Hier het uitzendschema van de OKT.
Z0 27/12 vanaf 13.10: D-1500/H-500-2x-5000m
MA 28/12 vanaf 18.00: D-3000/H-1000
DI 29/12 vanaf 17.30: D-500-2x/H-1500
W0 30/12 vanaf 14.50: D-1000-5000/H-10.000
De enigste schaatser die zeker is van de Olympische Spelen is Sven Kramer, hij heeft zich geplaatst voor de 5 en de 10km en zal uiteraard ook in actie komen in de ploegenachtervolging.
Schaatsers met kwalifcatie op zak:
Heren
500 m Kwalificatie (2): Jan Smeekens, Ronald Mulder
1000 m Kwalificatie (6): Jan Bos, Mark Tuitert, Simon Kuipers, Lars Elgersma, Stefan Groothuis, Remco Olde Heuvel
1500 m Kwalificatie (7): Stefan Groothuis, Mark Tuitert, Rhian Ket, Remco Olde Heuvel, Simon Kuipers, Erben Wennemars, Sven Kramer
5000 m Kwalificatie (6): Bob de Jong, Wouter Olde Heuvel, Carl Verheijen, Koen Verweij, Jan Blokhuijsen, Bob de Vries
10000 m Kwalificatie (4): Bob de Jong, Carl Verheijen, Wouter Olde Heuvel, Arjen vd Kieft.
Dames
500 m Kwalificatie (5): Margot Boer, Annette Gerritsen, Laurine van Riessen, Marianne Timmer, Thijsje Oenema
1000 m Kwalificatie (6): Margot Boer, Annette Gerritsen, Laurine van Riessen, Ireen Wust, Marianne Timmer, Natasja Bruintjes
1500 m Kwalificatie (6): Margot Boer, Annette Gerritsen, Laurine van Riessen, Ireen Wust, Diane Valkenburg, Elma de Vries
3000 m Kwalificatie (3): Ireen Wust, Diane Valkenburg, Renate Groenewold
5000 m Kwalificatie (1): Elma de Vries
Prestatiematrix:
1 x 10 km Sven Kramer (1)
2 x 5 km Sven Kramer
3 1000 1e Stefan Groothuis (2)
4 10 km 1e
5 5 km 1e Bob de Jong (3)
6 1000 2e Simon Kuiper (4)
7 1500 1e
8 1500 2e
9 1000 3e Mark Tuitert (5)
10 10 km 2e
11 5 km 2e Carl Verheijen/AKT2
12 500 1e Jan Smeekens afhankelijk van 10e man
13 1500 3e
14 1000 4e Jan Bos afhankelijk van 10e man of 1500 meter
15 500 2e Kuipers / Mulder?
16 1500 4e
17 500 3e Mulder
18 500 4e Bos
x TP Kramer
[ Bericht 56% gewijzigd door #ANONIEM op 28-12-2009 19:07:20 ]
Ben benieuwd.
Rondetijden erg constant
Vrees dat Paulien uiteindelijk tekort komt.
quote:Nee maar deze zouden we kunnen bijhouden:Op maandag 28 december 2009 19:05 schreef Wombcat het volgende:
Heeft iemand een linkje naar de prestatiematrix? Dan zet ik die ook in de OP.
1 x 10 km Sven Kramer (1)
2 x 5 km Sven Kramer
3 1000 1e Stefan Groothuis (2)
4 10 km 1e
5 5 km 1e Bob de Jong (3)
6 1000 2e Simon Kuiper (4)
7 1500 1e
8 1500 2e
9 1000 3e Mark Tuitert (5)
10 10 km 2e
11 5 km 2e Carl Verheijen/AKT2
12 500 1e Jan Smeekens afhankelijk van 10e man
13 1500 3e
14 1000 4e Jan Bos afhankelijk van 10e man of 1500 meter
15 500 2e Kuipers / Mulder?
16 1500 4e
17 500 3e Mulder
18 500 4e Bos
x TP Kramer
quote:Maar genoeg?...
quote:http://www.knsb.nl/topspo(...)ver-TCL-22.12.09.pdfOp maandag 28 december 2009 19:05 schreef Wombcat het volgende:
Heeft iemand een linkje naar de prestatiematrix? Dan zet ik die ook in de OP.
quote:Mag het niet zeggen maar het zou me niet verbazenOp maandag 28 december 2009 19:07 schreef Oidale het volgende:
Bij Van Deutekom denk ik toch altijd aan een Pechsteintje.
quote:Tnx.Op maandag 28 december 2009 19:06 schreef Animalmix het volgende:
[..]
Nee maar deze zouden we kunnen bijhouden:
1 x 10 km Sven Kramer (1)
2 x 5 km Sven Kramer
3 1000 1e Stefan Groothuis (2)
4 10 km 1e
5 5 km 1e Bob de Jong (3)
6 1000 2e Simon Kuiper (4)
7 1500 1e
8 1500 2e
9 1000 3e Mark Tuitert (5)
10 10 km 2e
11 5 km 2e Carl Verheijen/AKT2
12 500 1e Jan Smeekens afhankelijk van 10e man
13 1500 3e
14 1000 4e Jan Bos afhankelijk van 10e man of 1500 meter
15 500 2e Kuipers / Mulder?
16 1500 4e
17 500 3e Mulder
18 500 4e Bos
x TP Kramer
quote:Geloof ik geen reet van.Op maandag 28 december 2009 19:07 schreef Oidale het volgende:
Bij Van Deutekom denk ik toch altijd aan een Pechsteintje.
quote:Als Van Deutekom gePechsteint heeft dan heeft de hele TVM-ploeg dat gedaan denk ik.... ik verdenk dan eerder de prestaties in het Mueller-tijdperk van de diverse schaatsersOp maandag 28 december 2009 19:07 schreef Oidale het volgende:
Bij Van Deutekom denk ik toch altijd aan een Pechsteintje.
quote:Ze zal moeten winnen... ik denk dat Wust hier de winst pakt...
quote:Zoals?Op maandag 28 december 2009 19:09 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Als Van Deutekom gePechsteint heeft dan heeft de hele TVM-ploeg dat gedaan denk ik.... ik verdenk dan eerder de prestaties in het Mueller-tijdperk van de diverse schaatsers
quote:Remember Jakko Jan LeeuwanghOp maandag 28 december 2009 19:09 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Als Van Deutekom gePechsteint heeft dan heeft de hele TVM-ploeg dat gedaan denk ik.... ik verdenk dan eerder de prestaties in het Mueller-tijdperk van de diverse schaatsers
quote:Precies. Ze heeft er dus geen hol aan helaas. 5000 gaat hem al helemaal niet worden voor Van Deutekom.Op maandag 28 december 2009 19:10 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Ze zal moeten winnen... ik denk dat Wust hier de winst pakt...
quote:Zowat iedereen in die ploeg reed toen het ijs uit de hal.... en als je bedenkt dat Mueller de coach was van Pechstein vorig jaar heb ik dus wel mijn twijfels
quote:Klopt vooral bij vrouwen is dat vaak geval Frederique Ankone bijvoorbeeld.Op maandag 28 december 2009 19:13 schreef TheVulture het volgende:
Die meiden moeten vooral nog niet zo jong al commercieel gaan... zo zijn er toch al veel uiteindelijk door de mand gevallen
Jammer voor haar! Maar geen verrassing. Al paar jaar slecht.
quote:Wust en Kramer werden ook al vroeg commercieele dieren met een grote waffel en dat heeft niet slecht uitgepakt.Op maandag 28 december 2009 19:13 schreef TheVulture het volgende:
Die meiden moeten vooral nog niet zo jong al commercieel gaan... zo zijn er toch al veel uiteindelijk door de mand gevallen
quote:Ankoné ja, die liet zich toch met opzet vallen vanwege faalangst?Op maandag 28 december 2009 19:14 schreef Remzz het volgende:
[..]
Klopt vooral bij vrouwen is dat vaak geval Frederique Ankone bijvoorbeeld.
quote:Ik heb ook niks met Valkenburg
Die Valkenburg, daar heb ik nou ook helemaal niks mee.... zelfde als Voorhuis... middelmaat
Voorhuis al helemaal niet.
quote:En Cramer en Leenstra bijvoorbeeldOp maandag 28 december 2009 19:14 schreef Remzz het volgende:
[..]
Klopt vooral bij vrouwen is dat vaak geval Frederique Ankone bijvoorbeeld.
quote:Voorhuis
Die Valkenburg, daar heb ik nou ook helemaal niks mee.... zelfde als Voorhuis... middelmaat
quote:Wüst en zeker Kramer waren dan ook uitzonderlijke talenten.Op maandag 28 december 2009 19:14 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wust en Kramer werden ook al vroeg commercieele dieren met een grote waffel en dat heeft niet slecht uitgepakt.
quote:Jouw smaak heb ik nooit begrepen
Valkenburg doet 't toch redelijk. Charmante meid. Maar geen uitstraling van een killer. Voorhuis is wisselvallig. Aardige meid maar helaas geen babe.
quote:
[..]
Jouw smaak heb ik nooit begrepen
Daar is ze
quote:Misselijkmakende grapOp maandag 28 december 2009 19:19 schreef Barca het volgende:
Ja, klopt. Ankoné had faalangst. Maar geen valangst.
Valkenburg doet 't toch redelijk. Charmante meid. Maar geen uitstraling van een killer. Voorhuis is wisselvallig. Aardige meid maar helaas geen babe.
quote:wil net zeggen, gerritsen, Boer en wust halen het op 3 afstanden, Timmer (wellicht?!) op 2 en van riessen ook wel op 2Op maandag 28 december 2009 19:20 schreef TheVulture het volgende:
Schei toch uit over die matrix bij de vrouwen... we gaan never nooit aan die 10 vrouwen komen
quote:Niet te vroeg concluderen hoor. Er kunnen nog wel wat dingen gebeuren.
Schei toch uit over die matrix bij de vrouwen... we gaan never nooit aan die 10 vrouwen komen
Even terug: Nauta
quote:natuurlijk wel, er zijn toch wel 10 vrouwen die voldoen aan de internationale en nationale eisen.Op maandag 28 december 2009 19:20 schreef TheVulture het volgende:
Schei toch uit over die matrix bij de vrouwen... we gaan never nooit aan die 10 vrouwen komen
quote:Op maandag 28 december 2009 19:20 schreef Oidale het volgende:
Voorhuis vind ik toch wel zo'n dom mokkel.. die kan net haar naam schrijven
quote:Stel je niet zo aan.
quote:Op maandag 28 december 2009 19:20 schreef Oidale het volgende:
Voorhuis vind ik toch wel zo'n dom mokkel.. die kan net haar naam schrijven
quote:Hou op over Marja Vis, met d'r blije geschreeuw altijd. Ik kan dat mens niet luchten
Marja VIs.... ook zo'n nikszeggende schaatster altijd
quote:alleen de winnares is zeker toch?Op maandag 28 december 2009 19:23 schreef TheArt het volgende:
Valkenburg gaat het hiermee wel halen, lijkt me.
Oh, De Vries vs Kleinsman. Hup dames!
Zul je zien dat die de boel compleet aan het schijten gaat maken
quote:Ik ook. :pOp maandag 28 december 2009 19:24 schreef snellejelle het volgende:
Ik lach me rot als Kleinsman hier wint.
quote:Dan spring ik van mijn balkon denk ikOp maandag 28 december 2009 19:24 schreef snellejelle het volgende:
Ik lach me rot als Kleinsman hier wint.
quote:Hoorde ik nu net dat 't een slechte slotronde was?Op maandag 28 december 2009 19:23 schreef snellejelle het volgende:
Lekker slot van Diane!
quote:Hoezo? Ze heeft geen kwalificatie op de 3 km, dus ze moet wel.
quote:
Ik hoop dat Kleinsman wint, om dat constante kansloze gezeik hier op haar eens op te laten houden.
quote:4.09,14.
oh, niet opgelet. Wat was Valkenburg tijd?
quote:Ik ook. En dan dat ze een medaille wint op de OS.Op maandag 28 december 2009 19:25 schreef Ambrosius het volgende:
Ik hoop dat Kleinsman wint, om dat constante kansloze gezeik hier op haar eens op te laten houden.
Maar daar ziet het niet naar uit
quote:van wie?
[..]
Hoorde ik nu net dat 't een slechte slotronde was?
quote:De Vries ook niet.
quote:Dream onOp maandag 28 december 2009 19:25 schreef Ambrosius het volgende:
Ik hoop dat Kleinsman wint, om dat constante kansloze gezeik hier op haar eens op te laten houden.
quote:Valkenburg. Rondje 35.
quote:Owja, dat is op de vijf natuurlijkOp maandag 28 december 2009 19:26 schreef TheArt het volgende:
[..]
Hoezo? Ze heeft geen kwalificatie op de 3 km, dus ze moet wel.
De Vries had ik toch wel op m'n lijstje gezet voor de 3000
quote:Individueel maximaal 3 natuurlijk. En Gerritsen rijdt nooit de TP. We kunnen die 10 best nog gaan halen.
Maar nogmaals.. die 10 vrouwen gaan we sowieso niet halen.. Gerritsen en Wust gaan waarschijnlijk 3 tot 4 afstanden rijden
quote:3
Hoeveel dames mogen er meedoen op de 3000m?
quote:Dat zou wel eens te veel kunnen zijn.Op maandag 28 december 2009 19:29 schreef TheVulture het volgende:
Maar nogmaals.. die 10 vrouwen gaan we sowieso niet halen.. Gerritsen en Wust gaan waarschijnlijk 3 tot 4 afstanden rijden
quote:En nu? Valkenburg en De Vries?
quote:Nee, hoeft niet.Op maandag 28 december 2009 19:32 schreef franklop het volgende:
mag je nou nog iemand speciaal meenemen voor TP? Dus als je 9 namen heb dat je iemand ervoor meeneemt of moet die verplicht opp individueel nummer starten?
quote:Waar had je dit verwacht?Op maandag 28 december 2009 19:32 schreef Oidale het volgende:
Groenewold zoals verwacht.
Zonde van Groenewold
quote:Ja, en Gerritsen zou wel eens nummer 2 kunnen worden.Op maandag 28 december 2009 19:33 schreef Bruce117 het volgende:
Wust duidelijk de beste tot nu toe bij het AKT
quote:Sja ... als je toch een plek tot je beschikking hebt ... De Vries in vorm is toch een van de weinige kanshebsters. Kleinsman is niet goed genoeg. Voorhuis draait een slecht seizoen. Deutekommetje rijdt ook niet lekker.Op maandag 28 december 2009 19:34 schreef TheArt het volgende:
Er gaat dus niemand voor plek 3. Die laten we dus open, tenzij iemand gaat starten omdat die er toch al is. Dat zou bijv. De Vries kunnen zijn als ze zich plaatst op de 5 km.
quote:Wat te vroeg. Wüst werd in Salt Lake nog 4e bij de WB, dus ze kan het wel.
Leuk, Wust wint maar met 4:06 ga je geen medaille halen. Ook in Vancouver niet.
quote:Mwah, ze doet wat ze moet doen en het is geen slechte tijd. Vroeg oordeel dus
Leuk, Wust wint maar met 4:06 ga je geen medaille halen. Ook in Vancouver niet.
quote:Nee. Waarom wel? Groenewold is hier gestart, heeft niet voldoende gepresteerd en dan is het gewoon klaar.
Domme doos blijft het toch ook
quote:Ik kan de snelste tijden van Thialf niet vinden maar het BR staat op 4:00 en voor een laaglandbaan is 4:06 wel snel maar denk ik net niet snel genoeg. Maar dat is mijn inschattingOp maandag 28 december 2009 19:35 schreef TheArt het volgende:
[..]
Wat te vroeg. Wüst werd in Salt Lake nog 4e bij de WB, dus ze kan het wel.
De tijden van de mannen op de 1000 geven meer hoop voor de nationalistische nederlander.
quote:En dat vind ik maar wat leuk
quote:Ik denk dat je het meer in een tendens moet zien, wat Ria net ook aangaf. Het gaat elke week beter op de 3 km.
[..]
Ik kan de snelste tijden van Thialf niet vinden maar het BR staat op 4:00 en voor een laaglandbaan is 4:06 wel snel maar denk ik net niet snel genoeg. Maar dat is mijn inschatting
De tijden van de mannen op de 1000 geven meer hoop voor de nationalistische nederlander.
quote:Och, aan de andere kant zal Wüst ook enkel hebben gereden om te winnen; dadelijk in Vancouver zien we wel verder.Op maandag 28 december 2009 19:38 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik kan de snelste tijden van Thialf niet vinden maar het BR staat op 4:00 en voor een laaglandbaan is 4:06 wel snel maar denk ik net niet snel genoeg. Maar dat is mijn inschatting
De tijden van de mannen op de 1000 geven meer hoop voor de nationalistische nederlander.
quote:idd, iedereen weet dat het Nauta is.
"meisje Nouta als ik haar zo mag noemen"
Domme doos blijft het toch ook
quote:Dit is ook het AKT en niet de OS. Ze hoeft nu ook nog niet in topvorm te zijn, ze moet zich plaatsen. Dat is gebeurd en de OS zijn weer een paar weken verder.Op maandag 28 december 2009 19:38 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik kan de snelste tijden van Thialf niet vinden maar het BR staat op 4:00 en voor een laaglandbaan is 4:06 wel snel maar denk ik net niet snel genoeg. Maar dat is mijn inschatting
De tijden van de mannen op de 1000 geven meer hoop voor de nationalistische nederlander.
quote:Mooie tv toch
Die verslaggever wil haar weer aan het janken krijgen.... LUL dat het ook is.
quote:Op maandag 28 december 2009 19:38 schreef Klopkoek het volgende:
De tijden van de mannen op de 1000 geven meer hoop voor de nationalistische nederlander.
Maar een dikke tiende seconde boven 't baanrecord van Davis. (nee, ik bedoel niet de keeper van ajax)
quote:Blijven zuigen in de hoop dat ze emotioneel gezien instort
Stekelenburg
(nee, ik bedoel niet de keeper van ajax)
quote:Nou ja, eigenlijk zei ze het gewoon, alleen niet direct.Op maandag 28 december 2009 19:42 schreef MiLalaa het volgende:
poeh. Verstandig dat ze niet alles zegt
Achtervolging: Wüst, Valkenburg, De Vries of Gerritsen/Boer? Voorhuis als zij zich plaatst op de 5km?
quote:Ach ja, zo pauper zit Nederland tegenwoordig in elkaar... amerikaanse emo-tv. Sbs televisie
.quote:Gerritsen of Boer zie ik dat niet doen. Die kun je dan naderhand van de baan af vegenOp maandag 28 december 2009 19:43 schreef Barca het volgende:
Pensioen Groenewold.
Achtervolging: Wüst, Valkenburg, De Vries of Gerritsen/Boer?
quote:wat niet zegt?Op maandag 28 december 2009 19:42 schreef MiLalaa het volgende:
poeh. Verstandig dat ze niet alles zegt
quote:Gerritsen en Boer ABSOLUUT niet. Buiten dat ze het nog nooit hebben gedaan, laat je ze zich ook compleet over de kop rijden.
Pensioen Groenewold.
Achtervolging: Wüst, Valkenburg, De Vries of Gerritsen/Boer?
quote:slapstick is ook leukOp maandag 28 december 2009 19:44 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Gerritsen of Boer zie ik dat niet doen. Die kun je dan naderhand van de baan af vegen
quote:LeugenaarOp maandag 28 december 2009 19:44 schreef TheArt het volgende:
[..]
Gerritsen en Boer ABSOLUUT niet. Buiten dat ze het nog nooit hebben gedaan, laat je ze zich ook compleet over de kop rijden.
Twee jaar terug deed Boer nog éénmalig mee aan de TP, in Calgary geloof ik..
Zoek het even op
ze stortte toen wel volledig in overigens
quote:wat die knakker wilde horen
quote:Maar alsGroenewold en Van Deutekom zich niet plaatsen. Wie dan wel?Op maandag 28 december 2009 19:44 schreef TheArt het volgende:
[..]
Gerritsen en Boer ABSOLUUT niet. Buiten dat ze het nog nooit hebben gedaan, laat je ze zich ook compleet over de kop rijden.
quote:ja, al ging dat geloof ik niet echt goed..Op maandag 28 december 2009 19:45 schreef franklop het volgende:
Leugenaar
Twee jaar terug deed Boer nog éénmalig mee aan de TP, in Calgary geloof ik..
Zoek het even op
quote:Ik hoop op een sportman of vrouw die ooit daar een keer tegenin gaatOp maandag 28 december 2009 19:42 schreef Butterfly91 het volgende:
[..]
Blijven zuigen in de hoop dat ze emotioneel gezien instort
quote:Ach ja. En dan heb de Fok!kers weer iemand om over te zeuren vanwege een gemiste medaillekans.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-12-2009 19:46:23 ]
quote:Van Boer stond me ver ook iets bij, maar erg goede herinneringen waren dat inderdaad nietOp maandag 28 december 2009 19:45 schreef franklop het volgende:
[..]
Leugenaar
Twee jaar terug deed Boer nog éénmalig mee aan de TP, in Calgary geloof ik..
Zoek het even op
ze stortte toen wel volledig in overigens
Dus daar kun je niet van op aan.quote:en wat wilde die knakker horen....
Dus Groenewold moet gewoon naar de spelen.
quote:Gewoon Wüst, Valkenburg en De Vries. Die 4e plaats dan maar niet invullen.
[..]
Maar alsGroenewold en Van Deutekom zich niet plaatsen. Wie dan wel?
quote:Voor de werkende mens?Op maandag 28 december 2009 19:46 schreef Arcee het volgende:
Ja, waarom zijn de wedstrijden pas zo laat op de dag?
quote:De Vries en Valkenburg.Op maandag 28 december 2009 19:45 schreef Barca het volgende:
[..]
Maar alsGroenewold en Van Deutekom zich niet plaatsen. Wie dan wel?
Alsof je aan Groenewold en Van Deutekom in deze vorm iets hebt.
quote:Gerritsen en Boer hebben denk ik de inhoud niet om een ploegenachtervolging vol te houden denk ik. De Vries zou kunnen, maar die heeft zich nog niet eens geplaats. Als dat niet via 5 km alsnog gebeurd zou het via een aanwijsplek moeten.Op maandag 28 december 2009 19:43 schreef Barca het volgende:
Pensioen Groenewold.
Achtervolging: Wüst, Valkenburg, De Vries of Gerritsen/Boer? Voorhuis als zij zich plaatst op de 5km?
En dan nog heb je maar 3 personen, terwijl er eigenlijk 4 nodig zijn.
quote:Op maandag 28 december 2009 19:46 schreef Arcee het volgende:
Ja, waarom zijn de wedstrijden pas zo laat op de dag?
quote:was in 2007/2008 idd in Calgary.Op maandag 28 december 2009 19:46 schreef TheArt het volgende:
[..]
Van Boer stond me ver ook iets bij, maar erg goede herinneringen waren dat inderdaad niet
quote:Daarom vind ik het ook jammer dat één van die juniores het niet gered hebben. Zou leuke ervaring voor hen zijn geweest... als je toch geen kans maakt... en daarnaast kan dat later zich weer terugbetalen.Op maandag 28 december 2009 19:46 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Ach ja. En dan heb de Fok!kers weer iemand om over te zeuren vanwege een gemiste medaillekans.
quote:oh ben je stekelenburg aan het nadoen
quote:Ach, die 4e in niet nodig. Dan gewoon het TP-toernooi met zijn drieën doen.
[..]
Gerritsen en Boer hebben denk ik de inhoud niet om een ploegenachtervolging vol te houden denk ik. De Vries zou kunnen, maar die heeft zich nog niet eens geplaats. Als dat niet via 5 km alsnog gebeurd zou het via een aanwijsplek moeten.
En dan nog heb je maar 3 personen, terwijl er eigenlijk 4 nodig zijn.
quote:ik denk om 't publiek de kans te geven te komen kijken?
Ja, waarom zijn de wedstrijden pas zo laat op de dag?
quote:Zou die Kemkers niet nog moeilijk kunnen doen?Op maandag 28 december 2009 19:46 schreef TheArt het volgende:
[..]
Gewoon Wüst, Valkenburg en De Vries. Die 4e plaats dan maar niet invullen.
quote:Waarom? Waar kan hij zich dan op baseren om moeilijk te doen? Zijn andere vrouwen hebben zich gewoon niet geplaatst. Dan houdt het op.
[..]
Zou die Kemkers niet nog moeilijk kunnen doen?
quote:Ik bedoel: wat als De Vries zich niet plaatst voor een individuele afstand en Groenewold en Van Deutekomt ook niet. Wie moet je dan van rijdsters die wél geplaatst zijn kiezen?Op maandag 28 december 2009 19:46 schreef TheArt het volgende:
[..]
Gewoon Wüst, Valkenburg en De Vries. Die 4e plaats dan maar niet invullen.
Dus, als Boer en Gerritsen zich wel plaatsen voor de 500m en/of 1000m? Dan toch een van hun om de snelheid te maken?
quote:En vervolgens storten ze na een paar rondjes in. Daar heb je ook niet veel aan in de TP
[..]
Ik bedoel: wat als De Vries zich niet plaatst voor een individuele afstand en Groenewold en Van Deutekomt ook niet. Wie moet je dan van rijdsters die wél geplaatst zijn kiezen?
Dus, als Boer en Gerritsen zich wel plaatsen voor de 500m en/of 1000m? Dan toch een van hun om de snelheid te maken?
quote:het punt is dat ze wel bij moeten blijven, aangezien de tijd van de laatste geldt als eindtijd en hun als sprinters houden dat onmogelijk volOp maandag 28 december 2009 19:50 schreef Barca het volgende:
[..]
Dus, als Boer en Gerritsen zich wel plaatsen voor de 500m en/of 1000m? Dan toch een van hun om de snelheid te maken?
quote:Dan neem je de ongeplaatste De Vries toch mee, want ze heeft wel aan de kwalificatie-eisen van het IOC voldaan. En De Vries heeft dit seizoen iig iets laten zien, itt Van Deutekom en Groenewold.Op maandag 28 december 2009 19:50 schreef Barca het volgende:
[..]
Ik bedoel: wat als De Vries zich niet plaatst voor een individuele afstand en Groenewold en Van Deutekomt ook niet. Wie moet je dan van rijdsters die wél geplaatst zijn kiezen?
Dus, als Boer en Gerritsen zich wel plaatsen voor de 500m en/of 1000m? Dan toch een van hun om de snelheid te maken?
quote:TVM heeft veel macht kan ik me zo indenken. Regels zijn al vaker niet heilig gebleken en er is ook nog de aanwijsplek. Kemkers is denk ik wel een dominante kerel.Op maandag 28 december 2009 19:50 schreef TheArt het volgende:
[..]
Waarom? Waar kan hij zich dan op baseren om moeilijk te doen? Zijn andere vrouwen hebben zich gewoon niet geplaatst. Dan houdt het op.
Niet dat ik daar wat voor voel want ik vind dat TVM veel te arrogant om springt met de ploegenachtervolging.
quote:Snelheid maken, om vervolgens na de helft te lossen en op hen te moeten wachten. Daar schiet je dus helemaal niets mee op.
[..]
Ik bedoel: wat als De Vries zich niet plaatst voor een individuele afstand en Groenewold en Van Deutekomt ook niet. Wie moet je dan van rijdsters die wél geplaatst zijn kiezen?
Dus, als Boer en Gerritsen zich wel plaatsen voor de 500m en/of 1000m? Dan toch een van hun om de snelheid te maken?
Maar wat betreft je eerste vraag. Groenewold wilt zo te horen dan niet eens. Van Deutekom was hier gewoon langzamer dan De Vries, die ook in de rest van het seizoen al bewezen heeft veel verder te staan dan Van Deutekom. Dus haar die aanwijsplek geven, lijkt me dan logisch.
Maar goed, even de 5 km. afwachten.
quote:Ja, en niet zo'n beetje ook (ze werd 9e).
Ik kreeg telefoon dus heb de ontknoping gemist.... Groenewold door het ijs?
quote:Op maandag 28 december 2009 19:56 schreef Butterfly91 het volgende:
[..]
Ja, en niet zo'n beetje ook (ze werd 9e).
Nou die TP kunnen we sowieso wel op onze buik schrijven bij de dames... daar komt geen medaille uit denk ik
quote:Met Groenewold was daar ook al weinig kans op.Op maandag 28 december 2009 19:58 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Nou die TP kunnen we sowieso wel op onze buik schrijven bij de dames... daar komt geen medaille uit denk ik
quote:Ik achtte de kans dat de dames TP een medaille ging halen al klein, nu zal het nog moeilijker worden.
[..]
Nou die TP kunnen we sowieso wel op onze buik schrijven bij de dames... daar komt geen medaille uit denk ik
Hopelijk mag De Vries mee, dan kan ze samen met Valkenburg en Wüst proberen voor een verrassing te zorgen.
quote:Op maandag 28 december 2009 19:36 schreef TheArt het volgende:
[..]
Nee. Waarom wel? Groenewold is hier gestart, heeft niet voldoende gepresteerd en dan is het gewoon klaar.
Volgens mij neemt ze de plaats in van de n3. vandaag. Zei heeft geen kwalificatie en moest dus winnen.
1000m: Gerritsen, Boer, Wust en .....
1500m, Wust, Gerritsen
3000m wust
5000m
Gooi die matrix maar weg... no way dat we aan 10 verschillende vrouwen gaan komen
quote:Er is geen skate-off mogelijkheid. Niemand van degene die nog geen kwalificatie gehad, heeft top-2 gereden, dus dan houdt het wat de skate-off betreft op.
[..]
Volgens mij mag ze wel een skate off rijden. De nr.3 3000m zal wel in aanmerking komen vanwege dubbele postities. Groeneword heeft een kwalificatie degene die vandaagg nr.3 geworden is heeft dat niet. Dus volgens mij heeft ze recht op een OKT2.
De enige mogelijkheid voor Groenewold is dat er minder dan 10 vrouwen zich plaatsen. Aangezien de 3e plek 3000 meter helemaal onderaan de matrix staat, is dat de enige optie. En dan zal ze alsnog mogen gaan.
quote:Dan zal ze zeker naar de Spelen gaan, aangezien er niet 10 verschillende vrouwen zich gaan plaatsen.Op maandag 28 december 2009 20:09 schreef TheArt het volgende:
[..]
Er is geen skate-off mogelijkheid. Niemand van degene die nog geen kwalificatie gehad, heeft top-2 gereden, dus dan houdt het wat de skate-off betreft op.
De enige mogelijkheid voor Groenewold is dat er minder dan 10 vrouwen zich plaatsen. Aangezien de 3e plek 3000 meter helemaal onderaan de matrix staat, is dat de enige optie. En dan zal ze alsnog mogen gaan.
quote:De kans is groot dat dat alsnog gaat gebeuren ja.
[..]
Dan zal ze zeker naar de Spelen gaan, aangezien er niet 10 verschillende vrouwen zich gaan plaatsen.
quote:Wat dat betreft is het een beetje krom ja, maar het is wel zo. Ze hechten heel veel belang aan het laten zien in een internationaal veld. Maar veel van de vrouwen hier heeft niet eens de kans gehad om zichzelf te bewijzen in een internationaal veld. Dus wat dat betreft loopt er iets scheef ja.
Maar Groenewold is als 9e geeindigd.... als ze dan alsnog mag gaan... geeft dan de kwalificatie-status niet teveel bescherming?
1. Canada (met vingers in de neus)
2. Deutschland
3. kansje voor Nederland ?
Met Wüst, Valkenburg, een herstele Groeneword en eventueel de Vries heb je nog wel een goed team staan.
quote:De loting is al bekend toch? Volgens mij kunnen we maximaal brons halen.Op maandag 28 december 2009 20:20 schreef tennisboy het volgende:
Zilver kunnen we ook wel halen met een goede loting kunnen we Canada of Duitsland pas in de finale tegen komen.
Met Wüst, Valkenburg, een herstele Groeneword en eventueel de Vries heb je nog wel een goed team staan.
quote:Loting is nog niet helemaal bekend. We kunnen ook in de 1ste ronde bijv Japan loten, dan kom je pas in de finale Duitsland of Canada tegen.Op maandag 28 december 2009 20:21 schreef Ambrosius het volgende:
[..]
De loting is al bekend toch? Volgens mij kunnen we maximaal brons halen.
quote:Moet je wel van Japan winnen. En dat is lang niet zeker.Op maandag 28 december 2009 20:23 schreef tennisboy het volgende:
[..]
Loting is nog niet helemaal bekend. We kunnen ook in de 1ste ronde bijv Japan loten, dan kom je pas in de finale Duitsland of Canada tegen.
quote:Nogal ja. Groenewold heeft niets te zoeken op de spelen. Dan kan beter degene gaan die 3e was op de 3 km (Nauta?). Sowieso is die jonger en heeft meer kans te groeien.Op maandag 28 december 2009 20:14 schreef TheArt het volgende:
[..]
Wat dat betreft is het een beetje krom ja, maar het is wel zo. Ze hechten heel veel belang aan het laten zien in een internationaal veld. Maar veel van de vrouwen hier heeft niet eens de kans gehad om zichzelf te bewijzen in een internationaal veld. Dus wat dat betreft loopt er iets scheef ja.
quote:Van Japan winnen we wel. Maak je daar maar geen zorgen over.Op maandag 28 december 2009 20:24 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Moet je wel van Japan winnen. En dat is lang niet zeker.
quote:Nauta mag niet aangewezen worden omdat ze geen kwalificatie heeft en vandaag niet heeft gewonnen.Op maandag 28 december 2009 20:25 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Nogal ja. Groenewold heeft niets te zoeken op de spelen. Dan kan beter degene gaan die 3e was op de 3 km (Nauta?). Sowieso is die jonger en heeft meer kans te groeien.
quote:Maar Nauta is überhaupt niet gekwalificeerd, dus die komt al helemaal niet in aanmerking. Voor de KNSB en NOC*NSF zal Groenewold wel voorgedragen worden. Dan kan Groenewold alsnog zeggen dat ze niet gaat, maar dan zal NOC*NSF eerder beslissen om de plaats open te laten, en eventueel te laten invullen door De Vries als die zich plaatst via de 5 km, dan iemand apart daarvoor te sturen.
[..]
Nogal ja. Groenewold heeft niets te zoeken op de spelen. Dan kan beter degene gaan die 3e was op de 3 km (Nauta?). Sowieso is die jonger en heeft meer kans te groeien.
Nauta heeft nog wel een andere optie; en dat is via de 5 km. Als ze woensdag de 5 km. wint, heeft ze recht op een skate-off in januari tegen De Vries. Als ze die wint, gaat ze gewoon naar de Spelen.
quote:Ik weet wel dat het niet mag, maar het zou imo wel beter zijn. Zoals ik zei: Groenewold heeft helemaal niets te zoeken op de spelen nu. De regels zijn nu té star in het voordeel van de gekwalificeerden. Of eigenlijk: teveel nadruk op prestaties uit het verleden die de gekwalificeerde nu bijna lange na niet meer haalt.Op maandag 28 december 2009 20:29 schreef tennisboy het volgende:
[..]
Nauta mag niet aangewezen worden omdat ze geen kwalificatie heeft en vandaag niet heeft gewonnen.
quote:Japan heeft NL anders wel 2x verslagen in de World Cup. Dus zo voor de hand ligt het nog niet.Op maandag 28 december 2009 20:28 schreef tennisboy het volgende:
[..]
Van Japan winnen we wel. Maak je daar maar geen zorgen over.
quote:Duitsland komt Canada al in de halve finale tegen.Op maandag 28 december 2009 20:17 schreef vaarsuvius het volgende:
vrouwen TP
1. Canada (met vingers in de neus)
2. Deutschland
3. kansje voor Nederland ?
quote:Nederland schaatste 1 keer in een slechte opstelling en ook een keer in een iets mindere sterke opstelling.Op maandag 28 december 2009 20:32 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Japan heeft NL anders wel 2x verslagen in de World Cup. Dus zo voor de hand ligt het nog niet.
Met het goede team: Wüst, Valkenburg, Groeneword, De Vries winnen we wel van Japan.
Wüst. Valkenburg zijn al zeker. Groeneword heeft een grote kans vanwege geen 10 verschillende schaatser. De Vries heeft op de 5km de beste kans aangezien ze de enigste is met een kwalificatie. Als ze niet wint komt er zozo een herkansing en anders heb je nog de aanwijsplek.
quote:Hoe zit het eigenlijk met de plaatsing voor de 5 km op de spelen? Wanneer mag je met hoeveel starten?Op maandag 28 december 2009 20:31 schreef TheArt het volgende:
Nauta heeft nog wel een andere optie; en dat is via de 5 km. Als ze woensdag de 5 km. wint, heeft ze recht op een skate-off in januari tegen De Vries. Als ze die wint, gaat ze gewoon naar de Spelen.
Want dat is natuurlijk ook nog iets wat kan gaan spelen. En daarvoor moet je als land wel weer goed presteren op de 3 km.
quote:We hebben 2 startplaatsen voor de Spelen.Op maandag 28 december 2009 20:36 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Hoe zit het eigenlijk met de plaatsing voor de 5 km op de spelen? Wanneer mag je met hoeveel starten?
Want dat is natuurlijk ook nog iets wat kan gaan spelen. En daarvoor moet je als land wel weer goed presteren op de 3 km.
Ze staan niet hoog in de matrix( 12 en 14) maar ze zullen zeker haalbaar gaan worden. Vanwege de 10 schaatsers eis.
quote:Ook bij de mannen is het paniek om niets imo;Op maandag 28 december 2009 20:09 schreef TheVulture het volgende:
500m Gerritsen, Boer (Timmer)
1000m: Gerritsen, Boer, Wust en .....
1500m, Wust, Gerritsen
3000m wust
5000m
Gooi die matrix maar weg... no way dat we aan 10 verschillende vrouwen gaan komen
1. Bos: 500/1000
2. Smeekens: 500
3. Mulder: 500
4. Kuipers: 500/1000
5. Groothuis: 1000
6. Tuitert: 1000
7. Verheijden: 5000/10000
8. Kramer: 5000/10000
9. de Jong: 5000/10000
Ik ga er ff vanuit na de zeer indrukwekkende race van Verheijden dat hij zich al dan niet via OKT2 voor de 5 km plaatst. Voor de 10km kan ik me eigenlijk ook niet voorstellen dat verheijden/de jong niet "een" en "twee" worden (v/d kieft is de enige serieuze uitdager wat mij betreft).
Morgen nog de 1500 meter waarvan de gekwalificeerde Kuipers, Groothuis, Tuitert, Kramer al geplaatst zijn op een andere afstand. Ik denk dat de zojuist genoemde rijders ook wel minimaal 3 plekken gaan opeisen.De andere drie gekwalificeerde rijders strijden dan voor het laatste ticket; Ket, Olde Heuvel &, Wennemars. Mochten Groothuis, Kuipers, Kramer, Tuitert 1 tm/ 4 worden dan heb je zelfs nog een aanwijsplek over voor de team pursuit.
Team Pursuit ploeg is dan ook meteen compleet; Wennemars, Tuitert, Verheijden, Kramer.
quote:Ja, iedereen dacht ook in Turijn dat de heren met gemak van Italië zouden winnen. Maar daar stapte iemand op een blokje en bovendien was Italië al aan het terugkomen (dus ook als Kramer niet op een blokje was gestapt, was de buit nog niet binnen geweest). Met de kleine verschillen in de TP is het echt geen zekerheid dat NL wint van Japan.Op maandag 28 december 2009 20:36 schreef tennisboy het volgende:
[..]
Nederland schaatste 1 keer in een slechte opstelling en ook een keer in een iets mindere sterke opstelling.
Met het goede team: Wüst, Valkenburg, Groeneword, De Vries winnen we wel van Japan.
Wüst. Valkenburg zijn al zeker. Groeneword heeft een grote kans vanwege geen 10 verschillende schaatser. De Vries heeft op de 5km de beste kans aangezien ze de enigste is met een kwalificatie. Als ze niet wint komt er zozo een herkansing en anders heb je nog de aanwijsplek.
quote:Nederland heeft in principe recht op 2 startplaatsen. Maar er heeft maar één iemand een kwalificatie, dus zal er ook maar één iemand afgevaardigd worden. Dat wordt óf De Vries óf iemand die haar zowel op AKT1 als AKT 2 klopt. Dan is er altijd nog de mogelijkheid dat er beslist wordt met de mensen die er al zijn om die 2e plaats alsnog op te vullen (door weet ik veel, Valkenburg ofzo als ze nog zin heeft of toch nog Groenewold). Wat ze ook nog zouden kunnen doen (zou ik zeer verstandig vinden, maar zal wel niet gebeuren), is de aanwijsplek geven aan iemand als Nauta voor die 2e plek op de 5 km, als we niet aan 10 mensen komen.
[..]
Hoe zit het eigenlijk met de plaatsing voor de 5 km op de spelen? Wanneer mag je met hoeveel starten?
Want dat is natuurlijk ook nog iets wat kan gaan spelen. En daarvoor moet je als land wel weer goed presteren op de 3 km.
quote:Het is toch zo dat er op de spelen goed gepresteerd moet worden op de 3 om je startplaatsen op de 5 veilig te stellen? Dat was iig de vorige keer het geval.Op maandag 28 december 2009 20:37 schreef tennisboy het volgende:
[..]
We hebben 2 startplaatsen voor de Spelen.
Ze staan niet hoog in de matrix( 12 en 14) maar ze zullen zeker haalbaar gaan worden. Vanwege de 10 schaatsers eis.
Dus dan kun je er wel zitten, maar mag je nog niet schaatsen (je kunt dan wel mee voor de TP, maar nog steeds niet de 5 rijden. Vraag maar aan Gretha Smit).
quote:Nee, dat is alleen zo als je 3 startplekken hebt en dat heeft Nederland sowieso niet.
[..]
Het is toch zo dat er op de spelen goed gepresteerd moet worden op de 3 om je startplaatsen op de 5 veilig te stellen? Dat was iig de vorige keer het geval.
Dus dan kun je er wel zitten, maar mag je nog niet schaatsen (je kunt dan wel mee voor de TP, maar nog steeds niet de 5 rijden. Vraag maar aan Gretha Smit).
quote:OK. Tnx.Op maandag 28 december 2009 20:42 schreef TheArt het volgende:
[..]
Nee, dat is alleen zo als je 3 startplekken hebt voor die 3e startplek en dat heeft Nederland sowieso niet.
quote:Op de vorige Spelen was dit zo maar dit is afgeschaft en is al aan bod gekomen. Vandaar 2 startplekken ten plaats van 3.Op maandag 28 december 2009 20:41 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Het is toch zo dat er op de spelen goed gepresteerd moet worden op de 3 om je startplaatsen op de 5 veilig te stellen? Dat was iig de vorige keer het geval.
Dus dan kun je er wel zitten, maar mag je nog niet schaatsen (je kunt dan wel mee voor de TP, maar nog steeds niet de 5 rijden. Vraag maar aan Gretha Smit).
quote:Het is inderdaad ook nog eens afgeschaft ja, dat is ook zo. Dus is überhaupt nicht im frage, ook al heb je 3 startplekken.
[..]
Op de vorige Spelen was dit zo maar dit is afgeschaft en is al aan bod gekomen. Vandaar 2 startplekken ten plaats van 3.
Kramer tegen Tuitert in de laatste rit 1500m
Gerritsen in rit 8 tegen Wust, Boer vs Van Riessen in rit 9 als laatsten.
http://www.knsb.nl/nk/files/2009/12/08_H_01500.pdf
http://www.knsb.nl/nk/files/2009/12/07_D_00500.pdf
quote:Mooie loting voor Sven in de laatste rit tegen Tuitert. Al maakt het voor de 1500M natuurlijk minder uit om als laatste van start te gaan dan als de 5 en de 10km.Op maandag 28 december 2009 21:00 schreef Montov het volgende:
Lotingen voor morgen zijn bekend.
Kramer tegen Tuitert in de laatste rit 1500m
Gerritsen in rit 8 tegen Wust, Boer vs Van Riessen in rit 9 als laatsten.
http://www.knsb.nl/nk/files/2009/12/08_H_01500.pdf
http://www.knsb.nl/nk/files/2009/12/07_D_00500.pdf
Kramer weet in ieder geval wat hij moet rijden om zich te plaatsen dat is wel een mooi voordeel.
500M Dames voor Wüst zal er wel niet inzitten op de Spelen, ze heeft geen kwalificatie dus moet dus 1ste of 2de worden. Dit zal erg moeilijk worden met Boer en Gerittsen.
quote:dat het er nog steeds staat... ongelovelijkNederlands record: Andrea Nuyt, Salt Lake City, 13-02-2002 10.57 37.54
quote:Die gaat geklopt worden door Nuis in het rechtstreekse duel, denk ik.
Wennemars laatste buitenbocht wordt lastig voor hem
quote:Als Duitsland met Friesinger, Anschutz en Beckert aantreedt zal het zeker niet met de vingers in de neus zijn voor Canada.Op maandag 28 december 2009 20:17 schreef vaarsuvius het volgende:
vrouwen TP
1. Canada (met vingers in de neus)
2. Deutschland
3. kansje voor Nederland ?
Die zal wel na de 500 uitgezonden worden, dus dan kan ik niet kijken
quote:Hij start wel in de binnenbaan, dus dat kan een lastige wissel worden. Of een te gehaaste start.Op maandag 28 december 2009 21:04 schreef tennisboy het volgende:
[..]
Mooie loting voor Sven in de laatste rit tegen Tuitert.
quote:Ben er wel bang voor, maar hoop van niet. Wennemars moet ook naar de Spelen vanwege ploegenachtervolging.Op maandag 28 december 2009 21:07 schreef TheArt het volgende:
[..]
Die gaat geklopt worden door Nuis in het rechtstreekse duel, denk ik.
quote:Dat maakt weinig uit zolang Nuis niet bij de eerste 2 eindigt. Voor Wennemars draait het erom om 3 andere gekwalificeerden achter zich te laten.Op maandag 28 december 2009 21:07 schreef TheArt het volgende:
[..]
Die gaat geklopt worden door Nuis in het rechtstreekse duel, denk ik.
quote:Klopt helemaal, maar was gewoon een opmerking.
[..]
Dat maakt weinig uit zolang Nuis niet bij de eerste 2 eindigt. Voor Wennemars draait het erom om 3 andere gekwalificeerden achter zich te laten.
quote:Op maandag 28 december 2009 21:14 schreef Barca het volgende:
En hoe liggen de kansen voor Voorhuis om alsnog mee te mogen doen aan de 3km? Maakt zij kans op een dubbelprogramma 3km en 5km? Ze is niet gekwalificeerd voor de 5km. Maar als ze op die afstand 1e of 2e wordt? Wat dan?
quote:Maar ... waarom? Er zijn 2 of 3 startplekken op de 5km. Er is maar 1 rijdster (De Vries) die aan de kwalificatie heeft voldaan ... En, als De Vries zelf 2e wordt?Op maandag 28 december 2009 21:15 schreef Wilskracht het volgende:
Als Voorhuis 1e op de 5km wordt rijdt ze een AKT 2 tegen Elma de Vries
[..]
quote:Lees even terug, ik heb alles uitgelegd, maar als voorbeeld Nauta gegeven. maar voor Nauta kan je ook Voorhuis of wie dan ook zonder kwalificatie invullen.
[..]
Maar ... waarom? Er zijn 2 of 3 startplekken op de 5km. Er is maar 1 rijdster (De Vries) die aan de kwalificatie heeft voldaan ... En, als De Vries zelf 2e wordt?
quote:Maar waarom een skate-off tussen 2 rijdsters terwijl er 2 (of misschien zelfs 3) startplekken zijn? Kijk, als er 4 rijdsters zijn voor 3 plekken dan is een skate-off logisch. Echter, een skate-off voor net zo veel of minder rijdsters als/dan plekken vind ik echt onzin!Op maandag 28 december 2009 21:24 schreef TheArt het volgende:
[..]
Lees even terug, ik heb alles uitgelegd, maar als voorbeeld Nauta gegeven. maar voor Nauta kan je ook Voorhuis of wie dan ook zonder kwalificatie invullen.
) is dus ook hoe Blokhuijsen het doet ten opzichte van Wennemars. Als Wennemars het niet red, en Blokhuijsen zit er vlak achter, dan is Blokhuijsen de betere voor de achtervolging.Voor Mulder: hij is nu de 9e man. Tel daar Wennemars/aanwijsplek achtervolging bij op en hij zit op #10. Dit betekent dat bij de top 2 van de 10km en de top 3 1500m voor de rest geen nieuwe namen mogen komen. Dus geen Van der Kieft, geen Remco Olde Heuvel en geen Ket. De #4 van de 1500m zit achter de #2 500m, en Mulder zal bij een eventueel AKT2 winnen bij afwezigheid van Kuipers die toch al mag rijden en zijn voorbereiding niet in de war gaat schoppen en dus #2 op de 500m worden.
quote:Op maandag 28 december 2009 20:38 schreef Gangster-Engel het volgende:
Ook bij de mannen is het paniek om niets imo;
1. Bos: 500/1000
2. Smeekens: 500
3. Mulder: 500
4. Kuipers: 500/1000
5. Groothuis: 1000
6. Tuitert: 1000
7. Verheijden: 5000/10000
8. Kramer: 5000/10000
9. de Jong: 5000/10000
Ik ga er ff vanuit na de zeer indrukwekkende race van Verheijden dat hij zich al dan niet via OKT2 voor de 5 km plaatst. Voor de 10km kan ik me eigenlijk ook niet voorstellen dat verheijden/de jong niet "een" en "twee" worden (v/d kieft is de enige serieuze uitdager wat mij betreft).
Morgen nog de 1500 meter waarvan de gekwalificeerde Kuipers, Groothuis, Tuitert, Kramer al geplaatst zijn op een andere afstand. Ik denk dat de zojuist genoemde rijders ook wel minimaal 3 plekken gaan opeisen.De andere drie gekwalificeerde rijders strijden dan voor het laatste ticket; Ket, Olde Heuvel &, Wennemars. Mochten Groothuis, Kuipers, Kramer, Tuitert 1 tm/ 4 worden dan heb je zelfs nog een aanwijsplek over voor de team pursuit.
Team Pursuit ploeg is dan ook meteen compleet; Wennemars, Tuitert, Verheijden, Kramer.
quote:Er zijn 2 startplekken. Je wordt alleen uitgezonden als je aan de eisen van NOC*NSF hebt voldaan. Dat geldt voor schaatsers net zo als voor welke andere wintersporter dan ook. Dus wordt in principe alleen de nummer 1 uitgezonden, aangezien er maar één iemand heeft voldaan aan de eisen van NOC*NSF. Wat snap je daar niet aan?
[..]
Maar waarom een skate-off tussen 2 rijdsters terwijl er 2 (of misschien zelfs 3) startplekken zijn? Kijk, als er 4 rijdsters zijn voor 3 plekken dan is een skate-off logisch. Echter, een skate-off voor net zo veel of minder rijdsters als/dan plekken vind ik echt onzin!
quote:Wat snap jij niet aan mijn vraag?Op maandag 28 december 2009 21:31 schreef TheArt het volgende:
[..]
Er zijn 2 startplekken. Je wordt alleen uitgezonden als je aan de eisen van NOC*NSF hebt voldaan. Dat geldt voor schaatsers net zo als voor welke andere wintersporter dan ook. Dus wordt in principe alleen de nummer 1 uitgezonden, aangezien er maar één iemand heeft voldaan aan de eisen van NOC*NSF. Wat snap je daar niet aan?
Er zijn twee startplekken. Logischerwijs zeg je dan: de nrs. 1 en 2 van het okt gaan. Nu zou De Vries een voordeel kunnen hebben op de nummer 2 als zij 3e wordt. Zij voldeed namelijk aan de kwalificatie-eis.
Maar ... als zij zelf 2e wordt dan is zij een van de twee beste rijdsters op het okt. Waarom dan nog een skate-off tussen de nummer 1 van het okt en de nummer 2 van het okt? Je gaat toch geen skate-off houden met slechts 2 deelneemsters als het om 2 plekken gaat?
Als je voor een voetbalelftal 11 mensen kan opstellen, en er komen maar 11 spelers die in die ploeg willen spelen, dan ga je toch ook geen selectietraining houden om te bepalen wie de beste is en wie de slechtste?
quote:Dat is precies wat ik dacht, Tuitert start de laatste tijd natuurlijk wel erg snel..Op maandag 28 december 2009 21:08 schreef Montov het volgende:
[..]
Hij start wel in de binnenbaan, dus dat kan een lastige wissel worden. Of een te gehaaste start.
kan zomaar over zijn na 400 meter voor Kramer
quote:Op maandag 28 december 2009 21:36 schreef Barca het volgende:
[..]
Wat snap jij niet aan mijn vraag?
Er zijn twee startplekken. Logischerwijs zeg je dan: de nrs. 1 en 2 van het okt gaan. Nu zou De Vries een voordeel kunnen hebben op de nummer 2 als zij 3e wordt. Zij voldeed namelijk aan de kwalificatie-eis.
Maar ... als zij zelf 2e wordt dan is zij een van de twee beste rijdsters op het okt. Waarom dan nog een skate-off tussen de nummer 1 van het okt en de nummer 2 van het okt? Je gaat toch geen skate-off houden met slechts 2 deelneemsters als het om 2 plekken gaat?
Als je voor een voetbalelftal 11 mensen kan opstellen, en er komen maar 11 spelers die in die ploeg willen spelen, dan ga je toch ook geen selectietraining houden om te bepalen wie de beste is en wie de slechtste?
quote:Nogmaals, wat begrijp jij niet aan het feit dat er maar 1 gekwalificeerde is, dus dat er maar 1 plek geldt en dat is de 1e plaats. In principe ben ik het helemaal met je eens, alleen is er nu maar 1 gekwalificeerde. Bij 2 gekwalificeerden en je eindigt op plaats 2, dan is het helemaal logisch. Dan ga je gewoon. Maar nu mag er volgens NOC*NSF regels maar 1 iemand gaan op de 5 km aangezien maar één iemand aan de kwalificatie-eisen heeft voldaan. Dat wij 2 plaatsen krijgen via de regels van de ISU doet daar helemaal niets aan af en moet je eigenlijk buiten beschouwing laten. Die worden pas weer interessant op de Spelen zelf.
[..]
Wat snap jij niet aan mijn vraag?
Er zijn twee startplekken. Logischerwijs zeg je dan: de nrs. 1 en 2 van het okt gaan. Nu zou De Vries een voordeel kunnen hebben op de nummer 2 als zij 3e wordt. Zij voldeed namelijk aan de kwalificatie-eis.
Maar ... als zij zelf 2e wordt dan is zij een van de twee beste rijdsters op het okt. Waarom dan nog een skate-off tussen de nummer 1 van het okt en de nummer 2 van het okt? Je gaat toch geen skate-off houden met slechts 2 deelneemsters als het om 2 plekken gaat?
Als je voor een voetbalelftal 11 mensen kan opstellen, en er komen maar 11 spelers die in die ploeg willen spelen, dan ga je toch ook geen selectietraining houden om te bepalen wie de beste is en wie de slechtste?
quote:Maar als morgen iemand eerste wordt, diegene bij OKT2 De Vries die 2e wordt ook klopt, waarom dan het 2e ticket niet toebedelen aan de reeds gekwalificeerde De Vries?
[..]
Nogmaals, wat begrijp jij niet aan het feit dat er maar 1 gekwalificeerde is, dus dat er maar 1 plek geldt en dat is de 1e plaats. In principe ben ik het helemaal met je eens, alleen is er nu maar 1 gekwalificeerde. Bij 2 gekwalificeerden en je eindigt op plaats 2, dan is het helemaal logisch. Dan ga je gewoon. Maar nu mag er volgens NOC*NSF regels maar 1 iemand gaan op de 5 km aangezien maar één iemand aan de kwalificatie-eisen heeft voldaan. Dat wij 2 plaatsen krijgen via de regels van de ISU doet daar helemaal niets aan af en moet je eigenlijk buiten beschouwing laten. Die worden pas weer interessant op de Spelen zelf.
quote:Op maandag 28 december 2009 21:41 schreef TheArt het volgende:
[..]
Nogmaals, wat begrijp jij niet aan het feit dat er maar 1 gekwalificeerde is, dus dat er maar 1 plek geldt en dat is de 1e plaats. In principe ben ik het helemaal met je eens, alleen is er nu maar 1 gekwalificeerde. Bij 2 gekwalificeerden en je eindigt op plaats 2, dan is het helemaal logisch. Dan ga je gewoon. Maar nu mag er volgens NOC*NSF regels maar 1 iemand gaan op de 5 km aangezien maar één iemand aan de kwalificatie-eisen heeft voldaan. Dat wij 2 plaatsen krijgen via de regels van de ISU doet daar helemaal niets aan af en moet je eigenlijk buiten beschouwing laten. Die worden pas weer interessant op de Spelen zelf.
quote:Ja, ze starten op de positie van de wissel, dus het is een volledige ronden voordat ze elkaar tegenkomen. Ik denk dat Kramer mischien wel iets relaxter moet openen en dan het eerste rondje achter Tuitert aan flink doorversnellen. Kramer heeft geen explosieve opening maar stayers kunnen zich wel opblazen door een te gehaaste snelle opening. De energie die hij bespaart bij de opening kan hij gebruiken om door te versnellen en het schema heel vlak te houden.Op maandag 28 december 2009 21:36 schreef franklop het volgende:
[..]
Dat is precies wat ik dacht, Tuitert start de laatste tijd natuurlijk wel erg snel..
kan zomaar over zijn na 400 meter voor Kramer
quote:Klinkt heel logisch, maar je moet die 2 plaatsen internationaal even uit je hoofd zetten. Er is voor het NOC*NSF maar één iemand die internationaal heeft laten zien op haar plaats te zijn op de OS. Als je als niet gekwalificeerde in staat bent om twee keer de gekwalificeerde dame te kloppen, dan ben je beter en krijg jij dat ene ticket. Maar dat geeft die gekwalificeerde nog niet het recht om die 2e plek te claimen, want er is volgens NOC*NSF maar één plek voor Nederland.
[..]
Maar als morgen iemand eerste wordt, diegene bij OKT2 De Vries die 2e wordt ook klopt, waarom dan het 2e ticket niet toebedelen aan de reeds gekwalificeerde De Vries?
Wat wel kan, is wat Wilskracht zegt. Elma de Vries in dit geval mee laten gaan op de ploegenachtervolging en vervolgens laten starten op de 5 km, want dat kan gewoon.
quote:Duidelijk verhaal, maar het slaat natuurlijk helemaal nergens op. Vanuit de instanties dan.
[..]
Klinkt heel logisch, maar je moet die 2 plaatsen internationaal even uit je hoofd zetten. Er is voor het NOC*NSF maar één iemand die internationaal heeft laten zien op haar plaats te zijn op de OS. Als je als niet gekwalificeerde in staat bent om twee keer de gekwalificeerde dame te kloppen, dan ben je beter en krijg jij dat ene ticket. Maar dat geeft die gekwalificeerde nog niet het recht om die 2e plek te claimen, want er is volgens NOC*NSF maar één plek voor Nederland.
Wat wel kan, is wat Wilskracht zegt. Elma de Vries in dit geval mee laten gaan op de ploegenachtervolging en vervolgens laten starten op de 5 km, want dat kan gewoon.
quote:Even gerekend, en het verschil tussen Kramer en Tuitert in de opening is gemiddeld zo'n halve seconde, precies het omslagpunt waarop een kruising verkeerd gaat.Op maandag 28 december 2009 21:50 schreef Montov het volgende:
[..]
Ja, ze starten op de positie van de wissel, dus het is een volledige ronden voordat ze elkaar tegenkomen. Ik denk dat Kramer mischien wel iets relaxter moet openen en dan het eerste rondje achter Tuitert aan flink doorversnellen. Kramer heeft geen explosieve opening maar stayers kunnen zich wel opblazen door een te gehaaste snelle opening. De energie die hij bespaart bij de opening kan hij gebruiken om door te versnellen en het schema heel vlak te houden.
Tuitert 23.4 - 25.8 - 27.3 - 29.0 (1:45.5)
Kramer 23.9 - 26.4 - 27.4 - 28.0 (1:45.7)
quote:Meestal is dat bij een seconde valt mij meestal op.
[..]
Even gerekend, en het verschil tussen Kramer en Tuitert in de opening is gemiddeld zo'n halve seconde, precies het omslagpunt waarop een kruising verkeerd gaat.
Tuitert 23.4 - 25.8 - 27.3 - 29.0 (1:45.5)
Kramer 23.9 - 26.4 - 27.4 - 28.0 (1:45.7)
quote:Ik snap best dat er 1 gekwalificeerde is: De Vries. Maar ... ik zeg toch: we hebben twee startplekken! Het is dus niet zo dat we maar 1 schaatster mogen sturen. Er heeft tot nu toe maar 1 schaatser aan de eis voldaan. Dát is iets heel anders dan dat het noc/nsf maar 1 schaatser wil sturen voor de 5km.Op maandag 28 december 2009 21:41 schreef TheArt het volgende:
[..]
Nogmaals, wat begrijp jij niet aan het feit dat er maar 1 gekwalificeerde is, dus dat er maar 1 plek geldt en dat is de 1e plaats. In principe ben ik het helemaal met je eens, alleen is er nu maar 1 gekwalificeerde. Bij 2 gekwalificeerden en je eindigt op plaats 2, dan is het helemaal logisch. Dan ga je gewoon. Maar nu mag er volgens NOC*NSF regels maar 1 iemand gaan op de 5 km aangezien maar één iemand aan de kwalificatie-eisen heeft voldaan. Dat wij 2 plaatsen krijgen via de regels van de ISU doet daar helemaal niets aan af en moet je eigenlijk buiten beschouwing laten. Die worden pas weer interessant op de Spelen zelf.
En, er mogen in totaal 10 vrouwen. Nou, laten we er vanuitgaan dat we MET bijv. Voorhuis als nr. 1 op de 5km én De Vries die reeds aan kwalificatie-eisen voldeed, niet eens tot 9 rijdsters komen ... waarom dan een skate-off?
Even een lijstje:
1 Wüst 1500m
2 Gerritsen 1500m
3 Wüst 3000m
4 Gerritsen 1000m
5 Van Riessen 1000m
6 Wüst 1000m
7 Boer 500m
8 Gerritsen 500m
9
10
... Is niet zeker van goede klassering danwel van ticket.
De Vries voldeed als enige aan de kwalificatienorm op de 5km. Maar we hebben nog geen 10 rijdsters (maar bijv. 4, weliswaar voor meer dan bijv. 4 plekken) die zich geplaatst hebben. Ik zie niet in waarom je dan een skate-off zou houden. Dat is in mijn ogen alleen logisch als je al 9 plekken hebt ingevuld met 9 andere rijdsters dan degene die 1e was op het okt maar nog niet had voldaan aan de kwalificatienorm en de nummer 2 op het okt die wel had voldaan aan de kwalificatienorm.
Dat men eerder deze week zei dat Van Riessen en Boer zo goed als zeker zijn vind ik logisch. Evenals dat Valkenburg waarschijnlijk wel zal rijden op de 3km.
quote:Op maandag 28 december 2009 22:04 schreef Remzz het volgende:
[..]
Meestal is dat bij een seconde valt mij meestal op.
Kramer - Davis.
Davis 0.34 sneller in de opening, Kramer kan maar net voorlangs
Davis - Fabris
Verschil: 0.84. Fabis kruist safe achterlangs.
En Tuitert kan soms echt als een dwaas openen, dat zagen we al eeerder dit seizoen.
quote:Je blijft er naast lezen. Volgens NOC*NSF hebben we niet 2 startplekken, maar 1!!!! En daar gaat het om, niet hoeveel startplekken we internationaal hebben. Dat is pas interessant als we net zoveel of meer gekwalificeerden hebben als we startplekken hebben.
[..]
Ik snap best dat er 1 gekwalificeerde is: De Vries. Maar ... ik zeg toch: we hebben twee startplekken! Het is dus niet zo dat we maar 1 schaatster mogen sturen. Er heeft tot nu toe maar 1 schaatser aan de eis voldaan. Dát is iets heel anders dan dat het noc/nsf maar 1 schaatser wil sturen voor de 5km.
En, er mogen in totaal 10 vrouwen. Nou, laten we er vanuitgaan dat we MET bijv. Voorhuis als nr. 1 op de 5km én De Vries die reeds aan kwalificatie-eisen voldeed, niet eens tot 9 rijdsters komen ... waarom dan een skate-off?
Even een lijstje:
1 Wüst 1500m
2 Gerritsen 1500m
3 Wüst 3000m
4 Gerritsen 1000m
5 Van Riessen 1000m
6 Wüst 1000m
7 Boer 500m
8 Gerritsen 500m
9
10
... Is niet zeker van goede klassering danwel van ticket.
De Vries voldeed als enige aan de kwalificatienorm op de 5km. Maar we hebben nog geen 10 rijdsters (maar bijv. 4, weliswaar voor meer dan bijv. 4 plekken) die zich geplaatst hebben. Ik zie niet in waarom je dan een skate-off zou houden. Dat is in mijn ogen alleen logisch als je al 9 plekken hebt ingevuld met 9 andere rijdsters dan degene die 1e was op het okt maar nog niet had voldaan aan de kwalificatienorm en de nummer 2 op het okt die wel had voldaan aan de kwalificatienorm.
Dat men eerder deze week zei dat Van Riessen en Boer zo goed als zeker zijn vind ik logisch. Evenals dat Valkenburg waarschijnlijk wel zal rijden op de 3km.
Je blijft gewoon ontzettend blind lezen.
quote:Dus Valkenburg is kansloos voor deelname aan de 3km omdat we daar ook maar 1 startplek hebben?Op maandag 28 december 2009 22:14 schreef TheArt het volgende:
[..]
Je blijft er naast lezen. Volgens NOC*NSF hebben we niet 2 startplekken, maar 1!!!! En daar gaat het om, niet hoeveel startplekken we internationaal hebben. Dat is pas interessant als we net zoveel of meer gekwalificeerden hebben als we startplekken hebben.
Je blijft gewoon ontzettend blind lezen.
(Toch vind ik dat een 5km een afstand wat erg weinig wordt gereden dus weinig kans om je te plaatsen dat de NOC*NSF daar wel wat soepeler mee om mag gaan.)
quote:Op maandag 28 december 2009 22:22 schreef Barca het volgende:
[..]
Dus Valkenburg is kansloos voor deelname aan de 3km omdat we daar ook maar 1 startplek hebben?
quote:nee, op blijven letten graag.Op maandag 28 december 2009 22:22 schreef Barca het volgende:
[..]
Dus Valkenburg is kansloos voor deelname aan de 3km omdat we daar ook maar 1 startplek hebben?
Op de 3 kilometer zijn er 3 kwalificaties gehaald op de 5 kilometer maar 1.
Dus ziet de Noc NSF 3 plaatsen voor de 3km en 1 voor de 5km.
quote:Wordt inderdaad weinig gereden maar het niveau in Nederland is ook vrij ruk bij de dames. 1 deelneemster afzonderen is al te veel, je kan net zo goed die startplek voor een andere afstand gebruiken. 5.000m bij de dames kent de kleinste kans op een medaille, waarschijnlijk moeten we al blij zijn met een plek bij de 1ste 8.Op maandag 28 december 2009 22:24 schreef Wilskracht het volgende:
Het Nederlandse Olympisch comitee stuurt 1 schaatser op de 5m dames naar de spelen aangezien Nederland maar 1 iemand in de top 8 van de 5 km heeft gereden.
(Toch vind ik dat een 5km een afstand wat erg weinig wordt gereden dus weinig kans om je te plaatsen dat de NOC*NSF daar wel wat soepeler mee om mag gaan.)
quote:Ik zou niet weten waarom Blokhuijsen dan de voorkeur zou moeten krijgen boven WennemarsOp maandag 28 december 2009 21:29 schreef Montov het volgende:
Stel dat Wennemars zich niet plaatst, dan zal de aanwijsplek gebruikt worden voor de achtervolging (iets dat de NOS niet doorheeft en dus grotere kansen toedichten aan Mulder dan in werkelijkheid). Dan oet er dus worden gekozen tussen Blokhuijsen en Wennemars. Een belangrijk aspect aan de 1500m morgen (zoals altijd een sleutelafstand
quote:Wie is Khet? En ... Van der Kieft en zeker De Vries zijn hoogstens leuke outsiders voor een medaille op de 10 kilometer.Op maandag 28 december 2009 21:46 schreef Barca het volgende:
Wie is Verheijden? En ... kan dus zijn dat een NL-er die wél kandidaat is voor het podium op de 10km (De Vries / Van der Kieft) niet mee mag naar Vancouver omdat we al 10 plekken hebben verdeeld (inclusief Khet op de 1500m)? Terwijl we wél zoveel startplekken hebben op de 10km? Echt, ongelooflijk! Ik blijf het belachelijk vinden dat we geen 15 mannen + 15 vrouwen mogen meenemen.
quote:Als Blokhuijsen dichtbij Wennemars zit, is het voordeel van Wennemars tov Blokhuijsen weg (startsnelheid), terwijl Blokhuijsen gezien de 5km het beter kan uithouden. Hij heeft ook al 2 keer een WB-wedstrijd gewonnen.Op maandag 28 december 2009 23:24 schreef wimderon het volgende:
[..]
Ik zou niet weten waarom Blokhuijsen dan de voorkeur zou moeten krijgen boven Wennemars
quote:Nee, jullie hebben het over twee verschillende dingen: jij hebt het over hoe het in elkaar zit. Barca heeft het over hoe het in elkaar zou moeten zitten.Op maandag 28 december 2009 22:14 schreef TheArt het volgende:
[..]
Je blijft er naast lezen. Volgens NOC*NSF hebben we niet 2 startplekken, maar 1!!!! En daar gaat het om, niet hoeveel startplekken we internationaal hebben. Dat is pas interessant als we net zoveel of meer gekwalificeerden hebben als we startplekken hebben.
Je blijft gewoon ontzettend blind lezen.
Het is natuurlijk onzin als je als NOC maar één rijdster afvaardigt, terwijl je volgens het IOC met twee mag starten. Gaan we dat dan voortaan ook op het EK doen als mensen geen kans hebben om bij de eerste 6 te komen?
De kwalificatiecriteria zoals die nu in elkaar zitten slaan echt helemaal nergens op. Bos lijkt nu redelijk zeker voor de OS, terwijl er 6 mensen sneller waren op de 1000 meter. Groenewold maakt nog een kans, terwijl ze nergens was op de 3000 meter. En voor beiden geldt dat ze dit seizoen nog bijzonder weinig hebben laten zien en dat er ook weinig progressie hebben laten zien dit seizoen. Ze worden dan naar de OS gestuurd puur op basis van prestaties van vorig jaar. Nou: de spelen zijn dit jaar, niet vorig jaar.
quote:Helemaal mee eens... plus het feit dat die nominaties bijna gratis bij een pakje boter werden afgegeven tijdens de WCOp dinsdag 29 december 2009 08:26 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Nee, jullie hebben het over twee verschillende dingen: jij hebt het over hoe het in elkaar zit. Barca heeft het over hoe het in elkaar zou moeten zitten.
Het is natuurlijk onzin als je als NOC maar één rijdster afvaardigt, terwijl je volgens het IOC met twee mag starten. Gaan we dat dan voortaan ook op het EK doen als mensen geen kans hebben om bij de eerste 6 te komen?
De kwalificatiecriteria zoals die nu in elkaar zitten slaan echt helemaal nergens op. Bos lijkt nu redelijk zeker voor de OS, terwijl er 6 mensen sneller waren op de 1000 meter. Groenewold maakt nog een kans, terwijl ze nergens was op de 3000 meter. En voor beiden geldt dat ze dit seizoen nog bijzonder weinig hebben laten zien en dat er ook weinig progressie hebben laten zien dit seizoen. Ze worden dan naar de OS gestuurd puur op basis van prestaties van vorig jaar. Nou: de spelen zijn dit jaar, niet vorig jaar.
.quote:Voor de toekomst wmb: in het seizoen van de OS zijn, heb je een kwalificatie als je op het podium eindigt bij een WC in Hamar, Heerenveen, SLC of Calgary. Een kwalificatie betekent dan ook dat je zeker bent, tenzij er meer mensen gekwalificeerd zijn dan er plekken zijn. Dan heb je een OKT en ook voor de andere plaatsen. Op het OKT de besten geplaatst. Evt. nog een uitwijkmogelijkheid voor genomineerden (nominatie dan 1e 6 bij de genoemde WC).Op dinsdag 29 december 2009 09:24 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Helemaal mee eens... plus het feit dat die nominaties bijna gratis bij een pakje boter werden afgegeven tijdens de WC
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 29-12-2009 09:29:01 ]
quote:Maar ... Valkenburg is nog niet geplaatst voor de 3km terwijl ze 2e was. Of moet ze een okt 2 rijden tegen De Vries en Groenewold? Nou ja ... Groenewold gaat met pensioen.Op maandag 28 december 2009 22:25 schreef tennisboy het volgende:
[..]
nee, op blijven letten graag.
Op de 3 kilometer zijn er 3 kwalificaties gehaald op de 5 kilometer maar 1.
Dus ziet de Noc NSF 3 plaatsen voor de 3km en 1 voor de 5km.
quote:En Verweij? Olde Heuvel?Op maandag 28 december 2009 23:26 schreef wimderon het volgende:
[..]
Wie is Khet? En ... Van der Kieft en zeker De Vries zijn hoogstens leuke outsiders voor een medaille op de 10 kilometer.
quote:Juist! En wat betreft geen kans op top6: als een talent(e) zoals Nauta 1e of 2e wordt, dan neem je die gewoon mee om ervaring te laten op doen. Een Voorhuis is vorm, en als die 1e wordt op de 5km dan toont ze in mijn ogen vorm, kan best top6 halen.Op dinsdag 29 december 2009 08:26 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Nee, jullie hebben het over twee verschillende dingen: jij hebt het over hoe het in elkaar zit. Barca heeft het over hoe het in elkaar zou moeten zitten.
Het is natuurlijk onzin als je als NOC maar één rijdster afvaardigt, terwijl je volgens het IOC met twee mag starten. Gaan we dat dan voortaan ook op het EK doen als mensen geen kans hebben om bij de eerste 6 te komen?
De kwalificatiecriteria zoals die nu in elkaar zitten slaan echt helemaal nergens op. Bos lijkt nu redelijk zeker voor de OS, terwijl er 6 mensen sneller waren op de 1000 meter. Groenewold maakt nog een kans, terwijl ze nergens was op de 3000 meter. En voor beiden geldt dat ze dit seizoen nog bijzonder weinig hebben laten zien en dat er ook weinig progressie hebben laten zien dit seizoen. Ze worden dan naar de OS gestuurd puur op basis van prestaties van vorig jaar. Nou: de spelen zijn dit jaar, niet vorig jaar.
Over Jan Bos: handig voor hem kan zijn dat 'ie al geplaatst is voor de 500m. Hij is er dan toch.Als er dan een plek beschikbaar is op de 1000m dan kan 'ie rijden. Maar ... in principe zeg ik: Nuis heeft er als nummer 3 minstens zo veel recht op. Omdat die niet beschermd is, dan maar een skate-off. Dat willen we in dit poldercultuurtje immers? Tuitert beschermd en bij de beste 4. Die moet dus mee in mijn ogen.
Tuitert gaat dat vanavond min of meer veilig stellen door zich te kwalificeren op de 1500m. Hoop ik. Dan heb je overlap ... Zelfde geldt hopelijk voor Groothuis en Kuipers.
En Wennemars? Wat als die zich op geen enkele individuele afstand plaatst? Zijn er dan echt geen andere goede rijders voor de ploegenachtervolging?
quote:Voor EK, wk of OS: de beste 24 tijden per afstand (of meer als rijders vaker top 24seizoentijd rijden). Dat betekent per wc andere rijders, anders kunnen rijders zich niet bewijzen!Op dinsdag 29 december 2009 09:28 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Voor de toekomst wmb: in het seizoen van de OS zijn, heb je een kwalificatie als je op het podium eindigt bij een WC in Hamar, Heerenveen, SLC of Calgary. Een kwalificatie betekent dan ook dat je zeker bent, tenzij er meer mensen gekwalificeerd zijn dan er plekken zijn. Dan heb je een OKT en ook voor de andere plaatsen. Op het OKT de besten geplaatst. Evt. nog een uitwijkmogelijkheid voor genomineerden (nominatie dan 1e 6 bij de genoemde WC).
[ Bericht 24% gewijzigd door Barca op 29-12-2009 09:58:09 ]
quote:Maar het gaat niet normaal. Van Deutekom rijdt ook geen deuk in een pakje boter!Op dinsdag 29 december 2009 09:47 schreef TheVulture het volgende:
Nou ik vind het op zich terecht dat als je vorig seizoen WK bent geworden je een voorkeursbehandeling krijgt het jaar erop... normaliter zou Groenewold ook echt wel bij de besten hebben gezeten..
Ik vind alleen dat AKT2 te snel kan worden afgedwongen en dus de onzekerheid nog langer duurt, voor de rest zijn de regels wel goed.
quote:Valkenburg is nog niet zeker omdat die 2e plaats op de 3000 meter heel laag in de matrix staat. Maar aangezien we toch niet aan meer dan 10 vrouwen komen, zal dat geen probleem worden.
[..]
Maar ... Valkenburg is nog niet geplaatst voor de 3km terwijl ze 2e was. Of moet ze een okt 2 rijden tegen De Vries en Groenewold? Nou ja ... Groenewold gaat met pensioen.
[..]
En Verweij? Olde Heuvel?
[..]
Juist! En wat betreft geen kans op top6: als een talent(e) zoals Nauta 1e of 2e wordt, dan neem je die gewoon mee om ervaring te laten op doen. Een Voorhuis is vorm, en als die 1e wordt op de 5km dan toont ze in mijn ogen vorm, kan best top6 halen.
Over Jan Bos: handig voor hem kan zijn dat 'ie al geplaatst is voor de 500m. Hij is er dan toch.Als er dan een plek beschikbaar is op de 1000m dan kan 'ie rijden. Maar ... in principe zeg ik: Nuis heeft er als nummer 3 minstens zo veel recht op. Omdat die niet beschermd is, dan maar een skate-off. Dat willen we in dit poldercultuurtje immers? Tuitert beschermd en bij de beste 4. Die moet dus mee in mijn ogen.
Tuitert gaat dat vanavond min of meer veilig stellen door zich te kwalificeren op de 1500m. Hoop ik. Dan heb je overlap ... Zelfde geldt hopelijk voor Groothuis en Kuipers.
En Wennemars? Wat als die zich op geen enkele individuele afstand plaatst? Zijn er dan echt geen andere goede rijders voor de ploegenachtervolging?
[..]
Voor EK, wk of OS: de beste 24 tijden per afstand (of meer als rijders vaker top 24seizoentijd rijden). Dat betekent per wc andere rijders, anders kunnen rijders zich niet bewijzen!
quote:Nogal een verschil tussen beide hè. Groenewold werd begin dit jaar nog wereldkampioen. Van Deutekom rijdt al 2 jaar geen deuk in een pakje boter. Dus wat dat betreft geef ik TV helemaal gelijk. Het is ook terecht dat je als wereldtopper enigszins beschermd wordt. Maar wat nu gebeurt, mag niet kunnen. Ik ben blij dat ze Groenewold met die rechtstreekse kwalificatie de kans hebben gegeven om over haar blessure heen te komen en er op het AKT weer te staan. Maar dat stond ze niet. Ze is nog steeds absoluut niet 100% en zal dat in Vancouver ook niet zijn. Daarom zou zo'n kwalificatie dan ook gewoon moeten vervallen als ze zo matig presteert op het AKT. Het enige probleem wat je dan gaat krijgen is dat je, nog meer dan nu het geval is, afzeggingen gaat krijgen, want schaatsers met een kwalificatie die denken dat ze niet helemaal 100% zijn en dus niet enigszins acceptabel kunnen presteren (ook al ligt dat aan hen zelf), krijgen dan nog een kans op AKT2.
[..]
Maar het gaat niet normaal. Van Deutekom rijdt ook geen deuk in een pakje boter!
quote:Niet mee eens! Vind dat hele selectiegedoe belachelijk! Waarom maar een x-aantal per land?Op dinsdag 29 december 2009 10:17 schreef Montov het volgende:
Mja, de ene keer zeuren we over het kapotselecteren van je toppers, en een anderen keer worden de toppers weer teveel in bescherming genomen. Welkom in Nederland.
Ik vind alleen dat AKT2 te snel kan worden afgedwongen en dus de onzekerheid nog langer duurt, voor de rest zijn de regels wel goed.
quote:Die hele matrix vindik zo'n dom gezeik! Waarom maar 10 mannen en 10 vrouwen? Waarom maar 2, 3 of 4 plekken per afstand?Op dinsdag 29 december 2009 10:19 schreef TheArt het volgende:
[..]
Valkenburg is nog niet zeker omdat die 2e plaats op de 3000 meter heel laag in de matrix staat. Maar aangezien we toch niet aan meer dan 10 vrouwen komen, zal dat geen probleem worden.
[..]
Nogal een verschil tussen beide hè. Groenewold werd begin dit jaar nog wereldkampioen. Van Deutekom rijdt al 2 jaar geen deuk in een pakje boter. Dus wat dat betreft geef ik TV helemaal gelijk. Het is ook terecht dat je als wereldtopper enigszins beschermd wordt. Maar wat nu gebeurt, mag niet kunnen. Ik ben blij dat ze Groenewold met die rechtstreekse kwalificatie de kans hebben gegeven om over haar blessure heen te komen en er op het AKT weer te staan. Maar dat stond ze niet. Ze is nog steeds absoluut niet 100% en zal dat in Vancouver ook niet zijn. Daarom zou zo'n kwalificatie dan ook gewoon moeten vervallen als ze zo matig presteert op het AKT. Het enige probleem wat je dan gaat krijgen is dat je, nog meer dan nu het geval is, afzeggingen gaat krijgen, want schaatsers met een kwalificatie die denken dat ze niet helemaal 100% zijn en dus niet enigszins acceptabel kunnen presteren (ook al ligt dat aan hen zelf), krijgen dan nog een kans op AKT2.
Maar Valkenburg moet dus mogelijk thuis blijven als nummer 2 omdat iemand die 8e wordt een beschermde status heeft?
Maar Groenewold zal op een okt2 toch nog niet in vorm zijn? Dat moeten we van Timmer toch ook maar afwachten?
Van Deutekom is inderdaad al langer slecht. Maar, ze had een goede dag kunnen hebben in theorie. Net als Groenewold. Beiden presteerden echter niet goed genoeg.
Paulientje mag nu waarschijnlijk naar het EK? En mogelijk Voorhuis ook? Maar ... wat als Voorhuis op de 5km 1e wordt, voor De Vries? Dan volgt dus een okt2. Maar, is dat te combineren met deelname aan het EK?
En wat als Wüst en Valkenburg besluiten om het EK niet te rijden?
[ Bericht 55% gewijzigd door Barca op 29-12-2009 10:27:46 ]
quote:Dat zijn internationale regels. Deze discussie gaat over de regels van de KNSB en NOC*NSF. Je gaat nu alles op één hoop gooien.
http://www.sportweek.nl/s(...)chreven_voor_Jan_BosIk zeg skate-off tussen Nuis, Nijenhuis, Bos en ... de eerstvolgende. Elgersma? Wennemars?
[..]
Niet mee eens! Vind dat hele selectiegedoe belachelijk! Waarom maar een x-aantal per land?
quote:Maar de regels van de knsb en het noc/nsf zijn daar een gevolg van! (Maximum per land.)Op dinsdag 29 december 2009 10:24 schreef TheArt het volgende:
[..]
Dat zijn internationale regels. Deze discussie gaat over de regels van de KNSB en NOC*NSF. Je gaat nu alles op één hoop gooien.
In het speciale topic reageert niemand. Misschien is het zelfs al gesloten?
quote:Alsjeblieft, negeer die troll.
quote:Tuurlijk is het een gevolg daarvan, maar wat jij wilt kan gewoon niet. Daarom is iedereen in dat topic het ook oneens met je. Jij wilt iets realiseren wat gewoon absoluut absurd is en niet te realiseren valt. En op basis van dat onrealistische ga je nu ook de internationale regels aanvallen. Het heeft dan ook 0,0 zin om met je in discussie te gaan, omdat je niet schijnt te beseffen dat wat jij wilt totaal niet kan. En op basis daarvan valt absoluut geen discussie te voeren.
[..]
Maar de regels van de knsb en het noc/nsf zijn daar een gevolg van! (Maximum per land.)
In het speciale topic reageert niemand. Misschien is het zelfs al gesloten?
Waar wel een discussie over te voeren valt, is over hoe de KNSB en NOC*NSF vervolgens binnen de regels van het IOC omgaan met het selectiebeleid en dat gebeurt hier dan ook. Jij grijpt echter telkens terug naar die IOC regels en dus krijgen we telkens een onmogelijke tweede discussie.
quote:Wil ik ook, maar het probleem is dat iedereen dat dan moet doen. Anders krijg je alsnog een eindeloze discussie.
quote:Waarom absurd? Waarom niet te realiseren? Wat is er moeilijk aan het maken van een wedstrijdschema met de beste 24 sporters van een seizoen? Wat is er raar aan een conclusie dat als je topsport wilt, dat je dan de beste sporters laat deelnemen en niet een of andere vriendelijke recreant?Op dinsdag 29 december 2009 10:44 schreef TheArt het volgende:
[..]
Tuurlijk is het een gevolg daarvan, maar wat jij wilt kan gewoon niet. Daarom is iedereen in dat topic het ook oneens met je. Jij wilt iets realiseren wat gewoon absoluut absurd is en niet te realiseren valt. En op basis van dat onrealistische ga je nu ook de internationale regels aanvallen. Het heeft dan ook 0,0 zin om met je in discussie te gaan, omdat je niet schijnt te beseffen dat wat jij wilt totaal niet kan. En op basis daarvan valt absoluut geen discussie te voeren.
Waar wel een discussie over te voeren valt, is over hoe de KNSB en NOC*NSF vervolgens binnen de regels van het IOC omgaan met het selectiebeleid en dat gebeurt hier dan ook. Jij grijpt echter telkens terug naar die IOC regels en dus krijgen we telkens een onmogelijke tweede discussie.
[..]
Wil ik ook, maar het probleem is dat iedereen dat dan moet doen. Anders krijg je alsnog een eindeloze discussie.
quote:Zullen we die discussie even niet hier gaan voeren, want het heeft niets met het OKT te maken.Op dinsdag 29 december 2009 10:52 schreef Barca het volgende:
[..]
Waarom absurd? Waarom niet te realiseren? Wat is er moeilijk aan het maken van een wedstrijdschema met de beste 24 sporters van een seizoen? Wat is er raar aan een conclusie dat als je topsport wilt, dat je dan de beste sporters laat deelnemen en niet een of andere vriendelijke recreant?
De selectiecriteria van NOC/NSF wel. Die bepaal je als land zelf. Wie er volgens het IOC mogen komen, heb je als land geen directe invloed op.
quote:Zoals ik al zei: gevolg van. Deelnemers aan toernooien Maar eh ... via de link kom je bij een topic wat daar wel overgaat!Op dinsdag 29 december 2009 10:58 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Zullen we die discussie even niet hier gaan voeren, want het heeft niets met het OKT te maken.
De selectiecriteria van NOC/NSF wel. Die bepaal je als land zelf. Wie er volgens het IOC mogen komen, heb je als land geen directe invloed op.
quote:
Volgende keer graag een iets ingewikkelder selectiesysteem. Dan kan ik er de hele kerstvakantie over doen om het te snappen.
quote:Mee eens! Leuk hoor. Kwalificatie en dan 13e worden.Op dinsdag 29 december 2009 11:42 schreef Ericr het volgende:
Ze hadden er gewoon nog een negatieve factor aan moeten hangen. Geen top 5 dan is je kwalificatie ook niks waard, dat scheelt een hoop gezeur achteraf. Met kwalificatie lijkt me een top 5 toch wel een must, degenen die nu een wanprestatie leveren vallen dan automatisch af.
(Bij wijze van!!)quote:Groenewold laat 5000 meter schieten
HEERENVEEN - Renate Groenewold zal woensdag in Heerenveen niet strijden voor een olympisch startbewijs op de 5000 meter. De TVM-rijdster heeft besloten om na haar desastreuze optreden op de drie kilometer zich terug te trekken voor de langste afstand.
,,In deze conditie heeft dat geen enkele zin'', sprak haar coach Gerard Kemkers dinsdag.
Groenewold eindigde maandag slechts als negende op de 3000 meter, een discipline waarop ze regerend wereldkampioene is. Opvallend genoeg dwong ze daarmee zeer waarschijnlijk toch een olympisch startbewijs af, omdat zij op de geschoonde lijst (zonder de schaatssters die niet aan de kwalificatie-eisen van sportkoepel NOCNSF hebben voldaan) nummer drie staat. Er hadden namelijk maar drie vrouwen een zogenoemde kwalificatie achter hun naam staan.
Groenewold vroeg zich na afloop hardop af of zij wel iets in Vancouver heeft te zoeken. Haar trainer Kemkers klonk na de ochtendtraining in Thialf strijdvaardiger. ,,Renate heeft te weinig kunnen trainen'', sprak Kemkers over zijn pupil die dit jaar mede door twee operaties achterstand op liep.
De voormalig wereldkampioene allround vertrekt in het begin van het nieuwe jaar samen met Carl Verheijen voor een achtdaags trainingskamp naar Gran Canaria. Daarna voegt ze zich bij de rest van de ploeg voor een trainingskamp in Erfurt dat twee weken duurt. ,,En dan zal er een heel andere Renate staan'', voorspelde Kemkers
Het selectiebeleid heeft dan imo toch behoorlijk gefaald.
quote:Hoezo zal het selecitebeleid gefaald hebben?Op dinsdag 29 december 2009 12:49 schreef Wombcat het volgende:
Ziet er dus wel naar uit dat ze naar Vancouver gaat, als je Kemkers zo hoort spreken.
Het selectiebeleid heeft dan imo toch behoorlijk gefaald.
Groeneword heeft gewoon een kwalificatie en de rest niet die nr 3 tot en met 8 zijn geworden. Voor een OKT2 waren de regels duidelijk dat een niet gekwalificeerde 1ste of 2de moesten worden, dat hebben ze dus niet gedaan.
Groeneword heeft ook pas een operatie ondervonden, Groeneword zal er zeker staan op de spelen. Bovendien is ze belangrijk voor de ploegenachervolging. Met Wüst, Valkenburg, Groeneword heb je al een goed team . Het zal mooi zijn als Elma de Vries zich ook kan plaatsen dat zie ik ook wel gebeuren op de 5km.
quote:Omdat niet de besten op de spelen staan. Misschien dat het meevalt, maar gezien de (niet aanwezige) progressie van Groenewold dit jaar, zou het me verbazen.Op dinsdag 29 december 2009 13:00 schreef tennisboy het volgende:
[..]
Hoezo zal het selecitebeleid gefaald hebben?
Groeneword heeft gewoon een kwalificatie en de rest niet die nr 3 tot en met 8 zijn geworden. Voor een OKT2 waren de regels duidelijk dat een niet gekwalificeerde 1ste of 2de moesten worden, dat hebben ze dus niet gedaan.
De criteria zijn inderdaad te streng. Prima dat je gekwalificeerden meer bescherming biedt maar:
- De eis dat niet-gekwalificeerden top 2 moeten rijden én dan nóg een wedstrijdje moeten schaatsen tegen álle gekwalificeerden.. onzin en te strikt.
- Er mocht ook wel een plafond worden gesteld voor de gekwalificeerden. Bijvoorbeeld dat ze toch echt minimaal bij de beste 8 moeten schaatsen om maar wat te noemen.
quote:Dat ziet ze zelf ook wel in denk ik, blijkens uit het interview van gisteren.Op dinsdag 29 december 2009 13:17 schreef Ericr het volgende:
Groenewold heeft nog geen greintje vorm getoond dit seizoen, verklaarbaar maar waarom zou ze binnen 6 weken wel de benodigde vorm halen? Het is lullig voor haar dat haar olympische uiteenspat maar iemand die totaal uit vorm is meenemen is gewoon onzinnig. Mentaal lijkt ze me ook niet in staat om nog 6 weken door te modderen met de hoop dat ze in Vancouver opeens bij de wereldtop hoort.
Als Voorhuis zich plaatst voor de 5km (en dat zal dan pas op okt 2 gebeuren), dan heb je Wüst, Valkenburg, De Vries en Voorhuis als kandidaten.
quote:Neuh, ten eerste heeft Wennemars een slag die beter in het treintje past (wat voor Kramer en Verheijen ook minder kracht kost om te volgen) en daarnaast heeft Wennemars nooit problemen om te volgen. Daarnaast heb je er weinig aan om én Blokhuijsen én Verheijen op te stellen als er tussen de eerste en tweede beurt van Kramer maar één keer overgenomen wordt, wat waarschijnlijk het geval zal zijn.Op dinsdag 29 december 2009 08:05 schreef Montov het volgende:
[..]
Als Blokhuijsen dichtbij Wennemars zit, is het voordeel van Wennemars tov Blokhuijsen weg (startsnelheid), terwijl Blokhuijsen gezien de 5km het beter kan uithouden. Hij heeft ook al 2 keer een WB-wedstrijd gewonnen.
In Heerenveen maakte hij inderdaad een sterke indruk, maar in Calgary maakte hij weliswaar deel uit van het winnende team, maar maakte hij geen sterke indruk wat mij betreft. Om hem dan op basis van een enkel sterk optreden mee te nemen puur en alleen voor de pursuit is niet heel logisch lijkt me.
quote:Dat zijn uberhaupt geen medaillekandidaten op de 10.
quote:Dat dusOp dinsdag 29 december 2009 11:42 schreef Ericr het volgende:
Ze hadden er gewoon nog een negatieve factor aan moeten hangen. Geen top 5 dan is je kwalificatie ook niks waard, dat scheelt een hoop gezeur achteraf. Met kwalificatie lijkt me een top 5 toch wel een must, degenen die nu een wanprestatie leveren vallen dan automatisch af.
quote:Idd. In het verleden moest ook altijd nog vormbehoud getoond worden bij olympische kwalificatie in het voorgaande seizoen.
Om de stand van zaken wat betreft plaatsing en kansen op plaatsing duidelijk te maken, misschien wel even leuk om te kijken wat de afstanden van vandaag kunnen betekenen voor schaatsers die vandaag op de tribune zitten...
HEREN
Geplaatst Olympische Spelen:
1) Kramer (5000m+10000m)
2) Groothuis (1000m)*
3) Kuipers (500m+1000m)
4) Tuitert (1000m)*
5) De Jong (5000m)
De 'wachtrij' bestaat nog uit 6 plekken en kan kleiner worden naarmate reeds geplaatste schaatsers zich voor een extra afstand weten te plaatsen. Directe plaatsing voor de OLS 1500m is gebaseerd op de eerste twee gekwalificeerde schaatsers van vandaag. Zodra één of meerdere van bovenstaande heren zich voor de 1500meter plaatst komen er achtereenvolgens plekken vrij voor onderstaande schaatsers. Dit geldt ook morgen voor de 10km.
Wachtrij:
1) Winnaar AKT II 5000 meter (Verheijen/ Verweij/ De Vries)
Plaatst zich wanneer één van Tuitert, Groothuis, Kramer en/of Kuipers zich officieel plaatst voor de OLS (top 2 rijdt vandaag).
2) Smeekens (500m)
Plaatst zich wanneer twee van Tuitert, Groothuis, Kramer en/of Kuipers zich officieel plaatsen voor de OLS (top 2 rijden vandaag).
3) Nr. 3 1500meter
Plaatst zich vandaag direct mist reeds geplaatst voor een andere afstand (Tuitert, Groothuis, Kramer en/of Kuipers). Plaatst zich anders indien één van de twee schaatsers die zich morgen plaatsen voor de OLS 10km Bob de Jong is.
4) Bos (500m+1000m)
Plaatst zich alleen indien drie van Tuitert, Groothuis, Kramer en/of Kuipers zich vandaag plaatsen voor de OLS (top 3 rijden vandaag), EN één van de twee schaatsers die zich morgen plaatsen voor de OLS 10km Bob de Jong is.
5) Nr. 4 1500meter
Plaatst zich vandaag direct mist reeds geplaatst voor een andere afstand (Tuitert, Groothuis, Kramer en/of Kuipers). Plaatst zich anders indien Bos gekwalificeerd raakt EN de AKT II 5km wordt gewonnen door iemand die al een startplek heeft voor een andere afstand. Bijvoorbeeld wanneer Bob de Vries zich voor zowel de 5km als de 10km weet te plaatsen.
6) Mulder (500m)**
Plaatst zich alleen indien Bos zich weet te plaatsen en de nr.4 van de 1500m zich vandaag al plaatst voor de OLS. Dit is in de praktijk alleen mogelijk als Tuitert, Groothuis, Kramer en/of Kuipers in willekeurige volgorde de vier geplaatsten voor de 1500m worden, Bob de Jong zich plaatst op de 10km en ten slotte op het AKT II de 5000m gewonnen wordt door iemand die zich ook al op een andere afstand (de 10km) heeft geplaatst. Al met al waarschijnlijk vandaag dus al byebye Mulder. Klein detail is dat Bos met zijn plaatsing voor de 1000m, de 500m ook zal mogen rijden op de OLS, terwijl hij achter Mulder finishte.
Al met al zit het er dik in dat de nummer 2 van de AKT II 5000m de aanwijsplek zal krijgen voor de ploegenachtervolging. Alleen Bob de Vries zal hier waarschijnlijk niet voor in aanmerking komen n.a.v. zijn presteren in Salt Lake City.
* Indien Bos en/of Mulder niet mee gaan naar Vancouver, dan komen achtereenvolgens Groothuis en Tuitert in aanmerking om toch te starten op de Olympische 500 meter. Zelfs Erben Wennemars heeft nog een beetje uitzicht op deelname aan de 1000 meter indien hij zich vandaag plaatst voor de 1500 meter en Jan Bos niet naar Vancouver gaat.
** De enige onduidelijkheid die er nog heerst is of Mulder telt als de nummer 2 of de nummer 3 van de 500 meter, aangezien Kuipers geen kwalificatie had. Als hij als de nummer 2 van de 500 meter gezien wordt, dan komt Mulder nog vóór de nr.4 van de 1500meter in het lijstje. In dat geval hoeft de nr.4 van vandaag niet al geplaatst te zijn voor een andere afstand.
DAMES
Geplaatst Olympische Spelen:
1) Wüst (1500m+3000m)
2) Gerritsen (1500m)
3) Van Riessen (1500m)
Bij de vrouwen zich het er al naar uit dat zelfs Groenewold alsnog naar de OLS kan. De 500m van vandaag kan in ieder geval alvast drie namen opleveren, de vierde wordt waarschijnlijk pas bekend op een AKT II, mits Timmer deze wil gaan rijden. In het uiterste geval kan de wachtlijst vandaag zelfs al tot aan Renate Groenewold weggewerkt worden.
Wachtrij:
1) Winnaar 5000m van woensdag
Plaatst zich vandaag mits Boer, Gerritsen of Van Riessen vandaag top3 rijdt en er geen andere ongekwalificeerde schaatster een AKT afdwingt middels top2.
2) Diane Valkenburg (3000m)
Plaatst zich vandaag mits twee van Boer, Gerritsen en Van Riessen vandaag top3 rijdt en er geen andere ongekwalificeerde schaatster een AKT afdwingt middels top2.
3) Nr.2 5000m van woensdag
Plaatst zich vandaag mits drie van Boer, Gerritsen en Van Riessen vandaag top3 rijdt en er geen andere ongekwalificeerde schaatster een AKT afdwingt middels top2.
4) Boer (1500m)
Plaatst zich vandaag mits ze op de 500m top3 rijdt.
5) Timmer of Nr.4 500m, mits TImmer een AKT II wenst. Groenewold indien TImmer toch afziet van een AKT II.
Plaatst zich morgen indien Boer, Gerritsen, Van Riessen en Wust samen in totaal 4 van de 6 startbewijzen pakken op de 500m en 1000m samen.
6) Groenewold (3000m) of Nr.4 500m.
Plaatst zich morgen indien Boer, Gerritsen, Van Riessen en Wust samen in totaal 5 van de 6 startbewijzen pakken op de 500m en 1000m samen.
Aangezien van Boer en Gerritsen toch verwacht mag worden dat zij zich zowel op de 500m als de 1000m zullen plaatsen, kan van Riessen of Wust dus alsnog Groenewold een startplek cadeau doen. Zou toch mooi zijn als Wust morgen op de 1000m haar ploeggenote naar Vancouver weet te sturen...
Overigens zou de Vries, als ze zich plaatst voor de 5000m, een logische vervanger kunnen zijn voor Groenewold op de OLS 3000m.Al met al zal er na vanavond een stuk meer duidelijkheid zijn voor de wachtrijen, en ook voor de gegadigden voor de ploegenachtervolging. Waarschijnlijk zullen Wust, Valkenburg en De Vries nog aangevuld kunnen worden met de aanwijsplek, wat (mits in vorm) ook Groenewold zou kunnen zijn. Misschien zelfs Van Deutekom mits ze op het EK aantoont de vorm terug te hebben gevonden. Al met al lijken er zich dus geen 'problemen' voor te doen wat betreft de inzendlimiet voor de vrouwen.
[ Bericht 3% gewijzigd door RandyK op 29-12-2009 15:00:11 ]
http://www.sportweek.nl/s(...)h_af_voor_5000_meterUitslag 3.000 meter vrouwen:1. Ireen Wüst 4:06.80
2. Diana Valkenburg 4:09.14
3. Yvonne Nauta 4:10.72
4. Elma de Vries 4:11.43
5. Moniek Kleinsman 4:11.55
6. Paulien van Deutekom 4:12.02
9. Renate Groenewold 4:16.07
Niet in dit lijstje nr. 7 Voorhuis en nr. 8 Ensing.
En wat zegt Wüst over de ploegenachtervolging? http://www.sportweek.nl/s(...)ploegenachtervolging
Als De Vries (beschermd) 2e wordt op de 5000m dan de nummer 1 op die afstand, ook als dat niet Valkenburg is, meenemen. En als dat Voorhuis of Ensing is, dan geen Groenewold op de OS. Want: op 5km niet beschermd, ze doet niet mee aan het okt en ze eindigde op de 3km achter Voorhuis en Ensing.
Indien Voorhuis op de 5000m op plek 1 of 2 eindigd, dan ook een kandidate voor de ploegenachtervolging in mijn ogen.
En, dit is niet zoals het is op basis van de regels. Er is maar 1 startplek op de 5km. Maar, zoals ik vind dat het moet gaan. Overlap genoeg denk ik.
Oh ja, Timmer okt 2 op 500m of 1000m? Of beiden? En 1500m?
Dit is dus precies de reden waarom schaatsers die in het verleden niet hebben aangetoond serieuze kans te hebben op een medaille in Vancouver, op het AKT moeten winnen om uberhaupt een kans te maken op de OLS, en eigenlijk vind ik dat ook wel logisch; waarom zou je de nummer 3 van een afstand die toevallig vandaag met een topdag derde van NEDERLAND is geworden, naar de OLS sturen waar hij in een WERELDVELD nog moet bidden voor top20? Waarom dan niet iemand sturen die de potentie heeft om een medaille te halen maar op het AKT een missertje heeft gemaakt?
Willen jullie nou echt op de OLS liever de eendagsvliegen van het AKT zien dan potentiële medaillekandidaten? :S
PS: En gek genoeg reageert met over Mulder juist weer omgekeerd, die zou naar de OLS moeten terwijl hij slechts 3e is van Nederland? Die moet juist wel zijn slechte eerste 500 meter vergeven worden omdat hij de afgelopen weken heeft laten zien met een uitschieter met de top mee te kunnen? Als je op de OLS 3e Nederlander bent, heb je echt gegarandeerd geen medaille...
quote:Op de 5000m heeft alleen De Vries een kwalificatie en plaatst alleen zij zich direct mits ze morgen wint. Wint iemand anders de 5000m, dan dwingt diegene een OKT 2 af voor die afstand. Wat dat betreft is het jammer dat De Vries zich niet voor de 3000m heeft geplaatst, want dan had ze eigenlijk sowieso al op de 5000m kunnen starten en zouden ze de winnares op de 5000m van morgen ook al direct aan kunnen wijzen. Overigens is De Vries de enige met een kwalificatie omdat Groenewold, Kleinsman, van der Weijden en Gretha Smit daartoe gefaald hebben in Hamar. Andere rijdsters hebben niet eens de kans gekregen in een WC om zich een kwalificatie toe te eigenen. Overigens was De Vries daar ook niet in de voorhoede te bekennen (11e/12e tijd van de dag toen) en moeten we ons eigenlijk gaan afvragen of we uberhaupt wat te zoeken hebben op die afstand...Op dinsdag 29 december 2009 15:12 schreef Barca het volgende:
Winnares 5000m plaatst zich toch alleen als dat De Vries is? Omdat zij de enige is met kwalificatie. Anders toch een skate-off? (okt 2)
Oh ja, Timmer okt 2 op 500m of 1000m? Of beiden? En 1500m?
Timmer in ieder geval op OKT 2 500m. Hoe het op de 1000m zit zullen we woensdag wel horen van de NOS, in principe heeft ze er wel een kwalificatie voor dus zou ze wel een OKT 2 kunnen opeisen. Ze heeft geen kwalificatie voor de 1500m, dus geen OKT 2 voor die afstand.
Wat betreft Mulder: redelijk tot goed gepresteerd in de wereldbekerwedstrijden. Nederlands record. Die zou in mijn ogen samen met Smeekens én Groothuis, Kuipers en Bos moeten meedoen aan de OS op de 500m. Overigens hebben in de weredlberk Tuiter en Michel Mulder beter gepresteerd dan Bos.
Groothuis was 5e op de 500m en Tuitert 6e. Zij zullen zich waarschijnlijk plaatsen voor de 1000m en 1500m.