al in de koers verwerkt bedoel je?
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
pi_77437384
Min of meer. Textbook sample of sell the news...
pi_77437500
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 23:59 schreef lyolyrc het volgende:

[..]

Was je te snel aan het feestvieren geslagen?
Nah, was de tijd vergeten.

Ik mis het traden nu al, wachten tot zondag 24.00.. grmlnl
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 30 januari 2010 @ 00:20:30 #276
862 Arcee
Look closer
pi_77437555
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 00:14 schreef tony_clifton- het volgende:
Min of meer. Textbook sample of sell the news...
Toch is dat gek... als het nieuws de geruchten bevestigt, dan zou je toch verwachten dat de koers gelijk blijft aan waar die op basis van de geruchten op terecht is gekomen?

Even in het algemeen dus, niet specifiek voor Apple.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_77437600
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 22:34 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Er worden inderdaad wel wat stuivertjes gewisseld bij Apple. Toch weer 4% naar beneden. Zijn er nog mensen hier die een positie in Apple hebben?
Ik wilde short gaan. Uiteindelijk toch maar niet gedaan. Toch te veel risico :p. Winstverwachting was niet hoog genoeg. Te weinig hefboom in de turbo's en transactie kosten per trade zijn al 1% van al mijn kapitaal .

Als de prijzen blijven kelderen, blijken de al die institutionele beleggers niet goed genoeg geinformeerd te zijn als ze dachten. :p

Trouwens, Als ik fundamenteel zou beleggen, zou ik mij toch een stuk veiliger voelen als het grootste gedeelte van de aandelen in handen zou liggen van de topmensen/werknemers van Apple in plaats van institutionele beleggers.
  zaterdag 30 januari 2010 @ 00:22:57 #278
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_77437612
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 00:20 schreef Arcee het volgende:

[..]

Toch is dat gek... als het nieuws de geruchten bevestigt, dan zou je toch verwachten dat de koers gelijk blijft aan waar die op basis van de geruchten op terecht is gekomen?

Even in het algemeen dus, niet specifiek voor Apple.
Nee de hype heeft dan het hoogtepunt bereikt en voor wie goedkoper heeft gekocht (en daarmee de koers opgedreven) is dat het verkooppunt.
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
pi_77437721
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 00:22 schreef Zure_Pruim het volgende:

[..]

Ik wilde short gaan. Uiteindelijk toch maar niet gedaan. Toch te veel risico :p. Winstverwachting was niet hoog genoeg. Te weinig hefboom in de turbo's en transactie kosten per trade zijn al 1% van al mijn kapitaal .

Als de prijzen blijven kelderen, blijken de al die institutionele beleggers niet goed genoeg geinformeerd te zijn als ze dachten. :p

Trouwens, Als ik fundamenteel zou beleggen, zou ik mij toch een stuk veiliger voelen als het grootste gedeelte van de aandelen in handen zou liggen van de topmensen/werknemers van Apple in plaats van institutionele beleggers.
Apple is natuurlijk de perfecte speelbal voor grote institutionele beleggers. Een bedrijf met prachtcijfers en wat de markt elk jaar wat nieuws voorschotelt. Wie wil dat nu niet in de portfolio hebben!

En turbo op aandelen is altijd wat risico vol door het lage volume - hoge spread
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77438207
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 00:22 schreef Zero2Nine het volgende:

[..]

Nee de hype heeft dan het hoogtepunt bereikt en voor wie goedkoper heeft gekocht (en daarmee de koers opgedreven) is dat het verkooppunt.
Yupz. Dit dacht ik ook. Vooral nog even bij de monster kwartaalcijfers alles dumpen.

Aan de andere kant, Ik moet Apple shares hebben!!!! De glitter en glamour. Anders hoor ik er niet bij en mis ik heel wat!!!
pi_77438423
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 00:45 schreef Zure_Pruim het volgende:

[..]

Yupz. Dit dacht ik ook. Vooral nog even bij de monster kwartaalcijfers alles dumpen.

Aan de andere kant, Ik moet Apple shares hebben!!!! De glitter en glamour. Anders hoor ik er niet bij en mis ik heel wat!!!
Ik heb ze ook een poosje gehad, van 100 tot grofweg 125 dollar. Leuk mee lopen boeren maar vond de aandelen wat te duur.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77441927
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 21:17 schreef sitting_elfling het volgende:
Ook die quotes die ik dan lees op verschillende websites.
[..]

Nu gaan ze ons! (de euro landen) de schuld geven. Het moet niet gekker worden! Uiteraard werd er ook in het nieuwsbericht vermeld over het 'mooie' amerikaanse groei cijfer. Whehe.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_77442393
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 18:51 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Motor vehicle output is 0.61% van GDP
Het idee achter fiscale impulsen -en dus achter Keynesiaanse economie- is dat deze overheidsuitgaven leiden tot een multiplier. Doordat Amerikaanse fabrieksarbeiders van Toyota door deze stimulans meer geld krijgen, kopen ze een extra Budweiser. Hierdoor krijgt een bierbrouwer extra geld, et cetera. De vraag hierbij is echter in welke mate het extra geld ook uitgegeven wordt aan binnenlandse producten en diensten.
"You can't be a real country unless you have a beer and an airline - it helps if you have some kind of football team, or some nuclear weapons, but in the very least you need a beer." (Frank Zappa)
  zaterdag 30 januari 2010 @ 10:14:09 #284
277759 caroline88
The Unstoppable
pi_77442521
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 00:22 schreef Zure_Pruim het volgende:

[..]

Trouwens, Als ik fundamenteel zou beleggen, zou ik mij toch een stuk veiliger voelen als het grootste gedeelte van de aandelen in handen zou liggen van de topmensen/werknemers van Apple in plaats van institutionele beleggers.
Dat zie ik toch niet zo snel gebeuren. Topmensen hebben meestal fijne opties en dat is een zaak van uitoefenen en meteen cashen dan loop je geen risico. Werknemers hebben hopelijk van Enron geleerd dat het niet slim is om alles op één kaart te zetten.
Je zou het ze natuurlijk kunnen vragen. Hoeveel topmanagers zijn ook eigenaar van hun eigen bedrijf?
pi_77443319
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 10:03 schreef iehlaak het volgende:

[..]

Het idee achter fiscale impulsen -en dus achter Keynesiaanse economie- is dat deze overheidsuitgaven leiden tot een multiplier. Doordat Amerikaanse fabrieksarbeiders van Toyota door deze stimulans meer geld krijgen, kopen ze een extra Budweiser. Hierdoor krijgt een bierbrouwer extra geld, et cetera. De vraag hierbij is echter in welke mate het extra geld ook uitgegeven wordt aan binnenlandse producten en diensten.
Inderdaad, dat was ik even vergeten. Je kan die 0.61% inderdaad niet alleen op zichzelf beschouwen zonder te vermelden dat dit doorwerkt op andere vlakken.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_77446045
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 10:14 schreef caroline88 het volgende:

[..]

Dat zie ik toch niet zo snel gebeuren. Topmensen hebben meestal fijne opties en dat is een zaak van uitoefenen en meteen cashen dan loop je geen risico. Werknemers hebben hopelijk van Enron geleerd dat het niet slim is om alles op één kaart te zetten.
Je zou het ze natuurlijk kunnen vragen. Hoeveel topmanagers zijn ook eigenaar van hun eigen bedrijf?
Inderdaad niet veel. Daarom vind ik een buy and hold strategie door middel van stockpicking echt onzin, als je de middelen en tijd gewoon niet hebt. De informatie asymmetrie is gewoon echt te groot. Efficiente markt hypothese van Fama, academische propaganda

Wie gaat nu weer zijn geld vertrouwen aan een stel vreemden die niet eens de verliezen met jou willen delen. Als de topmensen winnen worden ze flink beloond, als ze verliezen een tik op hun vinger en een aanmoediging de volgende keer beter te doen. Terwijl de aandeelhouder nu iets minder krijgt bij een succes en volledig de verliezen incasseren.

Enron topmensen begonnen massaal hun aandelen te dumpen voordat die verliezen publiekelijk bekend werden gemaakt. Nog een voordeel als de topmensen de meeste aandelen hebben.
pi_77447430
Misschien gaan we inderdaad toch wel naar de 180/150
  zaterdag 30 januari 2010 @ 14:42:17 #288
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_77448841
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 13:49 schreef TeringHenkie het volgende:
Misschien gaan we inderdaad toch wel naar de 180/150
Misschien ook wel niet
  zaterdag 30 januari 2010 @ 14:47:46 #289
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_77448975
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 10:03 schreef iehlaak het volgende:

[..]

Het idee achter fiscale impulsen -en dus achter Keynesiaanse economie- is dat deze overheidsuitgaven leiden tot een multiplier. Doordat Amerikaanse fabrieksarbeiders van Toyota door deze stimulans meer geld krijgen, kopen ze een extra Budweiser. Hierdoor krijgt een bierbrouwer extra geld, et cetera. De vraag hierbij is echter in welke mate het extra geld ook uitgegeven wordt aan binnenlandse producten en diensten.
De stimulous heeft als doel de caroussel weer op gang te trekken van onderwijs, innovatie, nieuwe produkten, sneller produceren, binnenhalen van opdrachten, verkopen aan het buitenland, goedkoper produceren, meer welvaart, meer belastinginkomsten en niet, --- o stort in elkaar, verkoop alles, alle bedrijven moeten failliet, ontsla iedereen, ellende ,ellende,...

De investering in een stimulous komt er wel weer uit na paar jaar, valse stimulous is de mensen zonder inkomen, meer en meer te laten lenen op basis van vier muren, zodat je herkozen wordt
pi_77449528
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 14:47 schreef Deprater het volgende:

[..]

De stimulous heeft als doel de caroussel weer op gang te trekken van onderwijs, innovatie, nieuwe produkten, sneller produceren, binnenhalen van opdrachten, verkopen aan het buitenland, goedkoper produceren, meer welvaart, meer belastinginkomsten en niet, --- o stort in elkaar, verkoop alles, alle bedrijven moeten failliet, ontsla iedereen, ellende ,ellende,...

De investering in een stimulous komt er wel weer uit na paar jaar, valse stimulous is de mensen zonder inkomen, meer en meer te laten lenen op basis van vier muren, zodat je herkozen wordt
stimulus...niet stimulous
  zaterdag 30 januari 2010 @ 15:11:59 #291
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_77449736
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 15:06 schreef TeringHenkie het volgende:

[..]

stimulus...niet stimulous
Als ik zeg stimulous dan is het stilmulous
pi_77450022
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 12:57 schreef Zure_Pruim het volgende:

[..]

Inderdaad niet veel. Daarom vind ik een buy and hold strategie door middel van stockpicking echt onzin, als je de middelen en tijd gewoon niet hebt. De informatie asymmetrie is gewoon echt te groot. Efficiente markt hypothese van Fama, academische propaganda
Buy and hold door middel van stockpicking is dus niet onzin als je wel de tijd en middelen had?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77450885
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 15:21 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Buy and hold door middel van stockpicking is dus niet onzin als je wel de tijd en middelen had?
Hey. Als ik er een beetje over nadenkt is dit best wel tricky .

Maar inderdaad. Om een zo'n realistische beeld over de waarde van het bedrijf of de industrie mogelijk te krijgen moet je toch heel wat middelen hebben. In contact komen met de juiste kringen, cijfers en prognoses gebeurd niet zomaar.

Warren Buffett, die ene investeerder van Geico, Phil Fisher, gespecialiseerde investeringsbanken etc, Of zelf het bedrijf runnen.

Ik had trouwens gelezen dat het niet meer mag om mensen te interviewen in de hogere kringen van het bedrijf, maar dit wil niet zeggen dat dit niet mogelijk is.

De doorsnee investeerder leest een jaarverslag over een willekeurig bedrijf, de gepubliceerde cijfers en leest wat analisten erover zeggen en denken opeens alles te weten, alsof ze het bedrijf opeens zelf zouden kunnen runnen. En leven vervolgens in een fantasiewereld.

Om nog even terug te komen op de stelling.
Buy and hold door middel van stockpicking is dus niet onzin als je wel de tijd en middelen had?

De tijd en middelen die je investeert in stockpicking moeten uiteindelijk wel positief renderen anders doe je het niet. Er zullen vast wel mensen zijn die veel investeren in stockpicking en nog steeds verliezen. En mensen die stockpicking baseren op basis van de naam het bedrijf alleen die uiterst succesvol zijn.

[ Bericht 3% gewijzigd door Zure_Pruim op 30-01-2010 16:24:17 ]
pi_77451865
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 15:50 schreef Zure_Pruim het volgende:

[..]

Hey. Als ik er een beetje over nadenkt is dit best wel tricky .

Maar inderdaad. Om een zo'n realistische beeld over de waarde van het bedrijf of de industrie mogelijk te krijgen moet je toch heel wat middelen hebben. In contact komen met de juiste kringen, cijfers en prognoses gebeurd niet zomaar.

Warren Buffett, die ene investeerder van Geico, Phil Fisher, gespecialiseerde investeringsbanken etc, Of zelf het bedrijf runnen.

Ik had trouwens gelezen dat het niet meer mag om mensen te interviewen in de hogere kringen van het bedrijf, maar dit wil niet zeggen dat dit niet mogelijk is.

De doorsnee investeerder leest een jaarverslag over een willekeurig bedrijf, de gepubliceerde cijfers en leest wat analisten erover zeggen en denken opeens alles te weten, alsof ze het bedrijf opeens zelf zouden kunnen runnen. En leven vervolgens in een fantasiewereld.
Dus als je alle informatie had over een bedrijf zou je [i]dan[/i ]wel een gefundeerde argumentatie kunnen geven of er toekomst in dit bedrijf zit? Waarom zou een bedrijf wat in een krimpende markt zit en minder verdient niet nog steeds kunnen groeien op de beurs?

En wat betreft het punt, 'lezen wat analisten er over zeggen'. Als je een aandeel wilt aanschaffen moet ( zou ik iig doen ) altijd even kijken wie daar de grootste aandeelhouders zijn. Als jij bij een specifiek aandeel opeens allemaal kleine plukjes fondsen ziet van de grote institutionalized investment banks moet daar natuurlijk wel een lampje gaan branden! Waarom zouden zij anders daar posities in hebben? Kijk eens naar de grootste van die fondsen en zoek dan op met welke reden zij zijn opgezet, en welk (toekomstig) doel ze hebben.

Ik ben op het moment bezig met een aantal lijstjes maken van bepaalde sectoren (reuters/bloomberg terminal hebben vrij gare sector verdelingen). Ik maak een aantal portfolio's aan met verschillende sectoren. Bijv. een puur auto-portfolio, puur IT, etc. Dan nog een portfolio die naar mijn mening het globale beeld van de beurs het beste weet te pakken. (de 25 belangrijkste aandelen ter wereld naar mijn mening). En dat dagelijks (automatisch) bijhouden. Uiteraard doe ik dit om de vergelijking te kunnen trekken met een B&H strategie, mijn eigen strategie, en of er bepaalde sectoren aan het outperformen zijn zodat ik eventueel mijn aandelen portefeuille wat moet aanscherpen.

Nog 32 uur en de markten gaan weer open
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77452932
Dus als je alle informatie had over een bedrijf zou je [i]dan[/i ]wel een gefundeerde argumentatie kunnen geven of er toekomst in dit bedrijf zit? Waarom zou een bedrijf wat in een krimpende markt zit en minder verdient niet nog steeds kunnen groeien op de beurs?

Je oordeel en argumentatie zullen wel een stuk realistischer zijn als je informatie van goede kwaliteit is. Over de 2e vraag. Was dat retorisch of hypothetisch? Natuurlijk is dit mogelijk. Alleen hoeven mensen met informatie minder te gissen naar allerlei 'onverklaarbare' gebeurtenissen dan slecht geinformeerde mensen.

En wat betreft het punt, 'lezen wat analisten er over zeggen'. Als je een aandeel wilt aanschaffen moet ( zou ik iig doen ) altijd even kijken wie daar de grootste aandeelhouders zijn. Als jij bij een specifiek aandeel opeens allemaal kleine plukjes fondsen ziet van de grote institutionalized investment banks moet daar natuurlijk wel een lampje gaan branden! Waarom zouden zij anders daar posities in hebben? Kijk eens naar de grootste van die fondsen en zoek dan op met welke reden zij zijn opgezet, en welk (toekomstig) doel ze hebben.

Natuurlijk, maar betekend niet dat je die aandeel direct moet aanschaffen zonder enige rekening te houden met de prijs. Die zullen de aandelen een stuk goedkoper hebben verkregen dan de mensen die hun zullen volgen door investering van tijd en middelen. Waardoor de mensen die later zullen instappen (volgers) minder of zelfs negatief kunnen renderen.
Ook moet je kritisch de grote institutionalized investment banks die erin zitten beoordelen.

Volgens mij had Selang hier nog een plaatje gepost. De cost of loss ofzo.

Ik ben op het moment bezig met een aantal lijstjes maken van bepaalde sectoren (reuters/bloomberg terminal hebben vrij gare sector verdelingen). Ik maak een aantal portfolio's aan met verschillende sectoren. Bijv. een puur auto-portfolio, puur IT, etc. Dan nog een portfolio die naar mijn mening het globale beeld van de beurs het beste weet te pakken. (de 25 belangrijkste aandelen ter wereld naar mijn mening). En dat dagelijks (automatisch) bijhouden. Uiteraard doe ik dit om de vergelijking te kunnen trekken met een B&H strategie, mijn eigen strategie, en of er bepaalde sectoren aan het outperformen zijn zodat ik eventueel mijn aandelen portefeuille wat moet aanscherpen.

Ah interessant. Had Dow Jones niet zelf indices gespecialiseerd op sectoren? Zijn die goed?
Of www.bigcharts.com (gratis) heeft ook aandelen onderverdeelt in sectoren. Kan je ook even jouw mening hier over geven :p. Ik zit eraan te denken het te gebruiken.

Hoe beoordeel je dan of een bepaalde sector de andere sector outperformd? Toch niet door CAPM?

Nog 32 uur en de markten gaan weer open
[/quote]

[ Bericht 1% gewijzigd door Zure_Pruim op 30-01-2010 17:37:14 ]
pi_77453236
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 21:09 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Maar dat is handel via de AEX dus? Volgens mij gaan die currencyfutures(forex) op CME namelijk véél harder, ik zie voor de EUR/USD al bijna 350.000 contracten voor alleen vandaag staan.
Waarom zien we hier alleen handel voor de settlement date in maart 2010 en een beetje voor juni 2010 ? Je zou zeggen dat veel partijen een langere periode willen hedgen...
pi_77458035
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 00:18 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Nah, was de tijd vergeten.

Ik mis het traden nu al, wachten tot zondag 24.00.. grmlnl
Vergeet niet je weekend te vieren
pi_77459257
maandcandle DOW/SnP/DaX/Nasdaq zien er heel slecht uit
pi_77463686
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 19:40 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Vergeet niet je weekend te vieren
Dank, maar dat doe ik dan ook wel Ik kan de beurs los laten en dat kost me verder ook geen moeite (mits de porto leeg staat )
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77463699
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 20:16 schreef M.Melandri het volgende:
maandcandle DOW/SnP/DaX/Nasdaq zien er heel slecht uit
Slecht uit voor wat? Op basis van welke TA indicatoren heb je het?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  Redactie Frontpage zaterdag 30 januari 2010 @ 23:27:09 #301
4530 crew  Crazy Harry
pi_77465214
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 21:21 schreef sitting_elfling het volgende:
Overigens kun je wel met vrij lage bedragen in CFD's beleggen. Heb het net even opgezocht. Het laagste wat je kunt risceren is iets van 22 euro. En dan is het 100% gegarandeerd dat je niet meer verliest dan die 22 euro.

Maar je verdient maar 1 pond of 2 dollar per index punt op die manier
Die CFD's komen vaker voorbij maar ik blijf er dus niets van snappen, en vooral de vraag, hoe kan ik hierin handelen? blijft hangen.
Tony heeft het ook nog over nul kosten wat al vaker in verband met CFD's voorbij is gekomen.
En wat jij zegt is ook interessant.
Maar hoe vind ik die CFD's? En dan vooral in Binck natuurlijk...

Ik heb eens vernomen dat Sprinters en turbo's CFD's zijn maar die hebben toch echt kosten...
De discussie is niet privacy tegenover veiligheid maar vrijheid tegenover controle
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')