Je realiseert je wel dat je met dit soort opmerkingen juist opmerkingen in de trant van 'homo's kunnen genezen worden' in de hand werkt hè? Er zijn ook zoveel lesbo's die niet lesbisch zijn geworden nav een negatieve ervaring met een man. Ikzelf ben het bijvoorbeeld altijd geweest. Doodnormale jeugd gehad, volledig omringd door hetero's en dan toch zelf als vrouw van vrouwen houden.quote:Op woensdag 4 november 2009 19:48 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Daar zou je boven moeten staan.
Jouw standpunt is dat er iets is misgegaan in iemands jeugd om homoseksueel te zijn, iemand anders ontkent dat.
Lijkt mij het moment om bijvoorbeeld met praktijkvoorbeelden te komen.
Van homofielen weet ik het overigens niet zo goed, van lesbiennes is mijn ervaring dikwijls dat ze het juist op latere leeftijd worden naar aanleiding van veel teleurstellingen met mannen relatiewijs.![]()
Homo's kunnen er beter mee omgaan dan jij lijkt het, ze vinden het iig legitiem genoeg om op te reageren.quote:Op woensdag 4 november 2009 20:26 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Menen dat er inhoudelijk te discussieren valt met mensen die menen dat homosexualteit een afwijking is....
![]()
![]()
![]()
Je hoeft op zich niet eens neerbuigend te doen. Dus. Nergens voor nodig. Dus.quote:Op woensdag 4 november 2009 20:26 schreef Pietverdriet het volgende:
Menen dat er inhoudelijk te discussieren valt met mensen die menen dat homosexualteit een afwijking is....
![]()
![]()
![]()
Ja, en daarom ben ik ook zo benieuwd waar dat "defect" dan zit in opvoeding volgens hem.quote:Op woensdag 4 november 2009 20:30 schreef ElisaB het volgende:
[..]
Trigger brengt het zeker niet kwetsend en ik ben ervan overtuigd dat hij er ook niet op uit is om te kwetsen. Maar de implicatie dat er iets mis was in je opvoeding; het raakt me. Want het maakt voor mijn gevoel hoowmoowseksualiteit tot iets dat je wordt vanuit iets negatiefs. Dat het niet helemaal goedgekomen is met je. Dat je een tik van de molen hebt gehad. Dat er een steekje los zit. En dát voel ik als een belediging.
Triggershot vraagt daarom met zijn stupide provocerende uitlatingenquote:Op woensdag 4 november 2009 20:31 schreef ElisaB het volgende:
[..]
Je hoeft op zich niet eens neerbuigend te doen. Dus. Nergens voor nodig. Dus.
Ik ken er ook best een paar, maar ik ken geen enkele die een minder prettige relatie met een man ziet als de oorzaak van de huidige seksuele geaardheid. Het mislukken van de relatie met de man door de sluimerende andere geaardheid dan weer wel.quote:Op woensdag 4 november 2009 19:48 schreef Lamon. het volgende:
Van homofielen weet ik het overigens niet zo goed, van lesbiennes is mijn ervaring dikwijls dat ze het juist op latere leeftijd worden naar aanleiding van veel teleurstellingen met mannen relatiewijs.
Ik gaf een aantal redenen he, opvoeding was er alleen maar eentje van. Had ik opvoeding weggelaten was het dan nog steeds beledigend geweest? Het is dus eigenlijk meer dat je vind dat ik je ouders bekritiseer?quote:Op woensdag 4 november 2009 20:30 schreef ElisaB het volgende:
[..]
Trigger brengt het zeker niet kwetsend en ik ben ervan overtuigd dat hij er ook niet op uit is om te kwetsen. Maar de implicatie dat er iets mis was in je opvoeding; het raakt me. Want het maakt voor mijn gevoel hoowmoowseksualiteit tot iets dat je wordt vanuit iets negatiefs. Dat het niet helemaal goedgekomen is met je. Dat je een tik van de molen hebt gehad. Dat er een steekje los zit. En dát voel ik als een belediging.
Dat ligt dan aan jou, want bij mij heeft ie dat effect nietquote:Op woensdag 4 november 2009 20:33 schreef Pietverdriet het volgende:
Triggershot vraagt daarom met zijn stupide provocerende uitlatingen
Twee dingen: dat er iets mis moet zijn gegaan én dat jij geleerd hebt door ervaringh dat er bij de homo's iets mis was in hun jeugd en opvoeding.quote:Op woensdag 4 november 2009 20:33 schreef Triggershot het volgende:
Ik gaf een aantal redenen he, opvoeding was er alleen maar eentje van. Had ik opvoeding weggelaten was het dan nog steeds beledigend geweest? Het is dus eigenlijk meer dat je vind dat ik je ouders bekritiseer?
Mee trouwen is een optiequote:Op woensdag 4 november 2009 20:30 schreef Viking84 het volgende:
Ik weet zelf niet zo goed wat ik moet met vrouwen die op latere leeftijd lesbisch zijn geworden....
Ok, stel ik ben van deze mening, is er een manier in jouw perspectief dat ik dit onbeledigend kan overbrengen, of is het als geheel in essentie en inhoud alleen al beledigend?quote:Op woensdag 4 november 2009 20:35 schreef ElisaB het volgende:
[..]
Twee dingen: dat er iets mis moet zijn gegaan én dat jij geleerd hebt door ervaringh dat er bij de homo's iets mis was in hun jeugd en opvoeding.
Neen. Ik zie het als een belediging dat je redenen bedenkt dat iemand homoseksueel is geworden. En of je daar nou de ouders, de omgeving of het weer voor gebruikt maakt me niet zo heel veel uit. Ik zie niet echt een oorzaak waarom iemand homoseksueel is. Je BENT het. Hoe laat en op welke leeftijd en hoe je daar opeens achterkomt kan verschillen maar het is denk ik toch echt wel iets dat in je zit en niet iets dat je eventjes wordt door je omgeving of een slechte ervaring..quote:Op woensdag 4 november 2009 20:33 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik gaf een aantal redenen he, opvoeding was er alleen maar eentje van. Had ik opvoeding weggelaten was het dan nog steeds beledigend geweest? Het is dus eigenlijk meer dat je vind dat ik je ouders bekritiseer?
Op mij?quote:Op woensdag 4 november 2009 20:36 schreef ElisaB het volgende:
[..]
Mee trouwen is een optie
Overigens: ik ben gek op mannen. Niet op allemaal natuurlijk.
Uit de quotequote:Op woensdag 4 november 2009 20:30 schreef ElisaB het volgende:
[..]
Trigger brengt het zeker niet kwetsend en ik ben ervan overtuigd dat hij er ook niet op uit is om te kwetsen. Maar de implicatie dat er iets mis was in je opvoeding; het raakt me. Want het maakt voor mijn gevoel hoowmoowseksualiteit tot iets dat je wordt vanuit iets negatiefs. Dat het niet helemaal goedgekomen is met je. Dat je een tik van de molen hebt gehad. Dat er een steekje los zit. En dát voel ik als een belediging.
kan je natuurlijk ook concluderen dat een opvoeding in Triggershot's visie 'mankeert' als er niet uit alle macht een aversie tegen homofilie wordt ingeprent zodat homo's die in zo'n gezin opgroeien liever zelfmoord plegen dan uit de kast te komen. Als je wordt opgevoed met het idee dat homo's slechte, perverse mensen zijn die door je god gehaat worden kan ik me zo voorstellen dat je nogal met jezelf in de knoop raakt als je die gevoelens bij jezelf ontdekt.quote:Bij de homo's die ik tot nu toe ben tegengekomen 'mankeert' er altijd wel iets aan de omgeving of aan de opvoeding, is het altijd onder invloed van externe factoren wat ze indirect aanzet tot homofilie.
Laat ik het zo stellen: jouw overtuiging dat er iets negatiefs met mij moet zijn gebeurd waardoor ik lesbisch ben geworden, zie ik als een devaluatie van mijn zijn. Er is namelijk helemaal niets gebeurd waardoor ik lesbisch ben geworden. Ik was het gewoon. En ik begreep pas waarom ik het hebben van vriendjes helemaal zo leuk en spannend niet vond tot ik als een blok viel voor mijn eerste vriendinnetje. Daarna had ik overigens wel een probleem, want hoewel het heel natuurlijk voelde en ik er niemand kwaad mee deed, was ik toch ineens 'anders' als adolecent. En dat is nooit grappig.quote:Op woensdag 4 november 2009 20:37 schreef Triggershot het volgende:
Ok, stel ik ben van deze mening, is er een manier in jouw perspectief dat ik dit onbeledigend kan overbrengen, of is het als geheel in essentie en inhoud alleen al beledigend?
Ik sprak niet zoals de NS hé, 'ineens heb je het, je wordt homo'. Ook in mijn stelling is het afhankelijk van een langdurig proces waar causaliteit van toepassing is en waar weer het debat van nature-nurture een belangrijk rol speelt. Ik ben van mening dat wanneer bepaalde elementen in je opvoeding missen of juist sterk aanwezig zijn, dat dat mede bepaalt in hoe je eindigt. Ook op seksueel gebied.quote:Op woensdag 4 november 2009 20:38 schreef Cwaas het volgende:
[..]
Neen. Ik zie het als een belediging dat je redenen bedenkt dat iemand homoseksueel is geworden. En of je daar nou de ouders, de omgeving of het weer voor gebruikt maakt me niet zo heel veel uit. Ik zie niet echt een oorzaak waarom iemand homoseksueel is. Je BENT het. Hoe laat en op welke leeftijd en hoe je daar opeens achterkomt kan verschillen maar het is denk ik toch echt wel iets dat in je zit en niet iets dat je eventjes wordt door je omgeving of een slechte ervaring..
Maar wélke elementen dan?quote:Op woensdag 4 november 2009 20:42 schreef Triggershot het volgende:
Ik ben van mening dat wanneer bepaalde elementen in je opvoeding missen of juist sterk aanwezig zijn, dat dat mede bepaalt in hoe je eindigt. Ook op seksueel gebied.
Ik heb ze al vaker bekeerd, dus schrik er niet van, dat effect heb ik wel eens.quote:Op woensdag 4 november 2009 20:36 schreef ElisaB het volgende:
Overigens: ik ben gek op mannen. Niet op allemaal natuurlijk.
Geef dan eens voorbeelden dan die dingen, want die fascineren mequote:Op woensdag 4 november 2009 20:42 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik sprak niet zoals de NS hé, 'ineens heb je het, je wordt homo'. Ook in mijn stelling is het afhankelijk van een langdurig proces waar causaliteit van toepassing is en waar weer het debat van nature-nurture een belangrijk rol speelt. Ik ben van mening dat wanneer bepaalde elementen in je opvoeding missen of juist sterk aanwezig zijn, dat dat mede bepaalt in hoe je eindigt. Ook op seksueel gebied.
Als het geen grapje is dat ongeveer elke heteroseksuele man maakt tegen lesbo'squote:Op woensdag 4 november 2009 20:44 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Ik heb ze al vaker bekeerd, dus schrik er niet van, dat effect heb ik wel eens.
(Okee, grapje tussendoor moet kunnen toch? )
Ik ga tegenwoordig voor voorspelbaar, dat werkt wel goed, merk ik.quote:Op woensdag 4 november 2009 20:45 schreef Tha_Erik het volgende:
[..]
Als het geen grapje is dat ongeveer elke heteroseksuele man maakt tegen lesbo's.
Weetje dan waar het bij mij is misgegaan, afwijken van de norm, daar zit wat mij betreft geen waardeoordeel in, daarom zette ik in mijn oorspronkelijke reactie ook mankeren ook expres tussen aanhalingstekens. Als ik jouw voorkeur mensonwaardig of onverantwoord vond had ik het wel in die woorden uitgedrukt, dus het was zeker niet als devaluatie bedoeld. Sowieso niet op lesbi'squote:Op woensdag 4 november 2009 20:41 schreef ElisaB het volgende:
[..]
Laat ik het zo stellen: jouw overtuiging dat er iets negatiefs met mij moet zijn gebeurd waardoor ik lesbisch ben geworden, zie ik als een devaluatie van mijn zijn. Er is namelijk helemaal niets gebeurd waardoor ik lesbisch ben geworden. Ik was het gewoon. En ik begreep pas waarom ik het hebben van vriendjes helemaal zo leuk en spannend niet vond tot ik als een blok viel voor mijn eerste vriendinnetje. Daarna had ik overigens wel een probleem, want hoewel het heel natuurlijk voelde en ik er niemand kwaad mee deed, was ik toch ineens 'anders' als adolecent. En dat is nooit grappig.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |