Hamer heeft zojuist van Balk geëist dat hij bepaalde opmerkingen terugneemt en vooral dat hij een aantal negatieve elementen uit het rapport onderstreept ipv tegenspreekt. Als balk nu overstag gaat staat 'ie flink voor lul. Als hij zegt; "Hamer, krijg de tering" en de PvdA reageert anders dan hun steun voor het kabinet intrekken, dan staat de PvdA voor lul. Door deze actie kan het opeens wel 'ns heel erg interessant worden.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 18:41 schreef Ambrosius het volgende:
[..]
Zal wel weer met een sisser aflopen.
Ik vraag het me af. En anders knapt de boel wel straks met Afghanistan.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 18:41 schreef Ambrosius het volgende:
[..]
Zal wel weer met een sisser aflopen.
Verkiezingenquote:Op dinsdag 12 januari 2010 18:44 schreef Horloge het volgende:
Geef gewoon antwoord, bokkelul!
Heb je een fout gemaakt?
Halsema op Twitter: "De premier lijkt geen enkel nieuw inzicht aan Davids te ontlenen. Vrijwel letterlijke herhaling van argumenten van de afgelopen jaren"quote:Op dinsdag 12 januari 2010 17:22 schreef Arcee het volgende:
Wat Balkenende doet is:Hij wou nooit een onderzoek naar de oorlog in Irak en had een uitgesproken mening over hoe het volgens hem allemaal zat. Na jarenlange druk heeft-ie toch een onderzoek uit laten voeren in de vorm van een commissie. Na de presentatie van het onderzoek van de commissie zegt-ie dat het allemaal nog precies zo is als hij voor het onderzoek ook al zei dat het allemaal was.
Als het aan Halsema lag hadden we hier de Sharya ingevoerd als opossing van de oorlogen met Irak en Afghanistanquote:Op dinsdag 12 januari 2010 18:45 schreef Arcee het volgende:
[..]
Halsema op Twitter: "De premier lijkt geen enkel nieuw inzicht aan Davids te ontlenen. Vrijwel letterlijke herhaling van argumenten van de afgelopen jaren"
Dat dus.
Eh... volgens mij volg en/of begrijp jij de Nederlandse politiek niet helemaal.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 18:53 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Als het aan Halsema lag hadden we hier de Sharya ingevoerd als opossing van de oorlogen met Irak en AfghanistanMaar hier heeft ze gelijk.
Exact. En ik vraag me af of dat laatste misschien een rol heeft gespeeld. In het onderzoek staat alleen een paragraaf over Secretaris-Generaal van de NAVO, maar waren er wellicht andere vrijkomende baantjes waarvoor een Nederlander dan kansrijk was geweest? (En dan die Nederlander in plaats van een Fransman/Duitser bijvoorbeeld, omdat die twee landen de inval nooit gesteund hebben.)quote:Op dinsdag 12 januari 2010 18:46 schreef Weltschmerz het volgende:
Ik hoor nu ook Van Geel en eerder al Balkenende stellen dat in het rapport staat dat er geen verband is tussen de benoeming van De Hoop Scheffer en de stellingname van de regering. Maar zo zei Davids het absoluut niet: Davids zegt dat het nauwelijks denkbaar is dat de Hoop Scheffer SG van de NATO was geworden als de oorlog niet was gesteund, hij ziet alleen niet hoe het de benoeming vooraf de besluitvorming had beinvloed.
Dus het had wel invloed op de benoeming, maar de benoeming had geen invloed op de besluitvorming. Maar ja, Jaap zal ook geweten hebben dat een heleboel baantjes niet in het verschiet liggen zodra je niet naar de pijpen van Bush en de VS danst.
Want? Wou jij zeggen dat Halsema ooit met welke oorlog dan ook in zou stemmen?quote:Op dinsdag 12 januari 2010 18:54 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Eh... volgens mij volg en/of begrijp jij de Nederlandse politiek niet helemaal.
Doet dat ter zake voor dit topic? Heeft de sharia ook maar iets te maken met de commissie-Davids? Tweemaal neen.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 18:57 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Want? Wou jij zeggen dat Halsema ooit met welke oorlog dan ook in zou stemmen?
De PNAC was toen net op weg en Bush was immens populair, dus dan hebben we het over baantjes die destijds vrij zouden komen in de komende 10 jaar. Als je dan de VS niet steunt, ben je veroordeeld tot de EU. Voor de wereldbank, het IMF en zo'n beetje alles onder VN vlag zul je het niet redden wanneer de VS je een lastige dwarsligger vond. Premierschap zat er ook niet meer in, dus als je dan nog iets wil is duidelijk welke kant je moet kiezen, en dan wel meteen heel erg enthousiast ook. Maar de internationale politiek is natuurlijk sowieso een spel van halve woorden, kleine knipogen en warme handdrukken. De ambassadeur of een ander vriendje van Bush hoeft maar even wat te laten vallen en een goed verstaander weet genoeg. Zo'n commissie kan dat niet vaststellen, een enquete ook niet, dat spel is te subtiel om voor ede vatbaar te zijn lijkt me.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 18:55 schreef Horloge het volgende:
Exact. En ik vraag me af of dat laatste misschien een rol heeft gespeeld. In het onderzoek staat alleen een paragraaf over Secretaris-Generaal van de NAVO, maar waren er wellicht andere vrijkomende baantjes waarvoor een Nederlander dan kansrijk was geweest? (En dan die Nederlander in plaats van een Fransman/Duitser bijvoorbeeld, omdat die twee landen de inval nooit gesteund hebben.)
Lul niet zo dom, man.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 18:53 schreef Ritmo het volgende:
Als het aan Halsema lag hadden we hier de Sharya ingevoerd als opossing van de oorlogen met Irak en AfghanistanMaar hier heeft ze gelijk.
Dus, ga je onzin lekker vertellen op een PVV forumpje waar ze die onzin geloven.quote:Halsema: "Islam is een probleem en met de hoofddoek heb ik moeite"
Nee, maar Halsema had het niet beter gedaan op Balkenendes plek.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 19:11 schreef Horloge het volgende:
[..]
Doet dat ter zake voor dit topic? Heeft de sharia ook maar iets te maken met de commissie-Davids? Tweemaal neen.
Omdat? Was Halsema wel akkoord gegaan met steun aan een oorlog op valse voorwendselen? Je beweert net van niet.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 19:23 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Nee, maar Halsema had het niet beter gedaan op Balkenendes plek.
De VVD wilde dus nog veel verder gaan toen. Overigens staat in het rapport dat minister van defensie Kamp, van de VVD, die oriëntatie ook had maar o.a. praktische beperkingen zag waardoor dit niet kon (dat de bevolking tegen was speelde ook een rol lees ik).quote:Gerrit Zalm (VVD): 'De calculerende dictator uit Bagdad heeft met minimale concessies maximale verdeeldheid kunnen creëren. De VVD is het oneens met het kabinet dat Nederland geen actieve militaire bijdrage zal leveren aan militaire operaties inzake Irak. De VS politiek steunen maar militair boycotten is hypocriet. Het is salonsolidariteit. Deze halfslachtige en halfbakken opstelling lijkt de vrucht te zijn van de voortslepende kabinetsformatie. Als een toekomstig CDA/PvdA-kabinet problemen zo oplost, voorspelt dat weinig goeds.'
quote:Tussen neus en lippen door krijgt Bos het verwijt opportunische politiek te bedrijven. D66-leider Dittrich: ,,Vorige week gaf PvdA'er Koenders de voorwaarden aan om in te kunnen stemmen met verlenging van de uitzending. Bos heeft het daar niet meer over. Misschien was het wel niet zo, maar nu lijkt het er wel heel erg op dat het standpunt te maken heeft met de aanslagen in Madrid. Als we nu vertrekken uit Irak wordt het land een terroristische vrijstaat.''
Die lieten zich dus helemaal inpakken.quote:De derde regeringspartij D66 vindt een onderzoek een veel te zwaar middel. ,,Het is maar helemaal de vraag of de inlichtingen, en eventuele buitenlandse deskundigen hierheen krijgt,'' aldus D66-leider Dittrich.
Dat is ook exact wat er mis is.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 19:24 schreef Libereco het volgende:
Klinkt misschien overdreven, maar je moet bedenken dat politiek ook grotendeels een spel is.
Ik zie het juist anders. Wat heeft de PvdA op dit moment nog te verliezen. In de peilingen doen ze het niet goed en op dit moment leeft het gevoel dat de PvdA blind achter het CDA aanloopt en hierdoor de eigen identiteit verliest.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 19:24 schreef Libereco het volgende:
Het zou me trouwens niet verbazen als Balkenende opzettelijk in de verdediging gaat om de PvdA uit te testen. Het CDA heeft veel minder te verliezen, terwijl de PvdA nu toch al met zichzelf aan het worstelen is. Klinkt misschien overdreven, maar je moet bedenken dat politiek ook grotendeels een spel is.
Het klinkt misschien flauw, maar ik vraag me af of de PvdA haar positie voor de verkiezingen (wanneer die dan ook mogen zijn) uberhaupt nog wel kan versterken. Alles wat de PvdA doet lijkt haar eigen positie te verslechteren. Dan liever tijd rekken in de hoop op de nieuwe economische crisis waarbij Bos een mooie naam kan maken.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 19:42 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Ik zie het juist anders. Wat heeft de PvdA op dit moment nog te verliezen. In de peilingen doen ze het niet goed en op dit moment leeft het gevoel dat de PvdA blind achter het CDA aanloopt en hierdoor de eigen identiteit verliest.
De PvdA kan dus een statement maken dat ze waal enige daadkracht kunnen tonen. Daarmee zouden ze hun positie volgens mij wel versterken.
Dat idee heb ik ook. CDA zit gewoon weer in de volgende regering, gezien de peilingen. De kans dat de PvdA dan weer meeregeert lijkt me - gezien diezelfde peilingen - nihilquote:Op dinsdag 12 januari 2010 19:24 schreef Libereco het volgende:
Het zou me trouwens niet verbazen als Balkenende opzettelijk in de verdediging gaat om de PvdA uit te testen. Het CDA heeft veel minder te verliezen, terwijl de PvdA nu toch al met zichzelf aan het worstelen is. Klinkt misschien overdreven, maar je moet bedenken dat politiek ook grotendeels een spel is.
Ieder woord wat Hamer uitkraamt, kost de PvdA een zetel, geloof ik....quote:Op dinsdag 12 januari 2010 19:47 schreef doubleyouteaare het volgende:
[..]
Het klinkt misschien flauw, maar ik vraag me af of de PvdA haar positie voor de verkiezingen (wanneer die dan ook mogen zijn) uberhaupt nog wel kan versterken. Alles wat de PvdA doet lijkt haar eigen positie te verslechteren. Dan liever tijd rekken in de hoop op de nieuwe economische crisis waarbij Bos een mooie naam kan maken.
quote:Op dinsdag 12 januari 2010 19:52 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Ieder woord wat Hamer uitkraamt, kost de PvdA een zetel, geloof ik....
Haha, LOL, onze MP is een leugenaar die gniffelt om de ellende van tienduizendenquote:Op dinsdag 12 januari 2010 19:51 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Dat idee heb ik ook. CDA zit gewoon weer in de volgende regering, gezien de peilingen. De kans dat de PvdA dan weer meeregeert lijkt me - gezien diezelfde peilingen - nihil.
Iets met eigen graf graven enzo.... Die Mariëtte Hamer doet 't blijkbaar graag.
Was GL niet vóór de Kosovo-oorlog?quote:Op dinsdag 12 januari 2010 18:57 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Want? Wou jij zeggen dat Halsema ooit met welke oorlog dan ook in zou stemmen?
quote:Hier wordt 1 stoep in ieder geval heel grondig geveegd
Daar komt het wel op neer.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 19:52 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Ieder woord wat Hamer uitkraamt, kost de PvdA een zetel, geloof ik....
Prima. Trek de stekker uit deze lijdende patient, hef jezelf op en maak een heel land blij.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 20:04 schreef Klopkoek het volgende:
Het einde van de PvdA is toch al in zicht. Dat weten zijzelf ook.
Hm, ik ga toch maar eens serieus overwegen om GL te gaan stemmen. Ten eerste is Femke een lekker ding en ten tweede is ze behoorlijk ad rem, Hamer daarentegen...*zucht*...en dat is een diepe, trieste zucht van een PvdA lid.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 19:56 schreef thettes het volgende:
[..]
Was GL niet vóór de Kosovo-oorlog?
Halsema had trouwens nog een mooie:
D66 heeft altijd nog een gezinde pers achter zich gehad. Dat is bij de PvdA voorbij.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 20:10 schreef JohnLocke het volgende:
PvdA komt sowieso wel terug, maar misschien sneller als ze nu breken met dit kabinet.
D66 werd nog niet zo lang geleden ook doodverklaard.
Momenteel wel, ja, maar 'de media' is net zo wispelturig als de Nederlandse kiezer. Als de PvdA nu eens de oude garde gaat uitdunnen en de jonge honden naar voren schuift die een stuk mediagenieker zijn en beter in staat zijn het spelletje met de media mee te spelen dan veranderd dat wel weer.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 20:13 schreef Klopkoek het volgende:
D66 heeft altijd nog een gezinde pers achter zich gehad. Dat is bij de PvdA voorbij.
Ze hebben nu wel de zekerheid van, uit m'n hoofd, 33 zetels. Die hebben ze bij nieuwe verkiezingen zéker niet.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 20:10 schreef JohnLocke het volgende:
PvdA komt sowieso wel terug, maar misschien sneller als ze nu breken met dit kabinet.
D66 werd nog niet zo lang geleden ook doodverklaard.
Klopt. Daarom moet je bij de peilingen altijd wel een aantal zeteltjes voor de PvdA optellen, want in de verkiezingscampagne zul je Hamer veel minder horen en veel meer Bos / Plasterk / Van der Laan / Albayrak.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 19:52 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Ieder woord wat Hamer uitkraamt, kost de PvdA een zetel, geloof ik....
Welnee. het CDA heeft ook slecht gestaan en is nu weer volledig terug. Partijen hebben last van golfbewegingen en nu is het even niet de tijd van de PvdA. Vanwege enkele slechte jaren meteen roepen om opheffen en het einde van een partij is wel heel kortzinnig.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 20:04 schreef Klopkoek het volgende:
Het einde van de PvdA is toch al in zicht. Dat weten zijzelf ook.
Maar dat is over een jaartje denk ik niet beter. Juist door zich nu echt af te zetten tegen het CDA zouden ze weer wat eigen kracht terug krijgen, verwacht ik althans. Ze verliezen sowieso, maar het verlies is te beperken. Ik ben zelf geen PvdA stemmer, maar ik kan me voorstellen dat het niet alleen Hamer is die ze steun gekost heeft de laatste tijd, maar ook het feit dat ze al jaren de CDA over zich heen laten lopen.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 20:25 schreef doubleyouteaare het volgende:
[..]
Ze hebben nu wel de zekerheid van, uit m'n hoofd, 33 zetels. Die hebben ze bij nieuwe verkiezingen zéker niet.
Nee. Balkenende heeft ook dit dossier volledig uit de klauw laten lopen met afwisselend nietsdoen en de zaak verergen Het heeft zijn eigen dynamiek gekregen.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 19:38 schreef Klopkoek het volgende:
Conclusie: ik ben geen fan van de PvdA maar ze hebben toch maar mooi een onderzoek uit het vuur weten te slepen ondanks dat het niet in het coalitieakkoord stond
Ja dat weet ik wel maar D66 werd niet weggehoond om de standpunten. Bij de PvdA is dat wel het geval. Er is maar zeer weinig pers over die hun op de ideologische lijn steunt. Alleen de 'sociaal-liberale lijn' (ik krijg het bijna niet uit mijn strot) heeft wel wat steun in de pers maar dat heeft Pechtold al geclaimd.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 20:16 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Momenteel wel, ja, maar 'de media' is net zo wispelturig als de Nederlandse kiezer. Als de PvdA nu eens de oude garde gaat uitdunnen en de jonge honden naar voren schuift die een stuk mediagenieker zijn en beter in staat zijn het spelletje met de media mee te spelen dan veranderd dat wel weer.
Weet je nog hoe D'66 afgefakkeld werd in de pers een paar jaar terug, zegt de naam Lousewies je nog wat?
Die worden dan gelukkig meer naar voren geschoven. Allemaal meer capabel dan Hamer.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 20:26 schreef Pool het volgende:
[..]
Klopt. Daarom moet je bij de peilingen altijd wel een aantal zeteltjes voor de PvdA optellen, want in de verkiezingscampagne zul je Hamer veel minder horen en veel meer Bos / Plasterk / Van der Laan / Albayrak.
Dan is het slechts uitstel van executie als de peilingen zich zo blijven ontwikkelen.Dan kan het het overwegen waard zijn om nu je punt te maken als PvdA zijnde.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 20:25 schreef doubleyouteaare het volgende:
[..]
Ze hebben nu wel de zekerheid van, uit m'n hoofd, 33 zetels. Die hebben ze bij nieuwe verkiezingen zéker niet.
In 2004 werd al voor de eerste keer gesproken over een onderzoek in de Kamer. Al die keren kwam het er niet van. D66 lukte het in 4 jaar niet. PvdA wel na 2 jaar.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 20:36 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee. Balkenende heeft ook dit dossier volledig uit de klauw laten lopen met afwisselend nietsdoen en de zaak verergen Het heeft zijn eigen dynamiek gekregen.
De PvdA gaat gigantisch verliezen in maart, omdat ze vier jaar geleden gigantisch gewonnen hebben. Ze stonden toen op 60 zetels in de peilingen.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 20:32 schreef JohnLocke het volgende:
Mits het goed verpakt wordt in de campagne, zou het goed kunnen uitpakken, ook voor de gemeenteverkiezingen.
Met goed bedoel ik dan ook 'minder slecht'. Minder slecht dan wanneer ze door blijven gaan met Hamer en het CDA.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 20:46 schreef freako het volgende:
[..]
De PvdA gaat gigantisch verliezen in maart, omdat ze vier jaar geleden gigantisch gewonnen hebben. Ze stonden toen op 60 zetels in de peilingen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |