Nou is mijn 1e vraag, mag ik wel hun taal zeggen
?Leraren op fok die je kunnen helpen:
- Jojoortje
- Superwormjim
- Belly76
- DeLuna
- sportshoes
[ Bericht 2% gewijzigd door Paul op 15-01-2010 10:12:45 ]
quote:ik wordt kan nooit, een dt na ik
quote:Hé!
mag ik ook eens in een onoplettend moment een foutje makenIk doe de lerarenopleiding Nederlands
quote:Kan je ons wat leren over wanneer je wel en niet hun mag zeggenOp vrijdag 15 januari 2010 10:10 schreef DeLuna het volgende:
Ja, je mag hun taal zeggen. Het is jouw taal. Dus een bezittelijk voornaamwoord.
Ik doe de lerarenopleiding Nederlands
quote:Jawel hoorOp vrijdag 15 januari 2010 10:11 schreef Paul het volgende:
[..]
Kan je ons wat leren over wanneer je wel en niet hun mag zeggen
quote:Mag je alleen hun zeggen als het van jou is?
Moet je dan de hele dag taal gaan bestuderen?
Dus: Ik gaf hun deze brief.
Hen, als je te maken hebt met een lijdend voorwerp.
Dus: Ik keek hen aan.
Hen, na een voorzetsel.
Dus: Ik heb voor hen een taart meegebracht.
Ik hoop dat ik het zo goed uitleg
quote:Nou je leert oa dat een lerarenopleiding 1 woord is
Leg mij eens uit, wat er leuk is aan een leraren opleiding Nederlands? (wel of geen hoofdletter?)
Moet je dan de hele dag taal gaan bestuderen?
.quote:Op het hbo ben je heel veel bezig met de lerarenopleiding zelf. Verder heb je, ontleden (taalkundig en redekundig), samenvatten, brieven schrijven, literatuur, etc. Eigenlijk te veel om op te noemen
Leg mij eens uit, wat er leuk is aan een leraren opleiding Nederlands? (wel of geen hoofdletter?)
Moet je dan de hele dag taal gaan bestuderen?
quote:Zou je dan ook niet leren dat er puntjes tussen de oa moeten?Op vrijdag 15 januari 2010 10:15 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Nou je leert oa dat een lerarenopleiding 1 woord is
quote:‘Onder wie ik’ is netter als je naar personen verwijst (tenzij je een robot bent, dan is ‘waaronder’ natuurlijk prima). Verder heeft in formele taal ‘waar je fokkers kunt helpen’ de voorkeur. Maar ‘je kan‘ is zeker niet fout, maar het vermijden kan gezeur voorkomen.
Ja omdat zoveel users taalfouten maken waaronder ik, lijkt me het een goed idee om een topic te maken waar je fokkers kan helpen met hun taalachterstand.
quote:Ik wil wel een poging doen wat anders te vragen.Op vrijdag 15 januari 2010 12:37 schreef Lienekien het volgende:
Krijgen we nou weer al die geijkte vragen?
In welke verledentijdsvormen met ‘gij’ treedt er klinkerverleninging op? Zoals ‘gij kwaamt’?
quote:Deuteronomium 29:7: 7 Toen gij nu kwaamt aan deze plaats, toog Sihon, de koning van Hesbon, uit, en Og, de koning van Bazan, ons tegemoet, ten strijde; en wij sloegen hen.
De bijbeltekst is ontleend aan de Statenvertaling 1977, © Nederlands Bijbelgenootschap 1977.
Als je een topic opent, met een lang verhaal in de OP,
typ het dan eerst even in word, spellingscontrole eroverheen en klaar is kees.
Dan heb je ook geen gezeik van taal nazi's!
quote:Wel jammer dat spellingcontrole alleen maar bepaalde spelfouten eruit kan halen. Fouten met bijv. werkwoordsvervoegingen of spaties te veel laat 'ie gewoon zitten. Om nog maar te zwijgen van grammaticale fouten.Op vrijdag 15 januari 2010 13:20 schreef woozi het volgende:
TS, ik ga je een tip geven.
Als je een topic opent, met een lang verhaal in de OP,
typ het dan eerst even in word, spellingscontrole eroverheen en klaar is kees.
Dan heb je ook geen gezeik van taal nazi's!
quote:Helaas, wij taalnazi's zien meer dan Word eruit kan halen.Op vrijdag 15 januari 2010 13:20 schreef woozi het volgende:
TS, ik ga je een tip geven.
Als je een topic opent, met een lang verhaal in de OP,
typ het dan eerst even in word, spellingscontrole eroverheen en klaar is kees.
Dan heb je ook geen gezeik van taal nazi's!
alleen de spelling sucked wel vaak hiero..
quote:Suckt.Op vrijdag 15 januari 2010 13:31 schreef woozi het volgende:
true.. Maar de juiste woorden in het juiste deel van de zin zetten is toch niet zo een ramp, lijkt mij ?
alleen de spelling sucked wel vaak hiero..
quote:Dankjewel.Op vrijdag 15 januari 2010 13:12 schreef Lienekien het volgende:
http://taaladvies.net/taal/advies/vraag/344/
quote:
Ik kwam het tegen in deze zin:
'wij loken de ogen voor de ander'
quote:Verleden tijd van het werkwoord luiken, wat sluiten betekent.Op vrijdag 15 januari 2010 14:56 schreef Meursault het volgende:
Kan iemand mij misschien vertellen wat het woord loken betekent?
Ik kwam het tegen in deze zin:
'wij loken de ogen voor de ander'
quote:Moet jij niet het ABC typen?
[..]
Verleden tijd van het werkwoord luiken, wat sluiten betekent.
quote:De moderne zoekmachines leverden weinig op.Op vrijdag 15 januari 2010 15:05 schreef Iblis het volgende:
Overigens denk ik dat er behalve ogen nog weinig geloken wordt in moderne taal. Vragen: ‘kun je de deur luiken?’ is niet zo gangbaar.
Zo simpel dus.. Ik dacht in ieder geval in de goede richting.
quote:Touwslagers houden niet van sterke werkwoorden?
In het touwslagerijwereldje daarentegen vraagt men nog regelmatig: 'Heb jij die vezelstrengen al geluikt?'
quote:Nee, stom hè?
[..]
Touwslagers houden niet van sterke werkwoorden?
quote:Ik verdacht ze er altijd al van, maar nu is mijn vermoeden dus bevestigd. Weer wat geleerd.
quote:Dit wordt weer zo'n topic met een vraag en daarna een reactie van Lienekien met een linkje naar d'een of d'andere taalsite.Op vrijdag 15 januari 2010 12:37 schreef Lienekien het volgende:
Krijgen we nou weer al die geijkte vragen?
quote:Dat zou wel een domper zijn.
[..]
Dit wordt weer zo'n topic met een vraag en daarna een reactie van Lienekien met een linkje naar d'een of d'andere taalsite.
quote:En ellenlange zaaddodende verhalen vanOp zaterdag 16 januari 2010 00:43 schreef Xessive het volgende:
[..]
Dit wordt weer zo'n topic met een vraag en daarna een reactie van Lienekien met een linkje naar d'een of d'andere taalsite.
Iblis .quote:Het was mij meer de bedoeling dat users zoals ik hier met hun taalvraagje kunnen komenOp zaterdag 16 januari 2010 00:43 schreef Xessive het volgende:
[..]
Dit wordt weer zo'n topic met een vraag en daarna een reactie van Lienekien met een linkje naar d'een of d'andere taalsite.
quote:Daar ben ik gék op!
[..]
Dit wordt weer zo'n topic met een vraag en daarna een reactie van Lienekien met een linkje naar d'een of d'andere taalsite.
quote:Of:Ezechiël 20:9: 9 Doch Ik deed het om Mijns Naams wil, opdat hij niet ontheiligd wierde voor de ogen der heidenen, in welker midden zij waren; aan welke Ik Mij, voor derzelver ogen, bekend gemaakt heb, om hen uit Egypteland uit te voeren.
De bijbeltekst is ontleend aan de Statenvertaling 1977, © Nederlands Bijbelgenootschap 1977.
quote:Wie kan mij helpen met het juiste gebruik ervan?Job 31:35: 35 Och, of ik een hadde, die mij hoorde! Zie, mijn oogmerk is, dat de Almachtige mij antwoorde, en dat mijn tegenpartij een boek schrijve.
De bijbeltekst is ontleend aan de Statenvertaling 1977, © Nederlands Bijbelgenootschap 1977.
quote:Probeer het eens op een forum uit 1923, misschien dat er daar nog iemand zit die het ook daadwerkelijk gebruikt.Op zaterdag 16 januari 2010 17:49 schreef Iblis het volgende:
Ik heb moeite met de aanvoegende wijs van de verleden tijd in het Nederlands.
[url=http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=Eze%2020:9&id37=1&pos=0&l=nl&set=10]
[..]
Of:
[url=http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=Job%2031:35&id37=1&pos=0&l=nl&set=10]
[..]
Wie kan mij helpen met het juiste gebruik ervan?
quote:Beste Iblis,
Ik heb moeite met de aanvoegende wijs van de verleden tijd in het Nederlands.
[url=http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=Eze%2020:9&id37=1&pos=0&l=nl&set=10]
[..]
Of:
[url=http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=Job%2031:35&id37=1&pos=0&l=nl&set=10]
[..]
Wie kan mij helpen met het juiste gebruik ervan?
De aanvoegende wijs van de verleden tijd in het Nederlands gebruik je gewoon op dezelfde manier als in het Latijn, alleen anders.
Groetjes,
Frollo
quote:Mutatis-mutandis-anders?
De aanvoegende wijs van de verleden tijd in het Nederlands gebruik je gewoon op dezelfde manier als in het Latijn, alleen anders.
quote:In vaktaal wordt dat een eufemisme genoemd.Op vrijdag 15 januari 2010 10:11 schreef boem-dikkie het volgende:
ik hep beeje disleksi dus ik vin wel handug als ieman me hier kan helppe
quote:Ik moest lachen
[..]
In vaktaal wordt dat een eufemisme genoemd.
quote:Ja, jij.
Voordat Iblis weer begint.
quote:Naar aanleiding van deze woordenwisseling.Op dinsdag 19 januari 2010 16:35 schreef Lienekien het volgende:
Heeft er nou niemand een leuke vraag over taal?
Voordat Iblis weer begint.
Wat vinden jullie? Mag een verbindingsstreepje ter verduidelijking zonder dat er een klinkerbotsing optreedt? We praten dan over woorden als bom-melding/bommelding, massagebed/massage-bed/massa-gebed en besteklade/bestek-lade.
De Schrijfwijzer van Jan Renkema stelt dat het verbindingsstreepje ter verduidelijking niet verkeerd is, ook als deze niet per se in de spellingregels valt. Het Groene Boekje en diverse taalsites reppen daarentegen geen woord over het gebruik ter verduidelijking.
Ik vind dat je een verbindingsstreepje mag gebruiken als het woord haperingen veroorzaakt in het lezen. Dus ook in bom-melding en ban-aanvraag. Jullie?
quote:Daar kan ik heel kort over zijn: Renkema heeft altijd gelijk.
[..]
Naar aanleiding van deze woordenwisseling.
Wat vinden jullie? Mag een verbindingsstreepje ter verduidelijking zonder dat er een klinkerbotsing optreedt? We praten dan over woorden als bom-melding/bommelding, massagebed/massage-bed/massa-gebed en besteklade/bestek-lade.
De Schrijfwijzer van Jan Renkema stelt dat het verbindingsstreepje ter verduidelijking niet verkeerd is, ook als deze niet per se in de spellingregels valt. Het Groene Boekje en diverse taalsites reppen daarentegen geen woord over het gebruik ter verduidelijking.
Ik vind dat je een verbindingsstreepje mag gebruiken als het woord haperingen veroorzaakt in het lezen. Dus ook in bom-melding en ban-aanvraag. Jullie?
quote:Eigenlijk was het meer een TVP om de vragen te lezen. Maar die komen er niet echt.
Zeg het eens, Noortje. Met welk deel van jouw taal kunnen we je helpen?
quote:BronAls een samenstelling moeilijk te lezen of te begrijpen is, kunnen we de structuur verduidelijken met een koppelteken. Zo schrijven we tweedekansonderwijs volgens de regel aaneen, maar we kunnen ook schrijven tweedekans-onderwijs als we verwachten dat de lezer de samenstelling niet meteen doorziet.
Dat kunnen we ook doen als een woord op twee manieren gelezen kan worden en als uit de context niet duidelijk is welke betekenis we bedoelen. Als we met valkuil niet een gecamoufleerde put of een hinderlaag bedoelen, maar een soort vogel, kunnen we valk-uil schrijven. In de Woordenlijst wordt dit optionele koppelteken niet aangegeven.
quote:Maar aan de andere kant, je wil altijd dat je tekst goed loopt. Je wil toch altijd voorkomen dat de lezer over woorden of zinnen struikelt?Op dinsdag 19 januari 2010 16:44 schreef Copycat het volgende:
Ik vind bom-melding wel heel Jip en Janneke. Ondanks Ren-ke-ma.
quote:Hm, dat had ik eerlijk gezegd niet nagezocht. Diegene in dat topic geloofde ik gewoon.Op dinsdag 19 januari 2010 16:46 schreef Frollo het volgende:
O, en trouwens, het staat wel degelijk in het Groene Boekje.
[..]
Bron
quote:Mensen die bommelding niet als zodanig kunnen lezen, zijn niet rijp voor mijn teksten.
Maar aan de andere kant, je wil altijd dat je tekst goed loopt. Je wil toch altijd voorkomen dat de lezer over woorden of zinnen struikelt?
quote:Ik las alsnog val-kuil.
Kijk, zegt Jip. Daar zit een valk-uil in de boom.
quote:Op dinsdag 19 januari 2010 16:48 schreef Frollo het volgende:
Kijk, zegt Jip. Daar zit een valk-uil in de boom.
quote:Op dinsdag 19 januari 2010 14:39 schreef Batuwu_Griekgriek het volgende:
[..]
Wacht eens even, de uilen zijn niet wat ze lijken!
quote:Jij bent echt stom, zeg.
Allemaal woorden van één syllabe.
quote:Nee, dat leer je in groep 3 als je 6 of 7 bent.Op vrijdag 15 januari 2010 10:15 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Nou je leert oa dat een lerarenopleiding 1 woord is
quote:Met een hoofdletter en een apostrof.Op dinsdag 19 januari 2010 18:23 schreef donthate het volgende:
hoe schrijf je zijkert?
quote:Ohja
quote:Mooi zo anders had ik hem weer opnieuw moeten paintenOp woensdag 20 januari 2010 11:19 schreef Copycat het volgende:
De programmanaam staat tussen aanhalingstekens, maar er mist idd een spatie.
quote:
En tussen dagen en vanaf zit ook zo'n komma in de lucht
Overigens vind ik 'komma in de lucht' te leuk om te corrigeren.
quote:Op woensdag 20 januari 2010 11:20 schreef broer het volgende:
[..]Die 'komma in de lucht' is niet fout op die plek. Er ontbreekt wel een spatie.Te laat.
Overigens vind ik 'komma in de lucht' te leuk om te corrigeren.
ben ff kwijt hoe dat heet quote:Effe dat niveau omlaag hoor:Op woensdag 20 januari 2010 10:56 schreef Heroinjunk het volgende:
Een verbindingsstreepje bij banaanvraag is wel pro. Ik lees altijd banaan vraag.
depenisvanjezus
?quote:Op woensdag 20 januari 2010 11:32 schreef Copycat het volgende:
Aanhalingstekens schrijf je met een t.
quote:Dat is verdomme basisschoolkennis, Paul!Op woensdag 20 januari 2010 11:28 schreef Paul het volgende:
Maar hoe zat het nou met d, t , dt enzo
quote:Waar bedoelde je dan die t, d of dt voor? Of wil je dat we je het verschil tussen stam + t en voltooid deelwoorden incl. kofschip uitleggen?
Aanhalingstekens schrijf je met een t.
quote:Ik ben het helemaal kwijt, daarom ook dit topicOp woensdag 20 januari 2010 11:35 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Dat is verdomme basisschoolkennis, Paul!
quote:Ik wil eigenlijk de hele basis weer wetenOp woensdag 20 januari 2010 11:37 schreef Copycat het volgende:
[..]
Waar bedoelde je dan die t, d of dt voor? Of wil je dat we je het verschil tussen stam + t en voltooid deelwoorden incl. kofschip uitleggen?
quote:Kom maar eens met een voorbeeldzin, een waarbij je twijfelt.Op woensdag 20 januari 2010 11:38 schreef Paul het volgende:
[..]
Ik ben het helemaal kwijt, daarom ook dit topic
quote:Of twijfeld.
Kom maar eens met een voorbeeldzin, een waarbij je twijfelt.
Zonder d of t.
quote:Dat heeft toch niks met d's en dt's te maken.Op woensdag 20 januari 2010 11:44 schreef Paul het volgende:
creeeren hoe schrijf je dat ookalweer.
quote:Thx moest ik even weten in een mailtje hihi
quote:
oepsiequote:d en dt vragen komen vanzelf moet ik net toevallig tegenkomenOp woensdag 20 januari 2010 11:45 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Dat heeft toch niks met d's en dt's te maken.
quote:Je hebt geen automatische spellingcontrole?
Thx moest ik even weten in een mailtje hihi
quote:Hij herkende dat woord nietOp woensdag 20 januari 2010 11:49 schreef Copycat het volgende:
[..]
Je hebt geen automatische spellingcontrole?
quote:Ik vind dat je dit topic wel wat zorgvuldiger mag gebruiken.Op woensdag 20 januari 2010 11:49 schreef Paul het volgende:
[..]
d en dt vragen komen vanzelf moet ik net toevallig tegenkomen
quote:Op woensdag 20 januari 2010 11:53 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ik vind dat je dit topic wel wat zorgvuldiger mag gebruiken.
quote:Als je tenminste hulp wilt waar je écht wat mee opschiet.
quote:Oftewel het trema komt achter de j-klank?
quote:Hoezo? Ik snap je nietOp woensdag 20 januari 2010 11:54 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Als je tenminste hulp wilt waar je écht wat mee opschiet.
quote:Een vraag als 'hoe schrijf je creëren ook alweer' is natuurlijk gewoon een belediging.
quote:Ik omzeil wel eens vaker woordjes jaOp woensdag 20 januari 2010 12:02 schreef Iblis het volgende:
Als je niet weet hoe je creëren schrijft is een (bijna) synoniem als ‘maken’ of ‘scheppen’ gebruiken natuurlijk ook een oplossing.
quote:dt bestaat niet!
Maar hoe zat het nou met d, t , dt enzo
Het is gewoon:
Ik word.
Jij wordt
Hij wordt
Stam + t
Stam + t =
Word + t
Dus: Hij wordt.
quote:Precies.
Generaties leerlingen praten elkaar aan dat er iets heel engs en moeilijks bestaat, namelijk 'dt', dat soms om duistere redenen zomaar ineens achter een woord geplakt wordt. Als kinderen dat eenmaal geloven, krijgt geen docent het er meer uit.
quote:Ware het niet beter te leren dat je ik word met een niks schrijft en hij wordt met een t?
Generaties leerlingen praten elkaar aan dat er iets heel engs en moeilijks bestaat, namelijk 'dt', dat soms om duistere redenen zomaar ineens achter een woord geplakt wordt. Als kinderen dat eenmaal geloven, krijgt geen docent het er meer uit.
quote:Dat zou geen gekke benadering zijn.
[..]
Ware het niet beter te leren dat je ik word met een niks schrijft en hij wordt met een t?
Waar we in elk geval helemaal van af moeten is überhaupt de term 'dt'.
Als je zegt: 'Hij wordt schrijf je met dt', dan maak je dus een denkfout. Of wees consequent en zeg dan ook: 'Hij zwemt schrijf je met mt.'
quote:Die denkfouten worden natuurlijk wel vaker gemaakt in het onderwijs. Een ezelsbruggetje als ‘je schrijft paard met een d want je zegt ook paarden’, heeft, als je het probeert toe te passen op het woord ‘huis’, opeens weinig waarde. Een regel als ‘delen door een breuk is vermenigvuldigen met het omgekeerde’ wekt ook de suggestie dat voor breuken opeens basale rekenregels als vermenigvuldigen en delen een volledig omgekeerde invulling krijgen en je beter je begrip wat je hebt kunt laten varen.
Als je zegt: 'Hij wordt schrijf je met dt', dan maak je dus een denkfout. Of wees consequent en zeg dan ook: 'Hij zwemt schrijf je met mt.'
De reden hiervoor zal wel telkens pragmatisme zijn: namelijk de opgave goed kunnen beantwoorden, en een enkeling zal dan later een wat beter inzicht krijgen in de materie.
quote:
Ik weet dat dat met een d is maar hoe weet je dat nou
ookalweer quote:Omdat het op een L eindigt en die zit niet in het kofschip.
Ik heb hem gehaald
Ik weet dat dat met een d is maar hoe weet je dat nou
quote:Gehaald, is een voltooid deelwoord
Ik heb hem gehaald
Ik weet dat dat met een d is maar hoe weet je dat nou
XTC COFFEESHOP (vervanger voor 't Kofschip vanwege faxen, etc.)
Gehaal-
eindigt op een L
die zit niet in XTC COFFEESHOP,
dus dan krijg je een D
Gehaald!
MAAAAAAAAAAAR ER ZIT GEEN K IN COFFESHOP DUS DOE MAAR NIET
[ Bericht 3% gewijzigd door DeLuna op 20-01-2010 15:25:18 ]
quote:Leuk voor op de basisschool
XTC COFFEESHOP (vervanger voor 't Kofschip vanwege faxen, etc.)
Maar ik ga 'm onthouden, wel handig voor die "x" idd quote:Op woensdag 20 januari 2010 15:14 schreef DeLuna het volgende:
[..]
Gehaald, is een voltooid deelwoord
XTC COFFEESHOP (vervanger voor 't Kofschip vanwege faxen, etc.)
Gehaal-
eindigt op een L
die zit niet in XTC COFFEESHOP,
dus dan krijg je een D
Gehaald!
ohjaquote:De allerbelangrijkste taalleraar vergeet je gewoon?
Ja omdat zoveel users taalfouten maken waaronder ik, lijkt me het een goed idee om een topic te maken waar je fokkers kan helpen met hun taalachterstand.
Nou is mijn 1e vraag, mag ik wel hun taal zeggen
Leraren op fok die je kunnen helpen:
- Jojoortje
- Superwormjim
- Belly76
- DeLuna
- sportshoes
SPOILERzarGon natuurlijk!
t kofschip
Geraakt
quote:
quote:Modje mag andere leraren bijvoegenOp woensdag 20 januari 2010 15:17 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
De allerbelangrijkste taalleraar vergeet je gewoon?SPOILERzarGon natuurlijk!
quote:Gegooi
xtc coffeeshop
gegooid
quote:
xtc coffeeshop
gemaakd
??quote:
Ik heb hem gehaald
Ik weet dat dat met een d is maar hoe weet je dat nou
quote:
quote:
quote:Waar is de "K" in de xtc coffeeshop?Op woensdag 20 januari 2010 15:21 schreef Iblis het volgende:
Het natuurlijk gaat uitsluitend om de medeklinkers in het kofschip (xtc coffeeshop, uitschuifpik-taxi, etc.).
quote:
quote:IddOp woensdag 20 januari 2010 15:21 schreef Piles het volgende:
[..]
Waar is de "K" in de xtc coffeeshop?
Xtc Koffeeshop zeker
quote:Ik bedacht het me ook. Ik nam het even gedachteloos over. Nu reeds aangepast, maar jullie zijn ook zo snel!
[..]
Waar is de "K" in de xtc coffeeshop?
quote:Dat dan weer wel.
Het natuurlijk gaat uitsluitend om de medeklinkers in het kofschip (xtc koffieschop (?), uitschuifpik-taxi, etc.).
quote:En ook niet in het FOK!schaap
[..]
Omdat het op een L eindigt en die zit niet in het kofschip.
.t kofschip
gepaard
quote:Maken we er toch een "XTC Kofschip" van?
[..]
Ik bedacht het me ook. Ik nam het even gedachteloos over. Nu reeds aangepast, maar jullie zijn ook zo snel!
quote:
[..]
Maken we er toch een "XTC Kofschip" van?
quote:'
[..]
Maken we er toch een "XTC Kofschip" van?
Snapt Paul het nog als er twee keer een c in staat dan?
Misschien is 't FOK!schaap
dan makkelijker .quote:Nu een moeilijke. Hij heeft twee files ge– (nu met deleten).
quote:Nee, want daar zit geen "x" in
Snapt Paul het nog als er twee keer een c in staat dan?
Misschien is 't FOK!schaap
quote:Hoe maak jij de
dan? hoe d t en dt werkt?
is daar een ezelsbruggetje voor?
quote:
kan mij iemand nou is uitleggen
hoe d t en dt werkt?
is daar een ezelsbruggetje voor?
quote:De tweede en derde persoon enkelvoud krijgen in de tegenwoordige tijd een t achter de stam (m.u.v. de onregelmatige werkwoorden). Behalve dan bij achterplaatsing van ‘jij’, dan niet.
kan mij iemand nou is uitleggen
hoe d t en dt werkt?
is daar een ezelsbruggetje voor?
quote:wat nou
quote:
quote:Ik gok op gedelete
Nu een moeilijke. Hij heeft twee files ge– (nu met deleten).
Maar geen onderbouwing voor Of 'verwijderd' natuurlijk
quote:is = eens
quote:Moet mezelf inhouden
[..]
Nu een moeilijke. Hij heeft twee files ge– (nu met deleten).
quote:Ik wil best wel wat les.Op vrijdag 15 januari 2010 10:10 schreef DeLuna het volgende:
Ja, je mag hun taal zeggen. Het is jouw taal. Dus een bezittelijk voornaamwoord.
Ik doe de lerarenopleiding Nederlands
Ik kan geen verhalen opbouwen
quote:Sorry, ik bedoelde
quote:Ja. Vervang het werkwoord door de vervoeging van lopen (of smurfen). Als je een t hoort, schrijf je een t.Op woensdag 20 januari 2010 15:28 schreef cherrycoke het volgende:
kan mij iemand nou is uitleggen
hoe d t en dt werkt?
is daar een ezelsbruggetje voor?
Word je ook zo moe van Paul? --> Loop je ook zo moe van Paul? --> Geen t dus.
quote:
[..]
dt bestaat niet!
Het is gewoon:
Ik word.
Jij wordt
Hij wordt
Stam + t
Stam + t =
Word + t
Dus: Hij wordt.
quote:De schone spellingsregels schrijven gedeletet voor. Dit in ogenschijnlijke tegenspraak met alles wat we zojuist gezegd hebben, want zie jij een ‘e’ in ’t xtc-kofschip?
Ik gok op gedelete
[edit] snel ’t ervan maken.
quote:aha bedankt! en DTOp woensdag 20 januari 2010 15:30 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ja. Vervang het werkwoord door de vervoeging van lopen (of smurfen). Als je een t hoort, schrijf je een t.
Word je ook zo moe van Paul? --> Loop je ook zo moe van Paul? --> Geen t dus.
?quote:Maar is de stam van "deleten" niet "delet"?
[..]
De schone spellingsregels schrijven gedeletet voor. Dit in ogenschijnlijke tegenspraak met alles wat we zojuist gezegd hebben, want zie jij een ‘e’ in het xtc-kofschip?
quote:Te traag
En de t zit al in xtc
quote:Er is geen DT.
quote:Er komt alleen een d voor de t als die d al in het hele werkwoord staat.
quote:Ik zou toch zeggen ‘delete’.
Maar is de stam van "deleten" niet "delet"?
quote:hij wordt
er is wel DT
quote:Op woensdag 20 januari 2010 15:33 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Er komt alleen een d voor de t als die d al in het hele werkwoord staat.
quote:
[..]
dt bestaat niet!
Het is gewoon:
Ik word.
Jij wordt
Hij wordt
Stam + t
Stam + t =
Word + t
Dus: Hij wordt.
quote:Inleiding
[..]
Ik wil best wel wat les.
Ik kan geen verhalen opbouwen
Middenstuk
Afsluiting
Stel je hebt het over vervuilende auto's. Dan kun je beginnen over wanneer de auto werd uitgevonden. In het middenstuk schrijf je dan over de vervuiling. En in de afsluiting (afhankelijk van de soort tekst die je schrijft) kun je nog eens aangeven hoe erg de vervuiling is (Bijv. bij een betoog, overtuigende tekst, etc.)
quote:Ja OK, maar zoals ik vanmorgen al in dit topic zei:
quote:Generaties leerlingen praten elkaar aan dat er iets heel engs en moeilijks bestaat, namelijk 'dt', dat soms om duistere redenen zomaar ineens achter een woord geplakt wordt. Als kinderen dat eenmaal geloven, krijgt geen docent het er meer uit.
Waar we in elk geval helemaal van af moeten is überhaupt de term 'dt'.
Als je zegt: 'Hij wordt schrijf je met dt', dan maak je dus een denkfout. Of wees consequent en zeg dan ook: 'Hij zwemt schrijf je met mt.'
quote:Ja en pt. Hij loopt. Of st. Hij leest.
quote:Gij hadt.
quote:Ja, ik ook, maar volgens de regels? "en" van het woord afhalen ofzo?
quote:Dat is WORD + T
De stam is toch geen WOR
quote:Ja, maar dat loopt volgens mij enigszins spaak in dit geval.
[..]
Ja, ik ook, maar volgens de regels? "en" van het woord afhalen ofzo?
quote:Dus gewoon "verwijderd". Opgelost
[..]
Ja, maar dat loopt volgens mij enigszins spaak in dit geval.
quote:Dat verdient sowieso de voorkeur. Ik heb overigens een taaladvies gevonden:
quote:De stam van een werkwoord van Engelse herkomst schrijven we op dezelfde manier als in het Engels:
quote:Volgens mij wijkt deleten af van de gebruikelijke regels, omdat het is overgenomen uit het Engels en ook de Engelse stam heeft behouden. Voor de voltooid verleden tijd wordt dan gekeken naar de klank aan het einde van de stam, en aangezien je een 't' hoort, is die 't' leidend bij de vervoeging.
[..]
Ja, ik ook, maar volgens de regels? "en" van het woord afhalen ofzo?
Dat is tenminste wat ik denk dat de verklaring is, misschien kan iemand anders dat bevestigen of ontkrachten?
quote:
Dat is tenminste wat ik denk dat de verklaring is, misschien kan iemand anders dat bevestigen of ontkrachten?
quote:Dat was snel!
[..]
Dat verdient sowieso de voorkeur. Ik heb overigens een taaladvies gevonden:
[..]
.quote:Ja, dat zal de reden zijn. Dat is ook de reden dat de ‘x’ vaak niet expliciet genoemd wordt omdat de ‘s’ wel in het kofschip zit.
[..]
Volgens mij wijkt deleten af van de gebruikelijke regels, omdat het is overgenomen uit het Engels en ook de Engelse stam heeft behouden. Voor de voltooid verleden tijd wordt dan gekeken naar de klank aan het einde van de stam, en aangezien je een 't' hoort, is die 't' leidend bij de vervoeging.
Dat is tenminste wat ik denk dat de verklaring is, misschien kan iemand anders dat bevestigen of ontkrachten?
SPOILERDe klank en fonologische assimilatieprocessen vormen sowieso de uiteindelijke basis van de spellingsregels in dit geval. Alleen kofschip doceert net dat beetje makkelijker dan een uiteenzetting over progressieve assimilatie en stemhebbende en stemloze plof- en wrijfklanken.
quote:Ja Iblis, wat doe je nou eigenlijk voor werk.Op woensdag 20 januari 2010 15:43 schreef Iblis het volgende:
[..]
De klank en fonologische assimilatieprocessen vormen sowieso de uiteindelijke basis van de spellingsregels in dit geval. Alleen kofschip doceert net dat beetje makkelijker dan een uiteenzetting over progressieve assimilatie en stemhebbende en stemloze plof- en wrijfklanken.
quote:Dan is het bij XTC COFFEESHOP eigenlijk ook zo. iks tee see Koffiesjop.
[..]
Ja, dat zal de reden zijn. Dat is ook de reden dat de ‘x’ vaak niet expliciet genoemd wordt omdat de ‘s’ wel in het kofschip zit.SPOILERDe klank en fonologische assimilatieprocessen vormen sowieso de uiteindelijke basis van de spellingsregels in dit geval. Alleen kofschip doceert net dat beetje makkelijker dan een uiteenzetting over progressieve assimilatie en stemhebbende en stemloze plof- en wrijfklanken.
quote:Dat heb ik ooit nog van jou opgestoken.SPOILERDe klank en fonologische assimilatieprocessen vormen sowieso de uiteindelijke basis van de spellingsregels in dit geval. Alleen kofschip doceert net dat beetje makkelijker dan een uiteenzetting over progressieve assimilatie en stemhebbende en stemloze plof- en wrijfklanken.
Zelfs bij mijn studie Nederlands hebben ze me dat nooit verteld.
quote:Dat is volgens mij ook minder interessant voor ‘mensen-grammatica’s’ en meer voor computers. Een computer-taalkundige ziet (soms) liever een regel als ge+stam+d (wat in feite altijd gebeurt), met als subregel dat er vanwege fonologische processen assimilatie optreedt waardoor de ‘d’ in sommige gevallen als ‘t’ gerealiseerd wordt, dan twee aparte ‘hoofdregels’ namelijk ge+stam+d en ge+stam+t. Hetzelfde kun je b.v. zien bij de vorming van verkleinwoorden, in principe is het altijd +tje, alleen in omstandigheden kan dit anders gerealiseerd worden (koningtje → koninkje, hemdje → hempje, bloem → (bloemetje/bloempje, met betekenisonderscheid)).
Dat heb ik ooit nog van jou opgestoken.
Zelfs bij mijn studie Nederlands hebben ze me dat nooit verteld.
Uiteindelijk ben ik daar echter niet op doorgegaan. Nu weet je in ieder geval een beetje wat ik niet doe.
[ Bericht 0% gewijzigd door Iblis op 22-01-2010 00:23:04 ]
quote:Dat zal best, toch is het een essentieel stukje informatie om het waarom achter het kofschip te begrijpen, waardoor het meer wordt dan een trucje. Zelfs bij morfologie is dit nooit verteld, maar goed, daar ben ik ook niet echt op doorgegaan.
[..]
Dat is volgens mij ook minder interessant voor ‘mensen-grammatica’s’ en meer voor computers. [...]
quote:Pas maar op, als je in dit tempo informatie blijft lekken, weten we nog dit millennium waar je huis woont!Uiteindelijk ben ik daar echter niet op doorgegaan. Nu weet je in ieder geval een beetje wat ik niet doe.
t kofschip
zegd
?!?!!?!!quote:Voltooid deelwoord Paul
"Hij heeft gezegd". "Hij zegt" is stam + t.
"'t ex-kofschip" van was gemaakt. Of "'t ex-fokschaap" natuurlijk.
quote:Waar kan ik dat uit afleiden dan dat het zegt is maar geen zegdOp woensdag 20 januari 2010 18:40 schreef Piles het volgende:
[..]
Voltooid deelwoord Paul
"Hij zegt" is stam + t.
quote:Omdat tegenwoordige tijd altijd stam + t is?
[..]
Waar kan ik dat uit afleiden dan dat het zegt is maar geen zegd
Bedenk eerst eens welke zin je wil gaan maken en welke vorm je werkwoord dan heeft.Tegenwoordige tijd:
1.In de tegenwoordige tijd kan er alleen maar een t achter de stam komen. En dan nog alleen maar bij jij en hij/zij. Dus áls er al iets achter komt, is dat hoogstens een t.
2. Als de stam inclusief een d is (bij "worden" bijvoorbeeld) dan wordt het dus "jij word+t" dus "jij wordt" (en hetzelfde voor hij/zij natuurlijk). Dat lijkt dan te eindigen op dt, maar de d hoort bij de stam van het werkwoord, en blijft uiteindelijk stam+t.
3. Zoek uit of er überhaupt een t achter het werkwoord moet komen door het vervangen van het werkwoord door "lopen". Als je dan loopt zegt, moet er een t achter.
Voorbeeld 1: vervoeg "worden" in de zin "jij (...) morgen 16" => jij loopt morgen, daar zet je een t achter, dus dan is het stam+t => Jij wordt morgen 16.
Voorbeeld 2: vervoeg "vragen" in de zin "(...) jij aan je vriend of hij boodschappen doet?" => Loop jij, dus geen t erachter => Vraag jij aan je vriend of hij boodschappen doet?
Voltooide tijd:
Gebruik bij twijfelgevallen regels als "'t ex-kofschip" om erachter te komen of het voltooid deelwoord met een t of met een d moet. Hoe werkt dat dan? Neem het hele werkwoord. Haal het "-en" erachter vandaan. Als de eindklank die je dan overhoudt een van de medeklinkers in "'t ex-kofschip" is, dan moet er een t achter komen, anders een d.
Voorbeeld 1: Lachen => zonder -en = lach... => ch zit in 't ex-kofschip, dus met een t => gezocht.
Voorbeeld 2: Keuzen => zonder -en = kneuz... => z zit niet in 't ex-kofschip, dus met een d => gekneusd.
Soms helpt het ook als je het voltooid deelwoord als bijvoeglijk naamwoord gebruikt. Dan weet je het vaak namelijk meestal wel. Om voorbeeld 1 en 2 nog even te gebruiken: het gezochte boek, de geneusde enkel. Vaak weet je automatisch wel dat het "het gezochte boek" is, en dan hoor je ook de t erin. En hetzelfde voor de gekneusde enkel, hoewel ik toegeef dat die al minder duidelijk is.
quote:Of -(e)n natuurlijk, alhoewel dat zelden problemen vormt. Wij gaan/lopen doet iedereen wel goed.
Kort samengevat:
Tegenwoordige tijd:
1.In de tegenwoordige tijd kan er alleen maar een t achter de stam komen. En dan nog alleen maar bij jij en hij/zij. Dus áls er al iets achter komt, is dat hoogstens een t.
quote:Oh okOp woensdag 20 januari 2010 18:47 schreef Piles het volgende:
[..]
Omdat tegenwoordige tijd altijd stam + t is?
quote:Daarom staat er ook bij "En dan nog alleen maar bij jij en hij/zij".Op woensdag 20 januari 2010 19:41 schreef Iblis het volgende:
[..]
Of -(e)n natuurlijk, alhoewel dat zelden problemen vormt. Wij gaan/lopen doet iedereen wel goed.
quote:Het hele werkwoord is 'zeggen' (ga altijd van het hele werkwoord uit!).Op woensdag 20 januari 2010 18:46 schreef Paul het volgende:
[..]
Waar kan ik dat uit afleiden dan dat het zegt is maar geen zegd
1) Er komt geen d in het werkwoord voor.
2) Tegenwoordige tijd eindigt nooit op een d, tenzij er in het hele werkwoord een d voorkomt en je de ik-vorm ervan gebruikt (=stam).
3) Je gebruikt 't Kofschip alleen als hulpmiddel bij voltooid deelwoorden.
quote:Betekenen
De website www.taaladvies.net is bedoeld voor Nederlandstaligen uit België én Nederland. Wij, een groep professionele taaladviseurs uit beide delen van het taalgebied, komen dus af en toe bijeen om de nieuwe taaladviezen te bespreken. Deze keer leest onze secretaris voor uit een verontwaardigde brief van een bezoeker van de website. De schrijver is boos dat we de regels voor de werkwoordvervoeging niet duidelijk genoeg uitleggen. En erg consequent zijn we ook niet, want op de site worden BETEKENT en BETEKEND gewoon door elkaar gebruikt. Nota bene in één en dezelfde tekst!
Rik Schutz
Bron: NRC Weblog
quote:
quote:
Users -> gebruikers. Misschien is dat een goedetipwenk, vermijd onnodige anglicismen!
t kofschip
probeerd
quote:Geprobeerd
Wat zei ik nou over eerst je zin bedenken?
quote:Probeer je nou stoer te doen met moeilijke taal?Op donderdag 21 januari 2010 13:59 schreef JAM het volgende:
Users -> gebruikers. Misschien is dat een goede tip, vermijd onnodige anglicismen!
Snap er niets van
quote:Ach, je hebt het tenminste geprobeerd
quote:Tussen de n en de t schrijft men doorgaans een apostrof. '
quote:Ik snap het niet
quote:
quote:
Wat zei ik nou over eerst je zin bedenken?
quote:Je hebt bij 'probeert' toch geen hulpwerkwoord. Daarom: stam + t, daarom: probeert.
quote:In de tegenwoordige tijd kan er altijd alleen maar een t komen achter de stam... Nooit een d.
In de verleden of voltooide tijd is het inderdaad wel met een d: Hij probeerde, heeft geprobeerd.
Dus dat kofschip vaart nog steeds.
quote:Ok ik snap het weerOp donderdag 21 januari 2010 22:26 schreef Pandora73 het volgende:
[..]
In de tegenwoordige tijd kan er altijd alleen maar een t komen achter de stam... Nooit een d.
In de verleden of voltooide tijd is het inderdaad wel met een d: Hij probeerde, heeft geprobeerd.
Dus dat kofschip vaart nog steeds.
quote:Stel, iemand zou je vragen een zin te ontleden in zaken als onderwerp, lijdend voorwerp, persoonsvorm, gezegde. Zou dat lukken, of zou dat een ramp worden?
Ik probeer het daarom meestal om het zo goed mogelijk uit te leggen zonder die termen te gebruiken. Vaak gaat het er toch om het gevoel ervoor te krijgen, te snappen hoe het werkt... Bij een auto hoef je ook niet te weten hoe de overbrenging van de motor op de wielen precies werkt, zolang je maar weet hoe en wanneer je gas moet geven of richting moet aangeven.
Als mensen willen weten hoe het precies allemaal heet, verwijs ik wel naar Taalprof
quote:Anglicisme betekent gewoon dat je woorden uit het Engels haalt. Zoals users en posten.
[..]
Probeer je nou stoer te doen met moeilijke taal?
Snap er niets van
quote:is dat nou expresOp woensdag 20 januari 2010 16:02 schreef Iblis het volgende:
[..]
Dat is volgens mij ook minder interessant voor ‘mensen-grammatica’s’ en meer voor computers. Een computer-taalkundige ziet (soms) liever een regel als ge+stam+d (wat in feite altijd gebeurd),
quote:Regel 1
Iblis doet nooit iets per ongeluk.
Regel 2
Als Iblis iets per ongeluk doet: zie regel 1
quote:Nee, maar ik ben uiteraard ook niet feilloos. Mijn berichten op FOK! type ik eigenlijk iets te snel en daardoor te slordig, daar ben ik me wel bewust van. Soms bedenk ik dat een zin iets anders moet dan ik eerst van plan was, en dan let ik niet op, waardoor het niet meer loopt.
Dit was ook zo’n zin die eigenlijk te lang was en waar ik nog wat tussen gefrummeld heb of wat aan heb veranderd en dan krijg je dat. Maar ik pas het nu natuurlijk wel aan.
Het is wel ongelukkig in zo’n topic waarin Paul natuurlijk niet nog verder in verwarring gebracht moet worden.
quote:Wat betekent geijkt eigenlijk letterlijk in dit verband. Het heeft niets te maken met het ijken van bijvoorbeeld een meetinstrument.Op vrijdag 15 januari 2010 12:37 schreef Lienekien het volgende:
Krijgen we nou weer al die geijkte vragen?
Geijkte vragen zijn vagen je kunt verwachten, die voorspelbaar zijn maar die betekenis kan ik nergens terugvinden.
Is het dus eigenlijk foutief taalgebruik dat is ingeburgerd of mis ik een andere betekenis van het woord?
quote:Het WNT wijdt er een aardig stukje aan:
[..]
Wat betekent geijkt eigenlijk letterlijk in dit verband. Het heeft niets te maken met het ijken van bijvoorbeeld een meetinstrument.
Geijkte vragen zijn vagen je kunt verwachten, die voorspelbaar zijn maar die betekenis kan ik nergens terugvinden.
Is het dus eigenlijk foutief taalgebruik dat is ingeburgerd of mis ik een andere betekenis van het woord?
quote:Daaruit volgt dat deze figuurlijke betekenis ook mogelijk is lijkt me.GEIJKT bnw.
bnw.; om de absolute beteekenis zonder trapp. v. vergel.
Het verl. deelw. van het ww. IJken, als bnw. genomen en opgevat als uitdrukking eener kenmerkende hoedanigheid. Eigenlijk van maten en gewichten gezegd, die met den ijk worden voorzien, nadat ze bij vergelijking met den standaard erkend zijn de vereischte grootte of zwaarte te hebben; doch bij uitbreiding, in figuurlijke toepassing, van zegswijzen, termen, uitdrukkingen enz., in den zin van: Als 't ware met den ijk voorzien en daardoor als algemeen gangbaar en geldig erkend, het burgerrecht in de taal verkregen hebbende. Veelal in ongunstigen zin opgevat, voor: In zekere toepassingen altijd onveranderd gebruikt en daardoor den gloed der nieuwheid en oorspronkelijkheid missende.
Een redenaar, die over ons vaderland spreekt, spaart u zelden de geijkte uitdrukking: ”ontwoekerd aan de baren.” Zijn stijl heeft volstrekt geen oorspronkelijkheid en wemelt van geijkte zegswijzen en uitdrukkingen. Als een vorst zich met iemand onderhoudt, heet hij dit altijd ”minzaam” te doen: dat is zoo de geijkte term. poëem WNT
— Mijn waarde lezer, ik heb even als gij … den diepsten afkeer van al wat zweemt naar geijkte frazen! DE GÉNESTET, E. Ged. (2de druk), Voorr.X.
BRON
quote:Ok, dank je. Wel vreemd dat het altijd een negatieve bijklank heeft in de figuurlijke betekenis terwijl het bij de letterlijke betekenis juist iets positiefs is, in de betekenis van goedgekeurd.Op vrijdag 22 januari 2010 00:49 schreef Iblis het volgende:
[..]
Het WNT wijdt er een aardig stukje aan:
[..]
Daaruit volgt dat deze figuurlijke betekenis ook mogelijk is lijkt me.
Van wie is je onderschrift eigenlijk? Ik vind hem wel mooi.
quote:Schopenhauer.
Van wie is je onderschrift eigenlijk? Ik vind hem wel mooi.
TEGENWOORDIGE TIJD ALTIJD T
Verbaast
?Alleen in verleden/voltooide tijd met een d: "Het verbaasde hem"; "Het heeft hem verbaasd". En dus ook "een verbaasde blik"
quote:ok thxOp vrijdag 22 januari 2010 10:18 schreef Pandora73 het volgende:
Ja inderdaad. In een zin: "Het verbaast mij dat dit jou verbaast".
Alleen in verleden/voltooide tijd met een d: "Het verbaasde hem"; "Het heeft hem verbaasd". En dus ook "een verbaasde blik"
quote:Je verbaast meOp vrijdag 22 januari 2010 10:17 schreef Paul het volgende:
Verbaas
TEGENWOORDIGE TIJD ALTIJD T
Verbaast
quote:
(schapen zijn zijn favoriete dieren dus komt mooi uit )'t Kind leert zowel Duits als Nederlands en soms geeft dat verwarring. Hij gooit de uitdrukkingen weleens door elkaar
Bovendien leert ie ook nog Engels op school om het makkelijk te maken. Toch gaat dat allemaal prima (hij is 9 en zit voor het derde jaar op een tweetalige school). Ik vind dit trouwens een leuk topic, waarom heb ik dat niet eerder gezien? Ik heb jaren als corrector gewerkt (nu een uitgestorven beroep) en volgens mijn collega's heb ik spatie-ogen
Ik herken namelijk op het oog dubbele spaties in teksten Tel daarbij nog een vader op die leraar Nederlands was en je hebt iemand die altijd hele goede cijfers voor Nederlands had quote:Het topic is nog maar net nieuwOp vrijdag 22 januari 2010 10:34 schreef Rewimo het volgende:
Ik vind dit trouwens een leuk topic, waarom heb ik dat niet eerder gezien?
quote:Een uitgestorven beroep? Dat bestaat toch nog gewoon?
Ik heb jaren als corrector gewerkt (nu een uitgestorven beroep)
Toen zei ze: Oh dan heb ik dat woord al jaaaaren verkeerd geschreven
quote:Al eens van computers en spellingscorrectie gehoord?Op vrijdag 22 januari 2010 12:26 schreef broer het volgende:
Een uitgestorven beroep? Dat bestaat toch nog gewoon?
Dat bestond toen nog niet. Je corrigeerde drukproeven op papier aan de hand van getypte kopij. Met pen en speciale tekentjes.
quote:Die speciale tekentjes (die overigens niet zo moeilijk zijn), zijn voor iedereen een uitkomst. Ook als je zelf je teksten schrijft en uitprint en dan op papier naleest. Doordat die systemen met een invoeging in de tekst werken en dan een kanttekening in de marge, heb je veel minder snel dat je alsnog een correctie over het hoofd ziet als je alles bijwerkt.
Al eens van computers en spellingscorrectie gehoord?
Dat bestond toen nog niet. Je corrigeerde drukproeven op papier aan de hand van getypte kopij. Met pen en speciale tekentjes.
quote:Nee OK, natuurlijk hoeven drukproeven niet meer vergeleken te worden met de oorspronkelijke kopij.
[..]
Al eens van computers en spellingscorrectie gehoord?
Dat bestond toen nog niet. Je corrigeerde drukproeven op papier aan de hand van getypte kopij. Met pen en speciale tekentjes.
Maar controle op taal- en opmaakfouten is echt nog niet uitgestorven hoor. Ik verdien er nog elke dag mijn brood mee.
quote:Tien jaar geleden deed ik het ook nog zo. Dan checkte ik de uitdraai van wat we naar de zetter hadden gestuurd met de drukproef die terug kwam van de zetter. En dan had je de rode en blauwe correcties.Op vrijdag 22 januari 2010 14:19 schreef Rewimo het volgende:
[..]
Al eens van computers en spellingscorrectie gehoord?
Dat bestond toen nog niet. Je corrigeerde drukproeven op papier aan de hand van getypte kopij. Met pen en speciale tekentjes.
quote:Het is natuurlijk ook een respectabel beroep!
[..]
Nee OK, natuurlijk hoeven drukproeven niet meer vergeleken te worden met de oorspronkelijke kopij.
Maar controle op taal- en opmaakfouten is echt nog niet uitgestorven hoor. Ik verdien er nog elke dag mijn brood mee.
Bron: Wikimedia Commons. Maker: User JoJan. Publiek Domein.
Cornelius Kiliaan als corrector in de drukkerij van Christoffel Plantijn
quote:En nu meent men dat een halfbakken geprogrammeerde spellingscontrole voldoet. Bah!In 1548 trok Kiliaan naar de Leuvense universiteit om er Latijn, Grieks, Hebreeuws en rechten te studeren. Na zijn studies kon hij aan de slag in de pas opgerichte drukkerij van Christoffel Plantijn, die zou uitgroeien tot de grootste drukkerij van Europa in die tijd. Hij begon onderaan de ladder, als letterzetter en drukker, maar werd in 1558 hij gepromoveerd tot meesterknecht. Plantin geloofde duidelijk in de kwaliteiten van Kiliaan, want in 1565 werd hij benoemd tot corrector of proeflezer, in die tijd een goedbetaalde functie voorbehouden voor wetenschappers.
Ik zou overigens altijd gestresseerd zeggen.
quote:Op vrijdag 22 januari 2010 15:09 schreef Beregd het volgende:
Ik heb ook een vraag. Laatst las ik in een boek én in de ondertitels van een televisieprogramma het woord "gestrest". Maar dit kan toch niet juist zijn, aangezien de Engelse stam uiteraard "stress" is. Anderzijds zijn vertalers op dit vlak meestal veel slimmer dan ik.
Ik zou overigens altijd gestresseerd zeggen.
quote:Bron: http://woordenlijst.org/leidraad/12/2/uitzonderingsregel 12.E
Als het woord in het Engels eindigt op een dubbele medeklinker, vernederlandsen we de stam en schrijven we een enkele medeklinker, tenzij dit een andere uitspraak oproept.
quote:Nee. Vertel eens.
Al eens van computers en spellingscorrectie gehoord?
quote:Op papier zetproeven corrigeren gebeurt nog steeds. En ook nog altijd met die 'speciale' tekentjes. Al is het alleen maar omdat computers verre van feilloos zijn.Dat bestond toen nog niet. Je corrigeerde drukproeven op papier aan de hand van getypte kopij. Met pen en speciale tekentjes.
Maar als je degene bedoelt die de zetproef vergeleek met de getypte kopij dan heb je gelijk, inderdaad.
Waarom dat onderscheid tussen paintball en voleyball? Die ball wordt toch telkens op dezelfde wijze uitgesproken in het Engels?
quote:In die tijd was het ook een stuk moeilijker als ik het plaatje zie. Want hij corrigeert de zetletters zo te zien. En dan moet je dus achterstevoren lezenOp vrijdag 22 januari 2010 14:33 schreef Iblis het volgende:
Het is natuurlijk ook een respectabel beroep!
[ afbeelding ]
Bron: Wikimedia Commons. Maker: User JoJan. Publiek Domein.
Cornelius Kiliaan als corrector in de drukkerij van Christoffel Plantijn
[..]
En nu meent men dat een halfbakken geprogrammeerde spellingscontrole voldoet. Bah!
quote:En hij moest vijf talen beheersen o.i.d. om Syrisch/Latijns/Grieks/Hebreeuws/Aramese Bijbel te kunnen controleren op zetfouten. Maar toch is het punt wel van enig belang: om fouten te vinden moet je ook enig benul hebben, inhoudelijk, van de tekst die je leest.
[..]
In die tijd was het ook een stuk moeilijker als ik het plaatje zie. Want hij corrigeert de zetletters zo te zien. En dan moet je dus achterstevoren lezen
Zo heb ik ooit in de boekhandel een boek over Mohammed gezien, waarin vrolijk op de flaptekst (overigens wel in grammaticaal correct Nederlands) stond dat hij in 570 voor Christus was geboren.
quote:Waarschijnlijk omdat volleybal eerder op z'n Nederlands uitgesproken wordt, zoals voetbal, en ook veel meer thuis is in de Nederlandse taal. Terwijl paintball op z'n Engels beter klinkt.Op vrijdag 22 januari 2010 15:21 schreef Beregd het volgende:
Ik vind het echt niet staan. Ik cros. Bizar.
Waarom dat onderscheid tussen paintball en voleyball? Die ball wordt toch telkens op dezelfde wijze uitgesproken in het Engels?
quote:Sowieso staat de computertechniek nog in de babyschoenen als het op taal aankomt.Op vrijdag 22 januari 2010 14:33 schreef Iblis het volgende:
[..]
En nu meent men dat een halfbakken geprogrammeerde spellingscontrole voldoet. Bah!
quote:Per definitie? Dat lijkt me nogal een vermetele uiting. De digitalisering van alle boeken ontsluit echter zo ontzettend veel informatie die anders slechts met heel veel moeite te vinden is.
Ik hoop ook dat die nooit uit de babyschoenen zal groeien, eigenlijk. Mensen kunnen per definitie mooier met taal omgaan. Alles wordt gedigitaliseerd, zelfs kunst.
quote:OhjaOp vrijdag 22 januari 2010 18:58 schreef Pandora73 het volgende:
Ik heb wel sterk het idee dat bij de meeste kranten (en steeds vaker ook tijdschriften) de corrector in staking is. Zeker de gratis kranten staan soms zo bol van de fouten dat de lust tot lezen me vergaat...
?Nooit gemerkt
quote:Ik dus wel, maar ja, ik ben ook een taalneuroot
!quote:Dat is een fout die spellingscontrole er wel uit kan halen, omdat het een niet-bestaande vorm is. In Firefox en Opera kun je in ieder geval spellingscontrole aanzetten bij invoervelden.
Ik zei net gecorrigeert ipv gecorrigeerd
quote:Ja maar het was op msnOp zondag 24 januari 2010 13:45 schreef Iblis het volgende:
[..]
Dat is een fout die spellingscontrole er wel uit kan halen, omdat het een niet-bestaande vorm is. In Firefox en Opera kun je in ieder geval spellingscontrole aanzetten bij invoervelden.
(Sorry, ik moest het even kwijt...)
[ Bericht 100% gewijzigd door Paul op 24-01-2010 15:05:56 (foutje _O-=) ]
thx
quote:Er is in TTK een topicreeks met Originele taal- en spelfouten.
Ben ik al eens op taalfouten betrapt? Haha, ik ken 't kofschip niet eens maar ik ben gewoon een lucky bastard.
Zie b.v.: Originele Taal- en Spelfouten #40
van Iblis quote:
[..]
Er is in TTK een topicreeks met Originele taal- en spelfouten.
Zie b.v.: Originele Taal- en Spelfouten #40
Ja die was goed.quote:Ja, de titel van die topic. Die klopte natuurlijk voor geen meter.
quote:Hoezo nietOp zaterdag 30 januari 2010 15:15 schreef Iblis het volgende:
[..]
Ja, de titel van die topic. Die klopte natuurlijk voor geen meter.
?!t kofschip enzo
quote:Het onderwerp, het topic. Dus dat topic en niet: Die topic.
[..]
Ja, de titel van die topic. Die klopte natuurlijk voor geen meter.
quote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:17 schreef Q.E.D. het volgende:
[..]
Het onderwerp, het topic. Dus dat topic en niet: Die topic.
quote:Dus omdat onderwerp onzijdig is, dan is topic dat ook maar meteen?Op zaterdag 30 januari 2010 15:17 schreef Q.E.D. het volgende:
[..]
Het onderwerp, het topic. Dus dat topic en niet: Die topic.
quote:Het beeldscherm, dus het monitor? Ga even iemand anders pesten met deze nonsensregels!Op zaterdag 30 januari 2010 15:17 schreef Q.E.D. het volgende:
[..]
Het onderwerp, het topic. Dus dat topic en niet: Die topic.
De topic is a) sowieso correct en heeft b) de oudste rechten.
quote:TOPIC
znw.(v.)
znw. vr., mv. -s. Eng.topic, onveranderd overgenomen.
Onderwerp (van gesprek); ook in ruimere opvatting: iets dat in het centrum van de belangstelling staat.
Bron: WNT
quote:Nee, het is geen voltooid deelwoord. Dus ’t kofschip is niet van toepassing. Het is hier stam + t, dus:
ToT mishandelt zijn hamster:
Ter vergelijking:
ToT aait zijn hamster.
In deze zin zou het wel met een d moeten:
ToT heeft zijn hamster mishandeld.
Want daarin is het een voltooid deelwoord.
nou ik ga er nu niet over nadenken op m'n verjaardag hoor quote:Heb je:
gekregen?
quote:proficiat, verjaardagsgenootOp zaterdag 30 januari 2010 15:34 schreef Paul het volgende:
quote:Het is echt niet moeilijk.Op zaterdag 30 januari 2010 15:34 schreef Paul het volgende:
Het kofschip (plus de X) gebruik je ALLEEN BIJ VERLEDEN TIJD. Nooit in de tegenwoordige tijd, want daar moet je gewoon stam + t gebruiken. Als je dit onthoudt, is er geen vuiltje aan de lucht.
Voorbeelden:
Ik weet wat dat betekent.
Betekent met een T, want het is gewoon tegenwoordige tijd.
Ik weet wat dat heeft betekend.
Betekend met een D, want het is verleden tijd (voltooid deelwoord in dit geval (heeft betekend)).
Weet jij wat hij bedoelt?
Bedoelt met een T, het is tegenwoordige tijd.
Weet jij wat hij had bedoeld?
Bedoeld met een D, het is voltooid deelwoord (had bedoeld).
Word jij niet gek van jezelf?
Word met een D, omdat hij voor je/jij staat (denk aan 'loop jij' en 'jij loopt').
Het is echt zo verschrikkelijk simpel als je gewoon effe oefent, dan doe je het daarna nooit meer fout.
quote:Neen. Dat gebruik je om het voltooid deelwoord te vormen, ongeacht of je de voltooid tegenwoordige tijd, de voltooid verleden tijd, of de voltooid toekomende tijd wilt gebruiken of wat dan ook.
Het kofschip (plus de X) gebruik je ALLEEN BIJ VERLEDEN TIJD.
quote:Je gebruikt het ONDER ANDERE om het voltooid deelwoord te vormen, maar ook in andere vormen van de verleden tijd (verleden tijd als verzamelnaam).Op zaterdag 30 januari 2010 17:21 schreef Iblis het volgende:
[..]
Neen. Dat gebruik je om het voltooid deelwoord te vormen, ongeacht of je de voltooid tegenwoordige tijd, de voltooid verleden tijd, of de voltooid toekomende tijd wilt gebruiken of wat dan ook.
Hij betekende veel voor me.
Dit is de o.v.t.. Betekende met een D, omdat de N niet in het kofschip zit.
quote:Hier nog zo'n josti die er geen fuck van begrijpt. Clustert moet gewoon met een T, het is tegenwoordige tijd, dus stam + t.Op zaterdag 30 januari 2010 17:03 schreef Fredo55 het volgende:
De bui voor de kust van Zeeland clusterd.
Alleen neemt hij weer dezelfde koers als gisteravond, te westelijk voor mij.
Echt, waarom doen zoveel mensen dit fout?
quote:Als je onder andere bedoelt moet je niet in hoofdletters ALLEEN schrijven zou ik zeggen.
[..]
Je gebruikt het ONDER ANDERE om het voltooid deelwoord te gebruiken, maar ook in andere vormen van de verleden tijd (verleden tijd als verzamelnaam).
Hij betekende veel voor me.
Dit is de o.v.t.. Betekende met een D, omdat de N niet in het kofschip zit.
Spelling voor simpele zielen!
Meer spelling voor simpele zielen!
quote:Waarom niet? De o.v.t. en het voltooid deelwoord zijn beide vormen van verleden tijd.Op zaterdag 30 januari 2010 17:28 schreef Iblis het volgende:
[..]
Als je onder andere bedoelt moet je niet in hoofdletters ALLEEN schrijven zou ik zeggen.
quote:Het geschreven boek ligt op tafel.Op zaterdag 30 januari 2010 17:30 schreef Saekerhett het volgende:
[..]
Waarom niet? De o.v.t. en het voltooid deelwoord zijn beide vormen van verleden tijd.
De zin is in tegenwoordige tijd. Met een deelwoord dat
volgens jou alleen in de verleden tijd voor zou komen.
quote:Nee. Het is een werkwoordsvorm die gebruikt wordt om bijvoorbeeld een voltooid verleden tijd mee te vormen, maar die ook in andere constructies gebruikt kan worden, zoals ‘Morgen zal dit voltooid zijn’, of ‘Morgen zal hij dit voltooid hebben’.
[..]
Waarom niet? De o.v.t. en het voltooid deelwoord zijn beide vormen van verleden tijd.
quote:Hoe kom je daar nou bij? Waar heb ik dat gezegd?Op zaterdag 30 januari 2010 17:34 schreef Dastan het volgende:
[..]
Het geschreven boek ligt op tafel.
De zin is in tegenwoordige tijd. Met een deelwoord dat
volgens jou alleen in de verleden tijd voor zou komen.
Je gebruikt trouwens geen mooi voorbeeld. Je had beter een zwak werkwoord kunnen kiezen in plaats van een sterk werkwoord. Nu gaat sowieso die hele kofschip-regel niet op.