Ik weet niet eens welke partij er in Culemborg aan het roer staat...iemand?quote:Op maandag 4 januari 2010 23:59 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Volgens mij roert Leefbaar Rotterdam sinds 2002 met een flinke vinger in de pap. Hoeveel zetels bezitten ze momenteel?
Dat heb ik dan ook geen moment beweerd in dit topic.quote:Op maandag 4 januari 2010 23:57 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat zou heel goed kunnen (helaas zijn mijn grootouders inmiddels dood), maar we leven toch niet meer in hun tijd? Dingen zijn veranderd, mensen zien dingen anders.
De Molukse gemeenschap is geen probleem (meer?) in Nederland.
Nou, die zijn ook lang niet altijd echt rechts te noemen hoor.quote:Op maandag 4 januari 2010 23:59 schreef macca728 het volgende:
[..]
Nee, maar de linkse partijen laten Nederlanders geen andere keuze op deze manier.
Vind jij VVD ook extreem rechts ? Die denken hetzelfde als Wilders hoor, alleen ze zeggen het anders
Huh?quote:Op maandag 4 januari 2010 23:57 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dus enkel extreem-rechts bewandelt de juist weg? Althans, dat hoop jij.
geen meerderheid meer toch ?quote:Op maandag 4 januari 2010 23:59 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Volgens mij roert Leefbaar Rotterdam sinds 2002 met een flinke vinger in de pap. Hoeveel zetels bezitten ze momenteel?
Nee, ik had jouw reactie verkeerd gelezen. Dus mijn opmerking raakt kant noch wal.quote:
In 2002 is aan de ruim 60 jaar lange hegemonie van de PvdA een kortstondig (Leefbaren-)einde gekomen, want immers heeft Rotterdam nu alweer vanaf bijna 4 jaar een PvdA-bestuur.quote:Op maandag 4 januari 2010 23:59 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Volgens mij roert Leefbaar Rotterdam sinds 2002 met een flinke vinger in de pap. Hoeveel zetels bezitten ze momenteel?
Ik dacht dat jij schreef dat molukkers ook een slechte naam hebben. Maar dan heb ik je verkeerd begrepen.quote:Op dinsdag 5 januari 2010 00:00 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat heb ik dan ook geen moment beweerd in dit topic.
true maar andere VVD'ers zijn het in hun hart eens met Wilders, waarvan ik trouwens niet zeg dat hij de juiste man is, verre van datquote:Op dinsdag 5 januari 2010 00:01 schreef huhggh het volgende:
[..]
Nou, die zijn ook lang niet altijd echt rechts te noemen hoor.
Zeker met sociaal-liberaal Rutte aan het hoofd.
Kijk naar zijn handel en wandel, en niet alleen zijn holle retoriek, en je ziet dat ook de VVD niet echt rechts is.
Ik moet bekennen dat ik de Rotterdamse politiek niet op de voet heb gevolgd het afgelopen decennium. Ik weet niet in hoeverre het rechtse geluid tot resultaten heeft geleid. Maar als ik jou zo hoor dan is een structurele oplossing uitgebleven.quote:Op dinsdag 5 januari 2010 00:01 schreef macca728 het volgende:
[..]
geen meerderheid meer toch ?
Goed vb inderdaad, toen ze wel een flinke vinger in de pap hadden, ging het gelijk een stuk beter in Rotterdam mbt veiligheid. Ook dankzij Opstelten ipv Peper.
Maar ja, nu zijn ze weggedrukt he
ja een gelijk krijgen alle Hooligans de schuld van alle problemen ..quote:Op dinsdag 5 januari 2010 00:01 schreef macca728 het volgende:
[..]
geen meerderheid meer toch ?
Goed vb inderdaad, toen ze wel een flinke vinger in de pap hadden, ging het gelijk een stuk beter in Rotterdam mbt veiligheid. Ook dankzij Opstelten ipv Peper.
Maar ja, nu zijn ze weggedrukt he
Hij stelde dat Molukkers doorgaans verguisd worden. Is zowat een synoniem van wat je hier aanvoert.quote:Op dinsdag 5 januari 2010 00:02 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik dacht dat jij schreef dat molukkers ook een slechte naam hebben. Maar dan heb ik je verkeerd begrepen.![]()
Dat klopt, maar ik beweer niet dat dat terecht is cq was. Na enkele reacties over en weer heb ik moeten erkennen dat die klachten alweer bijna een decennium oud zijn.quote:Op dinsdag 5 januari 2010 00:02 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik dacht dat jij schreef dat molukkers ook een slechte naam hebben. Maar dan heb ik je verkeerd begrepen.![]()
Veel VVD'ers ken ik persoonlijk, en velen vind ik als puntje bij paaltje komt maar laf/zwak.quote:Op dinsdag 5 januari 2010 00:03 schreef macca728 het volgende:
[..]
true maar andere VVD'ers zijn het in hun hart eens met Wilders, waarvan ik trouwens niet zeg dat hij de juiste man is, verre van dat
minder dan PvdAquote:Op dinsdag 5 januari 2010 00:04 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik moet bekennen dat ik de Rotterdamse politiek niet op de voet heb gevolgd het afgelopen decennium. Ik weet niet in hoeverre het rechtse geluid tot resultaten heeft geleid. Maar als ik jou zo hoor dan is een structurele oplossing uitgebleven.
Hoeveel zetels bezit LR momenteel?
ja, vooral de allochtonen, want autochtonen vluchetn massaal rotterdam uitquote:Op dinsdag 5 januari 2010 00:08 schreef KoosVogels het volgende:
Het rechtse college is de Rotterdammer blijkbaar slecht bevallen. De kiezer slaat direct een andere kant op in 2006
JA en door wie zou dat nu komen??quote:Op dinsdag 5 januari 2010 00:08 schreef KoosVogels het volgende:
Het rechtse college is de Rotterdammer blijkbaar slecht bevallen. De kiezer slaat direct een andere kant op in 2006
quote:Tijdens de Nederlandse gemeenteraadsverkiezingen 2006 verloor de partij een aantal zetels aan de PvdA, die de grootste werd. De oorzaak hiervan was dat vooral de allochtone kiezer is gaan stemmen en dat deze zijn stem heeft uitgebracht op concurrent PvdA, omdat zij meenden dat deze hun belangen wel goed zou behartigen in tegenstelling tot Leefbaar Rotterdam.
vind je het gek .. veel allochtonen wonen daar zo he ..quote:Op dinsdag 5 januari 2010 00:08 schreef KoosVogels het volgende:
Het rechtse college is de Rotterdammer blijkbaar slecht bevallen. De kiezer slaat direct een andere kant op in 2006
Dat valt wel mee, hoor.quote:Op dinsdag 5 januari 2010 00:08 schreef KoosVogels het volgende:
Het rechtse college is de Rotterdammer blijkbaar slecht bevallen. De kiezer slaat direct een andere kant op in 2006
Volgens mij is die Van Schelven van D66.quote:Op dinsdag 5 januari 2010 00:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik weet niet eens welke partij er in Culemborg aan het roer staat...iemand?
quote:Op dinsdag 5 januari 2010 00:11 schreef Henk-B het volgende:
[..]
JA en door wie zou dat nu komen??
[..]
quote:Op dinsdag 5 januari 2010 00:12 schreef geppie het volgende:
[..]
Volgens mij is die Van Schelven van D66.
Het vluchtgedrag van een linkse heb je in ieder geval in je!quote:Op dinsdag 5 januari 2010 00:12 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat is dan wel weer erg grappig.
Maar goed, het is mooi geweest voor vanavond.
vergeet ook niet dat Pim Fortuyn vermoord werd, hij was toen de grote roerganger van Lefbaar Rotterdamquote:Op dinsdag 5 januari 2010 00:12 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat is dan wel weer erg grappig.
Maar goed, het is mooi geweest voor vanavond.
Met andere woorden mis je heel wat als je niet verder kijkt dan de landelijke zetelverdeling.quote:Op maandag 4 januari 2010 23:59 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Volgens mij roert Leefbaar Rotterdam sinds 2002 met een flinke vinger in de pap. Hoeveel zetels bezitten ze momenteel?
Het Wouter Bos effect.quote:Op dinsdag 5 januari 2010 00:15 schreef macca728 het volgende:
[..]
vergeet ook niet dat Pim Fortuyn vermoord werd, hij was toen de grote roerganger van Lefbaar Rotterdam
quote:Op dinsdag 5 januari 2010 00:14 schreef Henk-B het volgende:
[..]
Het vluchtgedrag van een linkse heb je in ieder geval in je!
Dat doet de media jou gelovenquote:Op maandag 4 januari 2010 23:19 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nee, die vlieger gaat niet op.
De Marokkanen zijn de aanvallers, lees de berichten van de afgelopen maanden maar eens door.
De Molukkers zijn de slachtoffers. Hetgeen ook blijkt uit de gebroken ruiten en het meisje wat bedreigd en aangereden is.
Meki, Hoe zit het dan? Heb jij bronnen in die buurt?quote:Op dinsdag 5 januari 2010 00:40 schreef Meki het volgende:
[..]
Dat doet de media jou geloven
Molukkers zijn de slachtoffers en Marokkanen zijn de daders.
Ik weet al hoe de media ten werk gaat als de islam of de Marokkanen ter sprake komen.quote:Op dinsdag 5 januari 2010 00:42 schreef capricia het volgende:
[..]
Meki, Hoe zit het dan? Heb jij bronnen in die buurt?
Ik kan de rust daar bewaren en bewakenquote:Op dinsdag 5 januari 2010 00:42 schreef capricia het volgende:
[..]
Meki, Hoe zit het dan? Heb jij bronnen in die buurt?
Maar het zou toch toevallig ook kunnen dat het wel klopt dat de Marokkanen daar fout zijn, deze ene keer dan?quote:Op dinsdag 5 januari 2010 00:46 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik weet al hoe de media ten werk gaat als de islam of de Marokkanen ter sprake komen.
Dan kiezen zij de kant van de tegenpartij. Ook al als dat dorstige piranha's zijn.
Have no fear, Meki is here.quote:Op dinsdag 5 januari 2010 00:46 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik kan de rust daar bewaren en bewaken
Ik ben het met je eens.quote:Op dinsdag 5 januari 2010 00:40 schreef Meki het volgende:
[..]
Dat doet de media jou geloven
Molukkers zijn de slachtoffers en Marokkanen zijn de daders.
Dat kan. Natuurlijk zitten de jongeren daar fout en horen zij ook aangepakt te worden met de middelen die er bestaan zoals gebiedsverbod. Geldt precies net zo hard als voor de Molukkers!quote:Op dinsdag 5 januari 2010 00:47 schreef capricia het volgende:
[..]
Maar het zou toch toevallig ook kunnen dat het wel klopt dat de Marokkanen daar fout zijn, deze ene keer dan?
Hij gaat praten en zeggen dat alle vrouwen hoeren zijn, dus mag je die best stenigenquote:Op dinsdag 5 januari 2010 00:48 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Have no fear, Meki is here.
Maar vertel wat zijn je plannen om dat te regelen?
Helemaal mee eens. Hard aanpakken die raddraaiers!quote:Op dinsdag 5 januari 2010 00:53 schreef Meki het volgende:
[..]
Dat kan. Natuurlijk zitten de jongeren daar fout en horen zij ook aangepakt te worden met de middelen die er bestaan zoals gebiedsverbod. Geldt precies net zo hard als voor de Molukkers!
Maar de media is de duivel hierbij en gooit graag olie op het vuur!
Dan moet je dat wel goed aanpakken, omdat elke actie tegen de jongeren die hun wijk 'verdedigen' gezien wordt als partijdigheid.quote:Op dinsdag 5 januari 2010 00:56 schreef capricia het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Hard aanpakken die raddraaiers!
Misschien wat hyperbolisch opgevat, maar ik kan tegelijkertijd niet anders dan bovenstaande regel onderschrijven. Toen een paar dagen geleden Culemborg weer uit de mediakoker van Hilversum kwam zette ik er al vraagtekens bij. Als je een schoolvoorbeeld wilt hebben van hoe media/journalistiek door middel van 'framing' de publieke opinie kunnen beïnvloeden, dan moet je naar Culemborg kijken. Op de een of andere manier zijn we alles wat in de media verschijnt geloofwaardig gaan vinden, we hebben onze kritische blik verloren.quote:Op dinsdag 5 januari 2010 00:53 schreef Meki het volgende:
[..]Maar de media is de duivel hierbij en gooit graag olie op het vuur!
Het is en blijft televisie. ook het journaal is kijkcijfer gebonden. je kunt niet zomaar lullige verhaaltjes gaan vertellen, je moet actueel zijn en goeie onderwerpen hebben.quote:Op dinsdag 5 januari 2010 10:33 schreef Keepertje8 het volgende:
Alles, van de cinematografie tot aan de geinterviewde betrokkenen wijst erop dat het etische besef van de NOVA-journalist inferieur is geworden aan de kijkcijfers. De centrale vraag die je je als journalist zou moeten stellen is in dit soort gevallen niet of je 'mooie, emotionele televisie' kunt maken, maar wat de positieve bijdrage aan de samenleving is van deze hype. Ik zie het niet... Echt niet.
Ik hoorde van mijn tante die in Terwijde woont dat Fairplay 30.000 euro kreeg wat ook nog al kwaad bloed heeft gezet omdat andere voetbalclubs niets kregen en vernielingen beloond werden.quote:Op dinsdag 5 januari 2010 10:31 schreef bokma het volgende:
Kijk naar de voetbal club fairplay. Begonnen als groepje buitenlanders, maar inmiddels hebben ze de voetbalvelden in de villa wijk van culemborg toegewezen gekregen. om ze maar gerust te stellen. gevolg: Tuig dat de boel savonds om 11uur zit te vernielen. Laf optreden van de burgemeester. Collega van mij is d66 lid en is verkiesbaar voor de gemeenteraad, maar staat op het punt om zich terug te trekken. Door burgemeester is d66 een grote flop in culemborg.
Ach het bekende verhaal...... geef de ettertjes een speelplek misschien dat ze zich dan gedragen........quote:Op dinsdag 5 januari 2010 10:31 schreef bokma het volgende:
Kijk naar de voetbal club fairplay. Begonnen als groepje buitenlanders, maar inmiddels hebben ze de voetbalvelden in de villa wijk van culemborg toegewezen gekregen. om ze maar gerust te stellen. gevolg: Tuig dat de boel savonds om 11uur zit te vernielen. Laf optreden van de burgemeester.
Dit speelt inderdaad al veel langer. De media is er om ons via radio/tv/internet van het nieuws te voorzien, en dat doen ze nu. Laten we het dan ook niet mooier maken dan dat het is. Het tuig valt elkaar aan, en het is wachten op de eerste dode(n).quote:Op dinsdag 5 januari 2010 10:42 schreef bokma het volgende:
[..]
Het is en blijft televisie. ook het journaal is kijkcijfer gebonden. je kunt niet zomaar lullige verhaaltjes gaan vertellen, je moet actueel zijn en goeie onderwerpen hebben.
Het is zeker niet de media haar schuld. Sterker nog, pas sinds een paar dagen bemoeid de media zich er mee. Terwijl dit al zeker 3 maanden speelt. Het ligt aan de personen, die acties uitvoeren die krankzinnig zijn. De media heeft niks te maken met de agressie sfeer die er nu hangt. Jongeren zijn opgefokt en zijn(denk ik persoonlijk) door opvoeding zo geworden. daarom is het belangrijk dat de agressie wordt aangepakt. de burgemeester wil weer praten met beide partijen. die softe aanpak zal nooit werken. een harde aanpak is nodig voordat het nog verder de hand uit loopt
Wat zij nodig hebben is een hangplekquote:Op dinsdag 5 januari 2010 10:45 schreef mr_anonimous het volgende:
[..]
Ach het bekende verhaal...... geef de ettertjes een speelplek misschien dat ze zich dan gedragen........![]()
Werkt al zo'n 40 jaar niet. Misschien tijd voor een andere methode......
Zodra die valt is het nog jarenlang onrustig in Culemborg vrees ik.....quote:Op dinsdag 5 januari 2010 10:46 schreef Wopper1 het volgende:
[..]
Dit speelt inderdaad al veel langer. De media is er om ons via radio/tv/internet van het nieuws te voorzien, en dat doen ze nu. Laten we het dan ook niet mooier maken dan dat het is. Het tuig valt elkaar aan, en het is wachten op de eerste dode(n).
Wie bepaalt wat actueel is? Wie bepaalt wat goede onderwerpen zijn? Als je de media al ziet als een markt van vraag en aanbod, dan onderschatten we de rol van de aanbieder enorm. Culemborg is niet nieuws, Culemborg is tot nieuws gemaakt door de media. Nieuws is niet een essentie op zich, maar een constructie, die weliswaar tot stand komt door de dialectiek van vraag en aanbod, maar dat maakt nog niet dat nieuws op zichzelf is.quote:Op dinsdag 5 januari 2010 10:42 schreef bokma het volgende:
[..]
Het is en blijft televisie. ook het journaal is kijkcijfer gebonden. je kunt niet zomaar lullige verhaaltjes gaan vertellen, je moet actueel zijn en goeie onderwerpen hebben.
Het is zeker niet de media haar schuld. Sterker nog, pas sinds een paar dagen bemoeid de media zich er mee. Terwijl dit al zeker 3 maanden speelt. Het ligt aan de personen, die acties uitvoeren die krankzinnig zijn. De media heeft niks te maken met de agressie sfeer die er nu hangt. Jongeren zijn opgefokt en zijn(denk ik persoonlijk) door opvoeding zo geworden. daarom is het belangrijk dat de agressie wordt aangepakt. de burgemeester wil weer praten met beide partijen. die softe aanpak zal nooit werken. een harde aanpak is nodig voordat het nog verder de hand uit loopt
Ik vind het woord repressie dan ook erg ongepast.quote:Op dinsdag 5 januari 2010 11:07 schreef eriksd het volgende:
Prachtig ook die redenatie van Pechtold; meer repressie lokt meer geweld uit. Dat er uberhaupt nog mensen zijn die op die man stemmen.
Tonnen aan sociologische studies hebben dat inderdaad bewezen. Ik ben niet thuis in dat vakgebied, maar dat repressie geweld uitlokt en dat je in plaats daarvan beter ideologische maatregelen kan nemen (of een mix van beiden, waarbij ideologie altijd boven repressie moet staan) staat in de intellectuele kringen als een paal boven water.quote:Op dinsdag 5 januari 2010 11:07 schreef eriksd het volgende:
Prachtig ook die redenatie van Pechtold; meer repressie lokt meer geweld uit. Dat er uberhaupt nog mensen zijn die op die man stemmen.
Niet bij Pechtold en zijn volgelingen.quote:Op dinsdag 5 januari 2010 11:11 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Ik vind het woord repressie dan ook erg ongepast.![]()
Pechtold weet heus dat er in Nederland nooit sprake is van repressie. Die term raakt gelukkig uitgestorven.
Die tonnen aan studies worden anders weerlegd door het simpele feit dat het al 5 jaar rommelt daar. Dan wordt het wel eens tijd dat de politie orde op zaken komt stellen.quote:Op dinsdag 5 januari 2010 11:11 schreef Keepertje8 het volgende:
[..]
Tonnen aan sociologische studies hebben dat inderdaad bewezen. Ik ben niet thuis in dat vakgebied, maar dat repressie geweld uitlokt en dat je in plaats daarvan beter ideologische maatregelen kan nemen (of een mix van beiden, waarbij ideologie altijd boven repressie moet staan) staat in de intellectuele kringen als een paal boven water.
Dat is een slechte zaak. In de Tweede Wereldoorlog was sprake van repressie. Het is volstrekt respectloos en asociaal deze term vandaag de dag toe te passen.quote:Op dinsdag 5 januari 2010 11:16 schreef huhggh het volgende:
[..]
Niet bij Pechtold en zijn volgelingen.
Typisch Marokkaanse reactie ook...ze pakken ons alles af, tis de schuld van de gemeente dat er stenen worden gegooid... bah, wat een minkukels.quote:Op dinsdag 5 januari 2010 10:47 schreef tongytongylickylicky het volgende:
http://www.dumpert.nl/med(...)n_ons_alles_af_.html
Jezus....de eerste en enigste Marokkaan die ze interviewen kan niet eens normaal Nederlands spreken. Hopelijk is dit eens de druppel die de emmer doet overlopen. Maar die man heeft wel gelijk dat de 'nederlanders' zelf te bang zijn om iets te durven doen.
Sociologische studies? Wij van WC-eend raden aan WC-eend.quote:Op dinsdag 5 januari 2010 11:11 schreef Keepertje8 het volgende:
[..]
Tonnen aan sociologische studies hebben dat inderdaad bewezen. Ik ben niet thuis in dat vakgebied, maar dat repressie geweld uitlokt en dat je in plaats daarvan beter ideologische maatregelen kan nemen (of een mix van beiden, waarbij ideologie altijd boven repressie moet staan) staat in de intellectuele kringen als een paal boven water.
In Starship Troopers wordt een andere visie verkondigd.....quote:Op dinsdag 5 januari 2010 11:11 schreef Keepertje8 het volgende:
[..]
Tonnen aan sociologische studies hebben dat inderdaad bewezen. Ik ben niet thuis in dat vakgebied, maar dat repressie geweld uitlokt en dat je in plaats daarvan beter ideologische maatregelen kan nemen (of een mix van beiden, waarbij ideologie altijd boven repressie moet staan) staat in de intellectuele kringen als een paal boven water.
Repressie als onderdrukking? In hedendaags taalgebruik is repressie gewoon de tegenpool van ideologie. Repressieve maatregelen zijn maatregelen waarmee je een probleem top-down probeert op te lossen. Ik denk niet dat je te veel waarde moet hechten aan de manier waarop de Duitsers ermee speelden, die hebben wel meer totaal onschuldige woorden verbasterd.quote:Op dinsdag 5 januari 2010 11:17 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Dat is een slechte zaak. In de Tweede Wereldoorlog was sprake van repressie. Het is volstrekt respectloos en asociaal deze term vandaag de dag toe te passen.
Jouw associaties met een woord zijn natuurlijk geen reden om het gebruik ervan (het is een volstrekt normaal woord) maar meteen af te schieten.quote:Op dinsdag 5 januari 2010 11:17 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Dat is een slechte zaak. In de Tweede Wereldoorlog was sprake van repressie. Het is volstrekt respectloos en asociaal deze term vandaag de dag toe te passen.
Is het sowieso wel als de gemeente niet een heel erg goed plan bedenkt.quote:Op dinsdag 5 januari 2010 10:51 schreef mr_anonimous het volgende:
[..]
Zodra die valt is het nog jarenlang onrustig in Culemborg vrees ik.....
Klopt. Maar een dode maakt niet uit in welke groep zal leiden tot meer bloedvergieten......quote:Op dinsdag 5 januari 2010 11:29 schreef blckbb het volgende:
[..]
Is het sowieso wel als de gemeente niet een heel erg goed plan bedenkt.
Vertel dat aan die gasten in Culemborg. Die hebben weinig te maken met intellectuele kringen.quote:Op dinsdag 5 januari 2010 11:11 schreef Keepertje8 het volgende:
[..]
Tonnen aan sociologische studies hebben dat inderdaad bewezen. Ik ben niet thuis in dat vakgebied, maar dat repressie geweld uitlokt en dat je in plaats daarvan beter ideologische maatregelen kan nemen (of een mix van beiden, waarbij ideologie altijd boven repressie moet staan) staat in de intellectuele kringen als een paal boven water.
En waardoor zijn ze zo verwijderd geraakt....quote:Op dinsdag 5 januari 2010 11:36 schreef eriksd het volgende:
Dat is dus het grote probleem met D66 en met name Pechtold; natuurlijk werken die maatregelen wel voor nette burgers die een "normale" morele maatstaf hebben. Echter, deze groep(en) zijn zo ver verwijderd van Pechtold zijn intellectuele kringen dat er een andere aanpak nodig is.
Ja en in de rest van NL. Want dan krijg je natuurlijk wel echt de poppen aan't dansen.quote:Op dinsdag 5 januari 2010 10:51 schreef mr_anonimous het volgende:
[..]
Zodra die valt is het nog jarenlang onrustig in Culemborg vrees ik.....
Je schiet er niks mee op, kloptquote:Op dinsdag 5 januari 2010 10:53 schreef Keepertje8 het volgende:
[..]
Wie bepaalt wat actueel is? Wie bepaalt wat goede onderwerpen zijn? Als je de media al ziet als een markt van vraag en aanbod, dan onderschatten we de rol van de aanbieder enorm. Culemborg is niet nieuws, Culemborg is tot nieuws gemaakt door de media. Nieuws is niet een essentie op zich, maar een constructie, die weliswaar tot stand komt door de dialectiek van vraag en aanbod, maar dat maakt nog niet dat nieuws op zichzelf is.
De vraag die ik stel vat je te letterlijk op. Ik probeer niet te zeggen dat de media het conflict creëert op het lokale niveau van Culemborg. Natuurlijk liggen daar andere oorzaken aan ten grondslag. Ze verergeren hooguit de situatie, wat overigens al genoeg reden is voor kritiek. Ik bekijk het uit nationaal perspectief. Had alle ophef in Culemborg plaatsgevonden voor een buitenstaander op het moment dat de media er niet over had bericht?
Nee, tuurlijk niet, want we weten alleen dat geen waar we over bericht worden. Vandaar dat je je kunt afvragen wat we met dit soort reportages opschieten.
Dat is een vrij complex probleem. Jij legt de schuld waarschijnlijk bij de samenleving, ik vind het eigen verantwoordelijkheid van deze personen en reken hun dat dus aan.quote:Op dinsdag 5 januari 2010 11:38 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
En waardoor zijn ze zo verwijderd geraakt....
Ik denk dat de hele politiek dit probleem onderschat. Niet alleen D66.....quote:Op dinsdag 5 januari 2010 11:36 schreef eriksd het volgende:
Dat is dus het grote probleem met D66 en met name Pechtold; natuurlijk werken die maatregelen wel voor nette burgers die een "normale" morele maatstaf hebben. Echter, deze groep(en) zijn zo ver verwijderd van Pechtold zijn intellectuele kringen dat er een andere aanpak nodig is.
Dan is de kans groot dat de vonk overspringt naar andere steden idd.....quote:Op dinsdag 5 januari 2010 11:39 schreef Qebbel het volgende:
[..]
Ja en in de rest van NL. Want dan krijg je natuurlijk wel echt de poppen aan't dansen.
Dat is inderdaad een verrotte mentaliteit.quote:Op dinsdag 5 januari 2010 11:41 schreef Mylene het volgende:
Die oude Marokkaanse man die slecht Nederlands spreekt. Ze nemen ons voetbalveldje af dus de gemeente zorgt ervoor dat er ramen in worden gegooid bij de Molukkers.
quote:Op dinsdag 5 januari 2010 11:43 schreef eriksd het volgende:
[..]
Dat is een vrij complex probleem. Jij legt de schuld waarschijnlijk bij de samenleving, ik vind het eigen verantwoordelijkheid van deze personen en reken hun dat dus aan.
Ja, ik zag het ook net op tv. Die agressie die die man ook meteen uitstraaltquote:Op dinsdag 5 januari 2010 11:41 schreef Mylene het volgende:
Die oude Marokkaanse man die slecht Nederlands spreekt. Ze nemen ons voetbalveldje af dus de gemeente zorgt ervoor dat er ramen in worden gegooid bij de Molukkers.
Natuurlijk zit het in werkelijkheid iets anders in elkaar. Je kunt conflicten altijd op 2 manieren oplossen: Diplomatiek of met geweld. Om het probleem echt uit de wereld te helpen moet je dan echter wel zoveel geweld gebruiken dat je de andere partij volledig wegvaagt.quote:Op dinsdag 5 januari 2010 11:19 schreef mr_anonimous het volgende:
In Starship Troopers wordt een andere visie verkondigd.....
Dizzy: My mother always told me that violence doesn't solve anything.
Jean Rasczak: Really? I wonder what the city founders of Hiroshima would have to say about that.
[to Carmen]
Jean Rasczak: You.
Carmen: They wouldn't say anything. Hiroshima was destroyed.
Jean Rasczak: Correct. Violence has resolved more conflicts than anything else. The contrary opinion that violence doesn't solve anything is merely wishful thinking at its worst.
De post was Ironisch bedoeld. Natuurlijk lost geweld niet alles op. Maar oeverloos psychologisch gelul ook niet.quote:Op dinsdag 5 januari 2010 11:47 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Natuurlijk zit het in werkelijkheid iets anders in elkaar. Je kunt conflicten altijd op 2 manieren oplossen: Diplomatiek of met geweld. Om het probleem echt uit de wereld te helpen moet je dan echter wel zoveel geweld gebruiken dat je de andere partij volledig wegvaagt.
Dan moet je je dus gaan afvragen in welke situaties (massa)moord een proportionele reactie is.
Als dat het niet is, zul je het dus diplomatiek moeten oplossen.
Dat snap ik. Ik wil dat alleen ook even duidelijk maken aan mensen die denken dat geweld wel iets oplost en die denken dat door dat tuig in Culemborg flink er van langs te geven het wel ophoudt verder.quote:Op dinsdag 5 januari 2010 11:51 schreef mr_anonimous het volgende:
De post was Ironisch bedoeld. Natuurlijk lost geweld niet alles op. Maar oeverloos gelul ook niet.
Nee, zo denk ik niet. Ik denk dat er misschien wel nu met harde hand (tijdelijk) een eind gemaakt moet worden aan die belegering. Maar er zal ook een structurele oplossing moeten komen om deze ontspoorde jongeren en misschien ook wel hun ouders tot de orde te kunnen roepen. Want met alleen praten en ze clubhuis aanbieden komen we er niet.quote:Op dinsdag 5 januari 2010 11:53 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Dat snap ik. Ik wil dat alleen ook even duidelijk maken aan mensen die denken dat geweld wel iets oplost en die denken dat door dat tuig in Culemborg flink er van langs te geven het wel ophoudt verder.
Natuurlijk zal er tijdelijk wat geweld toegepast moeten worden om de huidige impasse te doorbreken, maar daarna zal erg echt weer gepraat moeten gaan worden.quote:Op dinsdag 5 januari 2010 11:57 schreef mr_anonimous het volgende:
Nee, zo denk ik niet. Ik denk dat er misschien wel nu met harde hand (tijdelijk) een eind gemaakt moet worden aan die belegering. Maar er zal ook een structurele oplossing moeten komen om deze ontspoorde jongeren en misschien ook wel hun ouders tot de orde te kunnen roepen. Want met alleen praten en ze clubhuis aanbieden komen we er niet.
Dit is precies de geitewollensokken-redenatie die de sfeer verziekt in Nederland..quote:Op dinsdag 5 januari 2010 11:53 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Dat snap ik. Ik wil dat alleen ook even duidelijk maken aan mensen die denken dat geweld wel iets oplost en die denken dat door dat tuig in Culemborg flink er van langs te geven het wel ophoudt verder.
Tenzij ze natuurlijk bereidt zijn 1 van de facties volledig 'Kalt zu stellen'.
helaas kan de politiek en politie niet zulke toezeggingen doen in een rechtsstaat.quote:Op dinsdag 5 januari 2010 12:03 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Natuurlijk zal er tijdelijk wat geweld toegepast moeten worden om de huidige impasse te doorbreken, maar daarna zal erg echt weer gepraat moeten gaan worden.
Ik denk dat het 't belangrijkst is als de belegerde partij (de Molukkers in dit geval) het idee heeft dat de daders van die 'aanslagen' (want zo mag je dat toch wel noemen inmiddels) wel fatsoenlijk gestraft worden en er niet af komen met een paar uurtjes schoffelen. Zolang dat niet gegarandeerd wordt, los je niks op en zal de eigenrichting alleen maar toe nemen.
Gastquote:Op dinsdag 5 januari 2010 11:44 schreef El_Matador het volgende:
Hopelijk maakt het tuig elkaar gewoon af en geen onschuldige omstanders.
Geef ze allebei een eilandjes in Oost-Indonesie en laat ze het daar uitvechten.
Kleuters.
Well then Culemborg is screwed.quote:Op dinsdag 5 januari 2010 12:05 schreef mr_anonimous het volgende:
helaas kan de politiek en politie niet zulke toezeggingen doen in een rechtsstaat.
Het is zo. Wen er maar aan.quote:
En ik snap dus niet dat je dat met droge ogen kan zeggen. Heeft iemand van de VVD (ik neem aan dat je daarop doelt) deze mensen gezegd zich zo te gedragen (of zelfs maar geïmpliceerd?)quote:Op dinsdag 5 januari 2010 11:45 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
![]()
Het tuig zijn zij niet maar al die rechtse roeptoeters
Zodat ze met nog meer rancune de samenleving in komen? Ook volwassenen dienen heropgevoed te worden bij slecht gedrag. Zinvoller dan op sluiten en dan weer los laten na x aantal jaren.quote:Op dinsdag 5 januari 2010 12:09 schreef Gia het volgende:
Wanneer komen er nu eens heropvoedingskampen. Hoewel.....sommige van die gasten zijn gewoon volwassen kerels!! Tja, de knuppel erover en een jaartje of 3 de bak in. Heb ik wel meer belastinggeld voor over.
Leuk hé, roepen dat dit soort softe beleid de laatste 20 jaar niet meer werkt terwijl het beleid wat jij voor staat dit veroorzaakt heeft.quote:Op dinsdag 5 januari 2010 12:04 schreef axis303 het volgende:
[..]
Dit is precies de geitewollensokken-redenatie die de sfeer verziekt in Nederland..
Hoe vaak ik hier op dit forum al niet van die filmpjes gezien heb waarin agenten belaagd, ingesloten en belachelijk gemaakt worden. Omdat ze weten dat er toch niets gaat gebeuren en oom agent te slap is.
Serieus, die politiek correcte redenering van je gaat simpelweg niet meer op. Feit is dat je redenering de laatste 20 jaar toegepast is en niet werkt.
Wat dat betreft sluit ik mij eens een keer aan bij Klopkoek, we moeten terug naar vroegere tijden. Waarin je eens keer doorgelaten werd door oom agent of een buurtbewoner die er niet van gediend was.
Ze hebben het niet gezegd maar met 30 jaar neoliberaal beleid krijg je dit. En owja, die molukkers en marokanen zijn door de VVD naar binnen gehaald, dat mag ook eens gezegd worden.quote:Op dinsdag 5 januari 2010 12:12 schreef eriksd het volgende:
[..]
En ik snap dus niet dat je dat met droge ogen kan zeggen. Heeft iemand van de VVD (ik neem aan dat je daarop doelt) deze mensen gezegd zich zo te gedragen (of zelfs maar geïmpliceerd?)
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |