LIT Literatuur, Taal en Kunst
Boekbesprekingen, vragen over schrijvers, je favoriete theaterstuk, de mooiste schilderijen of de beste musea. Een must voor alle liefhebbers van kunst, boeken, theater en taal.
Ik had eens ergens gelezen dat om de X in het kofschip te krijgen (die Coffeeshop is immers niet volledig) er al
"'t ex-kofschip" van was gemaakt. Of "'t ex-fokschaap" natuurlijk.
"'t ex-kofschip" van was gemaakt. Of "'t ex-fokschaap" natuurlijk.
Geluk is een richting,
geen punt
---Loesje---
geen punt
---Loesje---
Waar kan ik dat uit afleiden dan dat het zegt is maar geen zegdquote:Op woensdag 20 januari 2010 18:40 schreef Piles het volgende:
[..]
Voltooid deelwoord Paul"Hij heeft gezegd".
"Hij zegt" is stam + t.
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
Omdat tegenwoordige tijd altijd stam + t is?quote:Op woensdag 20 januari 2010 18:46 schreef Paul het volgende:
[..]
Waar kan ik dat uit afleiden dan dat het zegt is maar geen zegd
Bedenk eerst eens welke zin je wil gaan maken en welke vorm je werkwoord dan heeft.
Kort samengevat:
Tegenwoordige tijd:
1.In de tegenwoordige tijd kan er alleen maar een t achter de stam komen. En dan nog alleen maar bij jij en hij/zij. Dus áls er al iets achter komt, is dat hoogstens een t.
2. Als de stam inclusief een d is (bij "worden" bijvoorbeeld) dan wordt het dus "jij word+t" dus "jij wordt" (en hetzelfde voor hij/zij natuurlijk). Dat lijkt dan te eindigen op dt, maar de d hoort bij de stam van het werkwoord, en blijft uiteindelijk stam+t.
3. Zoek uit of er überhaupt een t achter het werkwoord moet komen door het vervangen van het werkwoord door "lopen". Als je dan loopt zegt, moet er een t achter.
Voorbeeld 1: vervoeg "worden" in de zin "jij (...) morgen 16" => jij loopt morgen, daar zet je een t achter, dus dan is het stam+t => Jij wordt morgen 16.
Voorbeeld 2: vervoeg "vragen" in de zin "(...) jij aan je vriend of hij boodschappen doet?" => Loop jij, dus geen t erachter => Vraag jij aan je vriend of hij boodschappen doet?
Voltooide tijd:
Gebruik bij twijfelgevallen regels als "'t ex-kofschip" om erachter te komen of het voltooid deelwoord met een t of met een d moet. Hoe werkt dat dan? Neem het hele werkwoord. Haal het "-en" erachter vandaan. Als de eindklank die je dan overhoudt een van de medeklinkers in "'t ex-kofschip" is, dan moet er een t achter komen, anders een d.
Voorbeeld 1: Lachen => zonder -en = lach... => ch zit in 't ex-kofschip, dus met een t => gezocht.
Voorbeeld 2: Keuzen => zonder -en = kneuz... => z zit niet in 't ex-kofschip, dus met een d => gekneusd.
Soms helpt het ook als je het voltooid deelwoord als bijvoeglijk naamwoord gebruikt. Dan weet je het vaak namelijk meestal wel. Om voorbeeld 1 en 2 nog even te gebruiken: het gezochte boek, de geneusde enkel. Vaak weet je automatisch wel dat het "het gezochte boek" is, en dan hoor je ook de t erin. En hetzelfde voor de gekneusde enkel, hoewel ik toegeef dat die al minder duidelijk is.
Tegenwoordige tijd:
1.In de tegenwoordige tijd kan er alleen maar een t achter de stam komen. En dan nog alleen maar bij jij en hij/zij. Dus áls er al iets achter komt, is dat hoogstens een t.
2. Als de stam inclusief een d is (bij "worden" bijvoorbeeld) dan wordt het dus "jij word+t" dus "jij wordt" (en hetzelfde voor hij/zij natuurlijk). Dat lijkt dan te eindigen op dt, maar de d hoort bij de stam van het werkwoord, en blijft uiteindelijk stam+t.
3. Zoek uit of er überhaupt een t achter het werkwoord moet komen door het vervangen van het werkwoord door "lopen". Als je dan loopt zegt, moet er een t achter.
Voorbeeld 1: vervoeg "worden" in de zin "jij (...) morgen 16" => jij loopt morgen, daar zet je een t achter, dus dan is het stam+t => Jij wordt morgen 16.
Voorbeeld 2: vervoeg "vragen" in de zin "(...) jij aan je vriend of hij boodschappen doet?" => Loop jij, dus geen t erachter => Vraag jij aan je vriend of hij boodschappen doet?
Voltooide tijd:
Gebruik bij twijfelgevallen regels als "'t ex-kofschip" om erachter te komen of het voltooid deelwoord met een t of met een d moet. Hoe werkt dat dan? Neem het hele werkwoord. Haal het "-en" erachter vandaan. Als de eindklank die je dan overhoudt een van de medeklinkers in "'t ex-kofschip" is, dan moet er een t achter komen, anders een d.
Voorbeeld 1: Lachen => zonder -en = lach... => ch zit in 't ex-kofschip, dus met een t => gezocht.
Voorbeeld 2: Keuzen => zonder -en = kneuz... => z zit niet in 't ex-kofschip, dus met een d => gekneusd.
Soms helpt het ook als je het voltooid deelwoord als bijvoeglijk naamwoord gebruikt. Dan weet je het vaak namelijk meestal wel. Om voorbeeld 1 en 2 nog even te gebruiken: het gezochte boek, de geneusde enkel. Vaak weet je automatisch wel dat het "het gezochte boek" is, en dan hoor je ook de t erin. En hetzelfde voor de gekneusde enkel, hoewel ik toegeef dat die al minder duidelijk is.
Geluk is een richting,
geen punt
---Loesje---
geen punt
---Loesje---
Of -(e)n natuurlijk, alhoewel dat zelden problemen vormt. Wij gaan/lopen doet iedereen wel goed.quote:
Kort samengevat:
Tegenwoordige tijd:
1.In de tegenwoordige tijd kan er alleen maar een t achter de stam komen. En dan nog alleen maar bij jij en hij/zij. Dus áls er al iets achter komt, is dat hoogstens een t.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Oh okquote:Op woensdag 20 januari 2010 18:47 schreef Piles het volgende:
[..]
Omdat tegenwoordige tijd altijd stam + t is?
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
Daarom staat er ook bij "En dan nog alleen maar bij jij en hij/zij".quote:Op woensdag 20 januari 2010 19:41 schreef Iblis het volgende:
[..]
Of -(e)n natuurlijk, alhoewel dat zelden problemen vormt. Wij gaan/lopen doet iedereen wel goed.
Geluk is een richting,
geen punt
---Loesje---
geen punt
---Loesje---
TVP voor domme fouten
I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Het hele werkwoord is 'zeggen' (ga altijd van het hele werkwoord uit!).quote:Op woensdag 20 januari 2010 18:46 schreef Paul het volgende:
[..]
Waar kan ik dat uit afleiden dan dat het zegt is maar geen zegd
1) Er komt geen d in het werkwoord voor.
2) Tegenwoordige tijd eindigt nooit op een d, tenzij er in het hele werkwoord een d voorkomt en je de ik-vorm ervan gebruikt (=stam).
3) Je gebruikt 't Kofschip alleen als hulpmiddel bij voltooid deelwoorden.
Als kunst volmaakt is, is de wereld overbodig.
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
quote:Betekenen
De website www.taaladvies.net is bedoeld voor Nederlandstaligen uit België én Nederland. Wij, een groep professionele taaladviseurs uit beide delen van het taalgebied, komen dus af en toe bijeen om de nieuwe taaladviezen te bespreken. Deze keer leest onze secretaris voor uit een verontwaardigde brief van een bezoeker van de website. De schrijver is boos dat we de regels voor de werkwoordvervoeging niet duidelijk genoeg uitleggen. En erg consequent zijn we ook niet, want op de site worden BETEKENT en BETEKEND gewoon door elkaar gebruikt. Nota bene in één en dezelfde tekst!
Rik Schutz
Bron: NRC Weblog
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Users -> gebruikers. Misschien is dat een goede tip, vermijd onnodige anglicismen!
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
quote:Op donderdag 21 januari 2010 13:59 schreef JAM het volgende:
Users -> gebruikers. Misschien is dat een goede tipwenk, vermijd onnodige anglicismen!
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Paul
Winnaar 5 FOK-awards 2022
Probeer je nou stoer te doen met moeilijke taal?quote:Op donderdag 21 januari 2010 13:59 schreef JAM het volgende:
Users -> gebruikers. Misschien is dat een goede tip, vermijd onnodige anglicismen!
Snap er niets van
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
Ach, je hebt het tenminste geprobeerdquote:
I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
quote:
quote:
Wat zei ik nou over eerst je zin bedenken?
In de tegenwoordige tijd kan er altijd alleen maar een t komen achter de stam... Nooit een d.quote:
In de verleden of voltooide tijd is het inderdaad wel met een d: Hij probeerde, heeft geprobeerd.
Dus dat kofschip vaart nog steeds.
Geluk is een richting,
geen punt
---Loesje---
geen punt
---Loesje---
Paul
Winnaar 5 FOK-awards 2022
Ok ik snap het weerquote:Op donderdag 21 januari 2010 22:26 schreef Pandora73 het volgende:
[..]
In de tegenwoordige tijd kan er altijd alleen maar een t komen achter de stam... Nooit een d.
In de verleden of voltooide tijd is het inderdaad wel met een d: Hij probeerde, heeft geprobeerd.
Dus dat kofschip vaart nog steeds.
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
Stel, iemand zou je vragen een zin te ontleden in zaken als onderwerp, lijdend voorwerp, persoonsvorm, gezegde. Zou dat lukken, of zou dat een ramp worden?quote:
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Ik vraag me dan wel af: afgezien van mensen die hier vanuit hun beroep mee bezig zijn, wie weet er als hij eenmaal van school af is nog wat die termen betekenen? Laat staan hoe het ook alweer precies moest? Ik denk heel weinig...
Ik probeer het daarom meestal om het zo goed mogelijk uit te leggen zonder die termen te gebruiken. Vaak gaat het er toch om het gevoel ervoor te krijgen, te snappen hoe het werkt... Bij een auto hoef je ook niet te weten hoe de overbrenging van de motor op de wielen precies werkt, zolang je maar weet hoe en wanneer je gas moet geven of richting moet aangeven.
Als mensen willen weten hoe het precies allemaal heet, verwijs ik wel naar Taalprof
Ik probeer het daarom meestal om het zo goed mogelijk uit te leggen zonder die termen te gebruiken. Vaak gaat het er toch om het gevoel ervoor te krijgen, te snappen hoe het werkt... Bij een auto hoef je ook niet te weten hoe de overbrenging van de motor op de wielen precies werkt, zolang je maar weet hoe en wanneer je gas moet geven of richting moet aangeven.
Als mensen willen weten hoe het precies allemaal heet, verwijs ik wel naar Taalprof
Geluk is een richting,
geen punt
---Loesje---
geen punt
---Loesje---
Anglicisme betekent gewoon dat je woorden uit het Engels haalt. Zoals users en posten.quote:
[..]
Probeer je nou stoer te doen met moeilijke taal?
Snap er niets van
❤ Pino112 ❤ | FeanFan | heywoodugod _O_
is dat nou expresquote:Op woensdag 20 januari 2010 16:02 schreef Iblis het volgende:
[..]
Dat is volgens mij ook minder interessant voor ‘mensen-grammatica’s’ en meer voor computers. Een computer-taalkundige ziet (soms) liever een regel als ge+stam+d (wat in feite altijd gebeurd),
Anybody seen in a bus over the age of thirty has been a failure in life.
Nee, maar ik ben uiteraard ook niet feilloos. Mijn berichten op FOK! type ik eigenlijk iets te snel en daardoor te slordig, daar ben ik me wel bewust van. Soms bedenk ik dat een zin iets anders moet dan ik eerst van plan was, en dan let ik niet op, waardoor het niet meer loopt.quote:
Dit was ook zo’n zin die eigenlijk te lang was en waar ik nog wat tussen gefrummeld heb of wat aan heb veranderd en dan krijg je dat. Maar ik pas het nu natuurlijk wel aan.
Het is wel ongelukkig in zo’n topic waarin Paul natuurlijk niet nog verder in verwarring gebracht moet worden.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Wat betekent geijkt eigenlijk letterlijk in dit verband. Het heeft niets te maken met het ijken van bijvoorbeeld een meetinstrument.quote:Op vrijdag 15 januari 2010 12:37 schreef Lienekien het volgende:
Krijgen we nou weer al die geijkte vragen?
Geijkte vragen zijn vagen je kunt verwachten, die voorspelbaar zijn maar die betekenis kan ik nergens terugvinden.
Is het dus eigenlijk foutief taalgebruik dat is ingeburgerd of mis ik een andere betekenis van het woord?
Some weasel took the cork out of my lunch...
Het WNT wijdt er een aardig stukje aan:quote:
[..]
Wat betekent geijkt eigenlijk letterlijk in dit verband. Het heeft niets te maken met het ijken van bijvoorbeeld een meetinstrument.
Geijkte vragen zijn vagen je kunt verwachten, die voorspelbaar zijn maar die betekenis kan ik nergens terugvinden.
Is het dus eigenlijk foutief taalgebruik dat is ingeburgerd of mis ik een andere betekenis van het woord?
Daaruit volgt dat deze figuurlijke betekenis ook mogelijk is lijkt me.quote:GEIJKT bnw.
bnw.; om de absolute beteekenis zonder trapp. v. vergel.
Het verl. deelw. van het ww. IJken, als bnw. genomen en opgevat als uitdrukking eener kenmerkende hoedanigheid. Eigenlijk van maten en gewichten gezegd, die met den ijk worden voorzien, nadat ze bij vergelijking met den standaard erkend zijn de vereischte grootte of zwaarte te hebben; doch bij uitbreiding, in figuurlijke toepassing, van zegswijzen, termen, uitdrukkingen enz., in den zin van: Als 't ware met den ijk voorzien en daardoor als algemeen gangbaar en geldig erkend, het burgerrecht in de taal verkregen hebbende. Veelal in ongunstigen zin opgevat, voor: In zekere toepassingen altijd onveranderd gebruikt en daardoor den gloed der nieuwheid en oorspronkelijkheid missende.
Een redenaar, die over ons vaderland spreekt, spaart u zelden de geijkte uitdrukking: ”ontwoekerd aan de baren.” Zijn stijl heeft volstrekt geen oorspronkelijkheid en wemelt van geijkte zegswijzen en uitdrukkingen. Als een vorst zich met iemand onderhoudt, heet hij dit altijd ”minzaam” te doen: dat is zoo de geijkte term. poëem WNT
— Mijn waarde lezer, ik heb even als gij … den diepsten afkeer van al wat zweemt naar geijkte frazen! DE GÉNESTET, E. Ged. (2de druk), Voorr.X.
BRON
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Ok, dank je. Wel vreemd dat het altijd een negatieve bijklank heeft in de figuurlijke betekenis terwijl het bij de letterlijke betekenis juist iets positiefs is, in de betekenis van goedgekeurd.quote:Op vrijdag 22 januari 2010 00:49 schreef Iblis het volgende:
[..]
Het WNT wijdt er een aardig stukje aan:
[..]
Daaruit volgt dat deze figuurlijke betekenis ook mogelijk is lijkt me.
Van wie is je onderschrift eigenlijk? Ik vind hem wel mooi.
Some weasel took the cork out of my lunch...
Schopenhauer.quote:
Van wie is je onderschrift eigenlijk? Ik vind hem wel mooi.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Ja inderdaad. In een zin: "Het verbaast mij dat dit jou verbaast".
Alleen in verleden/voltooide tijd met een d: "Het verbaasde hem"; "Het heeft hem verbaasd". En dus ook "een verbaasde blik"
Alleen in verleden/voltooide tijd met een d: "Het verbaasde hem"; "Het heeft hem verbaasd". En dus ook "een verbaasde blik"
Geluk is een richting,
geen punt
---Loesje---
geen punt
---Loesje---
ok thxquote:Op vrijdag 22 januari 2010 10:18 schreef Pandora73 het volgende:
Ja inderdaad. In een zin: "Het verbaast mij dat dit jou verbaast".
Alleen in verleden/voltooide tijd met een d: "Het verbaasde hem"; "Het heeft hem verbaasd". En dus ook "een verbaasde blik"
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
Je verbaast mequote:Op vrijdag 22 januari 2010 10:17 schreef Paul het volgende:
Verbaas
TEGENWOORDIGE TIJD ALTIJD T
Verbaast?
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Nog even over het Fokschaap en de X: ik heb mijn zoontje geleerd dat hij naar de klank moet luisteren. X = iks, en die staat dan weer keurig in het Fokschaap (schapen zijn zijn favoriete dieren dus komt mooi uit 
)
't Kind leert zowel Duits als Nederlands en soms geeft dat verwarring. Hij gooit de uitdrukkingen weleens door elkaar Bovendien leert ie ook nog Engels op school om het makkelijk te maken. Toch gaat dat allemaal prima (hij is 9 en zit voor het derde jaar op een tweetalige school).
Ik vind dit trouwens een leuk topic, waarom heb ik dat niet eerder gezien? Ik heb jaren als corrector gewerkt (nu een uitgestorven beroep) en volgens mijn collega's heb ik spatie-ogen Ik herken namelijk op het oog dubbele spaties in teksten Tel daarbij nog een vader op die leraar Nederlands was en je hebt iemand die altijd hele goede cijfers voor Nederlands had
(schapen zijn zijn favoriete dieren dus komt mooi uit )'t Kind leert zowel Duits als Nederlands en soms geeft dat verwarring. Hij gooit de uitdrukkingen weleens door elkaar
Bovendien leert ie ook nog Engels op school om het makkelijk te maken. Toch gaat dat allemaal prima (hij is 9 en zit voor het derde jaar op een tweetalige school). Ik vind dit trouwens een leuk topic, waarom heb ik dat niet eerder gezien? Ik heb jaren als corrector gewerkt (nu een uitgestorven beroep) en volgens mijn collega's heb ik spatie-ogen
Ik herken namelijk op het oog dubbele spaties in teksten Tel daarbij nog een vader op die leraar Nederlands was en je hebt iemand die altijd hele goede cijfers voor Nederlands had
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Het topic is nog maar net nieuwquote:Op vrijdag 22 januari 2010 10:34 schreef Rewimo het volgende:
Ik vind dit trouwens een leuk topic, waarom heb ik dat niet eerder gezien?
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Neh, het bestaat al een week
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Een uitgestorven beroep? Dat bestaat toch nog gewoon?quote:
Ik heb jaren als corrector gewerkt (nu een uitgestorven beroep)
laatst moest ik mijn moeder ook verbeteren bij het schrijven van een mailtje. Ze moest 'betekent' in die werkwoordsvorm met een t schrijven ipv van een d.
Toen zei ze: Oh dan heb ik dat woord al jaaaaren verkeerd geschreven
Toen zei ze: Oh dan heb ik dat woord al jaaaaren verkeerd geschreven
Anybody seen in a bus over the age of thirty has been a failure in life.
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Al eens van computers en spellingscorrectie gehoord?quote:Op vrijdag 22 januari 2010 12:26 schreef broer het volgende:
Een uitgestorven beroep? Dat bestaat toch nog gewoon?
Dat bestond toen nog niet. Je corrigeerde drukproeven op papier aan de hand van getypte kopij. Met pen en speciale tekentjes.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Die speciale tekentjes (die overigens niet zo moeilijk zijn), zijn voor iedereen een uitkomst. Ook als je zelf je teksten schrijft en uitprint en dan op papier naleest. Doordat die systemen met een invoeging in de tekst werken en dan een kanttekening in de marge, heb je veel minder snel dat je alsnog een correctie over het hoofd ziet als je alles bijwerkt.quote:
Al eens van computers en spellingscorrectie gehoord?
Dat bestond toen nog niet. Je corrigeerde drukproeven op papier aan de hand van getypte kopij. Met pen en speciale tekentjes.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Nee OK, natuurlijk hoeven drukproeven niet meer vergeleken te worden met de oorspronkelijke kopij.quote:
[..]
Al eens van computers en spellingscorrectie gehoord?
Dat bestond toen nog niet. Je corrigeerde drukproeven op papier aan de hand van getypte kopij. Met pen en speciale tekentjes.
Maar controle op taal- en opmaakfouten is echt nog niet uitgestorven hoor. Ik verdien er nog elke dag mijn brood mee.
Tien jaar geleden deed ik het ook nog zo. Dan checkte ik de uitdraai van wat we naar de zetter hadden gestuurd met de drukproef die terug kwam van de zetter. En dan had je de rode en blauwe correcties.quote:Op vrijdag 22 januari 2010 14:19 schreef Rewimo het volgende:
[..]
Al eens van computers en spellingscorrectie gehoord?
Dat bestond toen nog niet. Je corrigeerde drukproeven op papier aan de hand van getypte kopij. Met pen en speciale tekentjes.
The love you take is equal to the love you make.
Het is natuurlijk ook een respectabel beroep!quote:
[..]
Nee OK, natuurlijk hoeven drukproeven niet meer vergeleken te worden met de oorspronkelijke kopij.
Maar controle op taal- en opmaakfouten is echt nog niet uitgestorven hoor. Ik verdien er nog elke dag mijn brood mee.
Bron: Wikimedia Commons. Maker: User JoJan. Publiek Domein.
Cornelius Kiliaan als corrector in de drukkerij van Christoffel Plantijn
En nu meent men dat een halfbakken geprogrammeerde spellingscontrole voldoet. Bah!quote:In 1548 trok Kiliaan naar de Leuvense universiteit om er Latijn, Grieks, Hebreeuws en rechten te studeren. Na zijn studies kon hij aan de slag in de pas opgerichte drukkerij van Christoffel Plantijn, die zou uitgroeien tot de grootste drukkerij van Europa in die tijd. Hij begon onderaan de ladder, als letterzetter en drukker, maar werd in 1558 hij gepromoveerd tot meesterknecht. Plantin geloofde duidelijk in de kwaliteiten van Kiliaan, want in 1565 werd hij benoemd tot corrector of proeflezer, in die tijd een goedbetaalde functie voorbehouden voor wetenschappers.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Ik heb ook een vraag. Laatst las ik in een boek én in de ondertitels van een televisieprogramma het woord "gestrest". Maar dit kan toch niet juist zijn, aangezien de Engelse stam uiteraard "stress" is. Anderzijds zijn vertalers op dit vlak meestal veel slimmer dan ik.
Ik zou overigens altijd gestresseerd zeggen.
Ik zou overigens altijd gestresseerd zeggen.
quote:Op vrijdag 22 januari 2010 15:09 schreef Beregd het volgende:
Ik heb ook een vraag. Laatst las ik in een boek én in de ondertitels van een televisieprogramma het woord "gestrest". Maar dit kan toch niet juist zijn, aangezien de Engelse stam uiteraard "stress" is. Anderzijds zijn vertalers op dit vlak meestal veel slimmer dan ik.
Ik zou overigens altijd gestresseerd zeggen.
Bron: http://woordenlijst.org/leidraad/12/2/quote:uitzonderingsregel 12.E
Als het woord in het Engels eindigt op een dubbele medeklinker, vernederlandsen we de stam en schrijven we een enkele medeklinker, tenzij dit een andere uitspraak oproept.
Anybody seen in a bus over the age of thirty has been a failure in life.
Nee. Vertel eens.quote:
Al eens van computers en spellingscorrectie gehoord?
Op papier zetproeven corrigeren gebeurt nog steeds. En ook nog altijd met die 'speciale' tekentjes. Al is het alleen maar omdat computers verre van feilloos zijn.quote:Dat bestond toen nog niet. Je corrigeerde drukproeven op papier aan de hand van getypte kopij. Met pen en speciale tekentjes.
Maar als je degene bedoelt die de zetproef vergeleek met de getypte kopij dan heb je gelijk, inderdaad.
Ik vind het echt niet staan. Ik cros. Bizar.
Waarom dat onderscheid tussen paintball en voleyball? Die ball wordt toch telkens op dezelfde wijze uitgesproken in het Engels?
Waarom dat onderscheid tussen paintball en voleyball? Die ball wordt toch telkens op dezelfde wijze uitgesproken in het Engels?
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
In die tijd was het ook een stuk moeilijker als ik het plaatje zie. Want hij corrigeert de zetletters zo te zien. En dan moet je dus achterstevoren lezenquote:Op vrijdag 22 januari 2010 14:33 schreef Iblis het volgende:
Het is natuurlijk ook een respectabel beroep!
[ afbeelding ]
Bron: Wikimedia Commons. Maker: User JoJan. Publiek Domein.
Cornelius Kiliaan als corrector in de drukkerij van Christoffel Plantijn
[..]
En nu meent men dat een halfbakken geprogrammeerde spellingscontrole voldoet. Bah!
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
En hij moest vijf talen beheersen o.i.d. om Syrisch/Latijns/Grieks/Hebreeuws/Aramese Bijbel te kunnen controleren op zetfouten. Maar toch is het punt wel van enig belang: om fouten te vinden moet je ook enig benul hebben, inhoudelijk, van de tekst die je leest.quote:
[..]
In die tijd was het ook een stuk moeilijker als ik het plaatje zie. Want hij corrigeert de zetletters zo te zien. En dan moet je dus achterstevoren lezen
Zo heb ik ooit in de boekhandel een boek over Mohammed gezien, waarin vrolijk op de flaptekst (overigens wel in grammaticaal correct Nederlands) stond dat hij in 570 voor Christus was geboren.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Al die verschillende jaartellingen ook
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Ik heb wel sterk het idee dat bij de meeste kranten (en steeds vaker ook tijdschriften) de corrector in staking is. Zeker de gratis kranten staan soms zo bol van de fouten dat de lust tot lezen me vergaat...
Geluk is een richting,
geen punt
---Loesje---
geen punt
---Loesje---
Waarschijnlijk omdat volleybal eerder op z'n Nederlands uitgesproken wordt, zoals voetbal, en ook veel meer thuis is in de Nederlandse taal. Terwijl paintball op z'n Engels beter klinkt.quote:Op vrijdag 22 januari 2010 15:21 schreef Beregd het volgende:
Ik vind het echt niet staan. Ik cros. Bizar.
Waarom dat onderscheid tussen paintball en voleyball? Die ball wordt toch telkens op dezelfde wijze uitgesproken in het Engels?
Anybody seen in a bus over the age of thirty has been a failure in life.
Sowieso staat de computertechniek nog in de babyschoenen als het op taal aankomt.quote:Op vrijdag 22 januari 2010 14:33 schreef Iblis het volgende:
[..]
En nu meent men dat een halfbakken geprogrammeerde spellingscontrole voldoet. Bah!
Ik hoop ook dat die nooit uit de babyschoenen zal groeien, eigenlijk. Mensen kunnen per definitie mooier met taal omgaan. Alles wordt gedigitaliseerd, zelfs kunst.
Per definitie? Dat lijkt me nogal een vermetele uiting. De digitalisering van alle boeken ontsluit echter zo ontzettend veel informatie die anders slechts met heel veel moeite te vinden is.quote:
Ik hoop ook dat die nooit uit de babyschoenen zal groeien, eigenlijk. Mensen kunnen per definitie mooier met taal omgaan. Alles wordt gedigitaliseerd, zelfs kunst.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Ohjaquote:Op vrijdag 22 januari 2010 18:58 schreef Pandora73 het volgende:
Ik heb wel sterk het idee dat bij de meeste kranten (en steeds vaker ook tijdschriften) de corrector in staking is. Zeker de gratis kranten staan soms zo bol van de fouten dat de lust tot lezen me vergaat...
?Nooit gemerkt
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
Dat is een fout die spellingscontrole er wel uit kan halen, omdat het een niet-bestaande vorm is. In Firefox en Opera kun je in ieder geval spellingscontrole aanzetten bij invoervelden.quote:
Ik zei net gecorrigeert ipv gecorrigeerd!
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Ja maar het was op msnquote:Op zondag 24 januari 2010 13:45 schreef Iblis het volgende:
[..]
Dat is een fout die spellingscontrole er wel uit kan halen, omdat het een niet-bestaande vorm is. In Firefox en Opera kun je in ieder geval spellingscontrole aanzetten bij invoervelden.
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
En nog even aan alle FOK-users: het is nieuwsgierig. Met 2 g's dus. Dus niet: nieuwschierig...
(Sorry, ik moest het even kwijt...)
(Sorry, ik moest het even kwijt...)
Geluk is een richting,
geen punt
---Loesje---
geen punt
---Loesje---
[ Bericht 100% gewijzigd door Paul op 24-01-2010 15:05:56 (foutje _O-=) ]
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
Paul: Had je deze topic al gezien: Nederlandse grammaticacursus - online? ? Daarin wordt http://www.jufmelis.nl/ genoemd, waar je je grammatica kunt oefenen.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Ben ik al eens op taalfouten betrapt? Haha, ik ken 't kofschip niet eens maar ik ben gewoon een lucky bastard.
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
Er is in TTK een topicreeks met Originele taal- en spelfouten.quote:
Ben ik al eens op taalfouten betrapt? Haha, ik ken 't kofschip niet eens maar ik ben gewoon een lucky bastard.
Zie b.v.: Originele Taal- en Spelfouten #40
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
quote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:08 schreef Iblis het volgende:
[..]
Er is in TTK een topicreeks met Originele taal- en spelfouten.
Zie b.v.: Originele Taal- en Spelfouten #40
Ja die was goed.
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
Ja, de titel van die topic. Die klopte natuurlijk voor geen meter.quote:
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Hoezo nietquote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:15 schreef Iblis het volgende:
[..]
Ja, de titel van die topic. Die klopte natuurlijk voor geen meter.
?!t kofschip enzo
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
Het onderwerp, het topic. Dus dat topic en niet: Die topic.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:15 schreef Iblis het volgende:
[..]
Ja, de titel van die topic. Die klopte natuurlijk voor geen meter.
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
quote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:17 schreef Q.E.D. het volgende:
[..]
Het onderwerp, het topic. Dus dat topic en niet: Die topic.
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
Dus omdat onderwerp onzijdig is, dan is topic dat ook maar meteen?quote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:17 schreef Q.E.D. het volgende:
[..]
Het onderwerp, het topic. Dus dat topic en niet: Die topic.
Anybody seen in a bus over the age of thirty has been a failure in life.
Het beeldscherm, dus het monitor? Ga even iemand anders pesten met deze nonsensregels!quote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:17 schreef Q.E.D. het volgende:
[..]
Het onderwerp, het topic. Dus dat topic en niet: Die topic.
De topic is a) sowieso correct en heeft b) de oudste rechten.
quote:TOPIC
znw.(v.)
znw. vr., mv. -s. Eng.topic, onveranderd overgenomen.
Onderwerp (van gesprek); ook in ruimere opvatting: iets dat in het centrum van de belangstelling staat.
Bron: WNT
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Nee, het is geen voltooid deelwoord. Dus ’t kofschip is niet van toepassing. Het is hier stam + t, dus:quote:
ToT mishandelt zijn hamster:
Ter vergelijking:
ToT aait zijn hamster.
In deze zin zou het wel met een d moeten:
ToT heeft zijn hamster mishandeld.
Want daarin is het een voltooid deelwoord.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Heb je:quote:
gekregen?
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
proficiat, verjaardagsgenootquote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:34 schreef Paul het volgende:
Anybody seen in a bus over the age of thirty has been a failure in life.
Het is echt niet moeilijk.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:34 schreef Paul het volgende:
Het kofschip (plus de X) gebruik je ALLEEN BIJ VERLEDEN TIJD. Nooit in de tegenwoordige tijd, want daar moet je gewoon stam + t gebruiken. Als je dit onthoudt, is er geen vuiltje aan de lucht.
Voorbeelden:
Ik weet wat dat betekent.
Betekent met een T, want het is gewoon tegenwoordige tijd.
Ik weet wat dat heeft betekend.
Betekend met een D, want het is verleden tijd (voltooid deelwoord in dit geval (heeft betekend)).
Weet jij wat hij bedoelt?
Bedoelt met een T, het is tegenwoordige tijd.
Weet jij wat hij had bedoeld?
Bedoeld met een D, het is voltooid deelwoord (had bedoeld).
Word jij niet gek van jezelf?
Word met een D, omdat hij voor je/jij staat (denk aan 'loop jij' en 'jij loopt').
Het is echt zo verschrikkelijk simpel als je gewoon effe oefent, dan doe je het daarna nooit meer fout.
Neen. Dat gebruik je om het voltooid deelwoord te vormen, ongeacht of je de voltooid tegenwoordige tijd, de voltooid verleden tijd, of de voltooid toekomende tijd wilt gebruiken of wat dan ook.quote:
Het kofschip (plus de X) gebruik je ALLEEN BIJ VERLEDEN TIJD.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Je gebruikt het ONDER ANDERE om het voltooid deelwoord te vormen, maar ook in andere vormen van de verleden tijd (verleden tijd als verzamelnaam).quote:Op zaterdag 30 januari 2010 17:21 schreef Iblis het volgende:
[..]
Neen. Dat gebruik je om het voltooid deelwoord te vormen, ongeacht of je de voltooid tegenwoordige tijd, de voltooid verleden tijd, of de voltooid toekomende tijd wilt gebruiken of wat dan ook.
Hij betekende veel voor me.
Dit is de o.v.t.. Betekende met een D, omdat de N niet in het kofschip zit.
Hier nog zo'n josti die er geen fuck van begrijpt. Clustert moet gewoon met een T, het is tegenwoordige tijd, dus stam + t.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 17:03 schreef Fredo55 het volgende:
De bui voor de kust van Zeeland clusterd.
Alleen neemt hij weer dezelfde koers als gisteravond, te westelijk voor mij.
Echt, waarom doen zoveel mensen dit fout?
Als je onder andere bedoelt moet je niet in hoofdletters ALLEEN schrijven zou ik zeggen.quote:
[..]
Je gebruikt het ONDER ANDERE om het voltooid deelwoord te gebruiken, maar ook in andere vormen van de verleden tijd (verleden tijd als verzamelnaam).
Hij betekende veel voor me.
Dit is de o.v.t.. Betekende met een D, omdat de N niet in het kofschip zit.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Waarom niet? De o.v.t. en het voltooid deelwoord zijn beide vormen van verleden tijd.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 17:28 schreef Iblis het volgende:
[..]
Als je onder andere bedoelt moet je niet in hoofdletters ALLEEN schrijven zou ik zeggen.
Het geschreven boek ligt op tafel.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 17:30 schreef Saekerhett het volgende:
[..]
Waarom niet? De o.v.t. en het voltooid deelwoord zijn beide vormen van verleden tijd.
De zin is in tegenwoordige tijd. Met een deelwoord dat
volgens jou alleen in de verleden tijd voor zou komen.
Nee. Het is een werkwoordsvorm die gebruikt wordt om bijvoorbeeld een voltooid verleden tijd mee te vormen, maar die ook in andere constructies gebruikt kan worden, zoals ‘Morgen zal dit voltooid zijn’, of ‘Morgen zal hij dit voltooid hebben’.quote:
[..]
Waarom niet? De o.v.t. en het voltooid deelwoord zijn beide vormen van verleden tijd.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Hoe kom je daar nou bij? Waar heb ik dat gezegd?quote:Op zaterdag 30 januari 2010 17:34 schreef Dastan het volgende:
[..]
Het geschreven boek ligt op tafel.
De zin is in tegenwoordige tijd. Met een deelwoord dat
volgens jou alleen in de verleden tijd voor zou komen.
Je gebruikt trouwens geen mooi voorbeeld. Je had beter een zwak werkwoord kunnen kiezen in plaats van een sterk werkwoord. Nu gaat sowieso die hele kofschip-regel niet op.
Sowieso zou ik woorden in kapitalen vermijden in gewone zinnen.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
Hoogachtend,
Erik.
