TRU The truth is in here and out there
Je ziet het niet maar toch is het er... Alles over mysterieuze, onverklaarde, spirituele en occulte zaken.
Hier gaan we wachten op de bandstemmen van _Led_ 
.
Deel 1 is hier: Hallucinaties
Hier nog even de laatste post uit het vorige topic:
, laten we onze geboortedatums bij de posts plaatsen ..
.Deel 1 is hier: Hallucinaties
Hier nog even de laatste post uit het vorige topic:
Mijn persoonlijke ervaringen m.b.t. hallucinaties zijn compleet irrelevant voor dit onderwerp. Net zoals het irrelevant is dat je dmt in de rimboe kunt krijgen.quote:Op donderdag 17 december 2009 16:04 schreef mediaconsument het volgende:
Ik begrijp dat hallucineren nogsteeds niet is gedefinieerd, en dat de TS niets durft te vertellen over zijn/haar persoonlijke ervaringen op dit gebied. Net zoals dat het woord geestgelover zijn/haar hele verhaal onderuit haalt. Dan gaan we nog niet spreken over het vaststellen dat alle ervaringen met geesten komen door waanbeelden, psychosen, of uiteraard hallucinaties.
Jaquote:Oftewel, dit topic is of van iemand die de wereld nog niet goed begrijpt, omdat deze te klein en te jong is, en daardoor binnen de categorie calimero valt.
, laten we onze geboortedatums bij de posts plaatsen .Als dit topic je tegenstaat is er niemand die je dwingt om hier te reageren. Och, 90% van Fok interesseert me niet, dus daar lees ik niet en reageer ik niet.quote:Of het is van iemand die lekker wil rellen, om de verveling tijdens het werk tegen te gaan, rellen is namelijk leuk! Mensen opjagen, beledigen, belachelijk maken, en dan ook nogeens alles wat ze zeggen, keihard tegen hun te gebruiken! Dikke pret!
Nogmaals, als de topics niet naar jouw smaak zijn, kun je ofwel de topics negeren, ofwel zelf een topic openen geheel naar jouw smaakquote:Daarbij nog een stuk van de vorige post:
Ik ben dan ook benieuwd wanneer ik je eerste serieuze discussie ga lezen in W&T of F&L bijvoorbeeld, ik denk niet dat jij daar de capaciteiten voor hebt namelijk. Binnen TRU is het dan ook erg makkelijk om te doen alsof je alles weet, dmv. te zeggen dat alles onzin is.
.
Op dinsdag 11 januari 2011 13:20 schreef Bastard het volgende:
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
Ik hamerde helemaal nergens op, ik reageerde enkel op Manke's uitspraak "Wetenschap heeft niks uitgesloten, het gelooft er gewoon niet in.".quote:Op donderdag 17 december 2009 16:08 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Je hebt onderbouwen, en je hebt onderbouwen. En daar dit geen wetenschappelijk forum is, komt het erg raar over als je daar de hele tijd op blijft hameren.
[ Bericht 20% gewijzigd door jogy op 17-12-2009 21:34:56 ]
zzz
Ik zal hier nog even de openingspost plaatsen, da's ook handig voor de nieuwe lezers :
[ Bericht 9% gewijzigd door jogy op 17-12-2009 21:39:47 ]
:quote:Op zondag 13 december 2009 14:37 schreef JoepiePoepie het volgende:
Ik denk dat bijna elke niet-gelovige weleens een hallucinatie heeft gehad. Bijvoorbeeld onder invloed van drugs, koorts, andere ziekte, slecht slapen, drukte/stress, enzovoort.
De niet-gelovigen zien dat gewoon als hallucinatie, ook al kan het er levensecht uitzien. De niet-gelovigen zien dus dezelfde dingen als de mensen die in geesten geloven. Mijn ervaring is dat als je tegen een geestgelover zegt dat dat gewoon hallucinaties zijn, dat de geestgelover dan met opmerkingen komt in de trant van:
Nee, dat is heel iets anders.
Dat soort dingen snap jij gewoon niet.
Zo ver ben jij nog lang niet.
Vind je het eng dat er meer is?
En als je er dan over doorvraagt, dan komen er vage zwaarbeladen anekdotes grapjes maken mag dan absoluut niet, maar nooit een goede verklaring wat het daadwerkelijke verschil is tussen hallucinaties en geesten zien.
Ik zou graag van de mensen van dit forum willen weten wat jullie vinden dat het verschil is tussen hallucinaties en geesten zien
[ Bericht 9% gewijzigd door jogy op 17-12-2009 21:39:47 ]
Op dinsdag 11 januari 2011 13:20 schreef Bastard het volgende:
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
quote:
Ik heb wel een mening en motiveer deze continue. Dit in tegenstelling tot velen hier die elkaar napraten zonder ook maar 1x uberhaupt iets te motiveren.
[ Bericht 16% gewijzigd door jogy op 17-12-2009 21:40:39 ]
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
Dan mag jij mij vertellen bij deze wat je zou vinden als iemand "controle" krijgt over zijn hallucinaties en zodoende de "hallucinatie" "tegen" het systeem gebruikt om zodoende de 0 grens te bereiken.quote:Op donderdag 17 december 2009 19:01 schreef Michielos het volgende:
[..]
Ik heb wel een mening en motiveer deze continue. Dit in tegenstelling tot velen hier die elkaar napraten zonder ook maar 1x uberhaupt iets te motiveren.
Zou jij iemand met een "hallucinatie" die beweerd dat het geen "hallucinatie" is vastzetten in een kliniek? Vervolgens deze persoon medicijnen voorschrijven tegen een psychose en stug volhouden dat je gelijk zou hebben?
quote:Op donderdag 17 december 2009 19:05 schreef Spellmeista het volgende:
[..]
Dan mag jij mij vertellen bij deze wat je zou vinden als iemand "controle" krijgt over zijn hallucinaties en zodoende de "hallucinatie" "tegen" het systeem gebruikt om zodoende de 0 grens te bereiken.
Zou jij iemand met een "hallucinatie" die beweerd dat het geen "hallucinatie" is vastzetten in een kliniek? Vervolgens deze persoon medicijnen voorschrijven tegen een psychose en stug volhouden dat je gelijk zou hebben?
nee, want ik ben geen psychiater.
OP de tweede plaats wil ik eerst weten of hij het als een probleem ziet, een gevaar is voorzichzelf en/of voor anderen. Indien dit het geval is, verwijs ik hem /haar zeker door.
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
De openingspost was best makkelijk inderdaad, wat is het verschil tussen hallucinaties en spookverschijningen.
Wat mij betreft ligt het aan de omstandigheden van de desbetreffende gebeurtenis.
Bijvoorbeeld, sommige mensen die een familielid zien verschijnen, een opa of iets dergelijks en er dan de dag erna achter komen dat hij is gestorven in zijn slaap. Dat geeft al meer krediet aan de mogelijkheid dat het een geestverschijning was van de essentie/ziel van die opa. Zeker als degene die de opa ziet nog nooit zo'n soort verschijning heeft gehad bijvoorbeeld, dat het een unieke gebeurtenis was.
Hallucinaties hebben geen raakpunten met gebeurtenissen in de 'buitenwereld'. Wil ook weer niet zeggen dat wanneer je geen raakpunten kan definiëren het per definitie een hallucinatie is want je kan immers niet alles weten. Natuurlijk zijn hallucinaties wel creaties van je eigen psyche (Nemen we even aan) dus zal het iets zijn waar de beleider mee bezig is op positieve, negatieve of neutrale manier maar het put enkel uit de eigen perceptie.
Een tweede mogelijkheid is dus wanneer een verschijning iets zegt of je op een andere manier iets laat weten wat na te gaan is en wat je van te voren niet wist, een gebeurtenis in de toekomst of iets anders wat dus te controleren is. Zo heb ik bijvoorbeeld een tijd geleden een auditieve gebeurtenis gehad die mij waarschuwde voor iets, ik negeerde de waarschuwing (duh, ik ga niet luisteren naar stemmen in mijn hoofd ( had ik dat nou maar wel gedaan ) en kreeg daar de rekening voor aan het eind. Maakt niet uit wat het was maar voor mij was het in ieder geval een belangrijke aanwijzing dat die stem eventueel geen auditieve hallucinatie is geweest, de volgende keer luister ik waarschijnlijk wel (sindsdien en daarvoor geen stemmen in mijn hoofd gehad hoor, ik zweer het 
. )
Anyway, er zullen nog wel meer beredeneringen zijn om (vooral voor je zelf) na te gaan of het wel of niet een hallucinatie is. Terrence McKenna ( McKenna: psychonaut extraordinair. Miskend Genie. ) heeft zich er decennia lang in verdiept en kan ook op rationele manier uiteen leggen hoe je na kan gaan wat een hallucinatie nou daadwerkelijk is en of het eventueel deelbaar is met anderen. Het is in ieder geval niet zo klip en klaar als sommigen willen doen blijken maar uiteindelijk moet je aannemen wat voor jezelf het prettigst/geloofwaardigst is volgens je eigen wereldbeeld.
[ Bericht 2% gewijzigd door jogy op 17-12-2009 21:41:41 ]
Wat mij betreft ligt het aan de omstandigheden van de desbetreffende gebeurtenis.
Bijvoorbeeld, sommige mensen die een familielid zien verschijnen, een opa of iets dergelijks en er dan de dag erna achter komen dat hij is gestorven in zijn slaap. Dat geeft al meer krediet aan de mogelijkheid dat het een geestverschijning was van de essentie/ziel van die opa. Zeker als degene die de opa ziet nog nooit zo'n soort verschijning heeft gehad bijvoorbeeld, dat het een unieke gebeurtenis was.
Hallucinaties hebben geen raakpunten met gebeurtenissen in de 'buitenwereld'. Wil ook weer niet zeggen dat wanneer je geen raakpunten kan definiëren het per definitie een hallucinatie is want je kan immers niet alles weten. Natuurlijk zijn hallucinaties wel creaties van je eigen psyche (Nemen we even aan) dus zal het iets zijn waar de beleider mee bezig is op positieve, negatieve of neutrale manier maar het put enkel uit de eigen perceptie.
Een tweede mogelijkheid is dus wanneer een verschijning iets zegt of je op een andere manier iets laat weten wat na te gaan is en wat je van te voren niet wist, een gebeurtenis in de toekomst of iets anders wat dus te controleren is. Zo heb ik bijvoorbeeld een tijd geleden een auditieve gebeurtenis gehad die mij waarschuwde voor iets, ik negeerde de waarschuwing (duh, ik ga niet luisteren naar stemmen in mijn hoofd ( had ik dat nou maar wel gedaan
) en kreeg daar de rekening voor aan het eind. Maakt niet uit wat het was maar voor mij was het in ieder geval een belangrijke aanwijzing dat die stem eventueel geen auditieve hallucinatie is geweest, de volgende keer luister ik waarschijnlijk wel (sindsdien en daarvoor geen stemmen in mijn hoofd gehad hoor, ik zweer het . )Anyway, er zullen nog wel meer beredeneringen zijn om (vooral voor je zelf) na te gaan of het wel of niet een hallucinatie is. Terrence McKenna ( McKenna: psychonaut extraordinair. Miskend Genie. ) heeft zich er decennia lang in verdiept en kan ook op rationele manier uiteen leggen hoe je na kan gaan wat een hallucinatie nou daadwerkelijk is en of het eventueel deelbaar is met anderen. Het is in ieder geval niet zo klip en klaar als sommigen willen doen blijken maar uiteindelijk moet je aannemen wat voor jezelf het prettigst/geloofwaardigst is volgens je eigen wereldbeeld.
[ Bericht 2% gewijzigd door jogy op 17-12-2009 21:41:41 ]
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Jogy, allereerst wil ik je complimenteren met je mooie heldere duidelijke post ..
.Ik ken dit soort verhalen alleen van-horen-zeggen. Bovendien vind ik het niet raar dat als je van iemand houdt en deze persoon is oud en/of ziek, dat je vaak aan deze persoon denkt, omdat je je zorgen maakt. Misschien dat je op die manier een hallucinatie opwekt met die persoon in de hoofdrol. Ook denk ik dat iemand die erin gelooft, als er iets opvallends (bijvoorbeeld, een kopje dat uit de kast valt, of misschien toch een vage hallucinatie van wat dan ook) gebeurt op een dag en opa sterft de volgende dag, dat zo'n 'gelovend' persoon, dan denkt van "hee, dat was een teken".quote:Op donderdag 17 december 2009 21:34 schreef jogy het volgende:
Bijvoorbeeld, sommige mensen die een familielid zien verschijnen, een opa of iets dergelijks en er dan de dag erna achter komen dat hij is gestorven in zijn slaap. Dat geeft al meer krediet aan de mogelijkheid dat het een geestverschijning was van de essentie/ziel van die opa. Zeker als degene die de opa ziet nog nooit zo'n soort verschijning heeft gehad bijvoorbeeld, dat het een unieke gebeurtenis was.
Maar is dat dan niet je eigen stem in je hoofd die je waarschuwt? En toen het dus misging, dat je achteraf dacht van "hmm, zie je wel". Maar stel dat het goed was gegaan, zou je dan ook nog bezig geweest zijn met "hmm gek, die stem in mijn hoofd zei iets anders". Want heb je ook niet vaker dat je denkt "als dat maar goed gaat" en het gaat gewoon goed en verder besteed je er geen aandacht meer aan?quote:Zo heb ik bijvoorbeeld een tijd geleden een auditieve gebeurtenis gehad die mij waarschuwde voor iets, ik negeerde de waarschuwing (duh, ik ga niet luisteren naar stemmen in mijn hoofd ( had ik dat nou maar wel gedaan
Dan ga ik binnenkort eens over die Terrence McKenna lezenquote:Anyway, er zullen nog wel meer beredeneringen zijn om (vooral voor je zelf) na te gaan of het wel of niet een hallucinatie is. Terrence McKenna ( McKenna: psychonaut extraordinair. Miskend Genie. ) heeft zich er decennia lang in verdiept en kan ook op rationele manier uiteen leggen hoe je na kan gaan wat een hallucinatie nou daadwerkelijk is en of het eventueel deelbaar is met anderen. Het is in ieder geval niet zo klip en klaar als sommigen willen doen blijken maar uiteindelijk moet je aannemen wat voor jezelf het prettigst/geloofwaardigst is volgens je eigen wereldbeeld.
.
Op dinsdag 11 januari 2011 13:20 schreef Bastard het volgende:
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
Uit deeltje 1
Wellicht heb jij een idee om dit te kunnen bespreken? Dit heeft nml veel meer mijn interesse dan de 'echte hallucinaties'..
Helemaal mee eens.. de mooie ervaringen van de trips zijn bij mij ook niet de kleurtjes of vervormingen, maar veelal een dieper besef van iets (wat dit 'iets' is verschilt per trip/persoon/etc).quote:Op donderdag 17 december 2009 13:34 schreef Nee het volgende:
Jammer dat deze discussie gaat over het visuele aspect van hallucinaties/psychedelische ervaringen, net het gene wat voor mij totaal niet relevant is. Ik heb tijdens een paddo trip ook verschillende dingen gezien, niet letterlijk, maar meer in de trant van vervormingen, zoals duivelsgezichten, kabouters in de bomen, etc. Echter was het voor mij nogal erg betekenisloos, het gene wat mij interesseerde waren ze diep gewortelde ervaringen en gevoelens die nauwelijks te omschrijven waren in psychologische en begrijpelijke termen.
Het juist dát aspect van een iemand die hallucineert wat serieuzer genomen moet worden, niet alleen in spiritueel opzicht maar ook psychologisch: het kan bijvoorbeeld iets zeggen over iemands manier van leven, zoals dromen dat ook doen.
Wellicht heb jij een idee om dit te kunnen bespreken? Dit heeft nml veel meer mijn interesse dan de 'echte hallucinaties'..
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Het is misschien iets wat je zelf moet meemaken of moet horen van iemand die je echt vertrouwd, vaak zijn de verschijningen in kwestie anders dan de normale droom en uniek in hun voorkomen dat maakt het interessant, maar inderdaad het is moeilijk in een lab te testen, de enige manier die ik kan verzinnen is door honderd kinderen in een lab te gooien en een familielid om te leggen om daarna te kijken hoeveel van de kinderen de desbetreffende opa zien verschijnen. Lijkt me niet helemaal de bedoeling. Dus horen-zeggen is in dit geval het beste wat we kunnen doen, persoonlijk heb ik niet het idee dat het dus een gelover-issue hoeft te zijn. Er zijn wel manieren om de interconnectiviteit tussen personen te testen in een lab overigens, eventueel kan je ooit een keer het boek 'the quantum mind' lezen waar de schrijver tientallen pagina's aan bronverwijzingen heeft genoteerd van verschillede testen uitgevoerd met strikte voorwaarden die wijst naar een diepere connectie tussen mensen dan enkel wordt voor geschreven door de Newtoniaanse wetenschappers. Maar dan nog is het aan je zelf om het wel of niet aan te nemen, ik bedoel, ondanks de wetenschap van de laatste paar honderd jaar zijn er ook nog steeds religieuzen die de Bijbel letterlijk geloven dus rationaliteit heeft er weinig mee van doen.quote:Op donderdag 17 december 2009 22:04 schreef JoepiePoepie het volgende:
Jogy, allereerst wil ik je complimenteren met je mooie heldere duidelijke post
[..]
Ik ken dit soort verhalen alleen van-horen-zeggen. Bovendien vind ik het niet raar dat als je van iemand houdt en deze persoon is oud en/of ziek, dat je vaak aan deze persoon denkt, omdat je je zorgen maakt. Misschien dat je op die manier een hallucinatie opwekt met die persoon in de hoofdrol. Ook denk ik dat iemand die erin gelooft, als er iets opvallends (bijvoorbeeld, een kopje dat uit de kast valt, of misschien toch een vage hallucinatie van wat dan ook) gebeurt op een dag en opa sterft de volgende dag, dat zo'n 'gelovend' persoon, dan denkt van "hee, dat was een teken".
[..]
De manier waarop die stem doorkwam was zodanig anders dat het daadwerkelijk leek alsof er een speaker in de kamer aanwezig was, het was niet het normale interne discussie-systeem zeg maar. Ik heb voordat deze stem uitkwam het ook tegen mijn vrienden gezegd met de melding dat ik het vreemd vond en naderhand was ik er in ieder geval van overtuigd dat er wel waarde zat in de waarschuwing. Zoals ik ook al zei, die manier van communiceren heb ik ervoor en erna niet meer gehad, nu kan het zo zijn dat ik eventuele stemmen ervoor ben vergeten maar na die genegeerde waarschuwing heb ik mezelf voorgenomen het de volgende keer wel serieus te nemen maar het is nooit meer teruggekomen, dat zou ik in ieder geval wel hebben onthouden, dat hoef je niet van me aan te nemen maar ik kan het je verzekeren.quote:Maar is dat dan niet je eigen stem in je hoofd die je waarschuwt? En toen het dus misging, dat je achteraf dacht van "hmm, zie je wel". Maar stel dat het goed was gegaan, zou je dan ook nog bezig geweest zijn met "hmm gek, die stem in mijn hoofd zei iets anders". Want heb je ook niet vaker dat je denkt "als dat maar goed gaat" en het gaat gewoon goed en verder besteed je er geen aandacht meer aan?
Je kan ook gewoon tijdens het internetten de audiobestanden afluisteren, hij was een geweldige spreker en zo krijg je ook een aardig beeld en uitleg van zijn denkwijze en rationaliteit omtrent eventuele hallucinaties. Hij had wel een heel ander beeld van hallucinaties dan wat we hier bediscussiëren ( hier gaan we er gemakshalve van uit dat hallucinaties enkel in het eigen hoofd ontstaan, hij deed dat per definitie niet)quote:[..]
Dan ga ik binnenkort eens over die Terrence McKenna lezen
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Je praat een hoop, maar zegt weinig.quote:
[..]
Dan mag jij mij vertellen bij deze wat je zou vinden als iemand "controle" krijgt over zijn hallucinaties en zodoende de "hallucinatie" "tegen" het systeem gebruikt om zodoende de 0 grens te bereiken.
"tegen het systeem gebruiken " ?
"de 0-grens bereiken" ?
Zou jij iemand vrij laten rondlopen die beweert dat ie stemmen hoort die hem opdragen kleine kinderen te offeren ?quote:Zou jij iemand met een "hallucinatie" die beweerd dat het geen "hallucinatie" is vastzetten in een kliniek? Vervolgens deze persoon medicijnen voorschrijven tegen een psychose en stug volhouden dat je gelijk zou hebben?
No shit
[ Bericht 6% gewijzigd door _Led_ op 18-12-2009 10:58:51 ]
zzz
Hallucinaties zijn er in allerlei vormen en gradaties. Dus nee, ik hoop nog steeds op iemand die beter het verschil kan uitleggen tussen een hallucinatie-ervaring en een geestverschijning.quote:Op vrijdag 18 december 2009 08:08 schreef jogy het volgende:
Het is misschien iets wat je zelf moet meemaken of moet horen van iemand die je echt vertrouwd, vaak zijn de verschijningen in kwestie anders dan de normale droom en uniek in hun voorkomen dat maakt het interessant
Op dinsdag 11 januari 2011 13:20 schreef Bastard het volgende:
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
Nou ja, ik kan me voorstellen dat als je je opa ziet en die blijkt naderhand "toevallig" die nacht overleden te zijn je vrij overtuigd bent.quote:
[..]
Hallucinaties zijn er in allerlei vormen en gradaties. Dus nee, ik hoop nog steeds op iemand die beter het verschil kan uitleggen tussen een hallucinatie-ervaring en een geestverschijning.
Dat lijkt me een redelijk verschil.
Al denk ik zelf vaak bij dat soort verhalen dat het er mee te maken heeft dat het al langer niet goed gaat met zo iemand, en men dat dus al in zijn onderbewuste meeneemt.
De dromen over die persoon wanneer er niks gebeurt worden vergeten (immers, niks bijzonders, 'maar' een droom), en zodra die persoon overlijdt en je hebt zo'n droom wordt dat opeens als heel veelzeggend ervaren (begrijpelijkerwijs).
zzz
Ik kan het me voorstellen dat sommige mensen zo gaan denken, maar niet van mezelf (tenzij ik door dat overlijden zo verdrietig ben en daardoor labiel geworden ben, waardoor ik dat wil gaan geloven, maar niet in normale toestand.)quote:Op vrijdag 18 december 2009 11:14 schreef _Led_ het volgende:
Nou ja, ik kan me voorstellen dat als je je opa ziet en die blijkt naderhand "toevallig" die nacht overleden te zijn je vrij overtuig bent.
Dat lijkt me een redelijk verschil.
Op dinsdag 11 januari 2011 13:20 schreef Bastard het volgende:
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
Ik heb in de zorg gewerkt he.. en menig maal overlijdt daar wel eens iemand, dus je maakt mensen mee in hun laatste fase.
Regelmatig kreeg ik opmerkingen over mensen die aan het bed kwamen staan (die er dus niet echt waren) en soms zwaaide ze naar degene die dood ging, of ze zeiden dat ze er waren voor ze.
Het waren altijd al overleden mensen, een broer, een vader of moeder, die aan het bed stonden, nooit een nog wel in leven zijnde persoon.
Nou kun je dat allemaal heel makkelijk af doen als een hallucinatie, wel zo veilig om die conclusie te trekken voor sommige, maar toch is dat frapant.
Regelmatig kreeg ik opmerkingen over mensen die aan het bed kwamen staan (die er dus niet echt waren) en soms zwaaide ze naar degene die dood ging, of ze zeiden dat ze er waren voor ze.
Het waren altijd al overleden mensen, een broer, een vader of moeder, die aan het bed stonden, nooit een nog wel in leven zijnde persoon.
Nou kun je dat allemaal heel makkelijk af doen als een hallucinatie, wel zo veilig om die conclusie te trekken voor sommige, maar toch is dat frapant.
The truth was in here.
Zou natuurlijk ook kunnen dat als je weet dat je in de laatste fase van je leven zit, je wat vaker denkt aan de mensen die je voorgegaan zijn...
Who knows, I'll see you when we get there
Who knows, I'll see you when we get there
zzz
Ja bandstemmenquote:
. Wanneer kunnen we die eigenlijk verwachten, _Led_?
Op dinsdag 11 januari 2011 13:20 schreef Bastard het volgende:
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
Ja sorry het is een beetje druk nu ivm kerst (vanavond kerstborrel op werk, dit weekend op bezoek bij familie, maandag kerstborrel, dinsdag Avatar etcetera),quote:
en ik moet nog even een converter-plug halen van Jack naar mini-jack voor m'n microfoon (ik ga wel een goeie mic gebruiken, niet zo'n lullig pc-microfoontje
).Maar ik denk dat ik halverwege volgende week wel wat stilte online moet kunnen zetten
zzz
Zo zo, het wordt een hele investeringquote:Op vrijdag 18 december 2009 12:51 schreef _Led_ het volgende:
en ik moet nog even een converter-plug halen van Jack naar mini-jack voor m'n microfoon
.
Op dinsdag 11 januari 2011 13:20 schreef Bastard het volgende:
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
en als je niks hoort, kunnen we Manke vast wel vragen voor wat Flanger sound effects ertussenquote:Op vrijdag 18 december 2009 12:51 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Ja sorry het is een beetje druk nu ivm kerst (vanavond kerstborrel op werk, dit weekend op bezoek bij familie, maandag kerstborrel, dinsdag Avatar etcetera),
en ik moet nog even een converter-plug halen van Jack naar mini-jack voor m'n microfoon (ik ga wel een goeie mic gebruiken, niet zo'n lullig pc-microfoontje
Maar ik denk dat ik halverwege volgende week wel wat stilte online moet kunnen zetten
btw, mocht je het uploaden:
a) zeg niet wat men erin moet horen
b) zeg ook niet wat je gevraagd hebt van tevoren
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
Nee duh 
Ik neem het op, en ze zien maar wat ze eruit halen.
De enige vorm van bewerking die ik toesta is amplificatie (mits zonder clipping), alle andere bewerkingen veranderen het signaal.
Ik neem het op, en ze zien maar wat ze eruit halen.
De enige vorm van bewerking die ik toesta is amplificatie (mits zonder clipping), alle andere bewerkingen veranderen het signaal.
zzz
Ik verwacht eigenlijk iets in de trant van een geintje.. een hoorspel.. een paar vallende knikkers.. gegil dat soort shizzle
The truth was in here.
"Manke, hier heb je 'geest_die_jegaateraan_zegt.wav !"quote:
En noem het bestand ook niet zodanig, obvious.
Eigenlijk juist wel leuk, dan zet je 'm al op het verkeerde been
zzz
Ik eigenlijk nietquote:Op vrijdag 18 december 2009 12:58 schreef Bastard het volgende:
Ik verwacht eigenlijk iets in de trant van een geintje.. een hoorspel.. een paar vallende knikkers.. gegil dat soort shizzle
.
Op dinsdag 11 januari 2011 13:20 schreef Bastard het volgende:
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
Neuh, als ik dat zou doen zouden mensen eeuwig roepen "je bent te beroerd om het te proberenquote:Op vrijdag 18 december 2009 13:01 schreef Bastard het volgende:
[..]
We hebben het over Led onze TRU clown.
".Ik ga 't gewoon keurig doen, zodat mensen niet kunnen miepen als ik ze om de oren sla met het gebrek aan resultaten ervan
zzz
Ik ook niet, dan is er ook "no way to hide"
enkele voorbeelden van hoe ver het kan gaan:
(kijk elk deel)
was ook nog een nederlands programma waar auditieve pareidolie geshowed werd
enkele voorbeelden van hoe ver het kan gaan:
(kijk elk deel)
was ook nog een nederlands programma waar auditieve pareidolie geshowed werd
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
Zonder te kijken, je dekt je alvast inquote:Op vrijdag 18 december 2009 13:06 schreef Michielos het volgende:
Ik ook niet, dan is er ook "no way to hide"
enkele voorbeelden van hoe ver het kan gaan:
(kijk elk deel)
was ook nog een nederlands programma waar auditieve pareidolie geshowed werd
The truth was in here.
eeh nee? Ik laat alleen zien hoe sterk Pareidolie als psychologisch fenomeen kan zijn(je hoort erin en ziet iets in iets wat je erin wilt zien of horen, precies het punt wat gemaakt wordt).quote:Op vrijdag 18 december 2009 13:16 schreef Bastard het volgende:
[..]
Zonder te kijken, je dekt je alvast in
Ik verwacht niet veel van de opnames van led (eigenlijk verwacht ik niks te horen), maar ik ben vooral benieuwd dat als er wel iets te horen valt, hoe makkelijk het door de mensen hier gededuct wordt, als de oplossing of de vraag niet gegeven wordt. Ik durf alvast een voorspelling te maken
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
Tip : kijk voortaan voor je iets uitkraamtquote:
[..]
Zonder te kijken, je dekt je alvast in
zzz
quote:Op vrijdag 18 december 2009 13:25 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Tip : kijk voortaan voor je iets uitkraamt
Hij wilde vlgs mij al bijvoorbaat aanduiden dat wat we gaan horen op de toekomstige banden, ruis is die lijkt op stemmen door die paraoliedinges maar eigenlijk ruis is.
The truth was in here.
quote:Op vrijdag 18 december 2009 13:47 schreef Bastard het volgende:
[..]
Hij wilde vlgs mij al bijvoorbaat aanduiden dat wat we gaan horen op de toekomstige banden, ruis is die lijkt op stemmen door die paraoliedinges maar eigenlijk ruis is.
__!
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
Ik zou zeggen - kijk die filmpjes eens, en bedenk daarna of je 'm tegen wilt sprekenquote:
[..]
Hij wilde vlgs mij al bijvoorbaat aanduiden dat wat we gaan horen op de toekomstige banden, ruis is die lijkt op stemmen door die paraoliedinges maar eigenlijk ruis is.
zzz
kijk vooral de drie delige : (komt ook voice phenomena in voor "en waarom gelovers er zo graag instinken".
1:
2:
3:
zet je toch even aan het denken (de gelovers hier dan.. t'is een bevestiging van wat iedereen al weet)
Als hint raad ik ook de filmpjes over de law of attraction aan. Om te gillen , idd
[ Bericht 6% gewijzigd door Michielos op 18-12-2009 17:55:37 ]
1:
2:
3:
zet je toch even aan het denken (de gelovers hier dan.. t'is een bevestiging van wat iedereen al weet)
Als hint raad ik ook de filmpjes over de law of attraction aan. Om te gillen , idd
[ Bericht 6% gewijzigd door Michielos op 18-12-2009 17:55:37 ]
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
zeker weten , wie is er niet mee opgegroeid ..... altijd leuk een stukje nostalgie ,quote:Op vrijdag 18 december 2009 17:50 schreef Michielos het volgende:
zet je toch even aan het denken (de gelovers hier dan.. t'is een bevestiging van wat iedereen al weet)
dat voert je terug naar je kinderjaren waarin je die eigenschap wellicht gebruikte als spelletje en urenlang dingen kon zien in de wolken zonder echt te denken dat er bijv een kermisactractie in de wolken hing .of een reuzenbeer .
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
lol, heb je de filmpjes gezien ?:)quote:Op zaterdag 19 december 2009 04:04 schreef Summers het volgende:
[..]
zeker weten , wie is er niet mee opgegroeid ..... altijd leuk een stukje nostalgie ,
dat voert je terug naar je kinderjaren waarin je die eigenschap wellicht gebruikte als spelletje en urenlang dingen kon zien in de wolken zonder echt te denken dat er bijv een kermisactractie in de wolken hing .of een reuzenbeer .
Gaat dus ook over auditieve pareidolie. Ik ben benieuwd of je de stemmen op band hoort zonder suggestie wat het moet zijn (of in de liedjes). Dat zou volgens bepaalde mensen namelijk BEWIJS zijn dat er geesten bestaan (huh , waar komt die link opeens vandaan? Ik hoor ruis op een band... ey verrek ik hoor een stem... het is een geest ... [ik volg die link bv. echt niet])
[ Bericht 12% gewijzigd door Michielos op 19-12-2009 12:03:53 ]
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
dus je weet al zeker dat men stemmen gaat horen ? ik dacht dat de test was dat er werd opgenomen om te kijken of er stemmen te horen zouden zijn als antwoord op gestelde vragen .quote:Op zaterdag 19 december 2009 11:08 schreef Michielos het volgende:
[..]
lol, heb je de filmpjes gezien ?:)
Gaat dus ook over auditieve pareidolie. Ik ben benieuwd of je de stemmen op band hoort zonder suggestie wat het moet zijn (of in de liedjes). Dat zouden volgens bepaalde mensen namelijk BEWIJS zijn dat er geesten bestaan (huh , waar komt die link opeens vandaan?)
en niet een test om te kijken of iedereen hetzelfde zou horen in een stem zonder een suggestie .
In het tweede geval ben je uitsluitend dat aan het testen maar we weten al dat dat wel of niet kan zijn door paradolie , we zijn toch al op de hoogte van het bestaan daarvan ? daar hoef je ons toch niet van te overtuigen ?
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
Waarom blijf je er dan in trappen? Je zou toch verwachten dat iemand die kennis heeft van pareidolie (paradolie?) er niet in zou trappen omdat hij of zij weet dat het totaalplaatje gevormd wordt door de hersenen.
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
waar blijf ik precies intrappenquote:Op zaterdag 19 december 2009 13:39 schreef Michielos het volgende:
Waarom blijf je er dan in trappen? Je zou toch verwachten dat iemand die kennis heeft van pareidolie (paradolie?) er niet in zou trappen omdat hij of zij weet dat het totaalplaatje gevormd wordt door de hersenen.
Heb je door dat paradolie ook altijd voor al jouw waarnemingen gelden
en dat paradolie op geen enkele wijze uitsluit dat er niks anders dan paradolie bestaat ?
Heb je door dat hersenen idd altijd een totaalplaatje maken en dat er genoeg ruimte is om totaalplaatjes te maken van onbekende nieuwe ervaringen ?
Je kan you tube filmpjes posten en mensen kunnen zeggen : " verhip" ( ook al weten ze dat al van kleins af aan ) of ze kunnen zeggen : " sorry , het is toch echt iets anders .
Jij denkt dat mensen conclusies baseren op losse gevallen ipv op een gegeven moment een samenhang ergens in gaan zien of bepaalde kenmerken opvallen en alle factoren meenemen ipv zich steeds te concentreren op
een willekeurig aspect wat jij doet ( je hebt geen overzicht op iemands waarneming of een scherm waar iemand anders zijn waarneming exact uitrolt .)
een verklaring moet alles wat er ooit is gebeurd verklaren , alle aspecten en niet 1 % , jij ziet een los geval en baseert je conclusie op 1 % zonder die 100 andere dingen mee te nemen die iemand heeft ervaren , diegene met de ervaring doet dat logischerwijze wel .
Aangezien je nergens bij was kan jij niet met zekerheid zeggen dat het kleine deel wat jij hebt van horen zeggen past in de verklaring die jij concludeerd op het kleine deel van horen zeggen .
Je moet dus ook niet raar opkijken als mensen niet aannemen wat jij zegt , die zullen een verklaring moeten hebben waar alles in past gebaseerd op al hun informatie en niet gebaseerd op het kleine deel wat jij hoort .
[ Bericht 26% gewijzigd door Summers op 19-12-2009 14:14:57 ]
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
hieruit blijkt dat je niet weet wat "paradolie"(wat dat ook moge zijn) is. Dat geldt namelijk niet voor ELKE waarneming.Hint: gebruik wikipediaquote:Op zaterdag 19 december 2009 13:58 schreef Summers het volgende:
[..]
waar blijf ik precies intrappen
Heb je door dat paradolie ook altijd voor al jouw waarnemingen gelden
en dat paradolie op geen enkele wijze uitsluit dat er niks anders dan paradolie bestaat ?
Heb je door dat hersenen idd altijd een totaalplaatje maken en dat er genoeg ruimte is om totaalplaatjes te maken van onbekende nieuwe ervaringen ?
motiveer dit eensquote:Je kan you tube filmpjes posten en mensen kunnen zeggen : " verhip" ( ook al weten ze dat al van kleins af aan ) of ze kunnen zeggen : " sorry , het is toch echt iets anders .
again.. lees in vredesnaam eerst wat pareidolie is i.p,v. dit soort onzin te leuterenquote:Jij denkt dat mensen conclusies baseren op losse gevallen ipv op een gegeven moment een samenhang ergens in gaan zien of bepaalde kenmerken opvallen en alle factoren meenemen ipv zich steeds te concentreren op
een willekeurig aspect wat jij doet ( je hebt geen overzicht op iemands waarneming of een scherm waar iemand anders zijn waarneming exact uitrolt .)
Je bepaalt wel even wat ik doe en zie.. dit terwijl je net zelf zegt dat anderen niet kunnen beoordelen of er geen overzicht op hebbenquote:een verklaring moet alles wat er ooit is gebeurd verklaren , alle aspecten en niet 1 % , jij ziet een los geval en baseert je conclusie op 1 % zonder die 100 andere dingen mee te nemen die iemand heeft ervaren , diegene met de ervaring doet dat logischerwijze wel .
en again.. lees eerst wat het inhoudt....ja maar.. ja maarquote:Aangezien je nergens bij was kan jij niet met zekerheid zeggen dat het kleine deel wat jij hebt van horen zeggen past in de verklaring die jij concludeerd op het kleine deel van horen zeggen .
nahja sorry...je weet bij God niet wat pareidolie is. Volgens mij verwar je het met hallucinatie ofzo (het is wel een tak VAN [lees een vorm] maar niet exact hetzelfde)quote:Je moet dus ook niet raar opkijken als mensen niet aannemen wat jij zegt , die zullen een verklaring moeten hebben waar alles in past gebaseerd op al hun informatie en niet gebaseerd op het kleine deel wat jij hoort .
verdere info:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Pareidolie
http://en.wikipedia.org/wiki/Pareidolia
http://skepdic.com/pareidol.html
http://www.wordspy.com/words/pareidolia.asp
http://marcel.reinieren.net/2009/10/pareidolia.html
[ Bericht 4% gewijzigd door Michielos op 19-12-2009 14:47:37 ]
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
Ok, heb de wiki even gelezen, maar dat paradinges verklaard voor m'n gevoel nog niet de 'stem' die ik ooit heb gehoord samen met m'n ex vriendin.
Midden in de nacht, we lagen in bed, maar nog niet te slapen, komt er ineens een 'stem geluid' uit de radio.
De radio was uit (vrij ouderwets type van minstens 30 jaar oud, zonder chips & standby etc.). Stekker zat nog wel in stopcontact, maar in principe kan daar niet zomaar geluid uit komen.
Wat er werd gezegd was helaas totaal 'inaudible'. We hoorden het allebei, en keken elkaar ook meteen aan van 'WTF'
Tot de dag van vandaag heb ik dit niet kunnen verklaren.
Tenzij je aan demonen gaat denken (al reele optie), want die trok m'n ex dan vast en zeker aan
Midden in de nacht, we lagen in bed, maar nog niet te slapen, komt er ineens een 'stem geluid' uit de radio.
De radio was uit (vrij ouderwets type van minstens 30 jaar oud, zonder chips & standby etc.). Stekker zat nog wel in stopcontact, maar in principe kan daar niet zomaar geluid uit komen.
Wat er werd gezegd was helaas totaal 'inaudible'. We hoorden het allebei, en keken elkaar ook meteen aan van 'WTF'
Tot de dag van vandaag heb ik dit niet kunnen verklaren.
Tenzij je aan demonen gaat denken (al reele optie), want die trok m'n ex dan vast en zeker aan
The truth may be out there, but the lies are in your head.
Ik had hetzelfde maar dan met mijn gitaarversterker(kwam stem uit en mozart muziek) en raad eens: het zat in hetzelfde stopcontact als waar ook mijn radio (hmm, zelfde als bij jou dusquote:Op zaterdag 19 december 2009 15:21 schreef R0N1N het volgende:
Ok, heb de wiki even gelezen, maar dat paradinges verklaard voor m'n gevoel nog niet de 'stem' die ik ooit heb gehoord samen met m'n ex vriendin.
Midden in de nacht, we lagen in bed, maar nog niet te slapen, komt er ineens een 'stem geluid' uit de radio.
De radio was uit (vrij ouderwets type van minstens 30 jaar oud, zonder chips & standby etc.). Stekker zat nog wel in stopcontact, maar in principe kan daar niet zomaar geluid uit komen.
Wat er werd gezegd was helaas totaal 'inaudible'. We hoorden het allebei, en keken elkaar ook meteen aan van 'WTF'
Tot de dag van vandaag heb ik dit niet kunnen verklaren.
Tenzij je aan demonen gaat denken (al reele optie), want die trok m'n ex dan vast en zeker aan
) in zat. I.p.v. meteen aan kwelgeesten te denken en aan demonen (wat???? ), zou je het eerst eens aan een expert op audio en electronicagebied kunnen vragen (en nee, ik bedoel niet de gemiddelde TV verkoper). Het antwoord zal je verbazen hier even snel via MSN aan de juiste mensen gevraagd zodat ik het antwoord goed geformuleerd heb(lees: mensen die dit studeren)
De eerste(namen anoniem gemaakt, ik ben Y):
(phd wiskunde, maakt eigen electronica e.d.)
quote:X zegt:
ah, you mean you get sound even though it's turned off
Y zegt:
yes
X: zegt:
that can happen
a friend of mine used to hear radio from his fridge
Y: zegt:
X zegt:
and another from her braces
Y zegt:
How does this exactly happen?
X zegt:
it's the same idea that makes rfid work
sort of
you have an antenna and it will pick up radiowaves
and generate a current
usually you need something to amplify that current
the generated current can be strong enough to drive the speaks without the need for more amplification
en iemand anders(studeerd ook in electronica) En.... is mentalist ( en spiritueel "medium")
:De tweede(ik ben Y):
GOHquote:X zegt:
that is due to rf being injected into its speakers
X zegt:
ive used that to create the sense of ghosts
(zo wil ik het dus ook gaan gebruiken vanaf nu, iedereen schijnt erin te stinken blijkbaar )m.a.w. vraag het eerst na i.p.v. meteen aan kobolden, hobgoblins, elven en spoken te denken
[ Bericht 6% gewijzigd door Michielos op 19-12-2009 18:42:06 ]
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
quote:Op zaterdag 19 december 2009 17:33 schreef Michielos het volgende:
Ik had hetzelfde maar dan met mijn gitaarversterker(kwam stem uit en mozart muziek) en raad eens: het zat in hetzelfde stopcontact als waar ook mijn radio (hmm, zelfde als bij jou dus
<snip>
m.a.w. vraag het eerst na i.p.v. meteen aan kobolden te denken
Die 'demonen' was ook niet bepaald serieus, had dat van die 'reele optie' er niet voor piet snot achter gezet
Het is wel iets wat ik overwogen heb, die beschrijvingen van je, maar wist niet zeker of dat wel kon. (gewoon met een oude radio die uit is. Van die koelkast enzo wist ik al.)
Blijft wel een vaag iets. En waar kwam het vandaan ? Waarom geen 'fragment' van b.v. muziek, maar een zware mannenstem die iets 'onverstaanbaars' brabbelt ?
Anyway, kobolden is wel het laatste van alle 'mogelijkheden' die ik in gedachte heb
The truth may be out there, but the lies are in your head.
Het kan, laat dat duidelijk zijn. Waarom je een mannenstem hoorde?quote:Op zaterdag 19 december 2009 17:49 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Die 'demonen' was ook niet bepaald serieus, had dat van die 'reele optie' er niet voor piet snot achter gezet
Het is wel iets wat ik overwogen heb, die beschrijvingen van je, maar wist niet zeker of dat wel kon. (gewoon met een oude radio die uit is. Van die koelkast enzo wist ik al.)
Blijft wel een vaag iets. En waar kwam het vandaan ? Waarom geen 'fragment' van b.v. muziek, maar een zware mannenstem die iets 'onverstaanbaars' brabbelt ?
Anyway, kobolden is wel het laatste van alle 'mogelijkheden' die ik in gedachte heb
omdat dat hetgene was wat op dat moment "on" was en doorkwam, simpel toch
. Ik hoorde bv Mozart, maar een andere keer hoorde ik ook een vrouwenstem. of:
Btw, ik schrok me de eerste keer ook kapot(ik dacht echt: huh, geluid uit mijn gitaarversterker??), maar ik ging op basis hiervan navraag doenquote:another thing is that capicitors still hold the current when power is turned off
(en ja, het kan gewoon met een radio die uit staat )Ik wist overigens niet dat je sarcastisch was , mijn excuses(ik hoopte om eerlijk te zijn van wel
) [ Bericht 6% gewijzigd door Michielos op 19-12-2009 18:04:27 ]
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
Volgens mij hallucineer je een beetje. Je ziet fabeltjes die er niet zijn.quote:Op zaterdag 19 december 2009 17:46 schreef Flammie het volgende:
Lol!!! Weer zo een fabeltje de wereld uitgeholpen dus
The truth may be out there, but the lies are in your head.
Als het over m'n ex gaat, altijdquote:Op zaterdag 19 december 2009 17:55 schreef Michielos het volgende:
<snip>
Ik wist overigens niet dat je sarcastisch was , mijn excuses(ik hoopte om eerlijk te zijn van wel
edit:
Die overigens WEL die demonen als reele optie zag ! Sterker nog, DAT is wat het was, volgens haar
The truth may be out there, but the lies are in your head.
Nou, nu je het weet (en weet dat die mentalist op MSN dit gebruikte om de indruk van geesten op te wekken, slim ideequote:Op zaterdag 19 december 2009 18:25 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Als het over m'n ex gaat, altijd
edit:
Die overigens WEL die demonen als reele optie zag ! Sterker nog, DAT is wat het was, volgens haar
), wat let je om haar eens goed gek te gaan maken
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
Niet nodig, dat is ze al.quote:Op zaterdag 19 december 2009 18:32 schreef Michielos het volgende:
[..]
Nou, nu je het weet (en weet dat die mentalist op MSN dit gebruikte om de indruk van geesten op te wekken, slim idee
Sowieso is dit een voorval van 15 jaar geleden, en na alles wat ze me 8 jaar geleden heeft geflikt, en geprobeerd te flikken wil ik echt helemaal NIETS meer met haar te maken hebben. Op wat voor manier dan ook.
Met als toppunt dat ze me dus echt mee op vakantie wilde nemen, naar Venetie (ooit had ik haar verteld daar naar toe te willen en dan onder de brug der zuchten door
)Tevens wilde ze daar vandaan dan heen en weer naar Kroatie (waar ze vandaan kwam, ja ja, Yoegoslavisch, oh cliché
) om bij haar geld te kunnen. (vanwege Boycot kon dat niet hiervandaan)Ik hoefde niets mee te nemen qua kleren enzo, want die konden we dan daar wel kopen.
Tickets geregeld etc. komt ze ineens met een 'neef' aanzetten die even komt vertellen dat hij wel voor een koffer met wat spulletjes zorgt ...
... right ...
he wat jammer nou, ik kan niet weg vanwege mijn werk
Een paar jaar terug stond ze weer voor m'n deur (3e keer dat ze terug kwam) omdat ze m'n hulp zogezegd (weer) nodig had (d'r 2 kinderen, die ze inmiddels had, waren afgepakt, of ik 'even' haar dosier kinderbescherming wilde hacken ! )...
WTF denk je nou ?Gelijk ook gezegd van dat drugstransport, en toen gaf ze toe dat het inderdaad daar om ging.
De f-ing !@$#
[ Bericht 2% gewijzigd door R0N1N op 19-12-2009 18:51:37 ]
The truth may be out there, but the lies are in your head.
ok ok...
als je dat zo hoort zou je bijna hopen op demonen he
als je dat zo hoort zou je bijna hopen op demonen he
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
Yep.quote:Op zaterdag 19 december 2009 18:49 schreef Michielos het volgende:
ok ok...
als je dat zo hoort zou je bijna hopen op demonen he
Als ze bestaan, zit zij er vol mee
Edit:
nog even voor de goede orde, de relatie was al 5 jaar uit toen ze het ineens 'goed wilde maken' met o.a. dit "reisje"
[ Bericht 15% gewijzigd door R0N1N op 19-12-2009 19:58:41 ]
The truth may be out there, but the lies are in your head.
Er is overigens nog een verband tussen dit alles en een ander 'voorval'. Welke ik echt totaal niet kan verklaren, anders dan 'toeval', wat ik een tikkie onwaarschijnlijk acht in deze ... _Led_ ongetwijfeld niet
Toen ik haar net leerde kennen (was 20 at the time), kreeg ik een soort (heel sterk) 'voor gevoel', alsof je je iets herinnert, maar het moet nog gebeuren.
Zij was mijn grote onmogelijke liefde. Mijn persoonlijke femme fatale. De eerste jaren met haar zou ze mij een hoop verdriet en pijn bezorgen. Daarna kwam een 'gat' van 5 jaar waarin er niets gebeurde en daarna, rond m'n dertigste zou ze me iets totaal onvergeefelijks aandoen waardoor ik zowel financieel als geestelijk diep in de ellende zou komen, en het tot m'n 36e zou duren voor ik daar volledig uit zou zijn. Eerst geestelijk weer 'de oude' (veel sterker zelfs ), later pas financieel.
Ik heb het NOOIT 'geloofd'. Mezelf voor gek verklaard, want hoe kan ik dat nou weten, toch ?
Gewoon een gekke gedachte, fantasie, whatever.
... maar het is EXACT uitgekomen !
En nu, terug kijkend, vind ik 't toch behoorlijk creepy, en heb ik echt iets van WTF
Overigens is dit niet het enige 'voorval'. Ik heb dit vaker gehad. Wat het 'WTF' gevoel versterkt.
Edit:
Had de volgorde van "herstel" per ongeluk omgedraait
[ Bericht 5% gewijzigd door R0N1N op 19-12-2009 22:45:59 ]
Toen ik haar net leerde kennen (was 20 at the time), kreeg ik een soort (heel sterk) 'voor gevoel', alsof je je iets herinnert, maar het moet nog gebeuren.
Zij was mijn grote onmogelijke liefde. Mijn persoonlijke femme fatale. De eerste jaren met haar zou ze mij een hoop verdriet en pijn bezorgen. Daarna kwam een 'gat' van 5 jaar waarin er niets gebeurde en daarna, rond m'n dertigste zou ze me iets totaal onvergeefelijks aandoen waardoor ik zowel financieel als geestelijk diep in de ellende zou komen, en het tot m'n 36e zou duren voor ik daar volledig uit zou zijn. Eerst geestelijk weer 'de oude' (veel sterker zelfs
), later pas financieel.Ik heb het NOOIT 'geloofd'. Mezelf voor gek verklaard, want hoe kan ik dat nou weten, toch ?
Gewoon een gekke gedachte, fantasie, whatever.
... maar het is EXACT uitgekomen !
En nu, terug kijkend, vind ik 't toch behoorlijk creepy, en heb ik echt iets van WTF
Overigens is dit niet het enige 'voorval'. Ik heb dit vaker gehad. Wat het 'WTF' gevoel versterkt.
Edit:
Had de volgorde van "herstel" per ongeluk omgedraait
[ Bericht 5% gewijzigd door R0N1N op 19-12-2009 22:45:59 ]
The truth may be out there, but the lies are in your head.
Iedereen mag meedoenquote:Op vrijdag 18 december 2009 12:43 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Ja bandstemmen
ik blijf in de tru geestquote:Op zaterdag 19 december 2009 14:37 schreef Michielos het volgende:
[..]
hieruit blijkt dat je niet weet wat "paradolie"(wat dat ook moge zijn) is. Dat geldt namelijk niet voor ELKE waarneming.Hint: gebruik wikipedia
[..]
quote:motiveer dit eens
[..]
het is denk ik niet eens een kwestie van geloven , ik heb er geen ervaring mee maar sluit niet uit dat het mogelijk is , je zal het eerst zelf moeten testen om te kijken of het waar is .
vragen stellen en daar herhaaldelijk antwoord op krijgen lijkt mij genoeg om iemand te overtuigen die dat zelf probeert .
en daar heb je helemaal gelijk in , vul zelf maar in hoeveel je kan zeggen over een anekdote van een wildvreemde vanachter je scherm , slechts in mijn perceptie is dat iets van 1 % .quote:[..]
Je bepaalt wel even wat ik doe en zie.. dit terwijl je net zelf zegt dat anderen niet kunnen beoordelen of er geen overzicht op hebben
[..]
oh , eerst word alles op 1 hoop gegooid en nu zijn er wel weer verschillen ? dat is mooiquote:ja maar.. ja maar
[..]
nahja sorry...je weet bij God niet wat pareidolie is. Volgens mij verwar je het met hallucinatie ofzo (het is wel een tak VAN [lees een vorm] maar niet exact hetzelfde)
weet je wat pas echt opvallend is ? iedereen wacht de test af maar jij hebt al boekwerken en zelfs filmpjes over de uitslag , mensen zijn alvast gelovers wiens poten onder de stoel zijn gezaagt
door jou .
ik dacht dat wetenschappers pas NA een test aan conclusies deden , je haal alle spanning eraf
en verteld wat we gaan horen , waar dat vandaan komt en wat we eruit moeten concluderen .
en mocht dat niet zo zijn dan ligt het alvast in de lijn van sprookjes .
een test is zo niks aan , ben je zelf nog wel benieuwd nu je de uitslag al weet ?
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
die testen zijn al 1000000 keer gedaan , Summers. Aan de hand daarvan kan ik de uitslag al voorspellen
Ik wacht met vreugde het resultaat af , i.i.g.
Ik wacht met vreugde het resultaat af , i.i.g.
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
door Hans Kennis bijv .quote:Op zaterdag 19 december 2009 23:54 schreef Michielos het volgende:
die testen zijn al 1000000 keer gedaan , Summers. Aan de hand daarvan kan ik de uitslag al voorspellen
Ik wacht met vreugde het resultaat af , i.i.g.
http://www.evp-experiments.nl/hans_kennis.htmquote:Op deze site vindt u de resultaten van mijn 35 jarige onderzoek (op wetenschappelijke basis) van het "Electronic Voice Phenomenon", het Electronische Stemmenfenomeen ofwel kortweg "EVP" genoemd. Het betreft natuurkundig onverklaarbare stemmen, die zowel op geluidsband als op de computer geregistreerd kunnen worden onder bepaalde omstandigheden en die een "gesprek" kunnen aangaan met degene die opneemt.
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
Ben even naar die site geweest en las al dat de brave borst in de leer was bij prof. Tenhaeff, die vroeger voor een ware stunt zorgde tijdens een moordzaak door G. Croiset in te brengen als getuige (het was een schandaal, lees verder: Doden spreken niet).
Heb de filmpjes op zijn site ook beluisterd en herken ook enkel dezelfde bias en pareidolia in zijn filmpjes.
De filmpjes worden al dusdanig genoemd zodat je weet wat je erin moet horen en sommige hoor ik na 5x luisteren er nog niet in (dit terwijl hij "nieuwe opnametechnieken" gebruikt en claimt hele gesprekken te voeren).
Toont enkel aan dat deze man (die enkel parapsychologie "gestudeerd" heeft) ook onderhevig is aan dezelfde biasses als het "klootjesvolk", dit terwijl hij wel claimt, wetenschappelijk de zaken te onderzoeken.
i mean... luister nu:
http://www.evp-experiments.nl/audio/contact_met_de_aarde.mp3
http://www.evp-experiments.nl/audio/tovenaar!.mp3 (hier hoor je ook goochelaar in. Luister het filmpje eens met "goochelaar" in gedachten m.a.w. precies wat je van pareidolie zou verwachten)
http://www.evp-experiment(...)e_trein_opblazen.mp3
pardon??? het hoeft maar remotely te lijken en onze hersenen doen de rest (alweer is overigens suggestie gegeven), exact wat je van pareidolie zou verwachten (ook hier geld: i want to believe).
Tot slot is de site tussen de EVP doorspekt met mooie anekdotes die NIET op de site staan (waarschijnlijk om de simpele reden dat het verzonnen is, en dit soort fragmenten het beste is dat hij heeft) om het nog een leuk sfeertje te geven.
ps, als je het maar genoeg wegfiltert zoals hij doet met zijn professionele geluidsapparatuur, kun je altijd wel een stem erin horen
[ Bericht 3% gewijzigd door Michielos op 20-12-2009 22:05:40 ]
Heb de filmpjes op zijn site ook beluisterd en herken ook enkel dezelfde bias en pareidolia in zijn filmpjes.
De filmpjes worden al dusdanig genoemd zodat je weet wat je erin moet horen en sommige hoor ik na 5x luisteren er nog niet in (dit terwijl hij "nieuwe opnametechnieken" gebruikt en claimt hele gesprekken te voeren).
Toont enkel aan dat deze man (die enkel parapsychologie "gestudeerd" heeft) ook onderhevig is aan dezelfde biasses als het "klootjesvolk", dit terwijl hij wel claimt, wetenschappelijk de zaken te onderzoeken.
i mean... luister nu:
http://www.evp-experiments.nl/audio/contact_met_de_aarde.mp3
http://www.evp-experiments.nl/audio/tovenaar!.mp3 (hier hoor je ook goochelaar in. Luister het filmpje eens met "goochelaar" in gedachten
m.a.w. precies wat je van pareidolie zou verwachten)http://www.evp-experiment(...)e_trein_opblazen.mp3
pardon???
het hoeft maar remotely te lijken en onze hersenen doen de rest (alweer is overigens suggestie gegeven), exact wat je van pareidolie zou verwachten (ook hier geld: i want to believe).Tot slot is de site tussen de EVP doorspekt met mooie anekdotes die NIET op de site staan (waarschijnlijk om de simpele reden dat het verzonnen is, en dit soort fragmenten het beste is dat hij heeft) om het nog een leuk sfeertje te geven.
ps, als je het maar genoeg wegfiltert zoals hij doet met zijn professionele geluidsapparatuur, kun je altijd wel een stem erin horen
[ Bericht 3% gewijzigd door Michielos op 20-12-2009 22:05:40 ]
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
Toffe site, blijf me afvragen of reďncarnatie misleiding is van... lagere geesten / demonen ?
Wat ik nooit verteld heb is dat ik die stemmen hoor door m'n koptelefoon, klinkt als standaard interferentie, maar dat is het niet want het klinkt allemaal te bekend.
Wat ik nooit verteld heb is dat ik die stemmen hoor door m'n koptelefoon, klinkt als standaard interferentie, maar dat is het niet want het klinkt allemaal te bekend.
Leuke filmpjes zegquote:Op vrijdag 18 december 2009 17:50 schreef Michielos het volgende:
kijk vooral de drie delige : (komt ook voice phenomena in voor "en waarom gelovers er zo graag instinken".
1:
2:
3:
, grappige presentator ook ! Als ik aan auditieve pareidolie denk, dan denk ik meteen aan dat gelul over Paul McCartney .Ik ook nietquote:Op zaterdag 19 december 2009 21:11 schreef R0N1N het volgende:
Er is overigens nog een verband tussen dit alles en een ander 'voorval'. Welke ik echt totaal niet kan verklaren, anders dan 'toeval', wat ik een tikkie onwaarschijnlijk acht in deze ... _Led_ ongetwijfeld niet
.Iedereen kan weleens situaties inschatten. Al die keren dat je het niet goed ingeschat hebt, ben je het meestal vergeten. Bovendien krijg ik het idee dat je sowieso aan het begin van de relatie al een gevoel had van "te mooi om waar te zijn", waardoor je (onbewust?) al enigszins wantrouwen ontwikkelde.
Wat ik eigenlijk niet begrijp is, dat als je gevoel zo sterk was dat het helemaal fout zou gaan, dat toen de ellende dreigde te beginnen, dat je het niet afgekapt hebt. Maar goed, daar hoef je uiteraard geen verklaring voor te geven, want dat zou nogal offtopic zijn.
Waarom zijn die sites met paranormaal geleuter vaak zo lelijk en amateuristischquote:Op zondag 20 december 2009 00:51 schreef Summers het volgende:
door Hans Kennis bijv .
http://www.evp-experiments.nl/hans_kennis.htm
...
Op dinsdag 11 januari 2011 13:20 schreef Bastard het volgende:
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
quote:
Is er een verschil dan, buiten Nick & IP ?
(I know who you are
)Kan dit nou niet echt het 'inschatten van de situatie' noemen hoor.quote:Iedereen kan weleens situaties inschatten. Al die keren dat je het niet goed ingeschat hebt, ben je het meestal vergeten. Bovendien krijg ik het idee dat je sowieso aan het begin van de relatie al een gevoel had van "te mooi om waar te zijn", waardoor je (onbewust?) al enigszins wantrouwen ontwikkelde.
Wat ik eigenlijk niet begrijp is, dat als je gevoel zo sterk was dat het helemaal fout zou gaan, dat toen de ellende dreigde te beginnen, dat je het niet afgekapt hebt. Maar goed, daar hoef je uiteraard geen verklaring voor te geven, want dat zou nogal offtopic zijn.
Heb het nog nooit 'verkeerd' ingeschat. Dat is nou juist zo creepy. Gebeurt overigens niet zo heel vaak (1x per zoveel jaar) maar wel altijd 'traumatisch' zullen we maar zeggen.
Door van plan te veranderen kan ik het 'lot' afwenden, waardoor er niets gebeurt. -of- had ik het toen mis ?
Zoals ik al zei, heb nooit geloofd dat mijn gevoel juist kon zijn. Toeval, fantasie, hallucinatie whatever, maar ik kan toch zeker mijn eigen toekomst niet voorspellen ?
... maar daar heeft het wel veel van weg. Bovendien ben ik wellicht ook te lang blijven hangen om te zien of het uitkwam. Dan gaan we richting de 'self fullfilling prophecy'
Geheel offtopic is het niet, dit 'deja vu' achtige gevoel is verwant aan het hallucineren
Ok niet aan jouw stembanden, maar toch.
Waar blijven ze eigenlijk ?
The truth may be out there, but the lies are in your head.
quote:
quote:Op vrijdag 18 december 2009 12:51 schreef _Led_ het volgende:
Ja sorry het is een beetje druk nu ivm kerst (vanavond kerstborrel op werk, dit weekend op bezoek bij familie, maandag kerstborrel, dinsdag Avatar etcetera),
en ik moet nog even een converter-plug halen van Jack naar mini-jack voor m'n microfoon (ik ga wel een goeie mic gebruiken, niet zo'n lullig pc-microfoontje
Maar ik denk dat ik halverwege volgende week wel wat stilte online moet kunnen zetten
Op dinsdag 11 januari 2011 13:20 schreef Bastard het volgende:
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
Aah, okquote:Op zondag 20 december 2009 18:46 schreef JoepiePoepie het volgende:
The truth may be out there, but the lies are in your head.
http://www.evp-experiments.nl/hans_kennis.htmquote:De Digital Noise Generating - methode (DNG)
In 2005 ontwikkelde Hans Kennis een "Digital Noise Generating" opnametechniek voor EVP-verschijnselen, waarbij langere dialogen en "gesprekken" met de stemmen mogelijk zijn. Deze opnametechniek die gebruik maakt van z.g. "stochastische resonantie", biedt veel meer mogelijkheden dan het vroegere EVP-onderzoek, waar slechts incidenteel stemmen doorkwamen.
Het was Friedrich Jurgenson die al in een vroeg stadium van onderzoek naar bandstemmen ontdekte dat stemmen veel beter doorkwamen en afgeluisterd konden worden wanneer er een draaggolf ("noise") werd aangeboden tijdens de opname. Ook ikzelf merkte in 1973 dat met oudere typen bandrecorders betere EVP-resultaten te bereiken waren, waarschijnlijk omdat deze oudere bandrecorders geen ruisonderdrukking hadden.
Een nieuwe verklaringsmogelijkheid hiervoor kwam een aantal jaren geleden. In de V.S. deed Prof. Bart Kosko recentelijk veel onderzoek naar het verschijnsel "stochastische resonantie". Stochastisch betekent een willekeurig, random proces. Zeer zwakke geluidssignalen kunnen door botsing met willekeurige, toevalsmatige noise-deeltjes (zwakke of zware ruistonen) zo gaan resoneren dat de amplitude of intensiteit van deze zwakke signalen dusdanig wordt verhoogd dat ze boven de noise uitstijgen. Na wegfiltering van de noisetonen d.m.v. een digitaal computerprogramma als b.v. Adobe Audition, blijft dan een veel beter hoorbaar geluidssignaal over. Door stochastische resonantie wordt het zwakke signaal net over de hoorbaarheidsgrens getild en is dan beter verstaanbaar.
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
Daaruit blijkt enkel dat ze ruis opnemen en er dan hopen iets in te kunnen horen.
(stemmen in ruis valt ook onder pareidolie). Logisch ook dat je het op oude apparaten beter kunt horen en toevallig ook dat deze apparaten geen ruisonderdrukking hebben... Omdat er meer ruis is , heb je ook meer kans om iets te "ontdekken".
Ruis is ruis en geen stemmen uit het hiernamaals(ik snap nog niet waarom die link gelegd wordt). Het is gewoon precies wat je van "dat kinderspelletje dat iedereen vroeger deed" zou verwachten. Je ziet iets in ongerelateerde zaken, je hoort iets in niets (als er een suggestie wordt gegeven, hoor je het nog beter en soms kun je er meerdere dingen in horen, bv. goochelaar i.p.v. tovenaar enz.) en dat staat bekend als een tot in den treure onderzocht psychologisch verschijnsel. Pareidolia.
(stemmen in ruis valt ook onder pareidolie). Logisch ook dat je het op oude apparaten beter kunt horen en toevallig ook dat deze apparaten geen ruisonderdrukking hebben... Omdat er meer ruis is , heb je ook meer kans om iets te "ontdekken".
Ruis is ruis en geen stemmen uit het hiernamaals(ik snap nog niet waarom die link gelegd wordt). Het is gewoon precies wat je van "dat kinderspelletje dat iedereen vroeger deed" zou verwachten. Je ziet iets in ongerelateerde zaken, je hoort iets in niets (als er een suggestie wordt gegeven, hoor je het nog beter en soms kun je er meerdere dingen in horen, bv. goochelaar i.p.v. tovenaar enz.) en dat staat bekend als een tot in den treure onderzocht psychologisch verschijnsel. Pareidolia.
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
Luister even naar die audio-samples van hemquote:
[..]
http://www.evp-experiments.nl/hans_kennis.htm
http://www.evp-experiments.nl/pages/identiteitsbewijzen.htm
Helaas staan de teksten er alweer bij, het zou leuk zijn om ze te luisteren zonder de teksten die hij er zelf bij verzonnen heeft
Afijn, goed voorbeeld van paredolie en "horen wat je wilt horen" weer
zzz
Jullie missen compleet het hele punt .quote:Op maandag 21 december 2009 11:46 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Luister even naar die audio-samples van hem
http://www.evp-experiments.nl/pages/identiteitsbewijzen.htm
Helaas staan de teksten er alweer bij, het zou leuk zijn om ze te luisteren zonder de teksten die hij er zelf bij verzonnen heeft
Afijn, goed voorbeeld van paredolie en "horen wat je wilt horen" weer
Deze man heeft een claim met een bijbehorende methode die je zelf kan reproduceren .
Waarbij je alle dingen die je kan verzinnen uit kan sluiten op basis van experimenten en eigen waarneming .
Het gaat er niet om wat het zou kunnen zijn of wat iemand zou kunnen horen in een bestand ,
het enige wat boeiend is , is controleren of iemands claim waar is en of die stemmen dingen zeggen die overeenkomen met de werkelijkheid of informatie geven die je achteraf zelf kan controleren zodat je dingen kan uitsluiten .
Alle anekdotes en argumenten waarom het niet zo zou kunnen zijn , en waar het wel en niet op lijkt , boeien geen ene ruk in dit geval .
Hoeven jullie een keer niet te vertrouwen op anekdotes en op andermans waarneming , wijzen jullie het al af op basis van anekdotes en iemand anders zijn waarneming .
wat een believers zijn jullie .
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
