POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
D66 zat dacht ik toentertijd niet in het kabinet.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 17:19 schreef petertje2 het volgende:
[..]
Behalve CU, SP en GroenLinks blijft er dan weinig te kiezen over.
Naast VVD en CDA praat je ook over D'66, ToN en PVV, want die lieden zaten toendertijd in de regeringsfracties.
En de SGP steunde het besluit destijds ook.
Nou, hij draait iig nietquote:Op dinsdag 12 januari 2010 17:22 schreef Arcee het volgende:
[..]
Wat Balkenende doet is:Hij wou nooit een onderzoek naar de oorlog in Irak en had een uitgesproken mening over hoe het volgens hem allemaal zat. Na jarenlange druk heeft-ie toch een onderzoek uit laten voeren in de vorm van een commissie. Na de presentatie van het onderzoek van de commissie zegt-ie dat het allemaal nog precies zo is als hij voor het onderzoek ook al zei dat het allemaal was.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Sorry hoor, maar D66 zat toen echt niet in het kabinet en de coalitieonderhandelingen voor Balkenende-II waren toen de oorlog begon nog niet eens van start gegaan. Bovendien was D66 tegen de inval.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 17:19 schreef petertje2 het volgende:
[..]
Behalve CU, SP en GroenLinks blijft er dan weinig te kiezen over.
Naast VVD en CDA praat je ook over D'66, ToN en PVV, want die lieden zaten toendertijd in de regeringsfracties.
En de SGP steunde het besluit destijds ook.
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Jawel, om de hete brij heen.quote:
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ja, dat is op zijn zachtsgezegd opmerkelijk.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 17:14 schreef sander89 het volgende:
Best apart, zelf uiteindelijk een comissie aanstellen om dit te onderzoeken en dan alle conclusies tegen spreken.
Ik ben benieuwd hoe dit alles afloopt.quote:Zal wel hoop vuurwerk opleveren tijdens het debat, maar uiteindelijk zal er niks veranderen.
Nu verkiezingen is zeker niet gunstig.
Nee hoor, oppositie gaat nu even zeuren, coalitie blijft bij z'n punt en volgende week praat niemand er meer over.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 17:25 schreef EchtGaaf het volgende:
Wordt een politieke rotzooi. Dat is zo ongeveer wel wat inmiddels duidelijk wordt...!
-
Juist wel, de liberalen kunnen de boel weer overnemen zoals het hoort.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 17:27 schreef EchtGaaf het volgende:
Nu verkiezingen is zeker niet gunstig.
-
Geert Wilders is geen liberaalquote:
[..]
Juist wel, de liberalen kunnen de boel weer overnemen zoals het hoort.
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Wie, GroenLinks en D66?quote:Op dinsdag 12 januari 2010 17:30 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Juist wel, de liberalen kunnen de boel weer overnemen zoals het hoort.
Kneusje Wilders wordt toch buitengesloten en komt nooit maar dan ook nooit in de regering.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 17:33 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
[..]
Geert Wilders is geen liberaal
-
quote:Op dinsdag 12 januari 2010 17:23 schreef Libereco het volgende:
D66 zat dacht ik toentertijd niet in het kabinet.
Wanneer is 'toen' hier precies dan?quote:Op dinsdag 12 januari 2010 17:27 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
Sorry hoor, maar D66 zat toen echt niet in het kabinet en de coalitieonderhandelingen voor Balkenende-II waren toen de oorlog begon nog niet eens van start gegaan. Bovendien was D66 tegen de inval.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Wel lastig als 4 partijen ca. 25 zetels hebben om dan een partij met 28 zetels buiten te sluiten.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 17:36 schreef Ritmo het volgende:
Kneusje Wilders wordt toch buitengesloten en komt nooit maar dan ook nooit in de regering.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ik vind het niet zo liberaal van de VVD om illegaal een land binnen te vallen en zo de internationale rechtsorde en onze eigen Grondwet te schenden. Zo had Thorbecke het denk ik niet gewild. Ook voor het overige is de VVD meer conservatief dan liberaal tegenwoordig.quote:
Als niemand er met hem uitkomt houdt het op natuurlijk.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 17:38 schreef Arcee het volgende:
[..]
Wel lastig als 4 partijen ca. 25 zetels hebben om dan een partij met 28 zetels buiten te sluiten.
-
Even lastig als om één van die vier andere partijen buiten te sluiten lijkt me zo. Die 3 zetels maken het verschil niet.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 17:38 schreef Arcee het volgende:
[..]
Wel lastig als 4 partijen ca. 25 zetels hebben om dan een partij met 28 zetels buiten te sluiten.
Als de VVD conservatief is, wat is het huidige kabinet dan wel niet?quote:Op dinsdag 12 januari 2010 17:40 schreef Pool het volgende:
[..]
Ik vind het niet zo liberaal van de VVD om illegaal een land binnen te vallen en zo de internationale rechtsorde en onze eigen Grondwet te schenden. Zo had Thorbecke het denk ik niet gewild. Ook voor het overige is de VVD meer conservatief dan liberaal tegenwoordig.
En ja, ook de VVD zat fout maar zelfs dan heb ik ze nog liever in de regering dan Wilders, de CU de SP of GL.
-
Het ging ook niet om die 3 zetels (28 kan ook 25, 23 of 27, etc. zijn), maar om dat het heel moeilijk kan worden een coalitie te vormen. Je hebt straks misschien sowieso 4 partijen nodig om überhaupt een meerderheid te vormen.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 17:41 schreef Pool het volgende:
Even lastig als om één van die vier andere partijen buiten te sluiten lijkt me zo. Die 3 zetels maken het verschil niet.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ten tijde van Kabinet Balkenende-I.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 17:37 schreef Arcee het volgende:
[..]
[..]
Wanneer is 'toen' hier precies dan?
Met 'toen' bedoel ik de aanloop tot de inval in Irak, waar ook dit rapport over gaat. Dus vanaf ergens eind 2002 t/m 20 maart 2003.quote:
[..]
[..]
Wanneer is 'toen' hier precies dan?
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Hoe vaak moet nog worden gezegd dat D66 NIET in het kabinet zat voordat jij het snapt?quote:Op dinsdag 12 januari 2010 17:40 schreef voice-over het volgende:
Pechtold en Rutte zijn dik schuldig, beiden zaten destijds in het kabinet.
Rutte was idd staatssecretaris van Sociale Zaken en Werkgelegenheid op dat moment. Uit het rapport blijkt dat hij met de meerderheid van het kabinet nooit echt geraadpleegd is.quote:
[..]
Hoe vaak moet nog worden gezegd dat D66 NIET in het kabinet zat voordat jij het snapt?
Neemt niet weg dat de VVD voor de inval was natuurlijk.
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
De VVD is volgens mij nog steeds voor de inval. Dit rapport gaat over de voorlichting van de kamer, dat is een heel andere kwestie.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
De fractie van de PvdA is niet tevreden met de inhoud van Balkenendes reactie en verwacht zo spoedig mogelijk een nieuwe verklaring/reactie (bron RTL Nieuws)
Het blijft mensen verbazen, maar op een hele hoop vlakken is Groen-links liberaler dan de VVD tegenwoordig. Volgens mij zijn ze, over het geheel gezien, zelfs economisch liberaler dan de VVD. Grappig hoe de labeltjes uit de jaren 70/80 nog steeds zo'n groot effect hebben.quote:
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Niet alleen over de voorlichting, ook over de juridische kant van de inval. En volgens de commissie ging de inval tegen het volkerenrecht in. Dus wie de inval steunde, zat in feite fout.quote:
De VVD is volgens mij nog steeds voor de inval. Dit rapport gaat over de voorlichting van de kamer, dat is een heel andere kwestie.
Halsema twitterde een uurtje geleden al dat dit ruzie gaat worden tussen de PvdA en het CDA. Smullen!quote:
De fractie van de PvdA is niet tevreden met de inhoud van Balkenendes reactie en verwacht zo spoedig mogelijk een nieuwe verklaring/reactie (bron RTL Nieuws)
Ja godver, ik heb morgen een tentamen. Kunnen ze de ruzie niet een dagje uitstellen?quote:
[..]
Niet alleen over de voorlichting, ook over de juridische kant van de inval. En volgens de commissie ging de inval tegen het volkerenrecht in. Dus wie de inval steunde, zat in feite fout.
[..]
Halsema twitterde een uurtje geleden al dat dit ruzie gaat worden tussen de PvdA en het CDA. Smullen!
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Hm, ik dacht nog dat het met een sisser af zou lopen, maar misschien wordt de PvdA dan toch nog een keer wakker. Ik ben benieuwd hoe dit zich gaat ontwikkelen.quote:
[..]
Halsema twitterde een uurtje geleden al dat dit ruzie gaat worden tussen de PvdA en het CDA. Smullen!
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
PvdA heeft niets te verliezen, hun achterban zou het alleen maar waarderen als ze hier de stekker uittrekken.
Precies. Zou zelfs een goede zet kunnen zijn voor die partij.quote:
PvdA heeft niets te verliezen, hun achterban zou het alleen maar waarderen als ze hier de stekker uittrekken.
nou, het is allemaal wel duidelijk. Bakellende liegt zoals altijd. Het is nu echt tijd voor hem keihard op te rotten en nooit meer terug te komen.
Ten eerste reageert Balkenende gewoon alsof hij weer een kamervraag aan het afwimpelen is.
Daarnaast komt onze taal een woord tekort. Voor de redenaarskunst en argumentatie van Balkenende in het algemeen bestaat geen woord. Het is geen specifieke drogreden, ook al zitten bijna alle varianten er wel eens tussen, maar ik kan de vinger er niet op leggen wat hij nou precies wel doet om zich er onderuit te wurmen.
Daarnaast komt onze taal een woord tekort. Voor de redenaarskunst en argumentatie van Balkenende in het algemeen bestaat geen woord. Het is geen specifieke drogreden, ook al zitten bijna alle varianten er wel eens tussen, maar ik kan de vinger er niet op leggen wat hij nou precies wel doet om zich er onderuit te wurmen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik dus ook, kut is dat. De hele tv-avond zit vol met nieuws over deze commissie: nu 1vandaag, straks nog NOVA en daarna P&W...quote:
[..]
Ja godver, ik heb morgen een tentamen. Kunnen ze de ruzie niet een dagje uitstellen?
D66 kwam er vanaf 29 januari 2003 bij, toch?quote:Op dinsdag 12 januari 2010 17:49 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
Met 'toen' bedoel ik de aanloop tot de inval in Irak, waar ook dit rapport over gaat. Dus vanaf ergens eind 2002 t/m 20 maart 2003.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Volgens Wiki was dit nog steeds het (demissionaire) kabinet CDA/VVD/LPF.quote:
[..]
D66 kwam er vanaf 29 januari 2003 bij, toch?
Categorische ontkenning van ieder feit dat is gespecificeerd en aangedragen om het falen onder zijn leiding een gezicht te geven. Het tegendeel beweren zonder verdere onderbouwing of achtergrond zodat men ook niet direct kan zeggen dat je liegt.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 18:22 schreef Weltschmerz het volgende:
Ten eerste reageert Balkenende gewoon alsof hij weer een kamervraag aan het afwimpelen is.
Daarnaast komt onze taal een woord tekort. Voor de redenaarskunst en argumentatie van Balkenende in het algemeen bestaat geen woord. Het is geen specifieke drogreden, ook al zitten bijna alle varianten er wel eens tussen, maar ik kan de vinger er niet op leggen wat hij nou precies wel doet om zich er onderuit te wurmen.
Tegen mensen die keihard ontkennen kun je niet optreden zonder dat daar een hogere macht uitspraken over doet.
Intelligent, but fucked up.
Ik denk wel dat dit gaat klappen, maar dat zal nog niet meteen vanavond zijn. Alhoewel de aanloop natuurlijk ook interessant kan zijn.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 18:22 schreef Horloge het volgende:
[..]
Ik dus ook, kut is dat. De hele tv-avond zit vol met nieuws over deze commissie: nu 1vandaag, straks nog NOVA en daarna P&W...
Ik heb donderdag ook een tentamen. Godverdomme 3 lesboeken aan theorie. Moet de eerste substantie nog ontwaren. Wat een slijtageslag.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 18:13 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
[..]
Ja godver, ik heb morgen een tentamen. Kunnen ze de ruzie niet een dagje uitstellen?
Leve het HBO
Intelligent, but fucked up.
Zou goed kunnen, een week eerder waren de verkiezingen.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 18:26 schreef Horloge het volgende:
Volgens Wiki was dit nog steeds het (demissionaire) kabinet CDA/VVD/LPF.
Die 29 januari komt trouwens hier vandaan: http://nl.wikipedia.org/wiki/Tweede_Kamer/Samenstelling_2003
Maar toen was er natuurlijk nog geen coalitie. Duidelijk.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Nee, de verkiezingen waren pas op 22 januari 2003. Het kabinet Balkenende-II werd beëdigd op 27 mei 2003. Daarvoor is nog een lange, mislukte poging gedaan om een CDA-PvdA-kabinet te vormen (5 februari t/m 12 april).quote:
[..]
D66 kwam er vanaf 29 januari 2003 bij, toch?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Kabinet-Balkenende_I
http://nl.wikipedia.org/wiki/Kabinet-Balkenende_II
http://nl.wikipedia.org/wiki/Kabinetsformatie_Nederland_2003
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Waarom presenteren ze dit rapport uberhaupt tijdens een tentamen weekquote:Op dinsdag 12 januari 2010 18:13 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
[..]
Ja godver, ik heb morgen een tentamen. Kunnen ze de ruzie niet een dagje uitstellen?
Balkenende, ROT OP!
Serieus, hij bedient zich wederom van de verschrikkelijke retoriek waar Weltschmerz het eerder over had. ELK dingetje wat in het rapport staat, is "volgens zijn visie" nét even anders. Hij liegt en hij draait.
Serieus, hij bedient zich wederom van de verschrikkelijke retoriek waar Weltschmerz het eerder over had. ELK dingetje wat in het rapport staat, is "volgens zijn visie" nét even anders. Hij liegt en hij draait.
Meneer Balkenende.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 18:39 schreef Horloge het volgende:
Balkenende, ROT OP!
Serieus, hij bedient zich wederom van de verschrikkelijke retoriek waar Weltschmerz het eerder over had. ELK dingetje wat in het rapport staat, is "volgens zijn visie" nét even anders. Hij liegt en hij draait.
U liegt.
En
u
draait.
Kortom: Balkenende is van mening dat het uitermate vrijzinnig interpreteren van het internationaal recht maar een vrijbrief is om te doen en laten wat men wenst.
Nou, dat is het dus niet. Werkelijk geen discussie over mogelijk.
Een kind van 5 begrijpt nog dat VN resoluties een geen correcte legitimering zijn voor oorlog wanneer de VN zélf stelt van NIET.
Nou, dat is het dus niet. Werkelijk geen discussie over mogelijk.
Een kind van 5 begrijpt nog dat VN resoluties een geen correcte legitimering zijn voor oorlog wanneer de VN zélf stelt van NIET.
Intelligent, but fucked up.
Hamer heeft zojuist van Balk geëist dat hij bepaalde opmerkingen terugneemt en vooral dat hij een aantal negatieve elementen uit het rapport onderstreept ipv tegenspreekt. Als balk nu overstag gaat staat 'ie flink voor lul. Als hij zegt; "Hamer, krijg de tering" en de PvdA reageert anders dan hun steun voor het kabinet intrekken, dan staat de PvdA voor lul. Door deze actie kan het opeens wel 'ns heel erg interessant worden.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 18:41 schreef Ambrosius het volgende:
[..]
Zal wel weer met een sisser aflopen.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Ik vraag het me af. En anders knapt de boel wel straks met Afghanistan.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 18:41 schreef Ambrosius het volgende:
[..]
Zal wel weer met een sisser aflopen.
-
Verkiezingenquote:
Geef gewoon antwoord, bokkelul!
Heb je een fout gemaakt?
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
Halsema op Twitter: "De premier lijkt geen enkel nieuw inzicht aan Davids te ontlenen. Vrijwel letterlijke herhaling van argumenten van de afgelopen jaren"quote:Op dinsdag 12 januari 2010 17:22 schreef Arcee het volgende:
Wat Balkenende doet is:Hij wou nooit een onderzoek naar de oorlog in Irak en had een uitgesproken mening over hoe het volgens hem allemaal zat. Na jarenlange druk heeft-ie toch een onderzoek uit laten voeren in de vorm van een commissie. Na de presentatie van het onderzoek van de commissie zegt-ie dat het allemaal nog precies zo is als hij voor het onderzoek ook al zei dat het allemaal was.
Dat dus.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ik hoor nu ook Van Geel en eerder al Balkenende stellen dat in het rapport staat dat er geen verband is tussen de benoeming van De Hoop Scheffer en de stellingname van de regering. Maar zo zei Davids het absoluut niet: Davids zegt dat het nauwelijks denkbaar is dat de Hoop Scheffer SG van de NATO was geworden als de oorlog niet was gesteund, hij ziet alleen niet hoe het de benoeming vooraf de besluitvorming had beinvloed.
Dus het had wel invloed op de benoeming, maar de benoeming had geen invloed op de besluitvorming. Maar ja, Jaap zal ook geweten hebben dat een heleboel baantjes niet in het verschiet liggen zodra je niet naar de pijpen van Bush en de VS danst.
Dus het had wel invloed op de benoeming, maar de benoeming had geen invloed op de besluitvorming. Maar ja, Jaap zal ook geweten hebben dat een heleboel baantjes niet in het verschiet liggen zodra je niet naar de pijpen van Bush en de VS danst.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Als het aan Halsema lag hadden we hier de Sharya ingevoerd als opossing van de oorlogen met Irak en Afghanistanquote:Op dinsdag 12 januari 2010 18:45 schreef Arcee het volgende:
[..]
Halsema op Twitter: "De premier lijkt geen enkel nieuw inzicht aan Davids te ontlenen. Vrijwel letterlijke herhaling van argumenten van de afgelopen jaren"
Dat dus.
Maar hier heeft ze gelijk.
-
Eh... volgens mij volg en/of begrijp jij de Nederlandse politiek niet helemaal.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 18:53 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Als het aan Halsema lag hadden we hier de Sharya ingevoerd als opossing van de oorlogen met Irak en Afghanistan
Exact. En ik vraag me af of dat laatste misschien een rol heeft gespeeld. In het onderzoek staat alleen een paragraaf over Secretaris-Generaal van de NAVO, maar waren er wellicht andere vrijkomende baantjes waarvoor een Nederlander dan kansrijk was geweest? (En dan die Nederlander in plaats van een Fransman/Duitser bijvoorbeeld, omdat die twee landen de inval nooit gesteund hebben.)quote:
Ik hoor nu ook Van Geel en eerder al Balkenende stellen dat in het rapport staat dat er geen verband is tussen de benoeming van De Hoop Scheffer en de stellingname van de regering. Maar zo zei Davids het absoluut niet: Davids zegt dat het nauwelijks denkbaar is dat de Hoop Scheffer SG van de NATO was geworden als de oorlog niet was gesteund, hij ziet alleen niet hoe het de benoeming vooraf de besluitvorming had beinvloed.
Dus het had wel invloed op de benoeming, maar de benoeming had geen invloed op de besluitvorming. Maar ja, Jaap zal ook geweten hebben dat een heleboel baantjes niet in het verschiet liggen zodra je niet naar de pijpen van Bush en de VS danst.
Want? Wou jij zeggen dat Halsema ooit met welke oorlog dan ook in zou stemmen?quote:Op dinsdag 12 januari 2010 18:54 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Eh... volgens mij volg en/of begrijp jij de Nederlandse politiek niet helemaal.
-
Doet dat ter zake voor dit topic? Heeft de sharia ook maar iets te maken met de commissie-Davids? Tweemaal neen.quote:
[..]
Want? Wou jij zeggen dat Halsema ooit met welke oorlog dan ook in zou stemmen?
De PNAC was toen net op weg en Bush was immens populair, dus dan hebben we het over baantjes die destijds vrij zouden komen in de komende 10 jaar. Als je dan de VS niet steunt, ben je veroordeeld tot de EU. Voor de wereldbank, het IMF en zo'n beetje alles onder VN vlag zul je het niet redden wanneer de VS je een lastige dwarsligger vond. Premierschap zat er ook niet meer in, dus als je dan nog iets wil is duidelijk welke kant je moet kiezen, en dan wel meteen heel erg enthousiast ook. Maar de internationale politiek is natuurlijk sowieso een spel van halve woorden, kleine knipogen en warme handdrukken. De ambassadeur of een ander vriendje van Bush hoeft maar even wat te laten vallen en een goed verstaander weet genoeg. Zo'n commissie kan dat niet vaststellen, een enquete ook niet, dat spel is te subtiel om voor ede vatbaar te zijn lijkt me.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 18:55 schreef Horloge het volgende:
Exact. En ik vraag me af of dat laatste misschien een rol heeft gespeeld. In het onderzoek staat alleen een paragraaf over Secretaris-Generaal van de NAVO, maar waren er wellicht andere vrijkomende baantjes waarvoor een Nederlander dan kansrijk was geweest? (En dan die Nederlander in plaats van een Fransman/Duitser bijvoorbeeld, omdat die twee landen de inval nooit gesteund hebben.)
Maar zo werkt het met de EU natuurlijk ook. Als je tegen de EU stelling neemt wordt je niet gevraagd, alle kandidaten worden gezuiverd op kritiekloos EU-enthousiasme. Het landsbelang schiet er bij in nu de rergering noch de kamer voor de leden het allerhoogste is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Heeft Balkenende er sowieso nog wel zin in? Hij's de laatste tijd al nukkig en nu dit weer.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Lul niet zo dom, man.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 18:53 schreef Ritmo het volgende:
Als het aan Halsema lag hadden we hier de Sharya ingevoerd als opossing van de oorlogen met Irak en Afghanistan
Dus, ga je onzin lekker vertellen op een PVV forumpje waar ze die onzin geloven.quote:Halsema: "Islam is een probleem en met de hoofddoek heb ik moeite"
[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 12-01-2010 19:23:43 ]
Nee, maar Halsema had het niet beter gedaan op Balkenendes plek.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 19:11 schreef Horloge het volgende:
[..]
Doet dat ter zake voor dit topic? Heeft de sharia ook maar iets te maken met de commissie-Davids? Tweemaal neen.
-
Het zou me trouwens niet verbazen als Balkenende opzettelijk in de verdediging gaat om de PvdA uit te testen. Het CDA heeft veel minder te verliezen, terwijl de PvdA nu toch al met zichzelf aan het worstelen is. Klinkt misschien overdreven, maar je moet bedenken dat politiek ook grotendeels een spel is.
Omdat? Was Halsema wel akkoord gegaan met steun aan een oorlog op valse voorwendselen? Je beweert net van niet.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 19:23 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Nee, maar Halsema had het niet beter gedaan op Balkenendes plek.
Heel leuk dat de aandacht nu op de PvdA wordt gericht en iedereen zich zit te verlekkeren op een VVD-d66 regering maar ik wil jullie op twee punten wijzen:
- Zalm zei als fractievoorzitter van de VVD toen dit:
En toen D66 in het kabinet kwam kregen we dit soort teksten:
Conclusie: ik ben geen fan van de PvdA maar ze hebben toch maar mooi een onderzoek uit het vuur weten te slepen ondanks dat het niet in het coalitieakkoord stond
- Zalm zei als fractievoorzitter van de VVD toen dit:
De VVD wilde dus nog veel verder gaan toen. Overigens staat in het rapport dat minister van defensie Kamp, van de VVD, die oriëntatie ook had maar o.a. praktische beperkingen zag waardoor dit niet kon (dat de bevolking tegen was speelde ook een rol lees ik).quote:Gerrit Zalm (VVD): 'De calculerende dictator uit Bagdad heeft met minimale concessies maximale verdeeldheid kunnen creëren. De VVD is het oneens met het kabinet dat Nederland geen actieve militaire bijdrage zal leveren aan militaire operaties inzake Irak. De VS politiek steunen maar militair boycotten is hypocriet. Het is salonsolidariteit. Deze halfslachtige en halfbakken opstelling lijkt de vrucht te zijn van de voortslepende kabinetsformatie. Als een toekomstig CDA/PvdA-kabinet problemen zo oplost, voorspelt dat weinig goeds.'
En toen D66 in het kabinet kwam kregen we dit soort teksten:
quote:Tussen neus en lippen door krijgt Bos het verwijt opportunische politiek te bedrijven. D66-leider Dittrich: ,,Vorige week gaf PvdA'er Koenders de voorwaarden aan om in te kunnen stemmen met verlenging van de uitzending. Bos heeft het daar niet meer over. Misschien was het wel niet zo, maar nu lijkt het er wel heel erg op dat het standpunt te maken heeft met de aanslagen in Madrid. Als we nu vertrekken uit Irak wordt het land een terroristische vrijstaat.''
Die lieten zich dus helemaal inpakken.quote:De derde regeringspartij D66 vindt een onderzoek een veel te zwaar middel. ,,Het is maar helemaal de vraag of de inlichtingen, en eventuele buitenlandse deskundigen hierheen krijgt,'' aldus D66-leider Dittrich.
Conclusie: ik ben geen fan van de PvdA maar ze hebben toch maar mooi een onderzoek uit het vuur weten te slepen ondanks dat het niet in het coalitieakkoord stond
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat is ook exact wat er mis is.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 19:24 schreef Libereco het volgende:
Klinkt misschien overdreven, maar je moet bedenken dat politiek ook grotendeels een spel is.
Wellicht dienen er nog enkele politici naar de andere kant gestoken en/of geschoten te worden alvorens we weer even overgaan tot serieuze politiek.
Wat interesseert mij hun spelletje? Verantwoording afleggen en boete doen. De tijd van nuance is gvd wel een keer voorbij nu.
Intelligent, but fucked up.
Ik zie het juist anders. Wat heeft de PvdA op dit moment nog te verliezen. In de peilingen doen ze het niet goed en op dit moment leeft het gevoel dat de PvdA blind achter het CDA aanloopt en hierdoor de eigen identiteit verliest.quote:
Het zou me trouwens niet verbazen als Balkenende opzettelijk in de verdediging gaat om de PvdA uit te testen. Het CDA heeft veel minder te verliezen, terwijl de PvdA nu toch al met zichzelf aan het worstelen is. Klinkt misschien overdreven, maar je moet bedenken dat politiek ook grotendeels een spel is.
De PvdA kan dus een statement maken dat ze waal enige daadkracht kunnen tonen. Daarmee zouden ze hun positie volgens mij wel versterken.
Het klinkt misschien flauw, maar ik vraag me af of de PvdA haar positie voor de verkiezingen (wanneer die dan ook mogen zijn) uberhaupt nog wel kan versterken. Alles wat de PvdA doet lijkt haar eigen positie te verslechteren. Dan liever tijd rekken in de hoop op de nieuwe economische crisis waarbij Bos een mooie naam kan maken.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 19:42 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Ik zie het juist anders. Wat heeft de PvdA op dit moment nog te verliezen. In de peilingen doen ze het niet goed en op dit moment leeft het gevoel dat de PvdA blind achter het CDA aanloopt en hierdoor de eigen identiteit verliest.
De PvdA kan dus een statement maken dat ze waal enige daadkracht kunnen tonen. Daarmee zouden ze hun positie volgens mij wel versterken.
Dat idee heb ik ook. CDA zit gewoon weer in de volgende regering, gezien de peilingen. De kans dat de PvdA dan weer meeregeert lijkt me - gezien diezelfde peilingen - nihilquote:
Het zou me trouwens niet verbazen als Balkenende opzettelijk in de verdediging gaat om de PvdA uit te testen. Het CDA heeft veel minder te verliezen, terwijl de PvdA nu toch al met zichzelf aan het worstelen is. Klinkt misschien overdreven, maar je moet bedenken dat politiek ook grotendeels een spel is.
.Iets met eigen graf graven enzo.... Die Mariëtte Hamer doet 't blijkbaar graag
.
Ieder woord wat Hamer uitkraamt, kost de PvdA een zetel, geloof ik....quote:
[..]
Het klinkt misschien flauw, maar ik vraag me af of de PvdA haar positie voor de verkiezingen (wanneer die dan ook mogen zijn) uberhaupt nog wel kan versterken. Alles wat de PvdA doet lijkt haar eigen positie te verslechteren. Dan liever tijd rekken in de hoop op de nieuwe economische crisis waarbij Bos een mooie naam kan maken.
quote:Op dinsdag 12 januari 2010 19:52 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Ieder woord wat Hamer uitkraamt, kost de PvdA een zetel, geloof ik....
-
Haha, LOL, onze MP is een leugenaar die gniffelt om de ellende van tienduizendenquote:Op dinsdag 12 januari 2010 19:51 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Dat idee heb ik ook. CDA zit gewoon weer in de volgende regering, gezien de peilingen. De kans dat de PvdA dan weer meeregeert lijkt me - gezien diezelfde peilingen - nihil
Iets met eigen graf graven enzo.... Die Mariëtte Hamer doet 't blijkbaar graag
Is idd wel geinig ja.
Hij is nog leuker dan die van die patienten op de donorlijst
Intelligent, but fucked up.
Was GL niet vóór de Kosovo-oorlog?quote:Op dinsdag 12 januari 2010 18:57 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Want? Wou jij zeggen dat Halsema ooit met welke oorlog dan ook in zou stemmen?
Halsema had trouwens nog een mooie:
quote:Hier wordt 1 stoep in ieder geval heel grondig geveegd
Daar komt het wel op neer.quote:
[..]
Ieder woord wat Hamer uitkraamt, kost de PvdA een zetel, geloof ik....
Je kunt het ook zo zien: de PvdA heeft baat bij snelle verkiezingen, want beter dan nu zal het toch niet worden.
Het einde van de PvdA is toch al in zicht. Dat weten zijzelf ook.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Prima. Trek de stekker uit deze lijdende patient, hef jezelf op en maak een heel land blij.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 20:04 schreef Klopkoek het volgende:
Het einde van de PvdA is toch al in zicht. Dat weten zijzelf ook.
Go out with a bang. Toon ruggegraat.
Yeah right
Intelligent, but fucked up.
Hm, ik ga toch maar eens serieus overwegen om GL te gaan stemmen. Ten eerste is Femke een lekker ding en ten tweede is ze behoorlijk ad rem, Hamer daarentegen...*zucht*...en dat is een diepe, trieste zucht van een PvdA lid.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 19:56 schreef thettes het volgende:
[..]
Was GL niet vóór de Kosovo-oorlog?
Halsema had trouwens nog een mooie:
PvdA komt sowieso wel terug, maar misschien sneller als ze nu breken met dit kabinet.
D66 werd nog niet zo lang geleden ook doodverklaard.
D66 werd nog niet zo lang geleden ook doodverklaard.
D66 heeft altijd nog een gezinde pers achter zich gehad. Dat is bij de PvdA voorbij.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 20:10 schreef JohnLocke het volgende:
PvdA komt sowieso wel terug, maar misschien sneller als ze nu breken met dit kabinet.
D66 werd nog niet zo lang geleden ook doodverklaard.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Momenteel wel, ja, maar 'de media' is net zo wispelturig als de Nederlandse kiezer. Als de PvdA nu eens de oude garde gaat uitdunnen en de jonge honden naar voren schuift die een stuk mediagenieker zijn en beter in staat zijn het spelletje met de media mee te spelen dan veranderd dat wel weer.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 20:13 schreef Klopkoek het volgende:
D66 heeft altijd nog een gezinde pers achter zich gehad. Dat is bij de PvdA voorbij.
Weet je nog hoe D'66 afgefakkeld werd in de pers een paar jaar terug, zegt de naam Lousewies je nog wat?
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 12-01-2010 20:17:24 ]
Ze hebben nu wel de zekerheid van, uit m'n hoofd, 33 zetels. Die hebben ze bij nieuwe verkiezingen zéker niet.quote:
PvdA komt sowieso wel terug, maar misschien sneller als ze nu breken met dit kabinet.
D66 werd nog niet zo lang geleden ook doodverklaard.
Klopt. Daarom moet je bij de peilingen altijd wel een aantal zeteltjes voor de PvdA optellen, want in de verkiezingscampagne zul je Hamer veel minder horen en veel meer Bos / Plasterk / Van der Laan / Albayrak.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 19:52 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Ieder woord wat Hamer uitkraamt, kost de PvdA een zetel, geloof ik....
Welnee. het CDA heeft ook slecht gestaan en is nu weer volledig terug. Partijen hebben last van golfbewegingen en nu is het even niet de tijd van de PvdA. Vanwege enkele slechte jaren meteen roepen om opheffen en het einde van een partij is wel heel kortzinnig.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 20:04 schreef Klopkoek het volgende:
Het einde van de PvdA is toch al in zicht. Dat weten zijzelf ook.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Waarschijnlijk zal het nu wel met een sisser aflopen en zal er een soort compromisverklaring van Balkenende en de PvdA uitkomen, vlees noch vis.
Maar daarna moet hij zich verdedigen in de Kamer en als de oppositie flink tekeer zal gaan (munitie zat met het rapport op zak), is er een grote kans dat Balkenende toch weer in de ontkenningsmodus schiet en daarmee weer de PvdA irriteren en dan kan het wel eens echt klappen.
Maar daarna moet hij zich verdedigen in de Kamer en als de oppositie flink tekeer zal gaan (munitie zat met het rapport op zak), is er een grote kans dat Balkenende toch weer in de ontkenningsmodus schiet en daarmee weer de PvdA irriteren en dan kan het wel eens echt klappen.
Maar dat is over een jaartje denk ik niet beter. Juist door zich nu echt af te zetten tegen het CDA zouden ze weer wat eigen kracht terug krijgen, verwacht ik althans. Ze verliezen sowieso, maar het verlies is te beperken. Ik ben zelf geen PvdA stemmer, maar ik kan me voorstellen dat het niet alleen Hamer is die ze steun gekost heeft de laatste tijd, maar ook het feit dat ze al jaren de CDA over zich heen laten lopen.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 20:25 schreef doubleyouteaare het volgende:
[..]
Ze hebben nu wel de zekerheid van, uit m'n hoofd, 33 zetels. Die hebben ze bij nieuwe verkiezingen zéker niet.
Mits het goed verpakt wordt in de campagne, zou het goed kunnen uitpakken, ook voor de gemeenteverkiezingen.
De PvdA-bewindslieden schijnen op dit moment in overleg te zijn. Bos heeft volgens mij nog niet gereageerd in de media, het zou kunnen dat hij het helemaal gehad heeft met Balkenende en dat ze nu plannen hoe ze dat kenbaar gaan maken.
Nee. Balkenende heeft ook dit dossier volledig uit de klauw laten lopen met afwisselend nietsdoen en de zaak verergen Het heeft zijn eigen dynamiek gekregen.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 19:38 schreef Klopkoek het volgende:
Conclusie: ik ben geen fan van de PvdA maar ze hebben toch maar mooi een onderzoek uit het vuur weten te slepen ondanks dat het niet in het coalitieakkoord stond
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ja dat weet ik wel maar D66 werd niet weggehoond om de standpunten. Bij de PvdA is dat wel het geval. Er is maar zeer weinig pers over die hun op de ideologische lijn steunt. Alleen de 'sociaal-liberale lijn' (ik krijg het bijna niet uit mijn strot) heeft wel wat steun in de pers maar dat heeft Pechtold al geclaimd.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 20:16 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Momenteel wel, ja, maar 'de media' is net zo wispelturig als de Nederlandse kiezer. Als de PvdA nu eens de oude garde gaat uitdunnen en de jonge honden naar voren schuift die een stuk mediagenieker zijn en beter in staat zijn het spelletje met de media mee te spelen dan veranderd dat wel weer.
Weet je nog hoe D'66 afgefakkeld werd in de pers een paar jaar terug, zegt de naam Lousewies je nog wat?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Die worden dan gelukkig meer naar voren geschoven. Allemaal meer capabel dan Hamer.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 20:26 schreef Pool het volgende:
[..]
Klopt. Daarom moet je bij de peilingen altijd wel een aantal zeteltjes voor de PvdA optellen, want in de verkiezingscampagne zul je Hamer veel minder horen en veel meer Bos / Plasterk / Van der Laan / Albayrak.
Dan is het slechts uitstel van executie als de peilingen zich zo blijven ontwikkelen.Dan kan het het overwegen waard zijn om nu je punt te maken als PvdA zijnde.quote:
[..]
Ze hebben nu wel de zekerheid van, uit m'n hoofd, 33 zetels. Die hebben ze bij nieuwe verkiezingen zéker niet.
In 2004 werd al voor de eerste keer gesproken over een onderzoek in de Kamer. Al die keren kwam het er niet van. D66 lukte het in 4 jaar niet. PvdA wel na 2 jaar.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 20:36 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee. Balkenende heeft ook dit dossier volledig uit de klauw laten lopen met afwisselend nietsdoen en de zaak verergen Het heeft zijn eigen dynamiek gekregen.
Het is nog steeds wel een halfbakken rapport maar zelfs de gecensureerde versie is pikant genoeg zal ik maar zeggen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De PvdA gaat gigantisch verliezen in maart, omdat ze vier jaar geleden gigantisch gewonnen hebben. Ze stonden toen op 60 zetels in de peilingen.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 20:32 schreef JohnLocke het volgende:
Mits het goed verpakt wordt in de campagne, zou het goed kunnen uitpakken, ook voor de gemeenteverkiezingen.
Met goed bedoel ik dan ook 'minder slecht'. Minder slecht dan wanneer ze door blijven gaan met Hamer en het CDA.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 20:46 schreef freako het volgende:
[..]
De PvdA gaat gigantisch verliezen in maart, omdat ze vier jaar geleden gigantisch gewonnen hebben. Ze stonden toen op 60 zetels in de peilingen.
tvp
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Aan het einde van de week zijn ze of Demissionair, of heeft het kabinet een steun van nog maar 35 virtuele zetels
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
