LIT Literatuur, Taal en Kunst
Boekbesprekingen, vragen over schrijvers, je favoriete theaterstuk, de mooiste schilderijen of de beste musea. Een must voor alle liefhebbers van kunst, boeken, theater en taal.
Juist. Iemand die meer heeft gelezen, heeft er meer verstand van en daarom telt hij meer mee.quote:Op maandag 28 september 2009 13:58 schreef wallofdolls het volgende:
Ik vind dat een nummer 1 van een top 10 net zo veel waarde moet hebben als die van een top 30 en dat dan de nummer 2 in die top 10 gelijk is aan nr 4 in de top 30, nr 3 gelijk aan nr 7 en nr 4 gelijk aan nr 10. Dat vind ik veruit t eerlijkste. Nu telt een nr 1 in een top 10 praktisch niet mee, terwijl iemand misschien nog weinig ervaring heeft in boeken lezen.
Ik vind mezelf erg slim.
Zo redenerende is het trouwens ook niet te verdedigen dat 30 het maximum is. Want iedereen heeft wel 30 boeken gelezen.
Zo redenerend kun je ook niet verdedigen dat sommige mensen de 30 niet vol makenquote:Op maandag 28 september 2009 18:54 schreef Wouter1989 het volgende:
Zo redenerende is het trouwens ook niet te verdedigen dat 30 het maximum is. Want iedereen heeft wel 30 boeken gelezen.
Puur een kwestie van 'geen zin' denk ik.
Nr 1. 30 punten
Nr 2. 29 punten
Nr 3. 28 punten
Nr 4. 27 punten
Nr 5. 26 punten
enzovoort totdat je het laatste boek bereikt hebt (zoals hierboven ook al is voorgesteld), is toch wel heel veel meer boel eerlijker dan een top 10 slechts voor een derde van een top 30 waarderen?
Ik begrijp dat je mensen wilt stimuleren om top 30's in te sturen, maar kan dat niet op een andere manier?
Nr 2. 29 punten
Nr 3. 28 punten
Nr 4. 27 punten
Nr 5. 26 punten
enzovoort totdat je het laatste boek bereikt hebt (zoals hierboven ook al is voorgesteld), is toch wel heel veel meer boel eerlijker dan een top 10 slechts voor een derde van een top 30 waarderen?
Ik begrijp dat je mensen wilt stimuleren om top 30's in te sturen, maar kan dat niet op een andere manier?
Denk dat ik er echt wel 10.000 heb gelezen. Kinderboeken meegeteld dan (ben pas 22).quote:Op maandag 28 september 2009 17:19 schreef Wouter1989 het volgende:
[..]
Bij wijze van spreken dan, hè.
Ben even over mijn lijst aan het nadenken, zie wel hoever ik kom.
Voorgaande jaren is Nescio als 1 geheel behandeld, omdat vrijwel iedereen Nescio als 1 geheel nomineerde.quote:Op maandag 28 september 2009 20:25 schreef PogueMahone het volgende:
10.000? dat zijn er dus zo'n 450 per jaar...
Tevens tvp. Nescio een geheel?
En mijn eigen top 30:
1. Gabriel García Márquez - Honderd Jaar Eenzaamheid
2. W.F. Hermans – Nooit Meer Slapen
3. Carlos Ruiz Zafón - De Schaduw Van De Wind
4. Cormac McCarthy – The Road
5. J. Bernlef - Hersenschimmen
6. Gabriel Garcia Marquez – Liefde in tijden van Cholera
7. Paolo Giordano – De eenzaamheid van de priemgetallen
8. Harry Mulisch – De Aanslag
9. Carloz Ruiz Zafon – Het spel van de engel
10. F. Bordewijk – Karakter
11. Homerus – Odyssee
12. Pascal Mercier – Nachttrein Naar Lissabon
13. Sebastian Fitzek – De Wreker
14. Stephen King & Peter Straub - De Talisman
15. Boudewijn Büch - De Kleine Blonde Dood
16. Niccolo Ammaniti – Ik haal je op, ik neem je mee
17. J. Bernlef - Onder Ijsbergen
18. Arthur Japin – Een Schitterend Gebrek
19. Gabriel Garcia Marquez – Kroniek van een aangekondigde dood
20. Patrick Suskind – Het Parfum
21. Daniel Mason - De Pianostemmer
22. Joost Zwagerman - Vals Licht
23. George Orwell - 1984
24. Ian McEwan – Boetekleed
25. Vergilius – Het Verhaal Van Aeneas
26. Jostein Gaarder - De Wereld Van Sofie
27. Renate Dorrestein - Het Duister Dat Ons Scheidt
28. W. Elsschot – Kaas
29. Brett Easton Ellis - Lunar Park
30. Kees Van Beijnum - Het Verboden Pad
1. Gabriel García Márquez - Honderd Jaar Eenzaamheid
2. W.F. Hermans – Nooit Meer Slapen
3. Carlos Ruiz Zafón - De Schaduw Van De Wind
4. Cormac McCarthy – The Road
5. J. Bernlef - Hersenschimmen
6. Gabriel Garcia Marquez – Liefde in tijden van Cholera
7. Paolo Giordano – De eenzaamheid van de priemgetallen
8. Harry Mulisch – De Aanslag
9. Carloz Ruiz Zafon – Het spel van de engel
10. F. Bordewijk – Karakter
11. Homerus – Odyssee
12. Pascal Mercier – Nachttrein Naar Lissabon
13. Sebastian Fitzek – De Wreker
14. Stephen King & Peter Straub - De Talisman
15. Boudewijn Büch - De Kleine Blonde Dood
16. Niccolo Ammaniti – Ik haal je op, ik neem je mee
17. J. Bernlef - Onder Ijsbergen
18. Arthur Japin – Een Schitterend Gebrek
19. Gabriel Garcia Marquez – Kroniek van een aangekondigde dood
20. Patrick Suskind – Het Parfum
21. Daniel Mason - De Pianostemmer
22. Joost Zwagerman - Vals Licht
23. George Orwell - 1984
24. Ian McEwan – Boetekleed
25. Vergilius – Het Verhaal Van Aeneas
26. Jostein Gaarder - De Wereld Van Sofie
27. Renate Dorrestein - Het Duister Dat Ons Scheidt
28. W. Elsschot – Kaas
29. Brett Easton Ellis - Lunar Park
30. Kees Van Beijnum - Het Verboden Pad
1. Haruki Murakami - Norwegian wood
2. Haruki Murakami - Kafka On The Shore
3. Herman Brusselman - Nog drie keer slapen en ik word wakker
4. Grunberg - Tirza
5. Brusselmans - Vlucht voor mij
6. Grunberg - Fantoompijn
7. Coelho - The Alchemist
Nah geen zin meer.
2. Haruki Murakami - Kafka On The Shore
3. Herman Brusselman - Nog drie keer slapen en ik word wakker
4. Grunberg - Tirza
5. Brusselmans - Vlucht voor mij
6. Grunberg - Fantoompijn
7. Coelho - The Alchemist
Nah geen zin meer.
Heb jij gezegd dat ik een lul ben?
1.frederik van eeden - van de koele meren des doods
2.frans kellendonk - mystiek lichaam
3.nescio - de uitvreter / titaantjes / dichtertje
4.oscar wilde - the picture of dorian gray
5.james joyce - dubliners
6.jd salinger - the catcher in the rye
7.j slauerhoff - het verboden rijk
8.paulo coelho - de alchemist
9.herman hesse - sprookjes
10.ernest hemingway - a farewell to arms
11.george orwell - 1984
12.frans kellendonk - letter en geest
13.bordewijk - blokken / knorrende beesten / bint
14.joseph roth - tarabas
15.frederik van eeden - de kleine johannes
16.frans kellendonk - namen en gezichten
17.allan sillitoe - saturday night and sunday morning
18.thomas de quincey - confessions of an english opium-eater
19.tennessee williams - a streetcar named desire
20.ambrose bierce - civil war stories
21.tommy wieringa - joe speedboot
22.willem frederik hermans - herinneringen van een engelbewaarder
23.gerard reve - de vierde man
24.hugo claus - de metsiers
25.louis couperus - de stille kracht
26.michael ondaatje - in the skin of a lion
27.frans kellendonk - bouwval
28.oscar wilde - the happy prince and other tales
29.leon de winter - de ruimte van sokolov
30.bordewijk - karakter
2.frans kellendonk - mystiek lichaam
3.nescio - de uitvreter / titaantjes / dichtertje
4.oscar wilde - the picture of dorian gray
5.james joyce - dubliners
6.jd salinger - the catcher in the rye
7.j slauerhoff - het verboden rijk
8.paulo coelho - de alchemist
9.herman hesse - sprookjes
10.ernest hemingway - a farewell to arms
11.george orwell - 1984
12.frans kellendonk - letter en geest
13.bordewijk - blokken / knorrende beesten / bint
14.joseph roth - tarabas
15.frederik van eeden - de kleine johannes
16.frans kellendonk - namen en gezichten
17.allan sillitoe - saturday night and sunday morning
18.thomas de quincey - confessions of an english opium-eater
19.tennessee williams - a streetcar named desire
20.ambrose bierce - civil war stories
21.tommy wieringa - joe speedboot
22.willem frederik hermans - herinneringen van een engelbewaarder
23.gerard reve - de vierde man
24.hugo claus - de metsiers
25.louis couperus - de stille kracht
26.michael ondaatje - in the skin of a lion
27.frans kellendonk - bouwval
28.oscar wilde - the happy prince and other tales
29.leon de winter - de ruimte van sokolov
30.bordewijk - karakter
De Narcis van Gabon
Die puntentelling die een lijst van 30 schrijvers bevoordeelt vind ik niet zo erg, maar kunnen we niet een regel invoeren dat iedere lijst waar een boek van Paolo Coelho opstaat automatisch gediskwalificeerd wordt?
Van de week maar eens een lijstje maken. Denk niet dat ik aan dertig boeken kom, maar goed.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
De wereld van sofie vind ik dan eigenlijk weer een wetenschappelijk/historisch werk zit weinig roman waarde aan iig 
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Hoezo?:Pquote:Op dinsdag 29 september 2009 00:22 schreef Ereinion het volgende:
Die puntentelling die een lijst van 30 schrijvers bevoordeelt vind ik niet zo erg, maar kunnen we niet een regel invoeren dat iedere lijst waar een boek van Paolo Coelho opstaat automatisch gediskwalificeerd wordt?
Ik lees altijd stukjes in de winkel en mij trok het ook to-taal niet aan. De vorm is de norm en Coelho schrijft als een dweil wat mij betreft. Op verhaal kan ik het niet beoordelen.
Nee, ik stel eerder voor dat Dan Brown eh....
En Kluun 
Op dinsdag 20 december 2011 03:07 schreef minthy het volgende:
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
Eens.quote:Op dinsdag 29 september 2009 08:34 schreef Bosbeetle het volgende:
De wereld van sofie vind ik dan eigenlijk weer een wetenschappelijk/historisch werk zit weinig roman waarde aan iig
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Maar het is wel verhalend.
PS. kunnen we dit topic niet scheiden in een topic met alleen lijstjes en een discussie topic?
PS. kunnen we dit topic niet scheiden in een topic met alleen lijstjes en een discussie topic?
Sei wachsam,
Fall nicht auf sie rein! Paß auf, daß du deine Freiheit nutzt,
Die Freiheit nutzt sich ab, wenn du sie nicht nutzt!
Fall nicht auf sie rein! Paß auf, daß du deine Freiheit nutzt,
Die Freiheit nutzt sich ab, wenn du sie nicht nutzt!
1. John Irving – A Prayer For Owen Meany
2. Boudewijn Büch – de Kleine Blonde Dood
3. Maya Angelou – I know why the caged bird sings
4. Meir Shalev - Fontanel
5 Haruki Murakami – Norwegian Wood
6..Connie Palmen – I.M
7. Alice Walker – The Color Purple
8. Harry Mulisch – De ontdekking van de Hemel
9. Toni Morrison – Beloved
10. Amy Tan - The Hundred Secret Senses
11. Haruki Murakami – Kafka on the Shore
12. John Irving – The Cider House Rules
13. Meir Shalev – De Grote Vrouw
14. Maarten ’t Hart – Onder de Korenmaat
15. Cupcake Brown – A Piece of Cake
16. Lulu Wang – Het Lelietheater
17. Thomas Rosenboom – Publieke Werken
18. Charles Dickens – Great Expectations
19. Gerard Reve – Het Boek van Violet en Dood
20. Charlotte Brontë – Jane Eyre
21. Meir Shalev – Een duif en een jongen
22. The Speed of Light – Elisabeth Rosner
23. Adrian Edmondson – the Gobbler
24. Harry Mulisch – de Diamant
25. Maarten ‘t Hart - Verlovingstijd
26 Bart Chabot – Broodje gezond
27. Chaim Potok – My name is Asher Lev
28. Herman Koch – het Diner
29. Aravind Adiga – White Tiger
30. Yann Martel – The Life of Pi
Volgende week hoop ik op vakantie de nieuwe John Irving te lezen en ik hoop dat ik die dan ook nog een plek hoog in de lijst wil geven
2. Boudewijn Büch – de Kleine Blonde Dood
3. Maya Angelou – I know why the caged bird sings
4. Meir Shalev - Fontanel
5 Haruki Murakami – Norwegian Wood
6..Connie Palmen – I.M
7. Alice Walker – The Color Purple
8. Harry Mulisch – De ontdekking van de Hemel
9. Toni Morrison – Beloved
10. Amy Tan - The Hundred Secret Senses
11. Haruki Murakami – Kafka on the Shore
12. John Irving – The Cider House Rules
13. Meir Shalev – De Grote Vrouw
14. Maarten ’t Hart – Onder de Korenmaat
15. Cupcake Brown – A Piece of Cake
16. Lulu Wang – Het Lelietheater
17. Thomas Rosenboom – Publieke Werken
18. Charles Dickens – Great Expectations
19. Gerard Reve – Het Boek van Violet en Dood
20. Charlotte Brontë – Jane Eyre
21. Meir Shalev – Een duif en een jongen
22. The Speed of Light – Elisabeth Rosner
23. Adrian Edmondson – the Gobbler
24. Harry Mulisch – de Diamant
25. Maarten ‘t Hart - Verlovingstijd
26 Bart Chabot – Broodje gezond
27. Chaim Potok – My name is Asher Lev
28. Herman Koch – het Diner
29. Aravind Adiga – White Tiger
30. Yann Martel – The Life of Pi
Volgende week hoop ik op vakantie de nieuwe John Irving te lezen en ik hoop dat ik die dan ook nog een plek hoog in de lijst wil geven
Op dinsdag 20 december 2011 03:07 schreef minthy het volgende:
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
In dat geval leg ik me erbij neer, al ben ik het er niet mee eens dat dat het eerlijkste is.quote:Op maandag 28 september 2009 16:33 schreef DaMart het volgende:
..
Volgens mij is vorig jaar dezelfde discussie gevoerd, en kwam er toen uit dat de meeste mensen dit systeem toch het beste en eerlijkst vonden. Elk systeem heeft zijn voor- en nadelen, dus je ontkomt er niet aan dat niet iedereen zich kan vinden in het gekozen systeem.
En als blijkt dat er een meerderheid is voor een andere opzet, dan zullen we dat uiteraard serieus bekijken. Alleen dan voor de volgende editie, want aan de opzet zoals in de OP vermeld wordt dit jaar niet meer gesleuteld.
...
Dus maar gewoon 30 boeken opnemen om te zorgen dat ieder boek de waardering krijgt die het verdient.
1. William Gibson - Neuromancer
2. Tom Wolfe - The Right Stuff
3. Dan Brown - The Da Vinci Code
4. Peter F. Hamilton - Fallen Dragon
5. Philip K. Dick - Do androids dream of electric sheep (Blade Runner)
6. Harlan Coben - Promise Me
7. John Irving - Hotel New Hampshire
8. J.D. Salinger - Catcher in the rye
9. Stephen King - The Stand
10. Douglas Adams - Hitchhikers guide to the galaxy
11. Philip K. Dick - Minority Report (2002, verhalen bundel met oa. Minority Report, Impostor, Second variety, Whe can remember it for you wholesale)
12. JRR Tolkien - Fellowship of the Ring (Lord of the Rings 1)
13. George Orwell - 1984
14. Michael Crichton - Next
15. Craig Thomas - Firefox
16. Karen Traviss - City of Pearl (deel 1 van Wess'har Wars serie)
17. Jules Verne - Twenty thousand leagues under the sea
18. Stephen King & Peter Straub - The Talisman
19. Aldous Huxley - Brave new world
20. Greg Bear - Songs of Earth and Power
21. Jean M Auel - Clan of the Cave Bear
22. Marion Zimmer Bradley - Mists of Avalon
23. Hubert Lampo - De duivel en de maagd
24. Frank Herbert - Dune
25. Tanith Lee - The Blood of Roses
26. Paul Theroux - Half moon street
27. Franz Kafka - Die verwandlung
28. Multatuli - Max Havelaar
29. H.G. Wells - The war of the worlds
30. Robert A. Heinlein - Stranger in a strange land
[ Bericht 0% gewijzigd door sasquatsch op 29-09-2009 11:34:27 ]
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
Ik vind de puntentelling ook raar. Ik heb wel meer dan 30 boeken gelezen maar vind ze niet allemaal goed genoeg om in een top 30 te komen. Ik denk dat het probleem is dat mensen dan boeken erin gaan zetten die ze eigenlijk niet zo goed vonden om de nummer 1 meer punten te laten krijgen.
Ik zit nog effe na te denken over mijn lijstje.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 29-09-2009 10:50:38 ]
Ik zit nog effe na te denken over mijn lijstje.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 29-09-2009 10:50:38 ]
Met jou kan ik praten.quote:Op dinsdag 29 september 2009 00:22 schreef Ereinion het volgende:
Die puntentelling die een lijst van 30 schrijvers bevoordeelt vind ik niet zo erg, maar kunnen we niet een regel invoeren dat iedere lijst waar een boek van Paolo Coelho opstaat automatisch gediskwalificeerd wordt?
Over die puntentelling. Op deze manier krijgt de nummer 11 van iemand met een lijst van 30 nog meer punten dan de nummers 1 én 2 van iemand met een lijst van 10. Natuurlijk is dat nogal vertekend, een beetje te zelfs. Maar zoals eerder gezegd heeft elke telling zijn nadelen.
What's it going to be then, eh?
Gebruik je trouwens geen Excel? Dan kun je gewoon een formule invullen en daar leuke dingen mee doenquote:Op maandag 28 september 2009 16:33 schreef DaMart het volgende:
[..]
Omdat dat veel te wiskundig en dus ingewikkeld wordt.
BOYCOT!
Het wordt vast, gelijk de voorbije jaren, weer een ongelooflijke kutlijst met ongelooflijke kutboeken.
.
'Awards are like hemorrhoids. Sooner or later every asshole gets one.'
Het wordt vast, gelijk de voorbije jaren, weer een ongelooflijke kutlijst met ongelooflijke kutboeken.
.'Awards are like hemorrhoids. Sooner or later every asshole gets one.'
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Waarom is ervoor gekozen om Lord of the Rings niet als één boek te tellen? Het is dan wel in drie delen uitgegeven, maar het is toch duidelijk één roman?
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
last.fm Album top 100
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
last.fm Album top 100
Was jij niet die jongen die Arnon Grunberg zo goed kende?quote:Op dinsdag 29 september 2009 17:51 schreef JAM het volgende:
BOYCOT!
Het wordt vast, gelijk de voorbije jaren, weer een ongelooflijke kutlijst met ongelooflijke kutboeken.
'Awards are like hemorrhoids. Sooner or later every asshole gets one.'
JAM doet ook gewoon mee. Hier zijn lijstje:
quote:Op zondag 14 september 2008 13:54 schreef JAM het volgende:
Enkele suggesties. Dit zijn waarschijnlijk niet de beste boeken die ik gelezen heb, maar verdienen zeker een nominatie.
1. No longer human - Dazai Osamu
2. Men without women - Ernest Hemingway
3. The temple of the golden pavilion - Yukio Mishima
4. Porntnoy's complaint - Philip Roth
5. Mort à crédit- Louis.F.Céline
6. Der Process - Franz Kafka
7. Ham and Rye - Charles Bukowski
8. The sea and poison - Shusaku Endo
9. The ballad of the sad cafe - Carson McCullers
10. Ask the Dust - John Fante
Sei wachsam,
Fall nicht auf sie rein! Paß auf, daß du deine Freiheit nutzt,
Die Freiheit nutzt sich ab, wenn du sie nicht nutzt!
Fall nicht auf sie rein! Paß auf, daß du deine Freiheit nutzt,
Die Freiheit nutzt sich ab, wenn du sie nicht nutzt!
Maar het is wel een verhaal en mag op die voet dus meedoenquote:Op dinsdag 29 september 2009 08:34 schreef Bosbeetle het volgende:
De wereld van sofie vind ik dan eigenlijk weer een wetenschappelijk/historisch werk zit weinig roman waarde aan iig
. Overigens staan in de eerste boekenlijsten een aantal titels die niet helemaal aan de voorwaarden voldoen. Ik hoop deze week nog uitsluitsel te kunnen geven of ze wel of niet mee kunnen doen.
Jawel. En ik heb ook al een aantal formules in het document staan om leuke dingen mee te doen. Maar een formule voor de berekening van de punten is er niet, die voer ik toch echt handmatig in.quote:
[..]
Gebruik je trouwens geen Excel? Dan kun je gewoon een formule invullen en daar leuke dingen mee doen
Bij de eerste editie van de boekentop 100 was er een apart topic voor de discussie en eentje voor de lijsten, maar dat ging toch door elkaar heen lopen. Vragen over boeken in het lijstjestopic, en lijsten in het discussietopic. Daarom hebben we er bewust voor gekozen om het dit keer weer bij 1 topic te houden. Dat is wat duidelijker en mijn ervaring is dat het vorig jaar ook gewoon goed werkte.quote:
Maar het is wel verhalend.
PS. kunnen we dit topic niet scheiden in een topic met alleen lijstjes en een discussie topic?
Tot nu toe werkte deze methode goed, maar aangezien dit een groter discussiepunt lijkt te zijn dan het vorig jaar was, zullen we voor volgend jaar nog eens kritisch kijken of dit dan ook echt de beste manier is, of dat een ander systeem toch beter zal zijn.quote:
[..]
Met jou kan ik praten.
Over die puntentelling. Op deze manier krijgt de nummer 11 van iemand met een lijst van 30 nog meer punten dan de nummers 1 én 2 van iemand met een lijst van 10. Natuurlijk is dat nogal vertekend, een beetje te zelfs. Maar zoals eerder gezegd heeft elke telling zijn nadelen.
Omdat het 3 verschillende boeken zijn. Dat die 3 boeken 1 verhaal vertellen, maakt daarbij niets uit. Je kunt natuurlijk altijd een van de 3 beter vinden dan de rest.quote:
Waarom is ervoor gekozen om Lord of the Rings niet als één boek te tellen? Het is dan wel in drie delen uitgegeven, maar het is toch duidelijk één roman?
Hahaquote:Op dinsdag 29 september 2009 19:14 schreef No-P het volgende:
JAM doet ook gewoon mee. Hier zijn lijstje:
[..]
Niet dat ik 'm er in ga zetten, maar is de combinatie van die 3 niet gewoon een bundel?quote:Op dinsdag 29 september 2009 19:15 schreef DaMart het volgende:
Omdat het 3 verschillende boeken zijn. Dat die 3 boeken 1 verhaal vertellen, maakt daarbij niets uit. Je kunt natuurlijk altijd een van de 3 beter vinden dan de rest.
Het is zelfs, volgens Tolkien zelf, één roman, het is alleen om financiele redenen in drie delen uitgebracht, of in zes delen. Ik vind het heel vreemd om apart bijv. De twee torens te gaan lezen, omdat het niet echt een afzonderlijk verhaal vertelt. Dit is heel anders dan bijv. bij Harry Potter waar dit wel het geval is.quote:Op dinsdag 29 september 2009 19:28 schreef ranja het volgende:
[..]
Niet dat ik 'm er in ga zetten, maar is de combinatie van die 3 niet gewoon een bundel?
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
last.fm Album top 100
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
last.fm Album top 100
De discussie over de LotR en dergelijke boeken is naar mijn mening vorig jaar al uitgebreid gevoerd. Toen is daar heel wat regeltjes tekst aan gewijd. En ondanks dat ik aan de kant sta dat je LotR en dergelijk als 1 boek zou moeten zien, ben ik van mening dat er in deze vastgehouden moet worden aan de lijn die door de organisatie is ingezet. Als je dat elk jaar gaat veranderen wordt het een grote wirwar en niet echt duidelijk.
Wie wil weten op welke gronden de beslissingen hieromtrent zijn gemaakt, zoek de topics van vorig jaar op en leef je uit.
Wat misschien het beste is om nu niet zozeer de regels van de top100 van dit jaar gaan bespreken, maar nadat de top100 2009 bekend is om een apart topic te maken met een discussie over de top100 van 2010. Ik denk dat het dan een stuk overzichtelijker is. De regels voor dit jaar zullen toch niet meer veranderen.
Wie wil weten op welke gronden de beslissingen hieromtrent zijn gemaakt, zoek de topics van vorig jaar op en leef je uit.
Wat misschien het beste is om nu niet zozeer de regels van de top100 van dit jaar gaan bespreken, maar nadat de top100 2009 bekend is om een apart topic te maken met een discussie over de top100 van 2010. Ik denk dat het dan een stuk overzichtelijker is. De regels voor dit jaar zullen toch niet meer veranderen.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Deze discussie was er voorgaande jaren ook. Voor het gemak haal ik er even een paar posts van vorig jaar bij:quote:
[..]
Niet dat ik 'm er in ga zetten, maar is de combinatie van die 3 niet gewoon een bundel?
quote:Op dinsdag 2 september 2008 11:42 schreef DaMart het volgende:
[..]
Die discussie is vorig jaar ook gevoerd, en daar kwam toen uit dat het niet als één boek mee kan doen voor de top 100, maar alleen als losse delen. Leidend is daarbij hoe het is verschenen, niet hoe de auteur het bedoeld heeft
quote:
[..]
De meningen waren vorig jaar ook verdeeld, maar toch kwam dit eruit als oplossing. Een andere manier om met series om te gaan, is ze alleen als geheel meetellen, maar dat zou weer oneerlijk zijn t.o.v. bijvoorbeeld de Harry Potter-boeken, die feitelijk ook een serie vormen.
Dat is nog steeds mijn standpunt. Er zijn 2 mogelijkheden: of alle series als 1 meetellen (Harry Potter is in zeker opzicht ook 1 lang verhaal), of alleen de losse delen. Voor de huidige systematiek bestond de afgelopen jaren de meeste steun, en daarom handhaven we dat ook. Dit is ook gewoon de duidelijkste manier om met series om te gaan. Anders krijg je twijfelgevallen over of iets een serie is of niet, en dus als 1 geheel moet worden genomineerd of niet.quote:Op dinsdag 2 september 2008 21:45 schreef DaMart het volgende:
[..]
Belangrijker nog is dat ieder deel van een serie anders beoordeeld wordt. Iemand kan deel 1 van LOTR fantastisch vinden, en deel 2 niet om doorheen te komen. Vorig jaar was dat een van de argumenten waarom mensen liever de boeken los nomineerden. Daar hebben we aan vast gehouden.
(...)
Het is alleen erg lastig om voor de series een systeem te bedenken dat door iedereen gedragen wordt. De een wil de hele serie nomineren, de ander de losse delen. En welke optie je ook kiest, er zal altijd discussie zijn. In dit geval hebben we die optie gekozen waar vorig jaar de meeste steun voor was.
En het gaat natuurlijk in de eerste plaats om de boeken, daarna pas om de verhalen bij het samenstellen van de lijst. Dus als een verhaal in meerdere delen is verschenen, dan zijn dat meerdere boeken die je kunt nomineren.
De regels veranderen dit jaar ook niet meer. De top 100 wordt samengesteld op de wijze zoals in de OP beschreven. In 2007 zijn we tijdens de top 100 nog gaan sleutelen aan de opzet, maar dat was geen gelukkige actie. Toen moesten ineens boekenlijsten worden aangepast die niet meer aan de criteria voldeden.quote:
Wat misschien het beste is om nu niet zozeer de regels van de top100 van dit jaar gaan bespreken, maar nadat de top100 2009 bekend is om een apart topic te maken met een discussie over de top100 van 2010. Ik denk dat het dan een stuk overzichtelijker is. De regels voor dit jaar zullen toch niet meer veranderen.
En ik zat zelf ook al te denken aan een evaluatietopic na afloop van de boekentop 100 2009. Dit is de derde editie, en behoudens een aantal kleine aanpassingen, is de opzet qua boekenlijsten en puntentelling telkens hetzelfde geweest. Ik verzamel alle opmerkingen en na afloop van deze top 100 zal ik een evaluatietopic openen, zodat we met zijn allen kunnen kijken wat volgend jaar anders zou kunnen.
Lijkt me dat www.librarything.com een 1000 keer betere site voor dit soort zaken is, een beetje boekenfan heeft daar gewoon een lidmaatschap.
Maarja, hebben jullie wat te doen, alleen zo jammer dat je werk doet wat al gedaan is en vele malen beter.
Maarja, hebben jullie wat te doen, alleen zo jammer dat je werk doet wat al gedaan is en vele malen beter.
1. Christopher Paolini - Brisingr
2. Michael Faber - Under the Skin
3. Bernlef - Hersenschimmen
4. Al Galidi - Mijn opa, de president en de andere dieren
5. Homerus - Illias
6. R.E. Feist - Magician
7. George Orwell - Animal Farm
8. Arthur Golden - Memoirs of a Geisha
9. Ronald Gibhart - Phileine zegt sorry
10. Karin Slaughter - Beyond Reach
11. Thea Beckman - Kruistocht in Spijkerbroek
12. Robert Jordan - The Greay Hunt
13. Alex Boogers - Het Boek Estee
14. Joris Luyendijk - Een goede man slaat soms zijn vrouw
15. Robin Hobb - Ship of Magic
16. Philip Pullman - The Amber Spyglass
17. J.R.R. Tolkien - The Hobbit
18. Vonne van der Meer - Niemand op heel Vlieland
19. Marian Keyes - Anybody Out There?
20. Jan Terlouw – Koning van Katoren
2. Michael Faber - Under the Skin
3. Bernlef - Hersenschimmen
4. Al Galidi - Mijn opa, de president en de andere dieren
5. Homerus - Illias
6. R.E. Feist - Magician
7. George Orwell - Animal Farm
8. Arthur Golden - Memoirs of a Geisha
9. Ronald Gibhart - Phileine zegt sorry
10. Karin Slaughter - Beyond Reach
11. Thea Beckman - Kruistocht in Spijkerbroek
12. Robert Jordan - The Greay Hunt
13. Alex Boogers - Het Boek Estee
14. Joris Luyendijk - Een goede man slaat soms zijn vrouw
15. Robin Hobb - Ship of Magic
16. Philip Pullman - The Amber Spyglass
17. J.R.R. Tolkien - The Hobbit
18. Vonne van der Meer - Niemand op heel Vlieland
19. Marian Keyes - Anybody Out There?
20. Jan Terlouw – Koning van Katoren
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
Ik gebruik vooral deze site om info over de boeken op te zoeken: http://www.boekmeter.nl/.quote:
Lijkt me dat www.librarything.com een 1000 keer betere site voor dit soort zaken is, een beetje boekenfan heeft daar gewoon een lidmaatschap.
Maarja, hebben jullie wat te doen, alleen zo jammer dat je werk doet wat al gedaan is en vele malen beter.
En daar ontkom je niet aan he, wil je wat statistieken uit de top 100 kunnen halen.
Alle lijsten die tot nu toe gepost zijn, heb ik inmiddels verwerkt. Er zijn nog wel, zoals ik al aangaf, een paar titels die nog even onderwerp van discussie zijn achter de schermen, maar daar kom ik later deze week nog op terug.
Al dat gelul over puntentellingen en niemand die wat zegt over het feit dat non-fictie mee mag doen, waardoor bijvoorbeeld nu al een paar keer de bijbel genoemd is. Zo kun je een literatuurlijst toch niet serieus nemen?
De bijbal is gewoon fictie hoorquote:Op woensdag 30 september 2009 00:04 schreef W.v.t.t.k. het volgende:
Al dat gelul over puntentellingen en niemand die wat zegt over het feit dat non-fictie mee mag doen, waardoor bijvoorbeeld nu al een paar keer de bijbel genoemd is. Zo kun je een literatuurlijst toch niet serieus nemen?
Ik heb er ook van afgezien de allerklassiekste werken, waaronder, om er 2 te noemen die ik wel in andere lijstjes heb gezien, de Bijbel en de Odyssee, niet in mijn lijstje op te nemen. Het is arbitrair, maar anders blijft er te weinig ruimte over voor 'gewone' verhalen.
01 - Братья Карамазовы (De broers Karamazov) - Fjodor Dostojevski - 1880
02 - Война и мир (Oorlog en vrede) - Leo Tolstoj - 1869
03 - Анна Каренина (Anna Karenina) - Leo Tolstoj - 1877
04 - Şu Çılgın Türkler (Die dolle Turken) - Turgut Özakman - 2005
05 - Nineteen Eighty-Four (1984) - George Orwell - 1949
06 - De donkere kamer van Damokles - W.F. Hermans - 1958
07 - Harry Potter en de Vuurbeker - J.K. Rowling - 2000
08 - Het gouden ei - Tim Krabbé - 1984
09 - Harry Potter en de Gevangene van Azkaban - J.K. Rowling - 1999
10 - Harry Potter en de Orde van de Feniks - J.K. Rowling - 2003
11 - Brave New World (Heerlijke nieuwe wereld) - Aldous Huxley - 1932
12 - Nooit meer slapen - W.F. Hermans - 1966
13 - Harry Potter en de Halfbloed Prins - J.K. Rowling - 2005
14 - Animal Farm (Dierenboerderij) - George Orwell - 1945
15 - The Chrysalids (De getekenden) - John Wyndham - 1955
16 - Harry Potter en de Geheime Kamer - J.K. Rowling - 1999
17 - De kleine blonde dood - Boudewijn Büch - 1985
18 - Harry Potter en de Relieken van de Dood - J.K. Rowling - 2007
19 - Harry Potter en de Steen der Wijzen - J.K. Rowling - 1998
20 - Het bittere kruid - Marga Minco - 1957
02 - Война и мир (Oorlog en vrede) - Leo Tolstoj - 1869
03 - Анна Каренина (Anna Karenina) - Leo Tolstoj - 1877
04 - Şu Çılgın Türkler (Die dolle Turken) - Turgut Özakman - 2005
05 - Nineteen Eighty-Four (1984) - George Orwell - 1949
06 - De donkere kamer van Damokles - W.F. Hermans - 1958
07 - Harry Potter en de Vuurbeker - J.K. Rowling - 2000
08 - Het gouden ei - Tim Krabbé - 1984
09 - Harry Potter en de Gevangene van Azkaban - J.K. Rowling - 1999
10 - Harry Potter en de Orde van de Feniks - J.K. Rowling - 2003
11 - Brave New World (Heerlijke nieuwe wereld) - Aldous Huxley - 1932
12 - Nooit meer slapen - W.F. Hermans - 1966
13 - Harry Potter en de Halfbloed Prins - J.K. Rowling - 2005
14 - Animal Farm (Dierenboerderij) - George Orwell - 1945
15 - The Chrysalids (De getekenden) - John Wyndham - 1955
16 - Harry Potter en de Geheime Kamer - J.K. Rowling - 1999
17 - De kleine blonde dood - Boudewijn Büch - 1985
18 - Harry Potter en de Relieken van de Dood - J.K. Rowling - 2007
19 - Harry Potter en de Steen der Wijzen - J.K. Rowling - 1998
20 - Het bittere kruid - Marga Minco - 1957
Alleen verhalende non-fictie mag meedoen. En daaronder versta ik:: een waargebeurd verhaal of een historisch feit dat in verhaalvorm wordt verteld.quote:Op woensdag 30 september 2009 00:04 schreef W.v.t.t.k. het volgende:
Al dat gelul over puntentellingen en niemand die wat zegt over het feit dat non-fictie mee mag doen, waardoor bijvoorbeeld nu al een paar keer de bijbel genoemd is. Zo kun je een literatuurlijst toch niet serieus nemen?
En de Bijbel is een van de titels die door ons worden besproken en waar we deze week nog op terugkomen
.De Odyssee lijkt me toch niets mis mee? Dat is een verhaal dat gewoon tot fictie gerekend wordt.quote:
Ik heb er ook van afgezien de allerklassiekste werken, waaronder, om er 2 te noemen die ik wel in andere lijstjes heb gezien, de Bijbel en de Odyssee, niet in mijn lijstje op te nemen. Het is arbitrair, maar anders blijft er te weinig ruimte over voor 'gewone' verhalen.
Als de bijbel al non-fictie is, welk boek is dan nog wel fictie?quote:Op woensdag 30 september 2009 00:04 schreef W.v.t.t.k. het volgende:
Al dat gelul over puntentellingen en niemand die wat zegt over het feit dat non-fictie mee mag doen, waardoor bijvoorbeeld nu al een paar keer de bijbel genoemd is. Zo kun je een literatuurlijst toch niet serieus nemen?
What's it going to be then, eh?
Jazeker. Stukken beter dan jij in ieder geval, met dat gelul van je van Grunberg als de oppercynicus aller cynici. Laat ik niet nog een keer proberen aan je verstand te knopen dat je de plank daar behoorlijk misslaat want dat heeft, ondanks al mijn pogingen daartoe, helaas geen vrucht in aarde mogen hebben!quote:Op dinsdag 29 september 2009 19:05 schreef wallofdolls het volgende:
[..]
Was jij niet die jongen die Arnon Grunberg zo goed kende?
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Haha, waar haal je die grootheidswaanzin vandaan. Je bent niet eens met argumenten gekomenquote:Op woensdag 30 september 2009 13:09 schreef JAM het volgende:
[..]
Jazeker. Stukken beter dan jij in ieder geval, met dat gelul van je van Grunberg als de oppercynicus aller cynici. Laat ik niet nog een keer proberen aan je verstand te knopen dat je de plank daar behoorlijk misslaat want dat heeft, ondanks al mijn pogingen daartoe, helaas geen vrucht in aarde mogen hebben!
. Je mag eerst n boek van m lezen. Dan discussiëren we wel weer verder. Zolang je nog niet eens begrijpt dat je gitzwarte humor ook kunt zien als cynisme ben ik bang dat ook ik mijn tijd verspil aan het lullen tegen een muur.
1. Harry Mulisch – De Ontdekking van de hemel
2. Carlos Ruiz Zafon – De schaduw van de wind
3. Umberto Eco – De Slinger van Foucault
4. Gabriel Garcia Marquez - 100 jaar eenzaamheid
5. Afth van der Heijden - Het Schervengericht
6. JRR Tolkien – Lord of the Rings: Return of the King
7. John Irving – The world according to Garp
8. Charles Lewinsky - Het Lot van de familie Meijer
9. Leon de Winter – De Ruimte van Sokolov
10. Michel Houellebecq – Elementaire Deeltjes
11. Harry Mulisch – Siegfried
12. JK Rowling – Harry Potter and the Half Blood Prince
13. Umberto Eco – The Name of the Rose
14. Monaldi & Sorti – Imprimatur
15. John Irving – Zoon van het circus
16. Leon de Winter – Hoffman’s Honger
17. JRR Tolkien – Lord of the Rings: The Two Towers
18. Dan Brown – Het Bernini Mysterie
19. Louis Ferron – De keisnijder van Fichtenwald
20. JK Rowling – Harry Potter and the Order of the Phoenix
21. Louis Ferron – Gekkenschemer
22. Dan Brown – De Da Vinci Code
23. Monaldi & Sorti - Secretum
24. JRR Tolkien - Fellowship of the Ring
25. Leon de Winter - Supertex
2. Carlos Ruiz Zafon – De schaduw van de wind
3. Umberto Eco – De Slinger van Foucault
4. Gabriel Garcia Marquez - 100 jaar eenzaamheid
5. Afth van der Heijden - Het Schervengericht
6. JRR Tolkien – Lord of the Rings: Return of the King
7. John Irving – The world according to Garp
8. Charles Lewinsky - Het Lot van de familie Meijer
9. Leon de Winter – De Ruimte van Sokolov
10. Michel Houellebecq – Elementaire Deeltjes
11. Harry Mulisch – Siegfried
12. JK Rowling – Harry Potter and the Half Blood Prince
13. Umberto Eco – The Name of the Rose
14. Monaldi & Sorti – Imprimatur
15. John Irving – Zoon van het circus
16. Leon de Winter – Hoffman’s Honger
17. JRR Tolkien – Lord of the Rings: The Two Towers
18. Dan Brown – Het Bernini Mysterie
19. Louis Ferron – De keisnijder van Fichtenwald
20. JK Rowling – Harry Potter and the Order of the Phoenix
21. Louis Ferron – Gekkenschemer
22. Dan Brown – De Da Vinci Code
23. Monaldi & Sorti - Secretum
24. JRR Tolkien - Fellowship of the Ring
25. Leon de Winter - Supertex
Great spirits have always found violent opposition from mediocrities
pfffff, dit lijkt me niet te doen.... maar goed, ik zal es kijken of ik een lijstje kan samenstellen
