abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_74394615
quote:
Op woensdag 4 november 2009 19:01 schreef ElisaB het volgende:

[..]

Hou je beslist niet in vanwege mij; ik overleef het wel.
Als jij je beledigd voelt vanwege mij, dan zwijg ik vanwege jou.
Ik overleef het ook wel.
  woensdag 4 november 2009 @ 19:05:35 #102
85235 Tha_Erik
Erik Jezus Klaas.
pi_74394711
quote:
Op woensdag 4 november 2009 17:50 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Mijn ervaring leert me dat mensen die normaal zijn opgevoed, onder normale omstandigheden in een normaal gezin, normaal omgeving dat ze ook gewoon normaal hetero zijn. Bij de homo's die ik tot nu toe ben tegengekomen 'mankeert' er altijd wel iets aan de omgeving of aan de opvoeding, is het altijd onder invloed van externe factoren wat ze indirect aanzet tot homofilie.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Met deze theorie vraag ik me dan toch af waar het bij mij "fout" is gegaan. Ik ben namelijk echt vrij normaal opgegroeid, een normaal huisje-boompje-beestje gezin, zonder traumatische dingen. Eigenlijk zou ik dus hetero moeten zijn?
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
pi_74394759
quote:
Op woensdag 4 november 2009 19:05 schreef Tha_Erik het volgende:

[..]

Met deze theorie vraag ik me dan toch af waar het bij mij "fout" is gegaan. Ik ben namelijk echt vrij normaal opgegroeid, een normaal huisje-boompje-beestje gezin, zonder traumatische dingen. Eigenlijk zou ik dus hetero moeten zijn?
Verwacht hier geen inhoudelijk reactie op zou ik zeggen.
Ik trek me terug uit de discussie.
  woensdag 4 november 2009 @ 19:08:35 #104
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_74394821
quote:
Op woensdag 4 november 2009 19:05 schreef Tha_Erik het volgende:
Met deze theorie vraag ik me dan toch af waar het bij mij "fout" is gegaan. Ik ben namelijk echt vrij normaal opgegroeid, een normaal huisje-boompje-beestje gezin, zonder traumatische dingen. Eigenlijk zou ik dus hetero moeten zijn?
Je bent een kasthetero en ik ook. Trouwen?
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
  woensdag 4 november 2009 @ 19:12:57 #105
85235 Tha_Erik
Erik Jezus Klaas.
pi_74394968
quote:
Op woensdag 4 november 2009 19:06 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Verwacht hier geen inhoudelijk reactie op zou ik zeggen.
Ik trek me terug uit de discussie.
Ik vind het jammer. Want ik mag het dan nog zo oneens zijn met je visie enzo, ik vind het wel interessant om daarmee in discussie te gaan, of om er in ieder geval vragen over te stellen bij dingen die me onlogisch lijken. Ik kom namelijk niet elke dag mensen tegen met zo'n visie die ook nog eens open staan voor discussie.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
pi_74395098
quote:
Op woensdag 4 november 2009 19:12 schreef Tha_Erik het volgende:

[..]

Ik vind het jammer. Want ik mag het dan nog zo oneens zijn met je visie enzo, ik vind het wel interessant om daarmee in discussie te gaan, of om er in ieder geval vragen over te stellen bij dingen die me onlogisch lijken. Ik kom namelijk niet elke dag mensen tegen met zo'n visie die ook nog eens open staan voor discussie.
Dr zijn andere platformen om het voort te zetten natuurlijk. Minder publieke.
  woensdag 4 november 2009 @ 19:25:58 #107
85235 Tha_Erik
Erik Jezus Klaas.
pi_74395490
Ja, kan, maar ik vind ook de (normale) interactie met andere personen interessant. . En hier kan je zo lekker nog eens dingen teruglezen, en een reactie typen, die weer weghalen, iets anders typen .
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
pi_74395838
quote:
Op woensdag 4 november 2009 19:06 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Verwacht hier geen inhoudelijk reactie op zou ik zeggen.
Ik trek me terug uit de discussie.
DAT is wel een beetje zwak.
Maar goed...
pi_74396270
quote:
Op woensdag 4 november 2009 19:33 schreef Lamon. het volgende:

[..]

DAT is wel een beetje zwak.
Maar goed...
Het bewust beledigen van mensen net zo.
  woensdag 4 november 2009 @ 19:43:53 #110
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_74396318
quote:
Op woensdag 4 november 2009 19:42 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Het bewust beledigen van mensen net zo.
Waarom beledig jij homos dan
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_74396349
quote:
Op woensdag 4 november 2009 19:43 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waarom beledig jij homos dan
Ik geef je één kans om te raden waarom ik me terug zou trekken.
  woensdag 4 november 2009 @ 19:47:07 #112
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_74396463
quote:
Op woensdag 4 november 2009 19:44 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik geef je één kans om te raden waarom ik me terug zou trekken.
Ik geef je één kans om je excuus aan te bieden
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_74396525
quote:
Op woensdag 4 november 2009 19:47 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik geef je één kans om je excuus aan te bieden
Nee.
pi_74396541
quote:
Op woensdag 4 november 2009 19:42 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Het bewust beledigen van mensen net zo.
Daar zou je boven moeten staan.
Jouw standpunt is dat er iets is misgegaan in iemands jeugd om homoseksueel te zijn, iemand anders ontkent dat.
Lijkt mij het moment om bijvoorbeeld met praktijkvoorbeelden te komen.

Van homofielen weet ik het overigens niet zo goed, van lesbiennes is mijn ervaring dikwijls dat ze het juist op latere leeftijd worden naar aanleiding van veel teleurstellingen met mannen relatiewijs.
pi_74396625
quote:
Op woensdag 4 november 2009 19:48 schreef Lamon. het volgende:

[..]

Daar zou je boven moeten staan.
Jouw standpunt is dat er iets is misgegaan in iemands jeugd om homoseksueel te zijn, iemand anders ontkent dat.


Tot dusver zou het prima zijn om te discussiëren, omdat niemand reageert vanuit zich persoonlijk beledigd te voelen, wanneer dit wel het geval is en ik discussieer er verder mee is het alleen maar een subtiele schepje bovenop.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-11-2009 19:53:20 ]
  woensdag 4 november 2009 @ 19:52:06 #116
85235 Tha_Erik
Erik Jezus Klaas.
pi_74396683
Ik zit een beetje in dubio of ik het wel echt een belediging kan noemen als iemand gewoon echt vindt dat homoseksualiteit verwerpelijk is. Aan de ene kant wel, maar aan de andere kant, het is een bepaalde persoonlijke overtuiging. En op de manier waarop Triggershot het brengt vind ik het allemaal niet bijzonder kwetsend overkomen. Ik begrijp het niet, dat is zeker, maar het maakt me nieuwsgierig.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
pi_74396705
quote:
Op woensdag 4 november 2009 19:48 schreef Lamon. het volgende:

[..]

Daar zou je boven moeten staan.
Jouw standpunt is dat er iets is misgegaan in iemands jeugd om homoseksueel te zijn, iemand anders ontkent dat.
Lijkt mij het moment om bijvoorbeeld met praktijkvoorbeelden te komen.

Van homofielen weet ik het overigens niet zo goed, van lesbiennes is mijn ervaring dikwijls dat ze het juist op latere leeftijd worden naar aanleiding van veel teleurstellingen met mannen relatiewijs.
Interessante discussie. Jammer dat er veel dom geneuzel tussendoor komt...

Maargoed om ook even mijn bijdrage te leveren.. Ik heb een zeer goede opvoeding gehad, lieve papa, lieve mama, lieve broer. Goede omgeving opgegroeid, goede scholen gezeten, alles afgemaakt en diploma's gehaald. En toch.........lesbisch! Help hoe kan dit?!

Omdat je nou eenmaal als lesbo of homo geboren bent. Je BENT dat nou eenmaal en daar kan opvoeding weinig aan veranderen.... Lamon, oudere vrouwen worden ook niet opeens lesbisch. Dat zijn ze altijd al geweest maar het duurt soms wat langer voordat mensen erachter komen dat ze ook echt op hetzelfde geslacht vallen. Niet in alle culturen/groepen/gezinnen/scholen is het even makkelijk om voor je geaardheid uit te komen en dan kiezen sommige er nou eenmaal voor om in het kastje te blijven zitten en toch maar een relatie met het andere geslacht te beginnen. Later blijkt dus dat dat dan niet werkt.....
  woensdag 4 november 2009 @ 19:52:51 #118
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_74396718
quote:
Op woensdag 4 november 2009 19:50 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Tot dusver zou het prima zijn om te discussiëren, omdat niemand reageert vanuit zich persoonlijk beledigd te voelen, wanneer dit wel het geval is en ik discussieer er verder mij is het alleen maar een schepje bovenop.
Mod en Troll, je blijft je verbazen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 4 november 2009 @ 19:53:52 #119
259743 celineetjuh
Smileeeeee! ^.^
pi_74396761
quote:
Is homoseksualiteit een afwijking?
het is maar net hoe je het bekijkt
pi_74396853
quote:
Op woensdag 4 november 2009 19:52 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Mod en Troll, je blijft je verbazen
Alles wat je niet aanstaat wegzetten als troll, dit met jouw note-geschiedenis.. Goeie ook.
Daarnaast ben ik geen mod in een ander forum, noch troll ik, heb daar herhaaldelijk van afstand genomen en heb geen knop of modactie in dit topic uitgevoerd. Hoe ongenuanceerd dan ook, maar van jouw kant heb ik niets gezien wat de discussie in stand houdt, zelfs niet op een semi-inhoudelijk niveau.
pi_74397144
quote:
Op woensdag 4 november 2009 19:52 schreef Cwaas het volgende:

[..]

Interessante discussie. Jammer dat er veel dom geneuzel tussendoor komt...

Maargoed om ook even mijn bijdrage te leveren.. Ik heb een zeer goede opvoeding gehad, lieve papa, lieve mama, lieve broer. Goede omgeving opgegroeid, goede scholen gezeten, alles afgemaakt en diploma's gehaald. En toch.........lesbisch! Help hoe kan dit?!

Omdat je nou eenmaal als lesbo of homo geboren bent. Je BENT dat nou eenmaal en daar kan opvoeding weinig aan veranderen.... Lamon, oudere vrouwen worden ook niet opeens lesbisch. Dat zijn ze altijd al geweest maar het duurt soms wat langer voordat mensen erachter komen dat ze ook echt op hetzelfde geslacht vallen. Niet in alle culturen/groepen/gezinnen/scholen is het even makkelijk om voor je geaardheid uit te komen en dan kiezen sommige er nou eenmaal voor om in het kastje te blijven zitten en toch maar een relatie met het andere geslacht te beginnen. Later blijkt dus dat dat dan niet werkt.....
Spreek je nu enkel uit eigen ervaring of heb je hier onderzoek naar gedaan?
Want ik weet (niet enkel uit eigen ervaring, maar ook van veel andere mannen) dat je als man gewoon een seksuele aversie hebt tov hetzelfde geslacht, wanneer je hetero bent.
Ik krijg al kippevel als een man mij vriendschappelijk aanraakt, en zo zijn er velen met mij.

Aanraking en streling en omhelsing bij vrouwen onderling is al veel makkelijker, al zijn ze heteroseksueel, dus de stap zetten naar homoseksualiteit is wel mogelijk voor vrouwen. Ik ken ze. Tenzij je gelijk hebt en ze echt nooit uit de kast durfden te komen, maar aangezien er ook meer biseksuele vrouwen dan mannen zijn, geloof ik dat niet eigenlijk.
  woensdag 4 november 2009 @ 20:05:47 #122
85235 Tha_Erik
Erik Jezus Klaas.
pi_74397218
Ik weet niet zeker of ik geloof dat er meer biseksuele mannen zijn dan (biseksuele) vrouwen. Ik denk dat mannen er minder mee te koop lopen.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
pi_74397397
quote:
Op woensdag 4 november 2009 20:05 schreef Tha_Erik het volgende:
Ik weet niet zeker of ik geloof dat er meer biseksuele mannen zijn dan (biseksuele) vrouwen. Ik denk dat mannen er minder mee te koop lopen.
Zou het echt nog zo'n taboe zijn, voor mannen die dat voelen?
Het is moeilijk voor mij om dat te beoordelen, want zolang een man respecteert dat ik die gevoelens niet heb, zou ik prima met zo iemand om kunnen gaan zonder achterliggende gedachtes of veroordelingen, maar gezien er wel potenrammers bestaan en je zelden hoort dat lesbiennes in elkaar gemept worden, zou je zomaar gelijk kunnen hebben.
  woensdag 4 november 2009 @ 20:26:32 #124
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_74398101
quote:
Op woensdag 4 november 2009 19:56 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Alles wat je niet aanstaat wegzetten als troll, dit met jouw note-geschiedenis.. Goeie ook.
Daarnaast ben ik geen mod in een ander forum, noch troll ik, heb daar herhaaldelijk van afstand genomen en heb geen knop of modactie in dit topic uitgevoerd. Hoe ongenuanceerd dan ook, maar van jouw kant heb ik niets gezien wat de discussie in stand houdt, zelfs niet op een semi-inhoudelijk niveau.
Menen dat er inhoudelijk te discussieren valt met mensen die menen dat homosexualteit een afwijking is....
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 4 november 2009 @ 20:30:00 #125
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_74398282
quote:
Op woensdag 4 november 2009 19:52 schreef Tha_Erik het volgende:
Ik zit een beetje in dubio of ik het wel echt een belediging kan noemen als iemand gewoon echt vindt dat homoseksualiteit verwerpelijk is. Aan de ene kant wel, maar aan de andere kant, het is een bepaalde persoonlijke overtuiging. En op de manier waarop Triggershot het brengt vind ik het allemaal niet bijzonder kwetsend overkomen. Ik begrijp het niet, dat is zeker, maar het maakt me nieuwsgierig.
Trigger brengt het zeker niet kwetsend en ik ben ervan overtuigd dat hij er ook niet op uit is om te kwetsen. Maar de implicatie dat er iets mis was in je opvoeding; het raakt me. Want het maakt voor mijn gevoel hoowmoowseksualiteit tot iets dat je wordt vanuit iets negatiefs. Dat het niet helemaal goedgekomen is met je. Dat je een tik van de molen hebt gehad. Dat er een steekje los zit. En dát voel ik als een belediging.
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
  woensdag 4 november 2009 @ 20:30:07 #126
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_74398288
quote:
Op woensdag 4 november 2009 19:48 schreef Lamon. het volgende:

[..]

Daar zou je boven moeten staan.
Jouw standpunt is dat er iets is misgegaan in iemands jeugd om homoseksueel te zijn, iemand anders ontkent dat.
Lijkt mij het moment om bijvoorbeeld met praktijkvoorbeelden te komen.

Van homofielen weet ik het overigens niet zo goed, van lesbiennes is mijn ervaring dikwijls dat ze het juist op latere leeftijd worden naar aanleiding van veel teleurstellingen met mannen relatiewijs.
Je realiseert je wel dat je met dit soort opmerkingen juist opmerkingen in de trant van 'homo's kunnen genezen worden' in de hand werkt hè? Er zijn ook zoveel lesbo's die niet lesbisch zijn geworden nav een negatieve ervaring met een man. Ikzelf ben het bijvoorbeeld altijd geweest. Doodnormale jeugd gehad, volledig omringd door hetero's en dan toch zelf als vrouw van vrouwen houden.

Ik weet zelf niet zo goed wat ik moet met vrouwen die op latere leeftijd lesbisch zijn geworden... .
Niet meer actief op Fok!
pi_74398367
quote:
Op woensdag 4 november 2009 20:26 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Menen dat er inhoudelijk te discussieren valt met mensen die menen dat homosexualteit een afwijking is....

Homo's kunnen er beter mee omgaan dan jij lijkt het, ze vinden het iig legitiem genoeg om op te reageren.
  woensdag 4 november 2009 @ 20:31:46 #128
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_74398384
quote:
Op woensdag 4 november 2009 20:26 schreef Pietverdriet het volgende:
Menen dat er inhoudelijk te discussieren valt met mensen die menen dat homosexualteit een afwijking is....
Je hoeft op zich niet eens neerbuigend te doen. Dus. Nergens voor nodig. Dus.
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
  woensdag 4 november 2009 @ 20:32:14 #129
85235 Tha_Erik
Erik Jezus Klaas.
pi_74398405
quote:
Op woensdag 4 november 2009 20:30 schreef ElisaB het volgende:

[..]

Trigger brengt het zeker niet kwetsend en ik ben ervan overtuigd dat hij er ook niet op uit is om te kwetsen. Maar de implicatie dat er iets mis was in je opvoeding; het raakt me. Want het maakt voor mijn gevoel hoowmoowseksualiteit tot iets dat je wordt vanuit iets negatiefs. Dat het niet helemaal goedgekomen is met je. Dat je een tik van de molen hebt gehad. Dat er een steekje los zit. En dát voel ik als een belediging.
Ja, en daarom ben ik ook zo benieuwd waar dat "defect" dan zit in opvoeding volgens hem.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
  woensdag 4 november 2009 @ 20:33:27 #130
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_74398456
quote:
Op woensdag 4 november 2009 20:31 schreef ElisaB het volgende:

[..]

Je hoeft op zich niet eens neerbuigend te doen. Dus. Nergens voor nodig. Dus.
Triggershot vraagt daarom met zijn stupide provocerende uitlatingen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 4 november 2009 @ 20:33:41 #131
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_74398467
quote:
Op woensdag 4 november 2009 19:48 schreef Lamon. het volgende:
Van homofielen weet ik het overigens niet zo goed, van lesbiennes is mijn ervaring dikwijls dat ze het juist op latere leeftijd worden naar aanleiding van veel teleurstellingen met mannen relatiewijs.
Ik ken er ook best een paar, maar ik ken geen enkele die een minder prettige relatie met een man ziet als de oorzaak van de huidige seksuele geaardheid. Het mislukken van de relatie met de man door de sluimerende andere geaardheid dan weer wel.
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
pi_74398470
quote:
Op woensdag 4 november 2009 20:30 schreef ElisaB het volgende:

[..]

Trigger brengt het zeker niet kwetsend en ik ben ervan overtuigd dat hij er ook niet op uit is om te kwetsen. Maar de implicatie dat er iets mis was in je opvoeding; het raakt me. Want het maakt voor mijn gevoel hoowmoowseksualiteit tot iets dat je wordt vanuit iets negatiefs. Dat het niet helemaal goedgekomen is met je. Dat je een tik van de molen hebt gehad. Dat er een steekje los zit. En dát voel ik als een belediging.
Ik gaf een aantal redenen he, opvoeding was er alleen maar eentje van. Had ik opvoeding weggelaten was het dan nog steeds beledigend geweest? Het is dus eigenlijk meer dat je vind dat ik je ouders bekritiseer?
  woensdag 4 november 2009 @ 20:34:08 #133
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_74398482
quote:
Op woensdag 4 november 2009 20:33 schreef Pietverdriet het volgende:

Triggershot vraagt daarom met zijn stupide provocerende uitlatingen
Dat ligt dan aan jou, want bij mij heeft ie dat effect niet
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
  woensdag 4 november 2009 @ 20:35:17 #134
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_74398532
quote:
Op woensdag 4 november 2009 20:33 schreef Triggershot het volgende:
Ik gaf een aantal redenen he, opvoeding was er alleen maar eentje van. Had ik opvoeding weggelaten was het dan nog steeds beledigend geweest? Het is dus eigenlijk meer dat je vind dat ik je ouders bekritiseer?
Twee dingen: dat er iets mis moet zijn gegaan én dat jij geleerd hebt door ervaringh dat er bij de homo's iets mis was in hun jeugd en opvoeding.
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
  woensdag 4 november 2009 @ 20:36:26 #135
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_74398583
quote:
Op woensdag 4 november 2009 20:30 schreef Viking84 het volgende:
Ik weet zelf niet zo goed wat ik moet met vrouwen die op latere leeftijd lesbisch zijn geworden... .
Mee trouwen is een optie

Overigens: ik ben gek op mannen. Niet op allemaal natuurlijk.
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
pi_74398656
quote:
Op woensdag 4 november 2009 20:35 schreef ElisaB het volgende:

[..]

Twee dingen: dat er iets mis moet zijn gegaan én dat jij geleerd hebt door ervaringh dat er bij de homo's iets mis was in hun jeugd en opvoeding.
Ok, stel ik ben van deze mening, is er een manier in jouw perspectief dat ik dit onbeledigend kan overbrengen, of is het als geheel in essentie en inhoud alleen al beledigend?
pi_74398681
quote:
Op woensdag 4 november 2009 20:33 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik gaf een aantal redenen he, opvoeding was er alleen maar eentje van. Had ik opvoeding weggelaten was het dan nog steeds beledigend geweest? Het is dus eigenlijk meer dat je vind dat ik je ouders bekritiseer?
Neen. Ik zie het als een belediging dat je redenen bedenkt dat iemand homoseksueel is geworden. En of je daar nou de ouders, de omgeving of het weer voor gebruikt maakt me niet zo heel veel uit. Ik zie niet echt een oorzaak waarom iemand homoseksueel is. Je BENT het. Hoe laat en op welke leeftijd en hoe je daar opeens achterkomt kan verschillen maar het is denk ik toch echt wel iets dat in je zit en niet iets dat je eventjes wordt door je omgeving of een slechte ervaring..
pi_74398686
quote:
Op woensdag 4 november 2009 20:36 schreef ElisaB het volgende:

[..]

Mee trouwen is een optie

Overigens: ik ben gek op mannen. Niet op allemaal natuurlijk.
Op mij?
  woensdag 4 november 2009 @ 20:40:00 #139
85235 Tha_Erik
Erik Jezus Klaas.
pi_74398759
Ik ben toch wel erg benieuwd welke aspecten qua opvoeding dan zo bepalend zijn volgens Triggershot, ongeacht of ze "waar" zijn of niet.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
  † In Memoriam † woensdag 4 november 2009 @ 20:40:42 #140
31818 Barbaaf
Awesomely sprightly
pi_74398784
quote:
Op woensdag 4 november 2009 20:30 schreef ElisaB het volgende:

[..]

Trigger brengt het zeker niet kwetsend en ik ben ervan overtuigd dat hij er ook niet op uit is om te kwetsen. Maar de implicatie dat er iets mis was in je opvoeding; het raakt me. Want het maakt voor mijn gevoel hoowmoowseksualiteit tot iets dat je wordt vanuit iets negatiefs. Dat het niet helemaal goedgekomen is met je. Dat je een tik van de molen hebt gehad. Dat er een steekje los zit. En dát voel ik als een belediging.
Uit de quote
quote:
Bij de homo's die ik tot nu toe ben tegengekomen 'mankeert' er altijd wel iets aan de omgeving of aan de opvoeding, is het altijd onder invloed van externe factoren wat ze indirect aanzet tot homofilie.
kan je natuurlijk ook concluderen dat een opvoeding in Triggershot's visie 'mankeert' als er niet uit alle macht een aversie tegen homofilie wordt ingeprent zodat homo's die in zo'n gezin opgroeien liever zelfmoord plegen dan uit de kast te komen. Als je wordt opgevoed met het idee dat homo's slechte, perverse mensen zijn die door je god gehaat worden kan ik me zo voorstellen dat je nogal met jezelf in de knoop raakt als je die gevoelens bij jezelf ontdekt.
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
  woensdag 4 november 2009 @ 20:41:50 #141
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_74398838
quote:
Op woensdag 4 november 2009 20:37 schreef Triggershot het volgende:
Ok, stel ik ben van deze mening, is er een manier in jouw perspectief dat ik dit onbeledigend kan overbrengen, of is het als geheel in essentie en inhoud alleen al beledigend?
Laat ik het zo stellen: jouw overtuiging dat er iets negatiefs met mij moet zijn gebeurd waardoor ik lesbisch ben geworden, zie ik als een devaluatie van mijn zijn. Er is namelijk helemaal niets gebeurd waardoor ik lesbisch ben geworden. Ik was het gewoon. En ik begreep pas waarom ik het hebben van vriendjes helemaal zo leuk en spannend niet vond tot ik als een blok viel voor mijn eerste vriendinnetje. Daarna had ik overigens wel een probleem, want hoewel het heel natuurlijk voelde en ik er niemand kwaad mee deed, was ik toch ineens 'anders' als adolecent. En dat is nooit grappig.
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
  woensdag 4 november 2009 @ 20:42:13 #142
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_74398857
quote:
Op woensdag 4 november 2009 20:38 schreef Triggershot het volgende:

Op mij?
Ik heb een zwak voor je
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
pi_74398882
quote:
Op woensdag 4 november 2009 20:38 schreef Cwaas het volgende:

[..]

Neen. Ik zie het als een belediging dat je redenen bedenkt dat iemand homoseksueel is geworden. En of je daar nou de ouders, de omgeving of het weer voor gebruikt maakt me niet zo heel veel uit. Ik zie niet echt een oorzaak waarom iemand homoseksueel is. Je BENT het. Hoe laat en op welke leeftijd en hoe je daar opeens achterkomt kan verschillen maar het is denk ik toch echt wel iets dat in je zit en niet iets dat je eventjes wordt door je omgeving of een slechte ervaring..
Ik sprak niet zoals de NS hé, 'ineens heb je het, je wordt homo'. Ook in mijn stelling is het afhankelijk van een langdurig proces waar causaliteit van toepassing is en waar weer het debat van nature-nurture een belangrijk rol speelt. Ik ben van mening dat wanneer bepaalde elementen in je opvoeding missen of juist sterk aanwezig zijn, dat dat mede bepaalt in hoe je eindigt. Ook op seksueel gebied.
  woensdag 4 november 2009 @ 20:43:58 #144
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_74398946
quote:
Op woensdag 4 november 2009 20:42 schreef Triggershot het volgende:
Ik ben van mening dat wanneer bepaalde elementen in je opvoeding missen of juist sterk aanwezig zijn, dat dat mede bepaalt in hoe je eindigt. Ook op seksueel gebied.
Maar wélke elementen dan?
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
pi_74398968
quote:
Op woensdag 4 november 2009 20:36 schreef ElisaB het volgende:
Overigens: ik ben gek op mannen. Niet op allemaal natuurlijk.
Ik heb ze al vaker bekeerd, dus schrik er niet van, dat effect heb ik wel eens.

(Okee, grapje tussendoor moet kunnen toch? )
  woensdag 4 november 2009 @ 20:44:53 #146
85235 Tha_Erik
Erik Jezus Klaas.
pi_74398978
quote:
Op woensdag 4 november 2009 20:42 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik sprak niet zoals de NS hé, 'ineens heb je het, je wordt homo'. Ook in mijn stelling is het afhankelijk van een langdurig proces waar causaliteit van toepassing is en waar weer het debat van nature-nurture een belangrijk rol speelt. Ik ben van mening dat wanneer bepaalde elementen in je opvoeding missen of juist sterk aanwezig zijn, dat dat mede bepaalt in hoe je eindigt. Ook op seksueel gebied.
Geef dan eens voorbeelden dan die dingen, want die fascineren me . Dan kan ik kijken of ze voor me opgaan.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
  woensdag 4 november 2009 @ 20:45:28 #147
85235 Tha_Erik
Erik Jezus Klaas.
pi_74398998
quote:
Op woensdag 4 november 2009 20:44 schreef Lamon. het volgende:

[..]

Ik heb ze al vaker bekeerd, dus schrik er niet van, dat effect heb ik wel eens.

(Okee, grapje tussendoor moet kunnen toch? )
Als het geen grapje is dat ongeveer elke heteroseksuele man maakt tegen lesbo's .
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
pi_74399095
quote:
Op woensdag 4 november 2009 20:45 schreef Tha_Erik het volgende:

[..]

Als het geen grapje is dat ongeveer elke heteroseksuele man maakt tegen lesbo's .
Ik ga tegenwoordig voor voorspelbaar, dat werkt wel goed, merk ik.
pi_74399123
quote:
Op woensdag 4 november 2009 20:41 schreef ElisaB het volgende:

[..]

Laat ik het zo stellen: jouw overtuiging dat er iets negatiefs met mij moet zijn gebeurd waardoor ik lesbisch ben geworden, zie ik als een devaluatie van mijn zijn. Er is namelijk helemaal niets gebeurd waardoor ik lesbisch ben geworden. Ik was het gewoon. En ik begreep pas waarom ik het hebben van vriendjes helemaal zo leuk en spannend niet vond tot ik als een blok viel voor mijn eerste vriendinnetje. Daarna had ik overigens wel een probleem, want hoewel het heel natuurlijk voelde en ik er niemand kwaad mee deed, was ik toch ineens 'anders' als adolecent. En dat is nooit grappig.
Weetje dan waar het bij mij is misgegaan, afwijken van de norm, daar zit wat mij betreft geen waardeoordeel in, daarom zette ik in mijn oorspronkelijke reactie ook mankeren ook expres tussen aanhalingstekens. Als ik jouw voorkeur mensonwaardig of onverantwoord vond had ik het wel in die woorden uitgedrukt, dus het was zeker niet als devaluatie bedoeld. Sowieso niet op lesbi's
pi_74399209
quote:
Op woensdag 4 november 2009 20:42 schreef ElisaB het volgende:

[..]

Ik heb een zwak voor je
Dus toch hetero
pi_74399405
quote:
Op woensdag 4 november 2009 20:40 schreef Tha_Erik het volgende:
Ik ben toch wel erg benieuwd welke aspecten qua opvoeding dan zo bepalend zijn volgens Triggershot, ongeacht of ze "waar" zijn of niet.
quote:
Op woensdag 4 november 2009 20:43 schreef ElisaB het volgende:

[..]

Maar wélke elementen dan?
quote:
Op woensdag 4 november 2009 20:44 schreef Tha_Erik het volgende:

[..]

Geef dan eens voorbeelden dan die dingen, want die fascineren me . Dan kan ik kijken of ze voor me opgaan.
Teveel vrouwen thuis, geen jongen van eigen leeftijd die 'mannelijk' is. Een vader die ze teveel unisex opvoedt, daar waar de vrouwen de meerderheid vormen, of net andersom, afhankelijk van de persoon natuurlijk, even kort door de bocht.
  woensdag 4 november 2009 @ 20:57:28 #152
85235 Tha_Erik
Erik Jezus Klaas.
pi_74399504
Oh misschien heb je wel gelijk dan trouwens . Want ik kan bij al die punten ongeveer wel zeggen dat het zo is .
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
pi_74399697
quote:
Op woensdag 4 november 2009 20:57 schreef Tha_Erik het volgende:
Oh misschien heb je wel gelijk dan trouwens . Want ik kan bij al die punten ongeveer wel zeggen dat het zo is .
  woensdag 4 november 2009 @ 21:03:08 #154
85235 Tha_Erik
Erik Jezus Klaas.
pi_74399759
Ja, ik heb nou eenmaal meer tantes dan ooms (5 vs 2), en twee zussen en geen broers, en in de familie geen jongens van mijn leeftijd waar ik regelmatig contact mee had .
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
  woensdag 4 november 2009 @ 21:04:57 #155
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_74399836
quote:
Op woensdag 4 november 2009 21:03 schreef Tha_Erik het volgende:
Ja, ik heb nou eenmaal meer tantes dan ooms (5 vs 2), en twee zussen en geen broers, en in de familie geen jongens van mijn leeftijd waar ik regelmatig contact mee had .
Nee schat; het is toeval

Adem in, adem uit!
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
  woensdag 4 november 2009 @ 21:06:51 #156
85235 Tha_Erik
Erik Jezus Klaas.
pi_74399923
Oh ik ben ook niet meteen nu overtuigd dat het allemaal komt door de omgeving waarin ik ben opgegroeid hoor . Vooral omdat ik ook genoeg andere mensen (IEW HOMO'S!) ken die een totaal andere en veel mannelijkere gezinssituatie hadden en tóch het duistere pad ingeslagen zijn .
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
  woensdag 4 november 2009 @ 21:06:55 #157
180739 Qebbel
Stewardesbisch!
pi_74399924
Voor mij geldt dat niet hoor! Ik heb ook bijna alleen maar vrouwen in mijn fam!
Als kunst volmaakt is, is de wereld overbodig.
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
pi_74399951
quote:
Op woensdag 4 november 2009 17:55 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Mwuah, je kunt een vrouw ook als middel gebruiken - of wie weet in de toekomst een buis in de eigen buik - en alsnog homo blijven, is het na technische vooruitgang geen afwijking meer dan?
Natuurlijk wel, aangezien je van nature niet in staat bent je voort te planten. Sommigen noemen het "de wil van God", anderen noemen het "genetische selectie"; mij boeit het niet hoe je het noemt, het verhaal blijft hetzelfde.
quote:
Op woensdag 4 november 2009 17:50 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Mijn ervaring leert me dat mensen die normaal zijn opgevoed, onder normale omstandigheden in een normaal gezin, normaal omgeving dat ze ook gewoon normaal hetero zijn. Bij de homo's die ik tot nu toe ben tegengekomen 'mankeert' er altijd wel iets aan de omgeving of aan de opvoeding, is het altijd onder invloed van externe factoren wat ze indirect aanzet tot homofilie.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dude, seriously...

Jij meent dus serieus dat homofiele aan en af te leren is? Ga in jesusnaam terug naar de middelbare school en zit dit keer niet geobsedeerd naar die grote bobbel in de broek van de biologieleraar te kijken...
pi_74400216
quote:
Op woensdag 4 november 2009 18:16 schreef BrandX het volgende:

[..]

Ik ben het ook niet met trigger eens over zijn visie (of die nou vanuit het geloof ingegeven is of niet boeit me eigenlijk nog geen eens) maar ik ga me niet verlagen naar 'zijn' in jouw ogen niveau door, zoals jij nu wel doet, zijn geloof maar de grond in te boren in niet mis te verstane bewoordingen.

Jij doet nu exact hetzelfde als hij richting homo's. Of nee, eigenlijk doe jij net even een tandje meer, want trigger geeft aan dat hoewel hij het ziet als een afwijking in de 'verkeerde' zin van het woord, hij de mensen verder laat voor wat ze zijn en hun levenswijze respecteert omdat het hun keuze is. Dat zie ik bij jou en je aanval op zijn geloof niet terug.

For the record, ik ben straight en geen moslima .
Nee, het verschil is dat geloof een keuze is en homo zijn niet. Daarom ben ik ook zo hard in mijn bewoordingen. Het is zijn keuze om homos te discrimineren.
pi_74400399
quote:
Op woensdag 4 november 2009 18:11 schreef IHVK het volgende:

[..]

Nee hoor, ik ben ook moslim en ik ben het in deze oneens met Trigger. Dus jij moet ook niet extrapoleren.
Jij wilt echt beweren dat de islam tolerant staat tegenover homosexualiteit.... hou toch op.

(ps. goed voor jou dat je ondanks dat kutgeloof toch zo tolerant bent, en dat meen ik).
  Boks-Chick woensdag 4 november 2009 @ 21:26:13 #161
118131 BrandX
BoksChick & CoffeeAddict
pi_74400796
quote:
Op woensdag 4 november 2009 21:13 schreef JayKudo het volgende:

[..]

Nee, het verschil is dat geloof een keuze is en homo zijn niet. Daarom ben ik ook zo hard in mijn bewoordingen. Het is zijn keuze om homos te discrimineren.
geeft dat jou vervolgens het recht om zo te doen ten opzichte van zijn geloof? Dat komt toch geen enkele discussie ten goede, zo gaan schoppen?

Overigens staat de katholieke kerk en het christendom minstens zo krom tegenover homo's als de islam. Maar dat weet je mag ik aannemen. En aangezien hele volkstammen in Nederland lid zijn van zwartekouzengemeentes en zulks, moet je niet alleen trigger gaan aanvallen maar alles wat (streng) gelooft.
Ik vind het juist lovenswaardig dat trigger zijn visie wil bediscussieren zonder bewust iemand persoonlijk te beledigen. En nogmaals hij gaf ook aan homo's te respecteren en geen hekel ofzo aan ze te hebben, alleen maar dat hij hun levenswijze in feite niet goedkeurt. Dus het zou sommigen hier ook sieren om net zo open de disucussie in te gaan.

Tis toch vreemd dat men hier zo vreselijk opspringt om ons recht op vrije meningsuiting en vrijheid van sexuele geaardheid te verdedigen, waar (en dat valt dacht ik nog steeds onder hetzelfde recht) de vrijheid op je eigen geloofsovertuiging van een ander met vloeken weggehoont wordt. Vreemd vind ik dat, en daarom reageer ik zoals ik hier doe . En daarbij wenst trigger niemand iets kwaads toe. Hij zegt op de 1e of 2e pagina hier nog: hij respecteert hun wijze van leven ook al vind hij het niet de juiste levenswijze en gaat ook gewoon normaal met hun om enzo. En voert hier een normale discussie.

Toegegeven hij doet dat wat ongenuanceerd, maar dat zie ik liever dan uitingen als racist en kutgeloof. .
lolwut
pi_74400985
Toch wringt er iets tussen aan de ene kant zeggen dat je mensen respecteert en aan de andere kant dat er steekjes aan ze los zitten.
Alsof 'ons soort' eigenlijk meelijwekkend is omdat we, arme zielen die we zijn, iets hebben gemist in onze jeugd en daarom niet kloppen.
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
  woensdag 4 november 2009 @ 21:30:36 #163
85235 Tha_Erik
Erik Jezus Klaas.
pi_74401007
Ja, wat BrandX zegt . En ik zei het in het eerste topic ook al ergens, ik zie liever iemand die zo zijn mening ventileert dan mensen die overal maar "homo's " roepen. Dit is ook een van de weinige discussies over dit onderwerp die niet uitlopen in goedkoop gaybashen (al lijkt het wel een beetje religiebashen te worden, jammer).
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
pi_74401065
Ik snap gewoon niet dat er ontkend wordt dat je op basis van niet-reguliere omstandigheden homo wordt, het is natuurlijk een fijn idee dat er een kern van natuur in je is waardoor je het wordt, maar laten we eerlijk wezen. Als je het niet wou, was je het ook niet geweest, nogmaals ik vind het prima hoor, wie je doet, wat je doet en hoe je het doet, maar ga me niet vertellen dat je er niets aan kunt doen. Het idee dat je ermee geboren wordt is allang achterhaalt en wishfullthinking.
pi_74401297
' Is homoseksualiteit een afwijking? '

Ja, gaat tegen de natuur in.. zo is het gewoon..
betekent niet dat ik problemen heb met homo's verder (al krijg ik die misschien wel met dit soort uitspraken)
pi_74401327
quote:
Op woensdag 4 november 2009 21:31 schreef Triggershot het volgende:

maar laten we eerlijk wezen. Als je het niet wou, was je het ook niet geweest
Hoepel effe fijn een ontzettend eind op richting de middeleeuwen met je onwetenschappelijke denkbeelden ! Dacht je dat bekrompen lui als jij er al niet lang voor hadden gezorgd dat het gros van de 'homobeweging' graag hun linkerhand had gegeven om hetero te zijn? Als het een 'beslissing' was geweest? Alsof het zo 'leuk' is een uitzondering te zijn...

Ongelooflijk, wat een dom figuur is u . Ga je in een hoekje staan schamen.

Zelden dat ik zo 'hard' post, maar jouw domheid verdient het.
pi_74401427
quote:
Op woensdag 4 november 2009 21:26 schreef BrandX het volgende:

[..]

geeft dat jou vervolgens het recht om zo te doen ten opzichte van zijn geloof? Dat komt toch geen enkele discussie ten goede, zo gaan schoppen?
Dus omdat iemand mooie woorden gebruikt mag je een complete groep uitsluiten? Ik gebruik het woord 'kutgeloof' express omdat een idealogie die anderen uitsluit zo verwerpelijk is.

En nogmaals, het verschil is keuze. Een geloof kies je, homo zijn niet, dus dat weerlegt je verhaal over vrijheid. Vrijheid is de mogelijkheid hebben om te kiezen.
  woensdag 4 november 2009 @ 21:39:34 #168
85235 Tha_Erik
Erik Jezus Klaas.
pi_74401433
quote:
Op woensdag 4 november 2009 21:31 schreef Triggershot het volgende:
Ik snap gewoon niet dat er ontkend wordt dat je op basis van niet-reguliere omstandigheden homo wordt, het is natuurlijk een fijn idee dat er een kern van natuur in je is waardoor je het wordt, maar laten we eerlijk wezen. Als je het niet wou, was je het ook niet geweest, nogmaals ik vind het prima hoor, wie je doet, wat je doet en hoe je het doet, maar ga me niet vertellen dat je er niets aan kunt doen. Het idee dat je ermee geboren wordt is allang achterhaalt en wishfullthinking.
Nou, ik ben er echt niet altijd blij mee dat ik het ben, en vooral in het begin was ik er ab/so/luut niet gelukkig mee. En toch bleef (en laat ik het netjes houden ) ik mijn hoofd omdraaien naar als er een mooie vent langsliep, en deden (doen) vrouwen me bijzonder weinig.

Ik snap niet dat iemand kan denken dat dit een vrijwillige keuze is, het zou zo veel makkelijker zijn om niet te kiezen voor een leven waarin je onbegrepen, gediscrimineerd, gedemoniseerd en beledigd wordt.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
pi_74401527
quote:
Op woensdag 4 november 2009 21:39 schreef Tha_Erik het volgende:

Ik snap niet dat iemand kan denken dat dit een vrijwillige keuze is, het zou zo veel makkelijker zijn om niet te kiezen voor een leven waarin je onbegrepen, gediscrimineerd, gedemoniseerd en beledigd wordt.
En we moeten zo'n 'mening' maar gewoon over ons heen laten komen .
Je zou juist van allochtonen verwachten dat ze beseffen hoe het is om gediscrimineerd te worden...
pi_74401558
quote:
Op woensdag 4 november 2009 21:31 schreef Triggershot het volgende:
Ik snap gewoon niet dat er ontkend wordt dat je op basis van niet-reguliere omstandigheden homo wordt, het is natuurlijk een fijn idee dat er een kern van natuur in je is waardoor je het wordt, maar laten we eerlijk wezen. Als je het niet wou, was je het ook niet geweest, nogmaals ik vind het prima hoor, wie je doet, wat je doet en hoe je het doet, maar ga me niet vertellen dat je er niets aan kunt doen. Het idee dat je ermee geboren wordt is allang achterhaalt en wishfullthinking.
Eerst soort van alles netjes uitleggen, zeer voorzichtig en behoedzaam, allerlei externe oorzaken aandragend en dan ineens weer zo'n post.
pi_74401601
Triggershot doet een Ratelbandje...
pi_74401636
quote:
Op woensdag 4 november 2009 21:31 schreef Triggershot het volgende:
Ik snap gewoon niet dat er ontkend wordt dat je op basis van niet-reguliere omstandigheden homo wordt, het is natuurlijk een fijn idee dat er een kern van natuur in je is waardoor je het wordt, maar laten we eerlijk wezen. Als je het niet wou, was je het ook niet geweest, nogmaals ik vind het prima hoor, wie je doet, wat je doet en hoe je het doet, maar ga me niet vertellen dat je er niets aan kunt doen. Het idee dat je ermee geboren wordt is allang achterhaalt en wishfullthinking.
Waar haal jij in godsnaam je informatie vandaan?
Als er één post in dit topic vol staat met op geen enkele manier hard te maken vooroordelen en misvattingen, is het bovenstaande wel.

Laat je eens fatsoenlijk informeren voor je dit soort assumpties als feiten gaat neerplempen.
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
  woensdag 4 november 2009 @ 21:44:38 #173
85235 Tha_Erik
Erik Jezus Klaas.
pi_74401651
quote:
Op woensdag 4 november 2009 21:41 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

En we moeten zo'n 'mening' maar gewoon over ons heen laten komen .
Je zou juist van allochtonen verwachten dat ze beseffen hoe het is om gediscrimineerd te worden...
Het is natuurlijk al heel lang zo dat over homo's veel meer gezegd kan worden dan over moslims of joden.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
pi_74401680
En dan wél mod durven zijn in W&T .
pi_74401691
quote:
Op woensdag 4 november 2009 21:30 schreef Tha_Erik het volgende:
Ja, wat BrandX zegt . En ik zei het in het eerste topic ook al ergens, ik zie liever iemand die zo zijn mening ventileert dan mensen die overal maar "homo's " roepen. Dit is ook een van de weinige discussies over dit onderwerp die niet uitlopen in goedkoop gaybashen (al lijkt het wel een beetje religiebashen te worden, jammer).
Als iets slecht is, iets discriminerend is dan mag je daar keihard tegen in gaan. Als iemand een hele groep mensen uitsluit die gewoon zijn zoals ze geboren zijn dan mag je iemand of een ideologie die die mensen verwerpt wat mij betreft niet hard genoeg aanpakken. Wie zijn de volgende die niet aan het islam ideaal beeld voldoen?
  Boks-Chick woensdag 4 november 2009 @ 21:45:34 #176
118131 BrandX
BoksChick & CoffeeAddict
pi_74401693
quote:
Op woensdag 4 november 2009 21:39 schreef JayKudo het volgende:

[..]

Dus omdat iemand mooie woorden gebruikt mag je een complete groep uitsluiten? Ik gebruik het woord 'kutgeloof' express omdat een idealogie die anderen uitsluit zo verwerpelijk is.

En nogmaals, het verschil is keuze. Een geloof kies je, homo zijn niet, dus dat weerlegt je verhaal over vrijheid. Vrijheid is de mogelijkheid hebben om te kiezen.
hij sluit de groep niet uit, hij is het niet eens met hun levenswijze. Dat is een levensgroot verschil imo.
Jij denkt/vindt/gelooft het een, hij het ander. Hij blijft gewoon normaal discussieren, jij gaat vloeken. Dàt is waar ik mij aan erger .
Blijkbaar mag trigger zijn recht op vrijheid in godsdienst van jou niet uitoefenen. Hij houdt zich namelijk gewoon aan de Nederlandse wet. Hij is geen potenrammer, hij veracht ze niet, hij respecteert hun levenswijze als in live and let live, hij vindt de levenswijze an sich alleen niet de goede.
lolwut
pi_74401752
quote:
Op woensdag 4 november 2009 21:45 schreef DennisMoore het volgende:
En dan wél mod durven zijn in W&T .
Ik benader het dan wel vanuit een zorgvuldig wetenschappelijk perspectief. Op levensbeschouwelijk en filosofisch niveau heeft het homo-zijn natuurlijk totaal geen poot om op te staan, net name omdat de natuur het juist bedoeld heeft om je aangetrokken te voelen tot de vrouw en alles wat je op seksueel gebied bij een man kunt doen ook bij een vrouw kunt doen, meer zelfs.
  woensdag 4 november 2009 @ 21:47:04 #178
180739 Qebbel
Stewardesbisch!
pi_74401756
quote:
Op woensdag 4 november 2009 21:31 schreef Triggershot het volgende:
Ik snap gewoon niet dat er ontkend wordt dat je op basis van niet-reguliere omstandigheden homo wordt, het is natuurlijk een fijn idee dat er een kern van natuur in je is waardoor je het wordt, maar laten we eerlijk wezen. Als je het niet wou, was je het ook niet geweest, nogmaals ik vind het prima hoor, wie je doet, wat je doet en hoe je het doet, maar ga me niet vertellen dat je er niets aan kunt doen. Het idee dat je ermee geboren wordt is allang achterhaalt en wishfullthinking.
Ik durf mn hand ervoor in het vuur te steken dat niemand homo "wordt". Alsof het een soort van leefstijl keuze is, ofzo. (Hoor je ook nog weleens mensen roepen). Je bent gewoon homo in je genen, net zoals je links- of rechtshandig bent, een bril draagt, of blond haar hebt.
Hetero's onderschatten ook nog weleens de problemen waar homo's mee struggelen. Het leven is namelijk niet gemakkelijker voor homo's. Ik denk ook dat er op de wereld heel wat homoseksuelen rondlopen die goud zouden betalen voor een pilletje om hetero te "worden", maar zo simpel ligt het gewoon niet.
En dat je tegenwoordig steeds meer homo's ziet, komt omdat men het steeds meer accepteert, in westerse landen dan, met name. Niet omdat het een soort van trend is om homo te "worden".
Als kunst volmaakt is, is de wereld overbodig.
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
pi_74401811
Maar begreep ik het nou goed dat Trig dit eik alleen op mannelijke homo's van toepassing vindt?
pi_74401856
quote:
Op woensdag 4 november 2009 21:48 schreef Modus het volgende:
Maar begreep ik het nou goed dat Trig dit eik alleen op mannelijke homo's van toepassing vindt?
Vanuit persoonlijk redeneren wel ja.
  woensdag 4 november 2009 @ 21:49:24 #181
85235 Tha_Erik
Erik Jezus Klaas.
pi_74401859
Ik sta trouwens ook niet achter een levenswijze waarbij mensen zich aan vleeshaken laten ophangen en door een ruimte laten zwaaien .
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
pi_74401900
quote:
Op woensdag 4 november 2009 21:46 schreef Triggershot het volgende:
Ik benader het dan wel vanuit een zorgvuldig wetenschappelijk perspectief. Op levensbeschouwelijk en filosofisch niveau heeft het homo-zijn natuurlijk totaal geen poot om op te staan, net name omdat de natuur het juist bedoeld heeft om je aangetrokken te voelen tot de vrouw en alles wat je op seksueel gebied bij een man kunt doen ook bij een vrouw kunt doen, meer zelfs.
Iets concretere herhaling van mijn eerdere vraag: noem eens een nietreligieuze bron die de onzin bevestigt die jij nu spuit.

Dat je homoseksualiteit niks vindt, is tot daar aan toe, maar probeer je gevoel niet goed te praten met onwaarheden.

Hoe de natuur het bedoeld heeft, heeft ze jou vast niet ingefluisterd. De legio voorbeelden van homoseksuele dieren ondersteunen je visie nou niet in het bijzonder.
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
pi_74401906
quote:
Op woensdag 4 november 2009 21:45 schreef BrandX het volgende:

hij sluit de groep niet uit, hij is het niet eens met hun levenswijze. Dat is een levensgroot verschil imo.
FYI: geaardheid is geen 'levenswijze'.
quote:
Jij denkt/vindt/gelooft het een, hij het ander. Hij blijft gewoon normaal discussieren, jij gaat vloeken. Dàt is waar ik mij aan erger .
Dus als ik heel beschaafd formuleer dat ik 'vind/denk/geloof' dat ik het niet eens ben met de 'levenswijze' van Joden en negers, dan moet ik dat ook gewoon kunnen uiten op fok? Of krijg ik dan een enkeltje Stormfront?
quote:
Blijkbaar mag trigger zijn recht op vrijheid in godsdienst van jou niet uitoefenen. Hij houdt zich namelijk gewoon aan de Nederlandse wet. Hij is geen potenrammer, hij veracht ze niet, hij respecteert hun levenswijze als in live and let live, hij vind de levenswijze an sich alleen niet de goede.
En iemand met dergelijke achterhaalde middeleeuwse waarschijnlijk religieus geïnspireerde denkbeelden maken we mod van W&T .

Hoe kan ik heel beschaafd mijn walging van de denk- en levenswijze van Triggershot c.s. tot uitdrukking brengen?
  woensdag 4 november 2009 @ 21:50:15 #184
269262 PalmRoyale
Life's a bitch.
pi_74401907
quote:
Op woensdag 4 november 2009 21:36 schreef Finitio het volgende:
' Is homoseksualiteit een afwijking? '

Ja, gaat tegen de natuur in.. zo is het gewoon..
En daar ga je de fout in. Als het tegen de natuur is zou het niet in de natuur voorkomen. Dieren kunnen immers ook homosexueel zijn en kiezen daar niet bewust voor. De sexuele geaardheid van dieren wordt ook niet gevormd door hun omgeving. Dieren missen de intelligentie en het zelfbewustzijn om op die manier voor een sexuele geaardheid te kiezen. Dat geeft dus al aan dat het natuurlijk is en als het natuurlijk is heeft het een functie.

*wacht op de eerste die zegt dat pedofilie dan ook een functie heeft*
"Our rights are not granted by governments. They are inherent to our nature. But it's entirely the opposite for governments: their privileges are precisely equal to only that which we suffer them to enjoy." - Edward Snowden
pi_74401926
quote:
Op woensdag 4 november 2009 21:45 schreef BrandX het volgende:

[..]

hij sluit de groep niet uit, hij is het niet eens met hun levenswijze. Dat is een levensgroot verschil imo.
Jij denkt/vindt/gelooft het een, hij het ander. Hij blijft gewoon normaal discussieren, jij gaat vloeken. Dàt is waar ik mij aan erger .
Blijkbaar mag trigger zijn recht op vrijheid in godsdienst van jou niet uitoefenen. Hij houdt zich namelijk gewoon aan de Nederlandse wet. Hij is geen potenrammer, hij veracht ze niet, hij respecteert hun levenswijze als in live and let live, hij vindt de levenswijze an sich alleen niet de goede.
Mja ik word hier gewoon erg boos van en jij snapt het gewoon echt niet. Jij doet net alsof triggershot in zijn eentje staat, maar hij praat hier een ideologie goed die de meest verschrikkelijke dingen met homos doet. En dan ga jij een beetje zeuren over woordgebruik, te zielig voor woorden.

Ik heb liever iemand die mensen tolereert dan iemand die netjes discussieert.
  woensdag 4 november 2009 @ 21:51:05 #186
85235 Tha_Erik
Erik Jezus Klaas.
pi_74401935
quote:
Op woensdag 4 november 2009 21:48 schreef Modus het volgende:
Maar begreep ik het nou goed dat Trig dit eik alleen op mannelijke homo's van toepassing vindt?
Ja, het is en blijft een heteroman he . Die zijn zelden erg rationeel mbt tot vrouwen.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
pi_74401950
quote:
Op woensdag 4 november 2009 21:46 schreef Triggershot het volgende:

Ik benader het dan wel vanuit een zorgvuldig wetenschappelijk perspectief.
Je maakt de wetenschap te schande, bedoel je. Of wellicht heb je het over middeleeuwse wetenschap?
quote:
..omdat de natuur het juist bedoeld heeft..
.
pi_74401971
quote:
Op woensdag 4 november 2009 21:49 schreef Triggershot het volgende:
Vanuit persoonlijk redeneren wel ja.
Omdat je de gedachte aan twee vrouwen wel lekker geil vindt?
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
  woensdag 4 november 2009 @ 21:53:05 #189
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74402038
quote:
Op woensdag 4 november 2009 21:49 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Vanuit persoonlijk redeneren wel ja.
OK, je begrijpt wel dat je enorm hypocriet overkomt?
Resistance is futile.
  woensdag 4 november 2009 @ 21:53:39 #190
58548 pisnicht
dead girls can`t say no
pi_74402055
quote:
Op woensdag 4 november 2009 21:31 schreef Triggershot het volgende:
Ik snap gewoon niet dat er ontkend wordt dat je op basis van niet-reguliere omstandigheden homo wordt, het is natuurlijk een fijn idee dat er een kern van natuur in je is waardoor je het wordt, maar laten we eerlijk wezen. Als je het niet wou, was je het ook niet geweest, nogmaals ik vind het prima hoor, wie je doet, wat je doet en hoe je het doet, maar ga me niet vertellen dat je er niets aan kunt doen. Het idee dat je ermee geboren wordt is allang achterhaalt en wishfullthinking.
En hoe verklaar je homoseksualiteit in het dierenrijk dan? Ook opvoeding? Wel eens gehoord van mensen die geboren zijn als meisje maar zich een jongen voelen en dat dit al zichtbaar is vanaf hun 2e levensjaar? Ook aangeleerd zeker.
To most Christians, the Bible is like a software license. Nobody actually reads it. They just scroll down to the bottom and click "I agree."
#allmightygod
  Boks-Chick woensdag 4 november 2009 @ 21:54:04 #191
118131 BrandX
BoksChick & CoffeeAddict
pi_74402078
quote:
Op woensdag 4 november 2009 21:50 schreef JayKudo het volgende:

[..]

Mja ik word hier gewoon erg boos van en jij snapt het gewoon echt niet. Jij doet net alsof triggershot in zijn eentje staat, maar hij praat hier een ideologie goed die de meest verschrikkelijke dingen met homos doet. En dan ga jij een beetje zeuren over woordgebruik, te zielig voor woorden.

Ik heb liever iemand die mensen tolereert dan iemand die netjes discussieert.
Jouw tolerantie ten opzichte van trigger is dan erg laag.
Nogmaals, dat is zijn geloofsovertuiging die hij volgt binnen de grenzen van het Nederlands recht. Niets meer en niets minder.

iemand die anderen verachten om hun godsdienst zijn imo net zo kortzichtig bezig als trigger mbt homo's. Zo simpel is het. En vandaar uit verder redenerend zie ik jou hetzelfde doen als trigger + vloeken. Pot, ketel, zwart enz.

Dat je boos wordt is niet mijn intentie. Ik probeer enkel de discussie open te houden. Zie ook de post van Tha_erik:
quote:
Op woensdag 4 november 2009 21:30 schreef Tha_Erik het volgende:
Ja, wat BrandX zegt . En ik zei het in het eerste topic ook al ergens, ik zie liever iemand die zo zijn mening ventileert dan mensen die overal maar "homo's " roepen. Dit is ook een van de weinige discussies over dit onderwerp die niet uitlopen in goedkoop gaybashen (al lijkt het wel een beetje religiebashen te worden, jammer).
En Eirk is op en top homo .
lolwut
pi_74402088
quote:
Op woensdag 4 november 2009 21:53 schreef Seven. het volgende:

[..]

OK, je begrijpt wel dat je enorm hypocriet overkomt?
Uiteraard, subjectiviteit is onderhevig aan een tal van inconsistente zaken.
pi_74402089
quote:
Op woensdag 4 november 2009 21:51 schreef Vanyel het volgende:

Omdat je de gedachte aan twee vrouwen wel lekker geil vindt?
Volgende stap is dat ie ze dan maar een boerka aantrekt, vermoed ik. Of ze aanpraat dat het hun eigen keuze is een boerka aan te trekken... .
pi_74402128
quote:
Op woensdag 4 november 2009 21:54 schreef Triggershot het volgende:

Uiteraard, subjectiviteit is onderhevig aan een tal van inconsistente zaken.
Je praat poep, dat weet je?
  woensdag 4 november 2009 @ 21:56:05 #195
269262 PalmRoyale
Life's a bitch.
pi_74402173
Ik ben trouwens wel benieuwd waarom vele mannen die afkeurend staan tegenover homo's datzelfde standpunt niet hebben tegenover lesbo's. Dan is het ineens van "oh wat geil, moet je die 2 hete chicks zien!"
"Our rights are not granted by governments. They are inherent to our nature. But it's entirely the opposite for governments: their privileges are precisely equal to only that which we suffer them to enjoy." - Edward Snowden
  woensdag 4 november 2009 @ 21:56:13 #196
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74402185
quote:
Op woensdag 4 november 2009 18:01 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Je kunt zekere fysieke neigingen, interesses en behoeften onderdrukking, in dat verband is het wel een keuze. Ik val mensen nergens op aan, ze doen maar wat ze willen, hoe knusser hoe beter, zou me echt niet kunnen schelen. Andere seksuele voorkeuren of geloven vind ik ook te zot voor woorden en laat ik me over uit, betekent niet dat ik ze aanval, is een verschil tussen hun keus en de personen zelf namelijk.
Hier vind ik wel dat Triggershot gelijk heeft. Iedereen kan er voor kiezen om zijn levenlang in de kast te blijven. Gelukkig doet bijna niemand dat omdat de meesten het gevoel hebben enorm aan zichzelf voorbij te gaan en daar dan weer ongelukkig van worden.
Resistance is futile.
pi_74402191
En waardoor wordt het bij vrouwen dan veroorzaakt? Teveel broers gehad? Een vader die alleen maar Playboy TV keek, vrachtwagenchauffeur was en zware shag rookte? .
  woensdag 4 november 2009 @ 21:56:34 #198
180739 Qebbel
Stewardesbisch!
pi_74402200
quote:
Op woensdag 4 november 2009 21:50 schreef PalmRoyale het volgende:

[..]

*wacht op de eerste die zegt dat pedofilie dan ook een functie heeft*
Ja, das ook nogal een regelmatig gemaakte vergelijking: pedofielen, homo's en mens-dierenseks(heeft dat een naam??) in één lijn noemen. Die begrijpen er werkelijk helemaal niks van
Als kunst volmaakt is, is de wereld overbodig.
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
pi_74402208
quote:
Op woensdag 4 november 2009 21:48 schreef Modus het volgende:
Maar begreep ik het nou goed dat Trig dit eik alleen op mannelijke homo's van toepassing vindt?
Dat vind ik dus ook het wonderlijke eraan.
Consequent gezien zou je dezelfde vragen moeten hebben bij lesbiennes.
Dat is ook wat het iets verdachter maakt, dan een volledig objectief gevoel.

Zoals ik al eerder zei, ik heb nog nooit gehoord van "lesborammers"...
pi_74402226
quote:
Op woensdag 4 november 2009 21:53 schreef pisnicht het volgende:

[..]

En hoe verklaar je homoseksualiteit in het dierenrijk dan? Ook opvoeding? Wel eens gehoord van mensen die geboren zijn als meisje maar zich een jongen voelen en dat dit al zichtbaar is vanaf hun 2e levensjaar? Ook aangeleerd zeker.
Wij zijn toch rationeel denkers, wij hebben een bewustzijn en weten wat we doen, dat onderscheid ons van dieren, homoseksualiteit bij de mens kan je dan ook zien als bagage wat we nog niet hebben afgeschud van ons, maar in de komende eeuwen vast wel doen via natuurlijke selectie verwacht ik.

Nogmaals ik wil niemand beledigen of trollen, als je het zo ervaart negeer me aub of kaart het aan.
ik zal me aanpassen dan.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')