De mensen die veel zeuren zijn vaak wel de mensen die chronisch ontevreden zijn. En meestal zeuren ze op anderen (niet op zichzelf), dus:quote:Op dinsdag 12 januari 2010 14:00 schreef Thomas B. het volgende:
Volgens mij ben je in de war met mensen die gewoon veel zeuren en overal kritiek op hebben. Dat hangt vaak wel samen met persoonlijk falen.
Er zit nogal een verschil tussen zeuren als in bijvoorbeeld ongesteld zijnquote:Op dinsdag 12 januari 2010 14:07 schreef Sm0keZ het volgende:
Klinkt het heel raar als ik zeg dat sommige mensen het gewoon leuk vinden om te zeuren? Daarmee bedoel ik dus, gewoon zoveel mogelijk zeuren, zonder dat er eigenlijk iets te zeuren valt
Lijkt me goed om dat verschil heel goed duidelijk te houden, om niet te vervallen in eenvoudig bashenquote:Op dinsdag 12 januari 2010 14:13 schreef JoepiePoepie het volgende:
Even voor de duidelijkheidheid:
De stelling is niet:
Mensen die zeuren en ontevreden zijn over hun eigen leven, zien overal complotten in.
maar wel:
Mensen die overal complotten in zien, zijn ontevreden over hun eigen leven.
Een stelling is over het algemeen zo zwart-wit ongenuanceerd mogelijk geformuleerd. Niet om mensen in hokjes te plaatsen, maar juist om een discussie te ontketenen. In de discussie die op daarop volgt kunnen de nuances aangebracht wordenquote:Op dinsdag 12 januari 2010 14:53 schreef Nee het volgende:
Wat hierdoor ook gebeurt is dat je iedereen in een hokje stopt die ook maar even ‘out of the box’ denkt.
Dat lijkt me niet.. de stelling komt uit het hoofd van iemand die graag antwoord wil over zijn mening.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 15:03 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Een stelling is over het algemeen zo zwart-wit ongenuanceerd mogelijk geformuleerd. Niet om mensen in hokjes te plaatsen, maar juist om een discussie te ontketenen. In de discussie die op daarop volgt kunnen de nuances aangebracht worden.
Volgens mij ben je in de war over je neutraliteit.quote:Ze vinden bijvoorbeeld vaak dat ze te weinig verdienen en dat anderen (bijvoorbeeld artsen) te veel verdienen. Maar meestal hebben ze niet door dat zij zelf hun leven kunnen veranderen en verbeteren. In plaats daarvan blijven ze hangen in het van-alles-en-nog-wat de schuld geven aan de overheid, instanties, en andere mensen en doen er zelf weinig tot niks aan om een leuker leven te krijgen.
Als jij er zo over denkt lijkt het me handig als jij een topic opent met de stelling:quote:Op dinsdag 12 januari 2010 15:05 schreef Ticker het volgende:
Dat lijkt me niet.. de stelling komt uit het hoofd van iemand die graag antwoord wil over zijn mening.
Ik heb niet beweerd dat ik neutraal tegenover mijn eigen stelling sta.quote:Volgens mij ben je in de war over je neutraliteit.![]()
Waar is die reclame met Hallo... Letten we Eeeeven oop!quote:Op dinsdag 12 januari 2010 15:14 schreef JoepiePoepie het volgende:
Ik heb niet beweerd dat ik neutraal tegenover mijn eigen stelling sta.
Niks ongenuanceerd.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 15:03 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Een stelling is over het algemeen zo zwart-wit ongenuanceerd mogelijk geformuleerd. Niet om mensen in hokjes te plaatsen, maar juist om een discussie te ontketenen. In de discussie die op daarop volgt kunnen de nuances aangebracht worden.
Dat is geen complot, dat is gewoon slachtofferdenken. Bij complotten gaat het om doelbewust gedrag. Zoals dat de regering Bush zelf expres 9/11 heeft bedachtquote:Op dinsdag 12 januari 2010 14:08 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
De mensen die veel zeuren zijn vaak wel de mensen die chronisch ontevreden zijn. En meestal zeuren ze op anderen (niet op zichzelf), dus:
Anderen (bijvoorbeeld de overheid) hebben het gedaan.
Dat zie ik wel als complot: Bij de overheid verdienen ze te veel, ik verdien te weinig, dus de overheid is de schuldige.
En ondertussen blijven ze hangen in dat zeuren, en hebben ze niet door dat als ze de tijd en energie die ze in dat zeuren steken, besteden aan positieve dingen voor zichzelf dat ze dan een veel leuker leven krijgen.
Dat is iets heel anders waar ik me meer in kan vinden. Maar complot impliceert dat er doelbewust gehandeld wordt om één persoon of groep te benadelen. Kreten als 'de overheid houdt mij arm terwijl ze zelf rijk is' is gewoon een gevoel van onbehagen en het aanwijzen van een oorzaak die buiten jezelf ligt: slachtofferdenken.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 15:14 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Stelling: Mensen die overal complotten in zien, zijn ontevreden over hun eigen leven.
Graag. Maar dan moet TS wel even duidelijk maken wat het topic is.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 15:27 schreef ToT het volgende:
Proberen we ff on topic te blijven met z'n allen?
Het is inderdaad ook de slachtofferrol aannemen, maar als jij vindt dat je te weinig verdient en je vindt dat dat aan de overheid (en/of anderen) ligt (en dus nooit aan jezelf), dan vind ik het (naast het slachtoffer uithangen) ook complotdenken als in "'Ze' hebben het op mij gemunt" (en dat zou je inderdaad ook als slachtofferrol kunnen zien).quote:Op dinsdag 12 januari 2010 15:23 schreef Thomas B. het volgende:
Dat is geen complot, dat is gewoon slachtoffer denken.
Het topic is de stelling in de openingspost en topictitel, en de rest uit de openingspost is mijn persoonlijke mening en een voorbeeld.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 15:28 schreef Thomas B. het volgende:
Graag. Maar dan moet TS wel even duidelijk maken wat het topic is.
Kan je niet een complot zien in iets wat niet direct te maken heeft met je eigen leven?quote:Op dinsdag 12 januari 2010 15:14 schreef JoepiePoepie het volgende:
Stelling: Mensen die overal complotten in zien, zijn ontevreden over hun eigen leven.
Jawel, de complotten hoeven niet direct met het eigen leven te maken te hebben en dat heeft het realistisch gezien meestal ook niet. Ik vind het ook een beetje hetzelfde als mensen die altijd maar over anderen roddelen:quote:Op dinsdag 12 januari 2010 16:14 schreef Sacrifixe het volgende:
Kan je niet een complot zien in iets wat niet direct te maken heeft met je eigen leven?
Hoe zit het dan met de mensen die maar blijven zeuren over andere mensen die overal complotten in zien? Dat is toch net zo goed gebruik maken van de slachtoffer-rol?quote:Op dinsdag 12 januari 2010 14:08 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
De mensen die veel zeuren zijn vaak wel de mensen die chronisch ontevreden zijn. En meestal zeuren ze op anderen (niet op zichzelf), dus:
Anderen (bijvoorbeeld de overheid) hebben het gedaan.
Dat zie ik wel als complot: Bij de overheid verdienen ze te veel, ik verdien te weinig, dus de overheid is de schuldige.
En ondertussen blijven ze hangen in dat zeuren, en hebben ze niet door dat als ze de tijd en energie die ze in dat zeuren steken, besteden aan positieve dingen voor zichzelf dat ze dan een veel leuker leven krijgen.
In het algemeen hebben debunkers geen last van mensen die in complotten geloven; de meesten vinden het alleen maar vermakelijk. Niks slachtofferrol dus, maar meer "big bully"-rol.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 16:55 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Hoe zit het dan met de mensen die maar blijven zeuren over andere mensen die overal complotten in zien? Dat is toch net zo goed gebruik maken van de slachtoffer-rol?
(...)
Je hebt namelijk last van deze onmensen! Of ze geloven alles, of ze denken dat alles een complot is, HELP!!!
Piet doet maar wat hij wil, hij zal vanzelf wel tegen de lamp lopen. Verder zal het mij een worst wezen wat hij doet, als ik er maar geen last van heb.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 16:56 schreef ToT het volgende:
Heel erg goede vragen, alleen:
- Jij betaalt netjes je belastingen, en het druist tegen je gevoel van rechtvaardigheid in dat Piet dat niet doet.
Van hun portemonnee.quote:- Dat de huisartsen geld ontvangen van de farmaceutrische industrie, zal ongetwijfeld invloed hebben op wat voor medicijnen ze voorschrijven. Is dat in jouw belang, of in het belang van zijn portemonee?
Pestkoppen zijn meestal banger dan de gepeste mensen. Zij gebruiken immers hun gedrag om een tekort te compenseren.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 16:59 schreef ToT het volgende:
[..]
In het algemeen hebben debunkers geen last van mensen die in complotten geloven; de meesten vinden het alleen maar vermakelijk. Niks slachtofferrol dus, maar meer "big bully"-rol.
Om anderen lachen en pesten zijn erg verschillende termen. Denk dan ook dat doorgaan met lachen, zonder reden, oftewel mensen lastig blijven vallen, onder pesten valt. Oftewel heeft het wel enig raakvlak.quote:
Bekijk het eens van de andere kant.quote:
Je kunt haast niet anders, je hoeft daarvoor alleen maar dagelijks naar het nieuws te kijken denk ik. Daarbij is geld/macht/corruptie een erg belangrijk onderdeel binnen dit verhaal. Dat laat mensen sowieso al flink nadenken over dit soort zaken, en daar gaat op dit moment erg veel mee mis. De kredietcrisis was dan ook een mooi voorbeeld hiervan.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 17:08 schreef Sacrifixe het volgende:
Bekijk het eens van de andere kant.
Als ik denk dat er een complot achter de dood van JFK zit, ben ik dan ontevreden over mijn eigen leven?
Volgens mij moet je je stelling meer gericht. Mensen die zoeken naar complotten bijvoorbeeld. Al hoeven die per definitie ook niet ontevreden te zijn over hun leven.
Als Piet zijn belastingen betaalt, zal jouw leven er niet direct beter op worden. Ook wil het niet zeggen dat Piet daadwerkelijk zwart geld heeft, meestal is het gezeur en jaloezie in de trant van Wat hij heeft wil ik ook, het is onmogelijk dat hij zo'n auto kan betalen en ikke niet, zal dus wel zwart geld zijn, en zijn wijf is leuk en lekker (en daarom zal ze wel alcoholiste zijn, want er moet toch wel iets mis zijn met haar) en ik wil ook zo'n wijfquote:Op dinsdag 12 januari 2010 16:56 schreef ToT het volgende:
Heel erg goede vragen, alleen:
- Jij betaalt netjes je belastingen, en het druist tegen je gevoel van rechtvaardigheid in dat Piet dat niet doet.
Als een huisarts geld ontvangt van de farmaceutische industrie kan dat ook betekenen dat hij daardoor beter zijn werk kan doen. Het heeft dus misschien wel meer positieve dan negatieve kanten.quote:- Dat de huisartsen geld ontvangen van de farmaceutrische industrie, zal ongetwijfeld invloed hebben op wat voor medicijnen ze voorschrijven. Is dat in jouw belang, of in het belang van zijn portemonee?
Terwijl de meeste van deze mensen zich zoveel zorgen maken door het idee dat ze hebben, dat ze dit maar al te graag willen verspreiden om ook de medemens bewust te maken van dit venijn. Als ze dan van dezelfde medemens te horen krijgen dat ze poep praten omdat ze gek zijn, dan vind ik het niet gek dat deze mensen gefrustreerd kunnen raken en denken dat ze schreeuwen in een woestijn. Dan kom je al snel verheven over.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 17:17 schreef squig het volgende:
Op mij komt het meestal juist over dat die mensen zich verheven voelen boven anderen omdat zij "de waarheid" zien. Ik zou het eerder in ondergewaardeerd voelen zoeken dan ontevredenheid (alhoewel ondergewaardeeerd voelen natuurlijk ook een soort van ontevredenheid is)
maar voel je je nooit beter dan die domme schapen die het allemaal niet zien?quote:Op dinsdag 12 januari 2010 17:21 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Terwijl de meeste van deze mensen zich zoveel zorgen maken door het idee dat ze hebben, dat ze dit maar al te graag willen verspreiden om ook de medemens bewust te maken van dit venijn. Als ze dan van dezelfde medemens te horen krijgen dat ze poep praten omdat ze gek zijn, dan vind ik het niet gek dat deze mensen gefrustreerd kunnen raken en denken dat ze schreeuwen in een woestijn. Dan kom je al snel verheven over.
Een tijd lang heb ik me inderdaad zo gevoeld, echter toen ging ik nadenken over hoe weinig mensen daar aan kunnen doen, omdat ons leven steeds drukker en drukker word, oftewel komen ze de concentratie tekort om daar mee bezig te zijn. Ze hebben hierdoor al moeite genoeg om met zichzelf bezig te zijn!quote:Op dinsdag 12 januari 2010 17:26 schreef squig het volgende:
[..]
maar voel je je nooit beter dan die domme schapen die het allemaal niet zien?
Ik heb geen last van jou hoorquote:Op dinsdag 12 januari 2010 16:55 schreef mediaconsument het volgende:
Je hebt namelijk last van deze onmensen!
Jazeker! Ik heb alleen redelijk veel tijd over, wat soms lastig is om in te vullen. Daarom vind ik het ook leuk om dan wat te gaan onderzoeken over BNW of TRU onderwerpen.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 17:46 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Ik heb geen last van jou hoor. Sterker nog, een aantal dagen geleden schreef ik zelfs nog dat ik je mis
.
Maar goed, ben jij tevreden over je eigen leven, mediaconsument?
Daarom werken we in de westerse samenleving dan ook voornamelijk met 1 soort hiërarchie, oftewel de pyramidevorm.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 18:15 schreef Citizen.Erased het volgende:
Ik herken het ook wel in sommige mensen die overal een complot in (willen) zien. Voor die personen is het ook moeilijk te accepteren dat er verschillende hiërarchieën bestaan.
Haha.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 18:21 schreef Ticker het volgende:
Weet je wat me nou opvalt.. iedereen hier kent maar mensen die overal complotten in zien.
Leven jullie allemaal in zo'n ontwricht dorp ofzo?
Ik heb een grote vriendengroep waarvan ik als enige geinteresseerd ben ( ofwel daadwerkelijk onderzoek doe) in dergelijke onderwerpen. Maar dan nog sluit ik me af van TS zijn stelling omdat deze geen raakvlakken heeft op mij als persoon.
Och, van 'iedereen' weet ik het niet, maar ik ken ze wel hoor (niet iedereen die ik ken zijn vrienden/vriendinnen trouwensquote:Op dinsdag 12 januari 2010 18:21 schreef Ticker het volgende:
Weet je wat me nou opvalt.. iedereen hier kent maar mensen die overal complotten in zien.
Leven jullie allemaal in zo'n ontwricht dorp ofzo?
Ik heb een grote vriendengroep waarvan ik als enige geinteresseerd ben ( ofwel daadwerkelijk onderzoek doe) in dergelijke onderwerpen.
Dat hoeft ook niet hoor, damequote:Maar dan nog sluit ik me af van TS zijn stelling omdat deze geen raakvlakken heeft op mij als persoon.
quote:Op dinsdag 12 januari 2010 18:27 schreef mediaconsument het volgende:
Qua logica zit die stelling dan inderdaad goed in elkaar.
quote:Op dinsdag 12 januari 2010 15:03 schreef JoepiePoepie het volgende:
Een stelling is over het algemeen zo zwart-wit ongenuanceerd mogelijk geformuleerd. Niet om mensen in hokjes te plaatsen, maar juist om een discussie te ontketenen. In de discussie die op daarop volgt kunnen de nuances aangebracht worden.
Ben ik niet mee eens, ikzelf denk in dat soort gevallen: stel je niet zo aan, het valt allemaal wel mee. Bangmakerij om niks. Complotgelovigen zijn in mijn ogen met een vervormde heksenjacht bezig, bepaalde zaken in de wereld kunnen of willen ze niet bevatten en da maakt ze bang. Vervolgens creeeren ze hun eigen waarheid.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 16:59 schreef ToT het volgende:
[..]
In het algemeen hebben debunkers geen last van mensen die in complotten geloven; de meesten vinden het alleen maar vermakelijk. Niks slachtofferrol dus, maar meer "big bully"-rol.
Als je even nadenkt hierover krijg je volgens jouw stelling een massa tokkies aan de macht. Lijkt me ook niet handig...quote:Op dinsdag 12 januari 2010 18:25 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Daarom werken we in de westerse samenleving dan ook voornamelijk met 1 soort hiërarchie, oftewel de pyramidevorm.
[ afbeelding ]
Mijns inziens zou deze pyramide omgekeerd moeten worden, om het vertrouwen in deze maatschappij van veel mensen te herstellen. Managers en directeuren werken immers voor en met de arbeiders, om ervoor te zorgen dat het bedrijf goed loopt. Daarom is het volgens mij voor veel mensen ook moeilijk te verhapstukken dat zij fulltime snoeihard moeten werken voor een laag loon, en dat de managers met heel wat minder werk heel wat meer verdienen. Dit terwijl ze in hetzelfde bedrijf werken, en uiteindelijk allemaal even veel belang hebben. Staken is om deze reden een goed recht.
Iedereen is dan aan de macht. Oftewel niemand heeft meer macht dan de ander.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 19:20 schreef Gray het volgende:
Als je even nadenkt hierover krijg je volgens jouw stelling een massa tokkies aan de macht. Lijkt me ook niet handig...
Iedereen aan de macht is natuurlijk een erg slecht idee. Ik denk ook niet dat het waarom verder uitgelegd hoeft te worden, want het lijkt me niet dat je dat serieus zou willen.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 19:37 schreef mediaconsument het volgende:
Iedereen is dan aan de macht. Oftewel niemand heeft meer macht dan de ander.
Staken om die reden lijkt me niet zo verstandig. In mijn ogen werken managers ook hard en op dat niveau zijn de belangen vele mate groter.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 18:25 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Daarom werken we in de westerse samenleving dan ook voornamelijk met 1 soort hiërarchie, oftewel de pyramidevorm.
[ afbeelding ]
Mijns inziens zou deze pyramide omgekeerd moeten worden, om het vertrouwen in deze maatschappij van veel mensen te herstellen. Managers en directeuren werken immers voor en met de arbeiders, om ervoor te zorgen dat het bedrijf goed loopt. Daarom is het volgens mij voor veel mensen ook moeilijk te verhapstukken dat zij fulltime snoeihard moeten werken voor een laag loon, en dat de managers met heel wat minder werk heel wat meer verdienen. Dit terwijl ze in hetzelfde bedrijf werken, en uiteindelijk allemaal even veel belang hebben. Staken is om deze reden een goed recht.
Je bent niet goed bezig als directeur zijnde, als je werknemers ontevreden zijn. Op het moment dat ze het idee krijgen goed te verdienen voor wat ze doen, dan is het gros van deze problemen zo opgelost. Echter als de directeur elk jaar dikke winsten ontvangt, en de werknemers blijven rond het minimumloon hangen, dan kan ik goed begrijpen dat deze mensen ontevreden zijn en deze directeur gaan wantrouwen. Dat heeft de directeur in de hand, dit getuigt dan ook niet van domme of gekke werknemers, eerder van eerlijkheid.quote:Dit refereert weer zijdelings aan die ontevredenheid waar ik het in mijn stelling over heb. Als die arbeiders het daar niet naar hun zin hebben, dan kunnen ze wel naar die directeuren gaan wijzen, maar ze hebben er zelf meer aan als ze zelf voor zichzelf zorgen dat ze het meer naar hun zin krijgen.
Hetzij door bijvoorbeeld een cursus te volgen en zo hogerop te komen, hetzij door iets heel anders te gaan doen wat ze wel leuk vinden. Maar met alleen maar wijzen naar die directeuren zullen ze zelf geen stap vooruit komen in het leven en zullen ze altijd ontevreden blijven.
Mijn excuses, ik zit dan ook niet te wachten op dergelijk minachtende vragen. Voor de rest heb ik dan ook het respect getoond om op de rest van de post in te gaan.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 21:56 schreef ToT het volgende:
Okeeeeee, de toon in dit topic begint ff iets minder prettig te worden....
Zo werkt het natuurlijk niet: We geven iedereen meer geld en dan is iedereen ineens tevreden.quote:Je bent niet goed bezig als directeur zijnde, als je werknemers ontevreden zijn. Op het moment dat ze het idee krijgen goed te verdienen voor wat ze doen, dan is het gros van deze problemen zo opgelost. Echter als de directeur elk jaar dikke winsten ontvangt, en de werknemers blijven rond het minimumloon hangen, dan kan ik goed begrijpen dat deze mensen ontevreden zijn en deze directeur gaan wantrouwen. Dat heeft de directeur in de hand, dit getuigt dan ook niet van domme of gekke werknemers, eerder van eerlijkheid.
(Bijna) iedereen kan wel minimaal een paar uurtjes in de week vrijhouden om iets voor zichzelf te doen, bijvoorbeeld studerenquote:Het nijpe is echter, dat in veel gevallen het even kan duren voor nieuw werk gevonden is, en je moet ook maar geluk hebben mbt. mogelijkheden om door te studeren. Vooral als er dan ook nog eens kinderen of andere verantwoordelijkheden spelen. De beste manier om jezelf omhoog te werken is dan ook vriendjespolitiek, echter kan dat flink in gaan spelen op je geweten en kan dit tegen je gaan werken. Vooral als je de verantwoordelijkheden nog niet aan kunt.
Maar als je daardoor niet tevreden bent, is het, zoals ik al eerder schreef, toch echt aan jezelf om daar verandering in te brengen en het heeft geen zin om naar anderen te wijzen "Ja maar, jij...".quote:En daarbij, probeer er eerst maar eens achter te komen wat je wil, tot die tijd zul je niet snel tevreden zijn.
Heb je het over deze vraag:quote:Op dinsdag 12 januari 2010 22:01 schreef mediaconsument het volgende:
Mijn excuses, ik zit dan ook niet te wachten op dergelijk minachtende vragen. Voor de rest heb ik dan ook het respect getoond om op de rest van de post in te gaan.
Wat is daar minachtend aanquote:Op dinsdag 12 januari 2010 21:41 schreef JoepiePoepie het volgende:
Ben of word jij regelmatig gepest ofzoJe hebt het namelijk zo vaak over dit soort dingen.
Nou, als het al op het randje is om te vragen of iemand vaak gepest is...quote:Op dinsdag 12 januari 2010 22:10 schreef ToT het volgende:
Hmmm ja die vraag was idd erg op het randje
Dat is een flinke uitspraak. Het is dan ook maar de vraag of je energie genoeg hebt om daarmee bezig te gaan, en of je het uberhaupt wil. Daarvoor moet je weten wat je wil uiteraard, anders doe je maar wat. Daarbij is wat ruimte mbt. geld erg belangrijk binnen dit verhaal, en dat wordt alleen maar lastiger met de alsmaar stijgende prijzen, oftewel groeiende armoede.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 22:07 schreef JoepiePoepie het volgende:
(Bijna) iedereen kan wel minimaal een paar uurtjes in de week vrijhouden om iets voor zichzelf te doen, bijvoorbeeld studeren.
Daar heb je gelijk in, echter heb je daar ook concentratie voor nodig, en heb je wat tijd nodig om hiervan bewust te worden. En niet veel mensen hebben die luxe volgens mij. Op het moment dat je dan word opgevoed dmv. afhankelijk te zijn van alles behalve jezelf, dan kan het erg lastig zijn om deze stap te maken.quote:Maar als je daardoor niet tevreden bent, is het, zoals ik al eerder schreef, toch echt aan jezelf om daar verandering in te brengen en het heeft geen zin om naar anderen te wijzen "Ja maar, jij...".
Mjah, als je even na had gedacht, dan had je misschien geweten dat ik dergelijke persoonlijke vragen van jou kant niet meer ga beantwoorden. Vind het dan ook raar dat je roept en dus een beeld probeert te schetsen over dat ik het zo vaak over pesten heb, terwijl ik daar maar een paar keer mijn idee over heb gegeven in mijn tijd op dit forum. Mede door de opblazende toon is het dan ook een minachtende vraag. Maargoed, ontopic maar weer.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 22:10 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Heb je het over deze vraag:
[..]
Wat is daar minachtend aanIk constateer alleen maar dat jij het erg vaak hebt over pesten dit en pesten dat, net zoals je het een tijdje geleden elke keer had over je foto
.
[..]
Nou, als het al op het randje is om te vragen of iemand vaak gepest is...![]()
Ik neem aan dat je het over je eigen opvoeding hebt. Zo ja, dan denk ik dat het eens tijd wordt om dat deel van je opvoeding los te laten en zelf keuzes te maken op jouw leeftijd (mooie feature man, die geboortedatums bij de posts, nu weet ik tenminste hoe oud je bentquote:Op dinsdag 12 januari 2010 22:17 schreef mediaconsument het volgende:
Op het moment dat je dan word opgevoed dmv. afhankelijk te zijn van alles behalve jezelf, dan kan het erg lastig zijn om deze stap te maken.
Nope, en je bent weer aan het trollen, en daar bereik je weinig mee.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 22:24 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Ik neem aan dat je het over je eigen opvoeding hebt. Zo ja, dan denk ik dat het eens tijd wordt om dat deel van je opvoeding los te laten en zelf keuzes te maken op jouw leeftijd (mooie feature man, die geboortedatums bij de posts, nu weet ik tenminste hoe oud je bent).
Je hebt duidelijk niet alle door ToT verwijderde berichten gelezenquote:Op dinsdag 12 januari 2010 22:39 schreef squig het volgende:
Joepie, ondanks dat ik het in het begin nog redelijk met je eens was ontkracht je al je punten door je kinderachtig te gedragen terwijl mediaconsument zichzelf super gedraagt
quote:Op dinsdag 12 januari 2010 22:39 schreef squig het volgende:
Joepie, ondanks dat ik het in het begin nog redelijk met je eens was ontkracht je al je punten door je kinderachtig te gedragen terwijl mediaconsument zichzelf super gedraagt terwijl hij eigenlijk een van het "soort mensen" was dat jij op het schandblok probeerde te zetten. Best pijnlijk als je er in een zelf gekozen discussie met een conspiracytheorist als domste er uit komt
Die een reactie waren 'op'quote:Op dinsdag 12 januari 2010 22:43 schreef ToT het volgende:
Had allemaal te maken met wat er in de laatste paar postsstaat.
O.k.quote:Anyway, proberen we het topic nog een beetje leuk / klinisch te krijgen, of is dit puur bedoeld om usertje te bashen?
Dit wil TS niet horen hoor.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 22:55 schreef squig het volgende:
nja de stelling is niet echt een stelling die open voor discussie is toch?
Als je echt geïnteresseerd zou zijn in wat bepaalt of mensen geneigd zij naar conspiracies zou je het wel anders aanpakken.
Het zou me trouwens niets verbazen als het mensen zijn die vaak onder hun niveau werken. Het vereist toch best wel veel uitzoek en denkwerk. Ook merk je vaak dat bij mensen die er wat dieper inzitten veel verbanden goed worden gelegd en heel grondig zoekwerk maar ook best vaak abstracte concepten uit hoger niveau onderwijs missen. Maar misschien gooi ik nu iedereen op een hoop...
quote:Op dinsdag 12 januari 2010 15:14 schreef JoepiePoepie het volgende:
Stelling: Mensen die overal complotten in zien, zijn ontevreden over hun eigen leven.
Daarom zei ik ook al dat er volgens mij weinig mensen zijn die overal een complot in zien.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 22:55 schreef squig het volgende:
nja de stelling is niet echt een stelling die open voor discussie is toch?
Als je echt geïnteresseerd zou zijn in wat bepaalt of mensen geneigd zij naar conspiracies zou je het wel anders aanpakken.
Het zou me trouwens niets verbazen als het mensen zijn die vaak onder hun niveau werken. Het vereist toch best wel veel uitzoek en denkwerk. Ook merk je vaak dat bij mensen die er wat dieper inzitten veel verbanden goed worden gelegd en heel grondig zoekwerk maar ook best vaak abstracte concepten uit hoger niveau onderwijs missen. Maar misschien gooi ik nu iedereen op een hoop...
Hoe zou jij het aanpakken danquote:Op dinsdag 12 januari 2010 22:55 schreef squig het volgende:
nja de stelling is niet echt een stelling die open voor discussie is toch?
Als je echt geïnteresseerd zou zijn in wat bepaalt of mensen geneigd zij naar conspiracies zou je het wel anders aanpakken.
Of die mensen vaak onder hun niveau werken weet ik niet, maar ik denk wel dat ze (om wat voor reden dan ook) tijd te veel hebben.quote:Het zou me trouwens niets verbazen als het mensen zijn die vaak onder hun niveau werken. Het vereist toch best wel veel uitzoek en denkwerk. Ook merk je vaak dat bij mensen die er wat dieper inzitten veel verbanden goed worden gelegd en heel grondig zoekwerk maar ook best vaak abstracte concepten uit hoger niveau onderwijs missen. Maar misschien gooi ik nu iedereen op een hoop...
Oh? Wat wil ik dan 'horen'quote:Op dinsdag 12 januari 2010 22:56 schreef Ticker het volgende:
Dit wil TS niet horen hoor.
Be prepared.
Als je mijn postgeschiedenis nou echt gelezen zou hebben, dan zou je het wetenquote:Op dinsdag 12 januari 2010 23:01 schreef Ticker het volgende:
TS ik wil hier geen topic voor openen, maar wat zijn jouw beweegredenen nu precies?
Je spreekt jezelf tegen.. al diverse malen in dit topic. Je zegt neutraal te zijn maar je mening is overduidelijk en blijft continu aan je topics kleven. In feite speel je dus een spelletje op het forum, dat is triest en kinderlijk.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 23:02 schreef JoepiePoepie het volgende:
Als je mijn postgeschiedenis nou echt gelezen zou hebben, dan zou je het weten, namelijk oprechte interesse in andersdenkenden
.
Als je echt mensen hun mening wilt weten, zou ik zie niet meteen als een stel idioten afschilderen. Op mij komt het niet over alsof je oprecht geinteresseerd bent, maar alsof je je mening al hebt gevormd (daarom ook een stelling i.p.v. een vraag) en er niet tegen kunt dat de mensen die je opzoekt je mening niet bevestigen.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 23:01 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Hoe zou jij het aanpakken dan?
Ik heb nergens beweerd neutraal te zijn, ik zal het aanvullen:quote:Op dinsdag 12 januari 2010 23:09 schreef Ticker het volgende:
Je spreekt jezelf tegen.. al diverse malen in dit topic. Je zegt neutraal te zijn maar je mening is overduidelijk en blijft continu aan je topics kleven. In feite speel je dus een spelletje op het forum, dat is triest en kinderlijk.
En daarbij ook mijn eigen genuanceerdequote:Op dinsdag 12 januari 2010 23:02 schreef JoepiePoepie het volgende:
Als je mijn postgeschiedenis nou echt gelezen zou hebben, dan zou je het weten, want ik heb dat al eens gepost, namelijk oprechte interesse in andersdenkenden
.
Mijn mening heb ik inderdaad voor een groot deel al gevormd, maar ik kan er zeker tegen als anderen het daar niet mee eens zijn, dus dat zie je verkeerdquote:Op dinsdag 12 januari 2010 23:15 schreef squig het volgende:
Als je echt mensen hun mening wilt weten, zou ik zie niet meteen als een stel idioten afschilderen. Op mij komt het niet over alsof je oprecht geinteresseerd bent, maar alsof je je mening al hebt gevormd (daarom ook een stelling i.p.v. een vraag) en er niet tegen kunt dat de mensen die je opzoekt je mening niet bevestigen.
Nee, ik denk dat je hierin gelijk hebt.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 22:55 schreef squig het volgende:
nja de stelling is niet echt een stelling die open voor discussie is toch?
Als je echt geïnteresseerd zou zijn in wat bepaalt of mensen geneigd zij naar conspiracies zou je het wel anders aanpakken.
Het zou me trouwens niets verbazen als het mensen zijn die vaak onder hun niveau werken. Het vereist toch best wel veel uitzoek en denkwerk. Ook merk je vaak dat bij mensen die er wat dieper inzitten veel verbanden goed worden gelegd en heel grondig zoekwerk maar ook best vaak abstracte concepten uit hoger niveau onderwijs missen. Maar misschien gooi ik nu iedereen op een hoop...
Daarom is het dan ook een stellingquote:Op dinsdag 12 januari 2010 23:00 schreef mediaconsument het volgende:
je hoeft niet ontevreden te zijn om bezig te gaan met conspiracies. Daar zijn wel meer redenen voor te bedenken.![]()
Dan is hij dus bij deze ontkracht? Kunnen we daar dus mee instemmen?quote:Op dinsdag 12 januari 2010 23:35 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Daarom is het dan ook een stelling.
Dat is jouw meningquote:
Ohja bij een stelling is er geen uitkomst he.quote:
Hier sluit ik me helemaal bij aan.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 23:49 schreef ToT het volgende:
Zolang het maar een beetje netjes blijft en niet te neerbuigend wordt.
Kijk, anders kan de tegenpartij ook een topic maken van: "Debunkers zijn zelfvoldane mensen bij wie altijd alles van een leien dakje is gegaan."
Ik wil niet te veel gezeik hebben hier, maar deze stelling op zich vind ik nog wel interessant, omdat ik ook denk dat het deels wel klopt.
Zo ook, en dat klinkt misschien lullig, geldt dit voor veel spirituele mensen. Ik hang nogal veel in spirituele kringen rond, en merk gewoon dat veel van die mensen een kutleven hebben (gehad) en dat ze in het spirituele troost vinden die ze normaal nooit hebben gehad. (Uiteraard geldt dit absoluut niet voor IEDERE spirituele persoon!)
Tja en met mensen die in samenzweringen geloven, zou je idd kunnen denken dat veel dingen in hun leven mis is gegaan, en dat ze daarom denken dat andere geheime genootschappen hun leven lopen te verknallen.
Ik denk echter dat er wel een grens (zij het soms wel een grijs gebied) is tussen de oprechte believer die zich gewoon duidelijk objectief verdiept in verifieerbare zaken, of de paranoïde "OMG, TeH CHEMTRAILZ R COMING!!!!1!!!!!!1!!!!"- roeper.
Kijk met zo'n stelling heb ik wat. Nu heb ik visueel voor me over wie we het hebben. En die types die de beurzen afgaan.. dat zijn nou inderdaad niet bankdirecteuren of types die het ontzettend getroffen hebben.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 23:49 schreef ToT het volgende:
Zolang het maar een beetje netjes blijft en niet te neerbuigend wordt.
Kijk, anders kan de tegenpartij ook een topic maken van: "Debunkers zijn zelfvoldane mensen bij wie altijd alles van een leien dakje is gegaan."
Ik wil niet te veel gezeik hebben hier, maar deze stelling op zich vind ik nog wel interessant, omdat ik ook denk dat het deels wel klopt.
Zo ook, en dat klinkt misschien lullig, geldt dit voor veel spirituele mensen. Ik hang nogal veel in spirituele kringen rond, en merk gewoon dat veel van die mensen een kutleven hebben (gehad) en dat ze in het spirituele troost vinden die ze normaal nooit hebben gehad. (Uiteraard geldt dit absoluut niet voor IEDERE spirituele persoon!)
Tja en met mensen die in samenzweringen geloven, zou je idd kunnen denken dat veel dingen in hun leven mis is gegaan, en dat ze daarom denken dat andere geheime genootschappen hun leven lopen te verknallen.
Ik denk echter dat er wel een grens (zij het soms wel een grijs gebied) is tussen de oprechte believer die zich gewoon duidelijk objectief verdiept in verifieerbare zaken, of de paranoïde "OMG, TeH CHEMTRAILZ R COMING!!!!1!!!!!!1!!!!"- roeper.
Ik kan mezelf ook wel onder de debunkers scharen denk ik. Daarom kan ik zeggen dat die stelling wel erg kort door de bocht is. Mijn leven was en is nog steeds geen pretje. Ik ben altijd van mening geweest dat ik mezelf op eigen kracht naar een hoger kan tillen en heb daar geen geloof of spiritualiteit voor nodig. Dat vind ik een gemakkelijke uitweg voor iets waar je eigenlijk niet voor kan vluchten: jezelf. Ik ben uitermate blij voor mensen die daaruit troost kunnen halen, al lijkt het in het geval van complotgelovigen vaak dat ze hun geloof aan anderen op willen dringen.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 23:49 schreef ToT het volgende:
Zolang het maar een beetje netjes blijft en niet te neerbuigend wordt.
Kijk, anders kan de tegenpartij ook een topic maken van: "Debunkers zijn zelfvoldane mensen bij wie altijd alles van een leien dakje is gegaan."
Ik wil niet te veel gezeik hebben hier, maar deze stelling op zich vind ik nog wel interessant, omdat ik ook denk dat het deels wel klopt.
Zo ook, en dat klinkt misschien lullig, geldt dit voor veel spirituele mensen. Ik hang nogal veel in spirituele kringen rond, en merk gewoon dat veel van die mensen een kutleven hebben (gehad) en dat ze in het spirituele troost vinden die ze normaal nooit hebben gehad. (Uiteraard geldt dit absoluut niet voor IEDERE spirituele persoon!)
Tja en met mensen die in samenzweringen geloven, zou je idd kunnen denken dat veel dingen in hun leven mis is gegaan, en dat ze daarom denken dat andere geheime genootschappen hun leven lopen te verknallen.
Ik denk echter dat er wel een grens (zij het soms wel een grijs gebied) is tussen de oprechte believer die zich gewoon duidelijk objectief verdiept in verifieerbare zaken, of de paranoïde "OMG, TeH CHEMTRAILZ R COMING!!!!1!!!!!!1!!!!"- roeper.
Ik vind dat ts nonsens verteld.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 14:26 schreef ToT het volgende:
Ik ben benieuwd of complot-gelovers hier inzichten over willen geven.
Ik ben niet ontevreden met mijn leven, maar ontevreden over het leed dat anderen wordt aangedaan (mede door mijn toedeoen).quote:Op dinsdag 12 januari 2010 13:57 schreef JoepiePoepie het volgende:
zijn ontevreden over hun eigen leven.
Hoezo geen hiërarchie?!!quote:Op dinsdag 12 januari 2010 18:15 schreef Citizen.Erased het volgende:
Ik herken het ook wel in sommige mensen die overal een complot in (willen) zien. Voor die personen is het ook moeilijk te accepteren dat er verschillende hiërarchieën bestaan.
quote:Op dinsdag 12 januari 2010 23:49 schreef ToT het volgende:
Kijk, anders kan de tegenpartij ook een topic maken van: "Debunkers zijn zelfvoldane mensen bij wie altijd alles van een leien dakje is gegaan."
En verder ben ik het grotendeels eens met je postquote:Zo ook, en dat klinkt misschien lullig, geldt dit voor veel spirituele mensen. Ik hang nogal veel in spirituele kringen rond, en merk gewoon dat veel van die mensen een kutleven hebben (gehad) en dat ze in het spirituele troost vinden die ze normaal nooit hebben gehad. (Uiteraard geldt dit absoluut niet voor IEDERE spirituele persoon!)
Tja en met mensen die in samenzweringen geloven, zou je idd kunnen denken dat veel dingen in hun leven mis is gegaan, en dat ze daarom denken dat andere geheime genootschappen hun leven lopen te verknallen.
Ik denk echter dat er wel een grens (zij het soms wel een grijs gebied) is tussen de oprechte believer die zich gewoon duidelijk objectief verdiept in verifieerbare zaken, of de paranoïde "OMG, TeH CHEMTRAILZ R COMING!!!!1!!!!!!1!!!!"- roeper.
Nee meneer, het waren de keukenrollenquote:Op woensdag 13 januari 2010 00:57 schreef Zhe-AnGeL het volgende:
Ik vind dat ts nonsens verteld.
Ik vermoed dat hij dat doet omdat hij teveel is gebrainwashed door de tv, waarschijnlijk dankzij een sublimatie boodschap in een reclame boodschap van wc papier...
Ja, en rokers en dikzakken zijn gezellige mensenquote:Maar goed complotbedenkers zijn vaak intelligente mensen die dieper door en nadenken dan doorsnee mensen.
En het geloven in complotten is uniek.quote:of omdat ze bang zijn er niet bij te horen wegens stoerdoenerij en het -kijkmijeensmeedoenmetdemeute-
Ik ook!quote:Op woensdag 13 januari 2010 13:45 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Ik hoop dat dat topic er komt
.
[..]
En verder ben ik het grotendeels eens met je post.
doet me denken aan de Peterprincipequote:Op dinsdag 12 januari 2010 21:55 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Je bent niet goed bezig als directeur zijnde, als je werknemers ontevreden zijn. Op het moment dat ze het idee krijgen goed te verdienen voor wat ze doen, dan is het gros van deze problemen zo opgelost. Echter als de directeur elk jaar dikke winsten ontvangt, en de werknemers blijven rond het minimumloon hangen, dan kan ik goed begrijpen dat deze mensen ontevreden zijn en deze directeur gaan wantrouwen. Dat heeft de directeur in de hand, dit getuigt dan ook niet van domme of gekke werknemers, eerder van eerlijkheid.
Het nijpe is echter, dat in veel gevallen het even kan duren voor nieuw werk gevonden is, en je moet ook maar geluk hebben mbt. mogelijkheden om door te studeren. Vooral als er dan ook nog eens kinderen of andere verantwoordelijkheden spelen. De beste manier om jezelf omhoog te werken is dan ook vriendjespolitiek, echter kan dat flink in gaan spelen op je geweten en kan dit tegen je gaan werken. Vooral als je de verantwoordelijkheden nog niet aan kunt.
Een ding, sylphs of beter bekend chemtrails is een doordrongen feit. Regeringen geven het toe dat ze het doen of hebben gedaan. Uiteraard ontkent ons Bananenrepubliek.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 23:49 schreef ToT het volgende:
Ik denk echter dat er wel een grens (zij het soms wel een grijs gebied) is tussen de oprechte believer die zich gewoon duidelijk objectief verdiept in verifieerbare zaken, of de paranoïde "OMG, TeH CHEMTRAILZ R COMING!!!!1!!!!!!1!!!!"- roeper.
Hoe meer je leest over verscheidene onderwerpen hoe meer overlappingen je ziet.quote:Op woensdag 13 januari 2010 00:57 schreef Zhe-AnGeL het volgende:
[..]
Ik vind dat ts nonsens verteld.
Ik vermoed dat hij dat doet omdat hij teveel is gebrainwashed door de tv, waarschijnlijk dankzij een sublimatie boodschap in een reclame boodschap van wc papier...
Tv is gewoon evil zelfs de christenen weten dit.
Maar goed complotbedenkers zijn vaak intelligente mensen die dieper door en nadenken dan doorsnee mensen.
En het is ook leuk om te puzzelen in allerlei zaken, zo kom je tot verassende conclusies en soms ook tot waarheden.
Het is ook een uitdaging voor het zelf, om verder te durven denken.
En daarnaast gelukkig bestaan dit soort mensen want juist door verder na te denken worden nieuwe dingen ontwikkeld en ontworpen...niks mis mee dus.
En beter dan de zeikerds die zeuren over mensen die verder durven nadenken dan zij zelf ooit zouden durven, of omdat ze bang zijn er niet bij te horen wegens stoerdoenerij en het -kijkmijeensmeedoenmetdemeute-
Het gaat niet om het geloven een complot, maar meer om mensen die doorslaan in het geloven in complotten. Tja, en waar die grens ligt...quote:Op woensdag 13 januari 2010 15:14 schreef Bastard het volgende:
Dus om te antwoorden op de stelling, ja ik geloof wel in een complot, en ik ben prima tevreden over mijn leven,
Nee, en jij?quote:hou jij ook van bananen?
Ja ik vind ze lekker, altijd al gevonden ook.quote:Op woensdag 13 januari 2010 15:19 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Het gaat niet om het geloven een complot, maar meer om mensen die doorslaan in het geloven in complotten. Tja, en waar die grens ligt...
[..]
Nee, en jij?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |