abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 16 september 2009 @ 20:42:42 #151
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_72818244
quote:
Op woensdag 16 september 2009 20:15 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Of gewoon particulier wonen huren, met een wat minder duur huis genoegen nemen, hopen dat het goed komt als je je droomhuis gevonden hebt.
Tja, particuliere huur is vaak bijna 2 x de hypotheeklasten, wat is dan wijsheid. Tevens moet je ook die woning stofferen, schilderen enz. Om dan na 5 jaar weer te verkassen is ook zonde.

Stofferen schilderen kleine klussen betrekken woning 5000,-
Huur is 800,- p/m tegenover een 500 hypotheeklast voor eenzelfde woning die je zou kopen.
300 x 60 = 18.000 teveel betaald in 5 jaar tijd.

Totaal 23.000 over 5 jaar tijd. En dan maar hopen dat de woning die je wil hebben dat minimaal gedaald is en de rente niet gestegen... Nogal een gok toch?

En kom nu niet aan met onderhoud want een verhuurder doet er nagenoeg geen zak aan en je koopwoning onderhouden kost een schilderbeurtje buiten, CV beurtjes en misschien een mankementje.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_72818284
quote:
Op woensdag 16 september 2009 19:40 schreef PietjePuk007 het volgende:

[..]

Fijne boodschap aan mensen die groter willen gaan wonen ivm kinderen, of kleiner ivm ouderdom, of uit hun studentenkamertje omdat ze werken etc.
Daarom praat die gozer ook onzin, want wonen moet je toch
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_72818375
quote:
Op woensdag 16 september 2009 20:43 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Daarom praat die gozer ook onzin, want wonen moet je toch
"Mensen moeten toch altijd wonen en daarom zullen de prijzen van huizen nooit dalen"

Goh, wat klinkt dat bekend.
For great justice!
pi_72818709
Vertel eens waar je dat gehoord hebt?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_72819165
"De huizenprijzen kunnen alleen nog maar omhoog!"
"Als ik over een jaar of vier met de VUT ga, ga ik lekker drie keer de wereld rondreizen van mijn vette overwaarde!"

pi_72819186
Waar hoor je dat?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_72819228
Nu hoor ik het nergens meer, nee.
pi_72819291
quote:
Op woensdag 16 september 2009 18:18 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Wie is we?
Kabinet Balkenende IV. In de begroting.
Ze rekenen voor volgend jaar op 0%; The Economist houdt het overigens op 1% volgend jaar.
pi_72819324
quote:
Op woensdag 16 september 2009 21:06 schreef JernyBodal het volgende:
Nu hoor ik het nergens meer, nee.
Ik vroeg waar je dat hoort. Zo moeilijk lijkt het me niet om een vraag te beantwoorden, al heb je daar overduidelijk problemen mee
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_72819343
quote:
Op woensdag 16 september 2009 21:08 schreef justanick het volgende:

[..]

Kabinet Balkenende IV. In de begroting.
Ze rekenen voor volgend jaar op 0%; The Economist houdt het overigens op 1% volgend jaar.
Ik dacht toch echt dat ik 2% groei las
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  woensdag 16 september 2009 @ 21:11:15 #161
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_72819393
quote:
Op woensdag 16 september 2009 21:09 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Ik dacht toch echt dat ik 2% groei las
Daar is de begroting op gebaseerd. Dan komen ze 'slechts' 35 miljard te kort. Als ze zouden zijn gaan begroten met een verwachtte groei van 0% of lager dan was er niks meer te begroten geweest en had Balkenende zich failliet moeten verklaren.
The End Times are wild
pi_72819511
quote:
Op woensdag 16 september 2009 21:11 schreef LXIV het volgende:

[..]

Daar is de begroting op gebaseerd. Dan komen ze 'slechts' 35 miljard te kort. Als ze zouden zijn gaan begroten met een verwachtte groei van 0% of lager dan was er niks meer te begroten geweest en had Balkenende zich failliet moeten verklaren.
Verklaar nader? Ze kunnen zich in principe nu even zo goed failliet verklaren?
Profiel opgeheven.
pi_72819863
quote:
Op woensdag 16 september 2009 21:14 schreef Bierie het volgende:

[..]

Verklaar nader? Ze kunnen zich in principe nu even zo goed failliet verklaren?
ja, dat kan, maar dat doen ze natuurlijk niet. Over een jaar beginnen de verkiezingscampagnes alweer.
pi_72820530
quote:
Op woensdag 16 september 2009 20:42 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Dus kan je niet kopen, maar wat is je punt nu?
Waarom denk je dat iedereen die geen huis koopt of heeft gekocht het niet kan betalen? Misschien vind ik het gewoon te veel geld voor wat je er voor terug kijkt, misschien ben ik niet zo'n persoon die graag de zakken van de bankiers spekt. Misschien geef ik wel al mijn geld uit aan zaken waarvan andere mensen zeggen dat je knettergek moet zijn om dat te doen, wie weet.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  woensdag 16 september 2009 @ 21:37:17 #165
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_72820556
quote:
Op woensdag 16 september 2009 21:14 schreef Bierie het volgende:

[..]

Verklaar nader? Ze kunnen zich in principe nu even zo goed failliet verklaren?
Als ze een begroting zouden moeten presenteren die gebaseerd was op 0% groei en een enigzins beperkte staatsschuld dan zou er zoveel bezuinigd moeten worden dat de staat feitelijk failliet was. Dan braken er werkelijk opstanden uit.
The End Times are wild
pi_72820715



De bron van LXIV
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_72820870
Ik vond dat vorige plaatje leuker.
pi_72820906
Dat werkte niet goed

Maar het komt natuurlijk gewoon alle uit de grote duim
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_72820918
quote:
Op woensdag 16 september 2009 20:42 schreef Sjabba het volgende:


Tja, particuliere huur is vaak bijna 2 x de hypotheeklasten, wat is dan wijsheid. Tevens moet je ook die woning stofferen, schilderen enz. Om dan na 5 jaar weer te verkassen is ook zonde.
Wie zegt dat je moet verkassen? En waarom zou zo'n woning twee keer de hypotheeklast moeten zijn, waar haal je zulke wijsheden?
quote:
Stofferen schilderen kleine klussen betrekken woning 5000,-
Huur is 800,- p/m tegenover een 500 hypotheeklast voor eenzelfde woning die je zou kopen.
300 x 60 = 18.000 teveel betaald in 5 jaar tijd.

Stofferen en schilderen 5000,-
Breng je overal bladgoud op aan of zo?
quote:
Totaal 23.000 over 5 jaar tijd. En dan maar hopen dat de woning die je wil hebben dat minimaal gedaald is en de rente niet gestegen... Nogal een gok toch?

En kom nu niet aan met onderhoud want een verhuurder doet er nagenoeg geen zak aan en je koopwoning onderhouden kost een schilderbeurtje buiten, CV beurtjes en misschien een mankementje.
Dus met enkel een schilderbeurtje en een CV beurtje en een mankementje is je woning na 30 jaar meteen een riant pensioen waard? Volgens mij mag je er na 30 jaar meteen tientallen duizenden euro's tegenaan gooien voor groot onderhoud. Wat te denken van een nieuw dak, nieuw badkamer, keuken, voegwerk, kozijnen etc. Daar is na 30 a 40 jaar de room wel af dacht ik zo.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_72821028
Gewoon alles wat je bespaard aan een hypotheek opsparen en alles wat je niet nodig hebt voor groot onderhoud kan je gebruiken voor je pensioen
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_72821031
quote:
Op woensdag 16 september 2009 21:45 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Dat werkte niet goed

Maar het komt natuurlijk gewoon alle uit de grote duim
Het CBS heeft de grootste duim, althans als het om voorspellingen gaat. De laatste cijfers moest men altijd nog bijstellen en dat was altijd naar beneden.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_72821071
quote:
Op woensdag 16 september 2009 21:37 schreef LXIV het volgende:

[..]

Als ze een begroting zouden moeten presenteren die gebaseerd was op 0% groei en een enigzins beperkte staatsschuld dan zou er zoveel bezuinigd moeten worden dat de staat feitelijk failliet was. Dan braken er werkelijk opstanden uit.
Oh ja en door nu een fictief getal te roepen is dat voorkomen? Dat lijkt mij dan ook weer erg sterk.

Iemand anders een verklaring?
Profiel opgeheven.
pi_72821097
quote:
Op woensdag 16 september 2009 21:45 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Dat werkte niet goed


Zo dan?
pi_72821176
quote:
Op woensdag 16 september 2009 21:48 schreef Bierie het volgende:

[..]

Oh ja en door nu een fictief getal te roepen is dat voorkomen? Dat lijkt mij dan ook weer erg sterk.

Iemand anders een verklaring?
Jawel, de Engelsen zeggen: "to soften the blow", of terwijl het slechte nieuws afzwakken en mondjesmaat de werkelijke situatie schetsen. De komende maanden verwacht ik dus 'bijgestelde' cijfers
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_72821177
quote:
Op woensdag 16 september 2009 21:48 schreef Bierie het volgende:

[..]

Oh ja en door nu een fictief getal te roepen is dat voorkomen? Dat lijkt mij dan ook weer erg sterk.

Iemand anders een verklaring?
Wie zegt dat het voorkomen is? De tijd zal het leren, zo simpel is het.

Denk je echt dat die rukkers in het kabinet precies weten wat er volgend jaar allemaal staat te gebeuren? Vergeet het maar, die lui weten ook niks.
pi_72821217
Daar hebben ze het CPB voor
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_72821290
quote:
Op woensdag 16 september 2009 21:52 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Daar hebben ze het CPB voor
Het CPB weet niets. Vorig jaar rond deze tijd had het CPB het kabinet nog voorgerekend dat de crisis grotendeels aan ons voorbij zou gaan.
pi_72821294
Geruststellende berichten allemaal Leuk ook voor de kids van nu voor later

Kan alleen nog steeds geen voorstelling maken van wat nu mij echt staat te wachten. Maar goed er is geen glazen bol die het voorspelt dus dat weet niemand
Profiel opgeheven.
pi_72821299
quote:
Op woensdag 16 september 2009 21:52 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Daar hebben ze het CPB voor
Failed2

Want als de overheid een plan had dan zaten we nu niet zo in de shit
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_72821323
quote:
Op woensdag 16 september 2009 21:54 schreef Bierie het volgende:
Geruststellende berichten allemaal Leuk ook voor de kids van nu voor later

Kan alleen nog steeds geen voorstelling maken van wat nu mij echt staat te wachten. Maar goed er is geen glazen bol die het voorspelt dus dat weet niemand
Inderdaad. Dat weet niemand.

De geschiedenis herhaalt zichzelf keer op keer, maar dan steeds een beetje anders, zodat het niet echt te voorspellen valt.
pi_72821377
quote:
Op woensdag 16 september 2009 21:54 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Failed2

Want als de overheid een plan had dan zaten we nu niet zo in de shit
Welke shit?

Hoe heeft de regering invloed op wat er op wereldniveau gebeurt?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_72821401
quote:
Op woensdag 16 september 2009 21:54 schreef JernyBodal het volgende:

[..]

Het CPB weet niets. Vorig jaar rond deze tijd had het CPB het kabinet nog voorgerekend dat de crisis grotendeels aan ons voorbij zou gaan.
En wat is je punt nu?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  woensdag 16 september 2009 @ 21:57:52 #183
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_72821449
Die 0% economische groei van mij is net zo valide als die 2% van het CPB. Ik geloof dat deze 2% gebaseerd is op whishfull thinking.
The End Times are wild
pi_72821507
quote:
Op woensdag 16 september 2009 21:56 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Welke shit?

Hoe heeft de regering invloed op wat er op wereldniveau gebeurt?
In dat geval..... kunnen ze er dan niet beter mee ophouden.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_72821508
quote:
Op woensdag 16 september 2009 21:57 schreef LXIV het volgende:
Die 0% economische groei van mij is net zo valide als die 2% van het CPB. Ik geloof dat deze 2% gebaseerd is op whishfull thinking.
Best moeilijk om een bron van die 2% te geven als je hem uit je grote duim hebt toch?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_72821525
quote:
Op woensdag 16 september 2009 21:59 schreef xenobinol het volgende:

[..]

In dat geval..... kunnen ze er dan niet beter mee ophouden.
Nee, ze zijn er om Nederland te regeren
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_72821577
quote:
Op woensdag 16 september 2009 21:59 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Nee, ze zijn er om Nederland te regeren
Regeren.... dat is toch vooruitzien
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_72821770
quote:
Op woensdag 16 september 2009 22:00 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Regeren.... dat is toch vooruitzien
Klopt, maar wat is je punt nu?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_72821969
quote:
Op woensdag 16 september 2009 22:05 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Klopt, maar wat is je punt nu?
Ik krijg sterk de indruk dat de regering achter de feiten aanloopt. Niet bepaald een geruststellende gedachte imho
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_72822006
quote:
Op woensdag 16 september 2009 22:09 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ik krijg sterk de indruk dat de regering achter de feiten aanloopt. Niet bepaald een geruststellende gedachte imho
Waaruit blijkt dat?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_72822660
quote:
Op woensdag 16 september 2009 22:10 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Waaruit blijkt dat?
Mmmm..... o.a. de oplopende staatsschuld (staatsschuld in het algemeen natuurlijk), verziekte huizenmarkt (vermoedelijk wel opzettelijk gedaan, maar uiteindelijk komt de afrekening), geen oplossing voor het vergrijzing vraagstuk. Kortom allerlei beslissingen en oplossingen worden doorgeschoven totdat het water aan de lippen staat, ik noem dat niet regeren maar profiteren en de shit door een ander laten opruimen. Er is geen politieke partij die ook maar enige onpopulaire maatregel durft te nemen uit landsbelang, als ze al zoiets doen dan is het voor het belang van een kleine elite groep.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_72823301
quote:
Op woensdag 16 september 2009 22:24 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Mmmm..... o.a. de oplopende staatsschuld (staatsschuld in het algemeen natuurlijk), verziekte huizenmarkt (vermoedelijk wel opzettelijk gedaan, maar uiteindelijk komt de afrekening), geen oplossing voor het vergrijzing vraagstuk. Kortom allerlei beslissingen en oplossingen worden doorgeschoven totdat het water aan de lippen staat, ik noem dat niet regeren maar profiteren en de shit door een ander laten opruimen. Er is geen politieke partij die ook maar enige onpopulaire maatregel durft te nemen uit landsbelang, als ze al zoiets doen dan is het voor het belang van een kleine elite groep.
Wie is die kleine elite groep?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_72823889
quote:
Op woensdag 16 september 2009 21:59 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Best moeilijk om een bron van die 2% te geven als je hem uit je grote duim hebt toch?
Die 2% komt van het CPB, dus.
pi_72823970
Wat is de bron?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_72824264
quote:
Op woensdag 16 september 2009 21:54 schreef Bierie het volgende:
Kan alleen nog steeds geen voorstelling maken van wat nu mij echt staat te wachten. Maar goed er is geen glazen bol die het voorspelt dus dat weet niemand
Voor mij is het duidelijk hoor. Tussen nu en 2015 levert de bevolking 25% van zijn inkomen in.
pi_72824593
quote:
Op woensdag 16 september 2009 22:36 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Wie is die kleine elite groep?
Dat zijn de mensen die veel geld verdienen aan zaken die door de overheid worden opgelegd of gereguleerd.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_72824751
quote:
Op woensdag 16 september 2009 23:02 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Dat zijn de mensen die veel geld verdienen aan zaken die door de overheid worden opgelegd of gereguleerd.
Welke mensen? Maar dat vroeg ik al, schijnbaar moet ik alles 2 keer herhalen bij jou
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_72829169
quote:
Op woensdag 16 september 2009 20:42 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Tja, particuliere huur is vaak bijna 2 x de hypotheeklasten, wat is dan wijsheid. Tevens moet je ook die woning stofferen, schilderen enz. Om dan na 5 jaar weer te verkassen is ook zonde.

Stofferen schilderen kleine klussen betrekken woning 5000,-
Huur is 800,- p/m tegenover een 500 hypotheeklast voor eenzelfde woning die je zou kopen.
300 x 60 = 18.000 teveel betaald in 5 jaar tijd.

Totaal 23.000 over 5 jaar tijd. En dan maar hopen dat de woning die je wil hebben dat minimaal gedaald is en de rente niet gestegen... Nogal een gok toch?

En kom nu niet aan met onderhoud want een verhuurder doet er nagenoeg geen zak aan en je koopwoning onderhouden kost een schilderbeurtje buiten, CV beurtjes en misschien een mankementje.
Waar zeg ik dat het slim is om particulier te huren? Het is vaak duurder en de huizen zijn vaak slechter onderhouden dan (sociale) woningbouw. Maar het leek mij wel eerlijk om alle (of zo veel mogelijk) opties te noemen.

Vandaar dat kopen ook een optie is in mijn lijstje .
pi_72829174
quote:
Op woensdag 16 september 2009 21:22 schreef JernyBodal het volgende:

[..]

ja, dat kan, maar dat doen ze natuurlijk niet. Over een jaar beginnen de verkiezingscampagnes alweer.
Nee, dat kan nog niet. De schuld van NL is (nu nog) <100% BNP. Het land is nog niet technisch failliet.
pi_72829193
quote:
Op woensdag 16 september 2009 23:06 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Welke mensen? Maar dat vroeg ik al, schijnbaar moet ik alles 2 keer herhalen bij jou
Begrijp je werkelijk niet wat ik bedoel dan? Schijnbaar hangt er een waas voor je waarneming die maar niet wenst op te trekken.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_72829195
quote:
Op woensdag 16 september 2009 21:59 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Best moeilijk om een bron van die 2% te geven als je hem uit je grote duim hebt toch?
Bron: Bea, troonrede, dinsdag 15 september 2009, 's ochtends ergens.

Troonrede valt vast wel ergens terug te zien, dus leef je uit zou ik zo zeggen.
pi_72829335
quote:
Op donderdag 17 september 2009 07:08 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Begrijp je werkelijk niet wat ik bedoel dan?
Hij wil het niet begrijpen, dat is heel wat anders. Wat je ook zegt, het komt toch niet aan bij hem dus geef het maar op.
For great justice!
pi_72831525
quote:
Op donderdag 17 september 2009 07:47 schreef Q. het volgende:

[..]

Hij wil het niet begrijpen, dat is heel wat anders. Wat je ook zegt, het komt toch niet aan bij hem dus geef het maar op.
Valt me op dat hij vaak reageert met one-liners als er (zeer) steekhoudende argumenten zijn kant op gegooid worden.

Of hij negeert ze volledig natuurlijk
pi_72831891
quote:
Op woensdag 16 september 2009 23:02 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Dat zijn de mensen die veel geld verdienen aan zaken die door de overheid worden opgelegd of gereguleerd.
Oeh, dan hoor ik daar ook bij, want ik werk voor een ingenieursbureau wat oa verlichtingsplannen maakt voor nieuwbouwwijken, en gemeenten begeleid met het bouwrijp maken van nieuwbouw gebieden etc. Gek genoeg word ik er nou niet echt bijzonder rijk van...
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_72832085
quote:
Op donderdag 17 september 2009 10:11 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Oeh, dan hoor ik daar ook bij, want ik werk voor een ingenieursbureau wat oa verlichtingsplannen maakt voor nieuwbouwwijken, en gemeenten begeleid met het bouwrijp maken van nieuwbouw gebieden etc. Gek genoeg word ik er nou niet echt bijzonder rijk van...
Jij niet, je baas wel

Maar ff serieus, ken jij de prijzen die in rekening worden gebracht voor jullie diensten? En zo ja, zijn deze hoger voor overheidsinstanties?
pi_72832683
quote:
Op donderdag 17 september 2009 10:17 schreef RvLaak het volgende:

[..]

En zo ja, zijn deze hoger voor overheidsinstanties?
Iedere weldenkende ondernemer rekent hogere prijzen voor de overheid. Het zijn er maar heel weinig die dat niet doen. En terecht want er is zo weinig controle bij de overheid wat betreft uitgaves dat je de winkel kan leegroven en van de toeziend ambtenaar er nog een tasje bij krijg om het te dragen.
Profiel opgeheven.
pi_72833213
quote:
Op donderdag 17 september 2009 10:38 schreef Bierie het volgende:

[..]

Iedere weldenkende ondernemer rekent hogere prijzen voor de overheid. Het zijn er maar heel weinig die dat niet doen. En terecht want er is zo weinig controle bij de overheid wat betreft uitgaves dat je de winkel kan leegroven en van de toeziend ambtenaar er nog een tasje bij krijg om het te dragen.
Duidelijk een kenner, in welke branch ben jij actief?

Bij openbare aanbestedingen waar iedereen op kan schrijven zie je tegenwoordig bedrijven zelfs er duiken met hun prijzen tot ver onder de kostprijs, omdat emt verlies werken altijd nog beter is dan zonder werk zitten.
Al die mooie plekken op aarde, en ik zit hier :N
pi_72833418
quote:
Op donderdag 17 september 2009 10:59 schreef Aardwetenschapper het volgende:

[..]

Duidelijk een kenner, in welke branch ben jij actief?

Bij openbare aanbestedingen waar iedereen op kan schrijven zie je tegenwoordig bedrijven zelfs er duiken met hun prijzen tot ver onder de kostprijs, omdat emt verlies werken altijd nog beter is dan zonder werk zitten.
Min van defensie automatiseringswerk verleent.

Ja het klopt dat er een wettelijke openbare aanbesteding is. In de praktijk is dit een wassen neus. Daarnaast als je jezelf eenmaal (met een prijs onder de kostprijs) naar binnen heb weten te likken begint de lol pas echt en kan je factuurtjes schrijven tot Sint juttemus. Immers zitten ze dan ineens vast aan je diensten en kan je met enige overtuigingskracht ze doen geloven dat overstappen op een andere oplossing echt veeeeeeeeeeeel meer kosten met zich mee brengt.

Ik zag en zie dit nog steeds met regelmaat gebeuren. Overigens was ik er al heel snel klaar mee bij defensie. Wat een bak ongemotiveerde ambtenaren zitten daar zeg

Ter illustratie:
Kwamen om 10:30 binnen. Gingen een bakkie doen. Om 11:30 lunchen. Daarna van 12:00 tot 14:00 werken. Vervolgens om 14:00 uur kaarten (want ja hoor er eenmaal bij he) om vervolgens rond 15:30 weer af te taaien. Kon er niet tegen en wist niet hoe snel ik daar weg moest komen (zelfs als externe partij). Maar in principe had ik ze tot in den treure kunnen blijven door factureren.
Profiel opgeheven.
pi_72833955
quote:
Op donderdag 17 september 2009 11:05 schreef Bierie het volgende:

[..]

Min van defensie automatiseringswerk verleent.

Ja het klopt dat er een wettelijke openbare aanbesteding is. In de praktijk is dit een wassen neus. Daarnaast als je jezelf eenmaal (met een prijs onder de kostprijs) naar binnen heb weten te likken begint de lol pas echt en kan je factuurtjes schrijven tot Sint juttemus. Immers zitten ze dan ineens vast aan je diensten en kan je met enige overtuigingskracht ze doen geloven dat overstappen op een andere oplossing echt veeeeeeeeeeeel meer kosten met zich mee brengt.

Ik zag en zie dit nog steeds met regelmaat gebeuren. Overigens was ik er al heel snel klaar mee bij defensie. Wat een bak ongemotiveerde ambtenaren zitten daar zeg

Ter illustratie:
Kwamen om 10:30 binnen. Gingen een bakkie doen. Om 11:30 lunchen. Daarna van 12:00 tot 14:00 werken. Vervolgens om 14:00 uur kaarten (want ja hoor er eenmaal bij he) om vervolgens rond 15:30 weer af te taaien. Kon er niet tegen en wist niet hoe snel ik daar weg moest komen (zelfs als externe partij). Maar in principe had ik ze tot in den treure kunnen blijven door factureren.
Ambtenaren, breek me de bek niet open.
1 keer gedetacheerd gezeten, het was net Jiskefet.

In de milieubranch hebben de ambtenaren soms wat meer vestand van zaken ivm handhaving en is het 1-2tje binnenkomen en daarna factuurtjes schrijven voor meerwerk net wat moeilijker uit te halen.
Al die mooie plekken op aarde, en ik zit hier :N
pi_72852112
quote:
Op donderdag 17 september 2009 10:11 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Oeh, dan hoor ik daar ook bij, want ik werk voor een ingenieursbureau wat oa verlichtingsplannen maakt voor nieuwbouwwijken, en gemeenten begeleid met het bouwrijp maken van nieuwbouw gebieden etc. Gek genoeg word ik er nou niet echt bijzonder rijk van...
Mmm... maar jij produceert dan nog iets nuttigs, dat kan van een hoop mensen niet gezegd worden. Die houden zich slechts bezig met zinloos rondpompen van geld, met het gevolg dat productieve mensen meer mogen betalen en veel ellende mogen genieten.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 17 september 2009 @ 22:06:51 #211
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_72856918
quote:
Op woensdag 16 september 2009 14:03 schreef andlikethathesgone het volgende:

[..]

Ik zou wel een lijstje willen zien van de usernames van huizenmarktpropagandisten op Fok die begin 2008 nog schreeuwden dat de huizenprijzen alleen maar omhoog konden, maar inmiddels doodstil zijn..
Dat lijstje zou ik ook wel willen zien (volgens mij is dat lijstje niet zo enorm).

Trouwens, zou ik graag ook een lijstje zien van mensen die een jaar geleden beweerde dat de daling in een jaar 20% zou zijn ...

Ik vind het trouwens wel opmerkelijk dat jullie allemaal mensen kennen die (a) 5 hypotheken hebben en (b) geilen op te dure autoos en zich (c) voor de buren een bult leenden om (d) te lopen patsen op feestjes (e) in hun saaie nieuwbouwhuisjes in die saaie nieuwbouwwijk. Ik ken namelijk helemaal niemand die aan dat profiel voldoet. Ik ken alleen een enkeling die voldoet aan (e) maar niet aan een van de 4 overige [(a), (b), (c) of (d)].
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
pi_72857093
quote:
Op donderdag 17 september 2009 22:06 schreef Doc het volgende:

[..]

Dat lijstje zou ik ook wel willen zien (volgens mij is dat lijstje niet zo enorm).

Trouwens, zou ik graag ook een lijstje zien van mensen die een jaar geleden beweerde dat de daling in een jaar 20% zou zijn ...

Ik vind het trouwens wel opmerkelijk dat jullie allemaal mensen kennen die (a) 5 hypotheken hebben en (b) geilen op te dure autoos en zich (c) voor de buren een bult leenden om (d) te lopen patsen op feestjes (e) in hun saaie nieuwbouwhuisjes in die saaie nieuwbouwwijk. Ik ken namelijk helemaal niemand die aan dat profiel voldoet. Ik ken alleen een enkeling die voldoet aan (e) maar niet aan een van de 4 overige [(a), (b), (c) of (d)].
Het is wat als je geen huis kan betalen en hoopt op een daling van 50%

Feit is gewoon dat vrijwel niemand in de problemen is en dat de prijzen nauwelijks dalen. Ook de sterk oplopende werkeloosheid valt mee
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 17 september 2009 @ 22:16:09 #213
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_72857239
quote:
Op woensdag 16 september 2009 21:45 schreef xenobinol het volgende:

En waarom zou zo'n (huur)woning twee keer de hypotheeklast moeten zijn, waar haal je zulke wijsheden?
Kan je mij in Amsterdam even een huurwoning in de vrije sector aanwijzen waar ik aanzienlijk goedkoper zit dan een huis kopen in diezelfde buurt?
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
pi_72857359
Kan je mij in Amsterdam Nederland even een huurwoning in de vrije sector aanwijzen waar ik aanzienlijk goedkoper zit dan een huis kopen in diezelfde buurt?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_72858646
quote:
Op donderdag 17 september 2009 22:16 schreef Doc het volgende:

[..]

Kan je mij in Amsterdam even een huurwoning in de vrije sector aanwijzen waar ik aanzienlijk goedkoper zit dan een huis kopen in diezelfde buurt?
020..... waarom wil half fok daar toch zo graag wonen

Mijn ex huurt er een huis voor 400 euro per maand (vrije sector), het huis naast haar is twee jaar geleden verkocht voor 550k. De huiseigenaar had liever een keurige huurder in zijn pand dan een of andere omhooggevallen jup met kuren
quote:
Op donderdag 17 september 2009 22:18 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Kan je mij in Amsterdam Nederland even een huurwoning in de vrije sector aanwijzen waar ik aanzienlijk goedkoper zit dan een huis kopen in diezelfde buurt?
Ga zelf lekker zoeken, maar je zal ze zat vinden. Misschien in de randstad wat moeilijker maar in de rest van NL zijn er zat woningen te vinden die betaalbaar zijn in de huur.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 17 september 2009 @ 22:51:50 #216
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_72859178
quote:
Op donderdag 17 september 2009 22:43 schreef xenobinol het volgende:
020..... waarom wil half fok daar toch zo graag wonen

Mijn ex huurt er een huis voor 400 euro per maand (vrije sector), het huis naast haar is twee jaar geleden verkocht voor 550k. De huiseigenaar had liever een keurige huurder in zijn pand dan een of andere omhooggevallen jup met kuren
Waarom in Amsterdam? Omdat ik daar geboren en getogen ben ik van die stad hou.

En die woning van 550K had precies het zelfde oppervlak en onderhoudsniveau etc als die 400 euro p/m? Want het gaat natuurlijk wel om vergelijkbare woningen. Het is namelijk echt niet zo dat je precies hetzelfde in de vrije sector huur voor (veel) minder krijgt dan wat je aan hypotheek kosten kwijt bent. Dat is redelijk makkelijk na te gaan als je de prijzen van de beschikbare woningen in de vrije sector eens bekijkt.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
pi_72892185
quote:
Op donderdag 17 september 2009 22:18 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Kan je mij in Amsterdam Nederland even een huurwoning in de vrije sector aanwijzen waar ik aanzienlijk goedkoper zit dan een huis kopen in diezelfde buurt?
Ik woon in een van grote vier steden, gehuurd huis in de vrije sector. Ik ken mijn huurprijs en ken de prijs van exact dezelfde koopwoningen. Indien de CAGR van de huizenprijs gelijk is aan de inflatie dan is kopen pas interessant als ik langer dan 10 jaar blijf zitten. Echter, de ontwikkeling van de huizenprijs kan elke beslissing maken of breken. Stijgt die veel sneller dan de inflatie, dan moet je altijd kopen met een maximale financial gearing. Daalt die veel sneller dan de inflatie, dan moet je altijd huren. Met een prijsontwikkeling die gelijk is aan de inflatie, dan gaat het om de lange adem. Omdat ik hier niet langer dan circa 8 jaar zal wonen, is huren het verstandigste.
"You can't be a real country unless you have a beer and an airline - it helps if you have some kind of football team, or some nuclear weapons, but in the very least you need a beer." (Frank Zappa)
pi_72895685
quote:
Op donderdag 17 september 2009 22:43 schreef xenobinol het volgende:

[..]

020..... waarom wil half fok daar toch zo graag wonen

Mijn ex huurt er een huis voor 400 euro per maand (vrije sector), het huis naast haar is twee jaar geleden verkocht voor 550k. De huiseigenaar had liever een keurige huurder in zijn pand dan een of andere omhooggevallen jup met kuren

Of jij zuigt eraan of die eigenaar is zwakzinnig

welke is het?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_72898577
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 00:35 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Of jij zuigt eraan of die eigenaar is zwakzinnig

welke is het?
De stijging van de huurprijs is gebonden aan een maximum (inflatie + 0,4% dacht ik, correct me if I'm wrong) en de stijging van de koopprijs niet.
"You can't be a real country unless you have a beer and an airline - it helps if you have some kind of football team, or some nuclear weapons, but in the very least you need a beer." (Frank Zappa)
pi_72899592
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 00:35 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Of jij zuigt eraan of die eigenaar is zwakzinnig

welke is het?
Jij kan het je misschien niet voorstellen maar veel mensen hebben niet dezelfde mind set al jij. Om dat af te doen als 'zwakzinnig' diskwalificeert jou voor elke discussie.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_72899629
quote:
Op donderdag 17 september 2009 22:51 schreef Doc het volgende:

[..]

Waarom in Amsterdam? Omdat ik daar geboren en getogen ben ik van die stad hou.

Ok, dat is een hele geldige reden. Maar ben je bereid extra te betalen en kan je het betalen? Op de Veluwe hebben ze in sommige plaatsen ook grote problemen met tekorten op de huizenmarkt. Veel jongeren kiezen er dan maar voor om elders in het land te gaan wonen. Almere schijnt heel mooi te zijn
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_72899704
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 10:26 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Jij kan het je misschien niet voorstellen maar veel mensen hebben niet dezelfde mind set al jij. Om dat af te doen als 'zwakzinnig' diskwalificeert jou voor elke discussie.
Lijkt me inderdaad waarschijnlijk dat iemand met 15% van de marktwaarde genoeg neemt. Dat is of verzonnen of er moet iets anders tegenover staan
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 19 september 2009 @ 11:40:20 #223
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_72900963
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 10:28 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ok, dat is een hele geldige reden. Maar ben je bereid extra te betalen en kan je het betalen? Op de Veluwe hebben ze in sommige plaatsen ook grote problemen met tekorten op de huizenmarkt. Veel jongeren kiezen er dan maar voor om elders in het land te gaan wonen. Almere schijnt heel mooi te zijn
Ook in Friesland lopen er dorpen leeg etc., maar daar zitten mijn vrienden niet, of werk dat interessant is (of uberhaupt werk...), en ook het "culturele" leven is daar ook niet alles, en de sfeer is niet wat ik prettig vind. En als je meer dan 10 jaar geleden een hui gekocht hebt, dan is Amsterdam heel betaalbaar - maar nu een antwoord op de vraag: kan jij aangeven waar een huis in vrije sector huur heel veel goedkoper is dan een vergelijkbaar huis in de verkoop qua hypotheekkosten. Ik zie ze namelijk niet ...
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
pi_72902978
Die lul van De Hypotheker was afgelopen week in NOVA, die zei dat de hypotheekmarkt in een jaar tijd gehalveerd is .

Dat betekent even 25 miljard euro minder de Nederlandse economie in .

http://www.novatv.nl/page(...)voor+de+consument%3F

Mooie uitzending sowieso... "Het is de schuld van de banken die niet meer uitlenen en hypotheken verstrekken"

Hmm, als uitlenen en hypotheken de basis van de economie zijn, waarom is de crisis dan uberhaupt ontstaan

[ Bericht 44% gewijzigd door pberends op 19-09-2009 13:21:29 ]
pi_72908926
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 11:40 schreef Doc het volgende:

[..]

Ook in Friesland lopen er dorpen leeg etc., maar daar zitten mijn vrienden niet, of werk dat interessant is (of uberhaupt werk...), en ook het "culturele" leven is daar ook niet alles, en de sfeer is niet wat ik prettig vind. En als je meer dan 10 jaar geleden een hui gekocht hebt, dan is Amsterdam heel betaalbaar - maar nu een antwoord op de vraag: kan jij aangeven waar een huis in vrije sector huur heel veel goedkoper is dan een vergelijkbaar huis in de verkoop qua hypotheekkosten. Ik zie ze namelijk niet ...
Die dorpen lopen meestal leeg vanwege het gebrek aan toekomstmogelijkheden. Daarnaast zijn projectontwikkelaar voornamelijk geinteresseerd in het bouwen van dure woningen. Moeten de jongeren dan de afgeleefde zooi van de BB's overnemen? Als de boel daar leegloopt is dat voornamelijk het gevolg van het slechte beleid dat daar gevoerd is, hopelijk komt men tot inkeer. Wat cultureel leven betreft, tja... leven in een plattelandsdorpje kent andere prikkels dan het leven in een stad. Volgens mij is het maar net wat je gewend bent en waar je de voorkeur aan geeft.
Ik kan je zo niet aangeven waar in het algemeen de vrije sector heel veel goedkoper is dan kopen. Maar het is absoluut niet onmogelijk dat je een huisje huurt wat heel betaalbaar is, niet iedere verhuurder hoeft de hoofdprijs te hebben (misschien zijn ze wel zwakzinnig ). Het zijn voornamelijk de pensioenverzekeraars die huizen verhuren tegen de hoofdprijs, die willen maximaal rendement en profiteren van de 'schaarste'. Wel met het gevolg dat menig pandje van deze mensen momenteel leeg staat, want het aantal mensen dat 1200 euro wil aftikken voor de huur van zo'n pandje neemt fors af.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_72909228
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 13:08 schreef pberends het volgende:
Die lul van De Hypotheker was afgelopen week in NOVA, die zei dat de hypotheekmarkt in een jaar tijd gehalveerd is .

Dat betekent even 25 miljard euro minder de Nederlandse economie in .

http://www.novatv.nl/page(...)voor+de+consument%3F

Mooie uitzending sowieso... "Het is de schuld van de banken die niet meer uitlenen en hypotheken verstrekken"

Hmm, als uitlenen en hypotheken de basis van de economie zijn, waarom is de crisis dan uberhaupt ontstaan
Ik had hem van de week ook gezien, hij weet dat het spel uit is maar durft het gewoon niet zo uit te drukken. Jarenlang hebben deze 'onafhankelijke' optimisten vrijwel grenzeloos geprofiteerd van de 'sky is the limit' prijsstijgingen op de huizenmarkt. Nu hadden ze zelf kunnen bedenken dat elk proces zijn grenzen kent, daar hoef je geen hoogleraar voor te zijn. Het is alleen jammer dat het nu alleen de schuld van de banken is
Dat ze zelf ook best hun klanten hadden mogen waarschuwen voor het krankzinnige leen gedrag van deze klanten zullen ze nooit noemen. En als laatste is het natuurlijk net zo hard de schuld van de huizenkopers, wat heeft deze groep mensen wel niet gedacht? Ik heb de laatste week veel gezeik over het kabinet gehoord, maar de meeste burgers zijn net zo hard medeverantwoordelijk voor de huidige crisis. Iedereen kijkt hoopvol naar de overheid tot deze begint te strooien met het geld van onze kinderen en kleinkinderen
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_72909430
tvp
pi_72909763
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 17:11 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Die dorpen lopen meestal leeg vanwege het gebrek aan toekomstmogelijkheden. Daarnaast zijn projectontwikkelaar voornamelijk geinteresseerd in het bouwen van dure woningen. Moeten de jongeren dan de afgeleefde zooi van de BB's overnemen? Als de boel daar leegloopt is dat voornamelijk het gevolg van het slechte beleid dat daar gevoerd is, hopelijk komt men tot inkeer. Wat cultureel leven betreft, tja... leven in een plattelandsdorpje kent andere prikkels dan het leven in een stad. Volgens mij is het maar net wat je gewend bent en waar je de voorkeur aan geeft.
Ik kan je zo niet aangeven waar in het algemeen de vrije sector heel veel goedkoper is dan kopen. Maar het is absoluut niet onmogelijk dat je een huisje huurt wat heel betaalbaar is, niet iedere verhuurder hoeft de hoofdprijs te hebben (misschien zijn ze wel zwakzinnig ). Het zijn voornamelijk de pensioenverzekeraars die huizen verhuren tegen de hoofdprijs, die willen maximaal rendement en profiteren van de 'schaarste'. Wel met het gevolg dat menig pandje van deze mensen momenteel leeg staat, want het aantal mensen dat 1200 euro wil aftikken voor de huur van zo'n pandje neemt fors af.
Waarschijnlijk omdat ze dat zelfde huis voor 600 euro in de maand kunnen kopen
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_72909811
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 17:19 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ik had hem van de week ook gezien, hij weet dat het spel uit is maar durft het gewoon niet zo uit te drukken. Jarenlang hebben deze 'onafhankelijke' optimisten vrijwel grenzeloos geprofiteerd van de 'sky is the limit' prijsstijgingen op de huizenmarkt. Nu hadden ze zelf kunnen bedenken dat elk proces zijn grenzen kent, daar hoef je geen hoogleraar voor te zijn. Het is alleen jammer dat het nu alleen de schuld van de banken is
Dat ze zelf ook best hun klanten hadden mogen waarschuwen voor het krankzinnige leen gedrag van deze klanten zullen ze nooit noemen. En als laatste is het natuurlijk net zo hard de schuld van de huizenkopers, wat heeft deze groep mensen wel niet gedacht? Ik heb de laatste week veel gezeik over het kabinet gehoord, maar de meeste burgers zijn net zo hard medeverantwoordelijk voor de huidige crisis. Iedereen kijkt hoopvol naar de overheid tot deze begint te strooien met het geld van onze kinderen en kleinkinderen
Je zou juist het beleid moeten richten op het afbetalen en verminderen van hypotheken, maar iedereen denkt juist dat nog meer hypotheekschulden de oplossing is .

The party is over, maar iedereen wilt het nog zo lang mogelijk uitstellen.

Tijdens de Azië-crisis gingen de vastgoedprijzen in Hong Kong met 70% onderuit, maar bijna niemand ging daar failliet. Dat komt omdat men nauwelijks hypotheken heeft daar. Zó hoort het ook.

Jammer dat we in NL geen Peter Schiff-figuur hebben. "All that phony wealth will go down the drain"

[ Bericht 1% gewijzigd door pberends op 19-09-2009 17:50:13 ]
pi_72910819
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 17:40 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Waarschijnlijk omdat ze dat zelfde huis voor 600 euro in de maand kunnen kopen
Volgens mij kun je voor 600 euro iets van 180k lenen, mits de rente laag blijft natuurlijk.
Wat koop je in 020 voor 180k een huis dat ook nog leefbaar is? Laat staan dat het 1200 euro huur waard zou zijn?
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_72911107
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 17:42 schreef pberends het volgende:

Jammer dat we in NL geen Peter Schiff-figuur hebben. "All that phony wealth will go down the drain"
Mmmm..... Middelkoop en Kees de Kort roepen volgens mij wel eens zulke dingen. De Chinezen beginnen door te krijgen dat ze de vruchten van hun eigen arbeid beter zelf kunnen consumeren. vorige week las ik al dat er in China zelfs wetgeving in de maak is die de export van bepaalde materialen (rare earth metals) naar het buitenland aan banden legt. Niet om de prijs op te drijven maar puur omdat de Chinezen het zelf nodig hebben voor de eigen industrie en interne markten. Neodynium is o.a. een van die materialen die gebruikt word voor de fabricage van elektromotoren en generatoren met een hoog rendement. China is een van de grootste leveranciers van deze materialen want veel van die materialen komen uit Chinese mijnen. Als deze wetgeving erdoor komt gaat dat de prijzen op de wereldmarkt flink opdrijven. De 'groene' opkomst van de elektrische auto zou hiermee wel eens in gevaar kunnen komen, want de motoren die in dit soort voertuigen zitten maken volop gebruik van dit soort materialen, evenals de generatoren uit windmolens. Het zal niet lang meer duren voordat de rijkdom van het westen flink zal afnemen door het aanbod van goedkope goederen uit China. Het word tijd dat we zelf ook weer spullen gaan fabriceren i.p.v. luchtkastelen en financiele illusies, het tijdperk van de banken en verzekeraars nadert zijn einde
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 19 september 2009 @ 21:34:15 #232
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_72917044
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 17:11 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Die dorpen lopen meestal leeg vanwege het gebrek aan toekomstmogelijkheden. Daarnaast zijn projectontwikkelaar voornamelijk geinteresseerd in het bouwen van dure woningen. Moeten de jongeren dan de afgeleefde zooi van de BB's overnemen? Als de boel daar leegloopt is dat voornamelijk het gevolg van het slechte beleid dat daar gevoerd is, hopelijk komt men tot inkeer. Wat cultureel leven betreft, tja... leven in een plattelandsdorpje kent andere prikkels dan het leven in een stad. Volgens mij is het maar net wat je gewend bent en waar je de voorkeur aan geeft.
Lijkt mij ook
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 17:11 schreef xenobinol het volgende:

Ik kan je zo niet aangeven waar in het algemeen de vrije sector heel veel goedkoper is dan kopen. Maar het is absoluut niet onmogelijk dat je een huisje huurt wat heel betaalbaar is, niet iedere verhuurder hoeft de hoofdprijs te hebben (misschien zijn ze wel zwakzinnig ).

Het zijn voornamelijk de pensioenverzekeraars die huizen verhuren tegen de hoofdprijs, die willen maximaal rendement en profiteren van de 'schaarste'. Wel met het gevolg dat menig pandje van deze mensen momenteel leeg staat, want het aantal mensen dat 1200 euro wil aftikken voor de huur van zo'n pandje neemt fors af.
Het zijn niet alleen pensioenfondsen, maar ook individuen en mensen die er gewoon aan willen verdienen. Tuurlijk is het niet zo dat iedere huurder hoofdprijs betaalt - zeker niet. Maar je moet wel eerst jaaaaren lid zijn van een woningbouwvereniging wil je in Amsterdam iets betaalbaars krijgen. Of natuurlijk goede connecties hebben. Maar - en dat geld voor veel grotere steden - wil je op korte termijn in de stad wonen, bijvoorbeeld voor je werk, dan is snel huren tegen een gewone prijs vaak echt vrijwel onmogelijk. Kopen kan dan ook en kost meestal minder dan snel huren ...
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
pi_72919512
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 17:40 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Waarschijnlijk omdat ze dat zelfde huis voor 600 euro in de maand kunnen kopen
Als jij je posts terugleest, sta je dan niet versteld van de hoeveelheid onzin die je uitkraamt? Of op z'n minst over de enorme oogkleppen die je op hebt?

Just wondering...
pi_72919590
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 22:57 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Als jij je posts terugleest, sta je dan niet versteld van de hoeveelheid onzin die je uitkraamt? Of op z'n minst over de enorme oogkleppen die je op hebt?

Just wondering...
Het is gewoon een enorme troll.
For great justice!
pi_72922187
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 22:57 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Als jij je posts terugleest, sta je dan niet versteld van de hoeveelheid onzin die je uitkraamt? Of op z'n minst over de enorme oogkleppen die je op hebt?

Just wondering...
Argumenten graag
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_72923169
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 18:28 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Neodynium is o.a. een van die materialen die gebruikt word voor de fabricage van elektromotoren en generatoren met een hoog rendement. China is een van de grootste leveranciers van deze materialen want veel van die materialen komen uit Chinese mijnen. Als deze wetgeving erdoor komt gaat dat de prijzen op de wereldmarkt flink opdrijven.

Ik heb bij DealExtreme nog wat neodymium magneten ingeslagen.
Zijn helemaal niet duur: http://www.dealextreme.com/products.dx/category.1105

[ Bericht 0% gewijzigd door Poekieman op 20-09-2009 14:46:56 ]
Goud kan je niet bijdrukken
pi_72928098
quote:
Op zondag 20 september 2009 02:19 schreef Poekieman het volgende:

[..]

Ik heb bij DealExtreme nog wat neodynium magneten ingeslagen.
Zijn helemaal niet duur: http://www.dealextreme.com/products.dx/category.1105
Inderdaad niet heel erg duur, snel haast u want dat word....

Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  zondag 20 september 2009 @ 21:11:33 #238
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_72947539
quote:
"De doorstroommarkt is voorbij, daarom zullen de prijzen dalen"
Maartje Martens
Onderzoeker woningmarkt

Uitgegeven: 03-09-2009 (13:48)

Het duurde even voordat haar analyse van de huizenmarkt gepubliceerd werd en het duurde ook even voordat het opgepikt werd door de media, maar dr. Ir. Maartje Martens kreeg het toch over het voetlicht. "De professionele vastgoedwereld ontkent het, maar de woningmarkt is definitief veranderd. Die werd omhoog gedreven doordat doorstromers steeds maar hun winsten in de volgende woning konden steken, maar dat is nu over. Die keten is radicaal gestopt. En ik denk dat de spiraal nu is omgedraaid. Dat is in individuele gevallen ongetwijfeld vreselijk, maar dat hoeft helemaal niet zo slecht uit te pakken voor de volkshuisvesting, " aldus Martens in een interview met het Vastgoed Journaal.

Naar een doorstroommarkt door winst op winst
Aan die constatering ligt een wetenschappelijke analyse ten grondslag. Die redenering komt erop neer dat geleidelijk de woningmarkt veranderde van een gesegmenteerde naar een geïntegreerde woningmarkt. Bij een gesegmenteerde markt is de nieuwbouw nauwelijks afhankelijk van activiteiten in de woningvoorraad of van woningmarkten in andere regio's, maar vooral van factoren die de betaalbaarheid van een woning direct bepalen zoals inkomen, spaartegoeden, voorwaarden van hypothecaire leningen en belastingvoordelen. Die situatie duurde tot begin jaren zeventig. Woningprijzen volgden toen de inflatie.
Daarna ontstond langzamerhand een geïntegreerde woningmarkt met o.a. als kenmerk dat woningprijzen sneller dan de inflatie stegen. Integratie van marktsegmenten, van nieuwbouw en voorraad en van woningmarkt regio's wordt mogelijk gemaakt door permanent stijgende reële woningprijzen: bovenmatige huisprijsinflatie zet aan tot doorstroming binnen de voorraad koopwoningen. Doorstroming verbindt niet alleen marktsegmenten en regio's met elkaar, maar ook de nieuwbouw van woningen met ontwikkelingen in de woningvoorraad.
Martens constateert dat de ontwikkelaars daarop zijn ingehaakt door steeds luxere woningen te bouwen, en juist daardoor nu het grootste slachtoffer zijn geworden van het opdrogen van de doorstroming. In 1990 werd nog driekwart van de nieuwbouwproductie gekocht door starters op de koopmarkt, in 2004 was dat vrijwel omgekeerd toen nog maar eenderde van de kopers een starter was! (inmiddels worden weer vrijwel alleen woningen gebouwd voor starters)

Regionale verschillen groeien weer
Maar bleef de woningmarkt niet nog steeds gesegmenteerd, bijvoorbeeld door regionale verschillen? Martens: "Het grote verschil is dat die regionale verschillen nu een samenhang hebben, de regio's zijn gerelateerd met elkaar. De prijzen van huizen in Groningen, Friesland en Zeeland zijn lange tijd beïnvloed geweest door mensen die behoorlijk konden verdienen aan de verkoop van hun woning in de Randstad. Het ging zelfs tot over de grenzen, in de grensstreken van Duitsland en België wordt nog steeds ontzettend geklaagd over al die Nederlanders die daar kochten en de prijzen opdreven."
Ze voegt eraan toe: "Als je het zou relateren aan de inkomens van de regionale bevolking krijg je hele andere woningprijzen. Dat is het verschil, de segmenten bestaan, de regio's bestaan, en je leest nu ook bij de NVM en anderen dat de verschillen nu weer toenemen. De overdrijving wordt langzamerhand door de veranderde marktomstandigheden weer enigszins gecorrigeerd."

Voortdurende prijsstijgingen voedden luchtbel
Martens legt uit hoe die omslag van een gesegmenteerde naar een geïntegreerde markt begonnen is: "Ongeveer halverwege de jaren zeventig van de vorige eeuw werd de basis gelegd voor het ontstaan van een geïntegreerde markt. Grote institutionele beleggers hebben toen op grote schaal hun huurwoningbezit afgestoten. Dat waren vooral woningen uit de jaren dertig. Voor prijzen van 25 tot 75.000 gulden werden die gedumpt. Veel kopers hebben toen direct gebruik gemaakt van de gelegenheid hun woning snel weer door te verkopen tegen veel hogere prijzen. Dat was een belangrijke reden waarom eind jaren 70 de prijzen zo sterk stegen. Daar kwam toen de hoge inflatie nog overheen. De recessie en hoge rente begin jaren 80 veroorzaakte toen een zware prijsval op de woningmarkt. In tegenstelling tot de huidige situatie waren we daarmee toen een van de weinige landen in de wereld waar de woningprijzen zo sterk daalden!. Dat is nu wel anders de kredietcrisis leidt wereldwijd tot een recessie en tot alom dalende woningprijzen al zijn de verschillen van land tot land groot. Zo heeft Nederland vrijwel de hoogste hypotheekschuld in de wereld, namelijk 600 miljard ofwel circa 120% van het bruto binnenlands product. In 1996 was dit aandeel nog maar 50%!"
Mede daarom is ze nog steeds somber over de huizenmarkt: "Een geïntegreerde markt is nu eenmaal zeer kwetsbaar voor economische volatiliteit. Zo'n markt is te zwaar afhankelijk van doorgaande prijsstijgingen. Zonder (voldoende) eigen geld is het lastig doorstromen naar een duurdere woning. Daarnaast is de woningmarkt te zeer afhankelijk geworden van het in stand houden van de doorstromingsketen: een nieuwe woning kun je pas kopen als je oude woning verkocht is. Als ergens in die keten een zwakke schakel zit is heeft dat gevolgen voor alle transacties in die keten. Een forse neerwaartse daling van de huizenprijzen lijkt dan ook realistisch, en er zijn toch ook anderen die ditzelfde beargumenteren. Maar over het onderwerp wordt vooral veel gezwegen. Velen hopen nog op een herstel van het vertrouwen in de markt.

Prijsdaling heeft ook goede kanten
Toch beschouwt zij dalende huizenprijzen niet echt als negatief: "Al jaren konden steeds minder startende huishoudens een huis kopen en vaak dan ook alleen met een tophypotheek.. En van de mensen met een koophuis zijn er velen voor wie de hypotheek een zo zware belasting is dat zij dit als een wurggreep ervaren. Maatregelen om de doorstroming opnieuw op gang te helpen zullen niet helpen. De toekomst is extreem onzeker. We moeten nieuwe wegen zoeken om te komen tot een meer toegankelijke en evenwichtige koopwoningmarkt. Het zou ook niet zo gek zijn als weer een gezonde concurrentie ontstond tussen de huur- en koopmarkt, maar dan moet eerst de fiscale bevoordeling van de koopmarkt ophouden."
Zij ergert zich over de ontkenning van de aard van het probleem bij vrijwel iedereen die in Nederland iets over economie en de huizenmarkt te vertellen heeft. Dat wat we nu meemaken zou slechts een dipje zijn . dat we spoedig weer door de krapte op de woningmarkt. hersteld zullen zien: "Mensen die dat zeggen kijken alleen naar externe, economische, factoren, niet naar de structuur van de woningmarkt."
En ze waarschuwt nog: "Die mensen kijken evenmin naar het verleden. Toen in '83 een einde aan de sterke prijsdalingen kwam, duurde het nog eens 11 jaar voordat we weer terug waren op het oude prijsniveau. Dat wordt vaak vergeten als we al die geluiden horen over herstel."

Op haar website www.housing-analysis.nl is veel meer te vinden over haar visie op de woningmarkt.

Wim van der Kleijn
http://www.vastgoedjourna(...)len-de-prijzen-dalen

Tja, dat is toch zo'n beetje de essentie van een pyramide: het lijkt alsof er een systeem is uitgevonden waarmee iedereen zomaar rijk kan worden. (bij een huis van 3 ton en een prijsstijging van 5% "verdien' je zomaar 15.000 euro). Maar pyramides hebben altijd één zwakke plek: ze kunnen alleen blijven bestaan bij de gratie van nieuwe mensen die bereid zijn weer in te stappen tegen hogere prijzen.
The End Times are wild
pi_72947742
Ik zou zeggen dat een inkomensstijging belangrijker is
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  zondag 20 september 2009 @ 21:16:04 #240
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_72947752
quote:
Jaap van Duijn
Econoom en oud-topman Robeco

Uitgegeven: 03-09-2009 (13:57)

Jaap van Duijn, normaal zo bedachtzaam in zijn economische commentaren, is verrassend helder als hij het heeft over de huizenmarkt in de context van onze fiscale behandeling daarvan: "Mijns inziens moeten we de komende tijd in de eerste plaats de schuldenproblematiek van gezinnen, banken en overheden aanpakken. ‘Deleveraging' is het thema. Anders zal onder meer het kaartenhuis van de huizenmarkt in elkaar storten."
Hij stelt dit na de constatering dat Nederland alleen al door de hypotheekschuld van 600 miljard euro, ofwel ongeveer ons hele nationale inkomen, schuldennatie nummer één is geworden in Europa, misschien wel de wereld. Van Duijn: "In 1996 was dat nog maar iets van 110 tot 120 miljard. De schulden zijn geëxplodeerd!"

Pervers systeem
Van Duijn heeft bij eerdere gelegenheden de hypotheekrente aftrek een perverse regeling genoemd: "Dat was ooit bedoeld om het huizenbezit te stimuleren," zei hij bijvoorbeeld onlangs bij ‘Eén vandaag'. "Naast dat we schuldennatie nummer één zijn geworden, zijn daardoor huizen onbetaalbaar geworden. Pervers is dat die regeling bovendien één grote overheveling van inkomens is van mensen in de Schilderswijk in Den Haag naar miljonairs in Aerdenhout en ik snap ook niet dat de PvdA daar een voorstander van is..."
Verder stelt hij: "Het verbaast me ook dat er niet meer alarmbellen rinkelen bij De Nederlandsche Bank als toezichthouder, want de cijfers over de hypotheekschulden zijn gemakkelijk te vinden en toch praten we er nauwelijks over. Wij gaven alles uit en zelfs nog meer, want we dachten ons huis wordt steeds meer waard daar kan ik wel een hypotheek op nemen. Dus we hoeven zeker niet naar de Amerikanen te wijzen omdat ze zoveel schulden hebben gemaakt..."

Tegenover het Vastgoed Journaal benadrukt hij dat het noodzakelijk is de schulden te verminderen. Dat kan onder meer zoals hij stelt door:
- Minder nieuwe schulden aan te gaan, wat nu een beetje het geval is
- Inflatie, wat nu niet het geval is
- Schulden af te lossen, wat niet gebeurt zolang de overheid het zolang mogelijk aanhouden van schulden aanmoedigt.

Van Duijn ziet eerder het omgekeerde gebeuren: "Meer mensen komen door de economische recessie in de problemen, hun huizen worden bovendien toch minder waard en dat verwacht ik nog door te gaan gezien het grote aantal te koop staande huizen, en er komt om demografische redenen druk op de huizenprijzen, te beginnen in Limburg, Zeeland en Groningen."

De laatste dwaas
Eerder al verklaarde Van Duijn: "Het is een illusie te denken dat de huizenprijzen niet kunnen dalen, omdat er een structureel tekort zou zijn. Dat zei men ook eind jaren zeventig. Grond was schaars zei men toen ook. Toen keerde de huizenmarkt, omdat de rente te hoog was en de eerste economische problemen ontstonden. Als zo'n spiraal eenmaal gaat draaien dan werkt het ook de andere kant op. Ik zie nu een stuwmeer aan onverkochte huizen en dat komt omdat verkopers vasthouden aan de prijs die ze willen hebben. Zolang die prijzen niet verder omlaag gaan zullen die aantallen onverkochte huizen alleen maar blijven toenemen."
Hij noemde het ‘The greater fool theory': "Dat geldt voor de aandelenmarkten, maar ook op de huizenmarkt gaan we uit van de veronderstelling dat er altijd een gek is die wil kopen. Maar altijd blijkt uit de geschiedenis, of je nu tulpenbollen neemt uit de gouden eeuw of de aandelen, één keer zegt die laatste dwaas, ik hoef niet meer..."
Van Duijn ziet de oplossing dan ook in het onderkennen van het probleem, en het aanpakken van de schuldenproblematiek, dus ‘deleveraging'.

Tegengeluid van NHG
Opmerkelijk is dat weliswaar een oorverdovende stilte heerst over de hypotheekrente aftrek in de politieke sfeer, maar dat de voorzitter van de NVM het in principe nodig vind er iets aan te doen (‘maar nu niet'), terwijl de directeur van de uitvoerende instantie van de NHG, Karel Schiffer, zich scherp verzet tegen beperking van de hypotheekrente-aftrek: "Mocht je zelfs maar de aftrek op het toptarief beperken, dan organiseer je dat mensen in duurdere woningen het voordeel voor de schatkist opleveren. Dit ondermijnt het vertrouwen in de stabiliteit van de koopwoningmarkt. Stagnatie in de doorstroming en in de vraag naar duurdere woningen is dan zonneklaar een feit.
Je zou als je aan de aftrek gaat sleutelen lagere inkomens extra aftrek kunnen geven, maar dat zie ik niet terug in de plannen. Doe je dat wel, en je bouwt geen extra huizen, dan is het gevolg dat betaalbare huizen alleen maar duurder worden door de toegenomen vraag. Daarom zeg ik: blijf maar van de hypotheekrenteaftrek af. En los de knelpunten op: meer woningen bouwen, meer huurwoningen verkopen en zo de doorstroming bevorderen."
En in een ANP-interview relativeerde hij onlangs ook de grote hypotheekschuld: "Nederland verschilt op cruciale punten van andere landen. Hier is nooit zo idioot overgefinancierd en zijn mensen altijd fan geweest van het vastzetten van de rente voor een langere periode, wat zekerheid geeft. Ook hebben we een geweldig sociaal vangnet. Dus als je tegen problemen aanloopt, krijg je maanden de tijd om orde op zaken te stellen. En wat betreft werkloosheid zitten we hier eveneens aan de goede kant.''

Wim van der Kleijn
Even nog over die Karl Schiffer: Hoezo is er in Nederland nooit zo idioot overgefinancierd? Wij zijn het land met de hoogste hypotheeklast tov het inkomen ter wereld en nergens elders is het gebruikelijk om meer dan 100% te kunnen financieren. Meestal moet je geld meebrengen.
Ook vraag ik me af wat hij met dat "geweldige sociale vangnet" bedoeld. Kun je van de bijstand (800 euro p/m of 1250 voor een gezin) werkelijk een koopwoning van 3 ton blijven financieren?
En dan nog over die werkeloosheid: op papier kent Nederland lage werkloosheidscijfers (al lopen die nu wel snel op). Maar in de praktijk zitten nergens meer mensen in de WAO, Wajong en dergelijke regelingen als in Nederland. Een betere maat zou de arbeidsparticipatie van 15 tot 65-jarigen zijn. Scoort Nederland dan nog zo goed? (Antwoord: Nee, dan bungelen we ergens onderaan)
The End Times are wild
pi_72948376
Een ander groot probleem is dat tegen onze extreem hoge schulden veel kwalitatief matige assets staan. Vergelijk een gemiddeld Duits of Belgisch nieuwbouwhuis met een gemiddeld Nederlands nieuwbouwhuis.
"You can't be a real country unless you have a beer and an airline - it helps if you have some kind of football team, or some nuclear weapons, but in the very least you need a beer." (Frank Zappa)
  zondag 20 september 2009 @ 21:38:37 #242
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_72948949
quote:
Op zondag 20 september 2009 21:28 schreef iehlaak het volgende:
Een ander groot probleem is dat tegen onze extreem hoge schulden veel kwalitatief matige assets staan. Vergelijk een gemiddeld Duits of Belgisch nieuwbouwhuis met een gemiddeld Nederlands nieuwbouwhuis.
Rijtjeshuizen zoals ze in A-dam voor 4 ton verkocht worden zouden in Duitsland simpelweg onverkoopbaar zijn. Tegen welke prijs dan ook. Maar dit zal waarschijnlijk wel altijd zo blijven. Structureel zullen woningen in bijv. Amsterdam altijd veel duurder blijven dan woningen elders. En zolang er HRA is zijn woningen in NL nu eenmaal 2x duurder. Dat verandert heus niet.
Dan nog kan er gemakkelijk nog 25% af.

quote:
iant woonhuis met hobbygarage en een ruime kelder gelegen op een ruim kavel

Bouwjaar : -
Onderhoud :
Goed onderhouden, op de bovenetage zijn enkele restwerkzaamheden te volbrengen o.a. rondom de nieuw geplaatste dakkappel aan de voorzijde.

Perceeloppervlak : 872 m²
Woonoppervlak: ca.150 m²

Opmerkingen :
Indeling begane grond: ruime en lichte entree met trapopgang, toilet, woonkeuken voorzien van een mooie inbouwkeuken, de doorzon woon-/eetkamer is 40m² groot en gescheiden door openslaande deuren. Tevens bevinden zich op de begane grond 2 ruime slaapkamers en een badkamer voorzien van dubbele wastafel, toilet en een ligbad. Indeling eerste etage: overloop, 2 slaapkamers en de mogelijkheid voor een derde slaapkamer en een badkamer. De gehele woning is onderkelderd, tevens is de extra ruime garage bereikbaar via de kelder. De op het westen gelegen tuin is liefdevol aangelegd en biedt veel privacy.

Vraagprijs : ¤ 139.000,- k.k.
The End Times are wild
pi_72949281
En waar ligt dat huis?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  zondag 20 september 2009 @ 21:48:37 #244
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_72949424
quote:
Romantische woning met veel fair!

Bouwjaar : 1991
Onderhoud :
Zeer goed!

Perceeloppervlak : 812 m²
Woonoppervlak: 178 m²

Opmerkingen :
Ruimte & Flair zijn de kernwoorden van deze woning, er is namelijk van beide meer dan genoeg! Lette is gunstig gelegen gezien de snelwegen A31 en de A43, zo bent u snel in het Ruhrgebied en in één van de mooiste steden van Duitsland, Münster. Indeling beneden: Entree, hal, toilet, trapopgang, 2 kamers, inbouwkeuken, woon/eetkamer met doorgang naar het terras en de tuin! Indeling boven: overloop, 2 slaapkamers met balkon, badkamer, keuken en woon/eetkamer. Indeling soutterain: gang, slaapkamer, moderne en ruime badkamer en nog 2 ruimte's. Ook bevindt zich in de kelder de verwarmingsinstallatie en de olietank. Deze woning kan door zijn ruimte ook gebruikt worden als tweegezinswoning.

Vraagprijs : ¤ 249.000,- k.k.
Wat kost zo'n kiet hier? Ik denk vanaf 850.000 euro. En vlakbij het Rurhgebied (Duitse Randstad) gelegen.

Je moet dus niet de algemene huizenprijzen in NL en DLD naast elkaar leggen, maar de individuele huizen. Want anders tellen al die Nederlandse rijtjeshuizen op postzegels één op één mee met Duitse vrijstaande woningen. Ik denk dat het een factor 3 tot 4 in prijs scheelt in qua economie en bevolkingsdichtheid vergelijkbare gebieden.

Zijn woningen in Duitsland nu zo goedkoop of in Nederland nou zo duur? Als ik naar de rest van de wereld kijk dan is Nederland echt de uitzondering. (Samen met de UK)
The End Times are wild
  zondag 20 september 2009 @ 21:50:23 #245
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_72949516
quote:
Op zondag 20 september 2009 21:45 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
En waar ligt dat huis?
Noord-Rijnland-Westfalen of Noordrijn-Westfalen (Duits: Nordrhein-Westfalen) is een van de zestien deelstaten (Bundesländer) van Duitsland. Met 18 miljoen inwoners op 34.080 km² is het de qua oppervlakte vierde en qua inwonertal grootste deelstaat van Duitsland. De hoofdstad is Düsseldorf.
The End Times are wild
pi_72949566
quote:
Op zondag 20 september 2009 21:15 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ik zou zeggen dat een inkomensstijging belangrijker is
Inkomen kan alleen stijgen als de productiviteit fors toeneemt, dat laatste is gewoon niet het geval. De waarde van de woningen is gecreeerd uit het niets, er staat ook totaal geen waarde tegenover anders dan schuld, heel veel schuld. Maar ik neem aan dat jij duid op inflatie, het liefst heel veel. Nou dat is ook een probleem omdat daarmee allerlei schulden misschien wel verdampen maar dat geld dan net zo hard voor de waarde van beleggingen. Het verdampen van de schulden gaat gepaard met het verdampen van de welvaart.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_72949691
quote:
Op zondag 20 september 2009 21:51 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Inkomen kan alleen stijgen als de productiviteit fors toeneemt, dat laatste is gewoon niet het geval. De waarde van de woningen is gecreeerd uit het niets, er staat ook totaal geen waarde tegenover anders dan schuld, heel veel schuld. Maar ik neem aan dat jij duid op inflatie, het liefst heel veel. Nou dat is ook een probleem omdat daarmee allerlei schulden misschien wel verdampen maar dat geld dan net zo hard voor de waarde van beleggingen. Het verdampen van de schulden gaat gepaard met het verdampen van de welvaart.
Nee er staat een inkomen tegenover
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_72949742
quote:
Op zondag 20 september 2009 21:50 schreef LXIV het volgende:

[..]

Noord-Rijnland-Westfalen of Noordrijn-Westfalen (Duits: Nordrhein-Westfalen) is een van de zestien deelstaten (Bundesländer) van Duitsland. Met 18 miljoen inwoners op 34.080 km² is het de qua oppervlakte vierde en qua inwonertal grootste deelstaat van Duitsland. De hoofdstad is Düsseldorf.
Als je nu gewoon de plaats zegt, dat lijkt me een stuk duidelijker
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_72949828
quote:
Op zondag 20 september 2009 21:48 schreef LXIV het volgende:
[ afbeelding ]
[..]

Wat kost zo'n kiet hier? Ik denk vanaf 850.000 euro. En vlakbij het Rurhgebied (Duitse Randstad) gelegen.

Je moet dus niet de algemene huizenprijzen in NL en DLD naast elkaar leggen, maar de individuele huizen. Want anders tellen al die Nederlandse rijtjeshuizen op postzegels één op één mee met Duitse vrijstaande woningen. Ik denk dat het een factor 3 tot 4 in prijs scheelt in qua economie en bevolkingsdichtheid vergelijkbare gebieden.

Zijn woningen in Duitsland nu zo goedkoop of in Nederland nou zo duur? Als ik naar de rest van de wereld kijk dan is Nederland echt de uitzondering. (Samen met de UK)
In welke plaats ligt dat huis?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  zondag 20 september 2009 @ 21:56:15 #250
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_72949857
quote:
Op zondag 20 september 2009 21:53 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Nee er staat een inkomen tegenover
Allemaal subprime! Bekijk dat inkomen nu eens versus een hypotheek van 6% zonder HRA en met een aflossing over 30 jaar. Dan pas krijg je reele verhoudingen. En wat blijkt dan? De helft van Nederland kan zijn eigen huis helemaal niet betalen, zo niet meer.

Wat denk je van al die tramconducteurs die begin jaren 80 een huis kochten dat nu voor 350K in de boeken staat. Wie van hen heeft voldoende inkomen om zo een hypotheek werkelijk te dragen? Zelfs niet aflossingsvrij met HRA zou het ze lukken. Er staan dus helemaal geen vergelijkbare inkomens tegenover.
The End Times are wild
  zondag 20 september 2009 @ 21:57:59 #251
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_72949960
quote:
Op zondag 20 september 2009 21:55 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

In welke plaats ligt dat huis?
Coesfeld. Gezien je bekendheid in Duitsland weet je dat dit een redelijk grote stad is in NRW. Net zoiets als Leiden in Nederland ofzo.

Hier kun je verder kijken:
http://www.woneninduitsland.de/
The End Times are wild
pi_72950061
Waarom ga je zelf niet in Coesfeld wonen?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_72950085
En zelfs het bier is goedkoper in Duitsland en de meisjes lusten graag een pulletje bier
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_72950253
quote:
Op zondag 20 september 2009 21:57 schreef LXIV het volgende:

[..]

Coesfeld. Gezien je bekendheid in Duitsland weet je dat dit een redelijk grote stad is in NRW. Net zoiets als Leiden in Nederland ofzo.

Hier kun je verder kijken:
http://www.woneninduitsland.de/
Heeft Leiden nog maar 35.000 inwoners?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  zondag 20 september 2009 @ 22:03:39 #255
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_72950281
quote:
Op zondag 20 september 2009 21:59 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Waarom ga je zelf niet in Coesfeld wonen?
Haha, misschien ooit wel! Maar vooralsnog moet ik morgen om acht uur in Utrecht zijn, en vanuit Coesfeld zou ik nu dan ongeveer al moeten aanrijden!
The End Times are wild
pi_72950308
quote:
Op zondag 20 september 2009 22:00 schreef xenobinol het volgende:
En zelfs het bier is goedkoper in Duitsland en de meisjes lusten graag een pulletje bier
Ach ik wil over een jaar of 10 best in Duitsland wonen, prima leefbaar land voor je kinderen, je euro is er meer waard en dicht bij Nederland
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  zondag 20 september 2009 @ 22:04:28 #257
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_72950310
quote:
Op zondag 20 september 2009 22:03 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Heeft Leiden nog maar 35.000 inwoners?
/care. Het gaat erom dat dit huis niet in een enorm randgebied van Duitsland staat.
The End Times are wild
pi_72950368
quote:
Op zondag 20 september 2009 22:04 schreef LXIV het volgende:

[..]

/care. Het gaat erom dat dit huis niet in een enorm randgebied van Duitsland staat.
Ik stelde je een vraag, daar moet je een antwoord op geven
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_72950435
quote:
Op zondag 20 september 2009 22:03 schreef LXIV het volgende:

[..]

Haha, misschien ooit wel! Maar vooralsnog moet ik morgen om acht uur in Utrecht zijn, en vanuit Coesfeld zou ik nu dan ongeveer al moeten aanrijden!
En wat schiet je ermee op dat je weet dat een huis in Coesfeld 150k kost?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  zondag 20 september 2009 @ 22:06:24 #260
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_72950441
quote:
Op zondag 20 september 2009 22:05 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Ik stelde je een vraag, daar moet je een antwoord op geven
Het was duidelijk een retorische vraag. Bovendien moet ik niks.
The End Times are wild
pi_72950601
quote:
Op zondag 20 september 2009 22:06 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het was duidelijk een retorische vraag. Bovendien moet ik niks.
Rhetorisch of niet, iemand die Coesfeld met Leiden vergelijkt is niet serieus te nemen

Jammer overigens dat je vanaf Coesfeld niet makkelijk in Arnhem kan komen, anders zou je het in een uurtje doen
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  zondag 20 september 2009 @ 22:09:56 #262
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_72950627
quote:
Op zondag 20 september 2009 22:06 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

En wat schiet je ermee op dat je weet dat een huis in Coesfeld 150k kost?
Het is illustratief voor de scheefgroei op de Nederlandse woningmarkt. In een nabijgelegen land, met een iets grotere bevolkingsdichtheid (NRW), een vergelijkbare economie, met ongeveer dezelfde kosten voor arbeid en bouwmaterialen is een huis 4x goedkoper. Hoe komt dat? Dat is interessant. Het gaat me er niet om in Coesveld te gaan wonen. Het gaat erom aan te tonen dat vergelijkbare huizen, bij een functionerende markt, in Nederland ongeveer net zo duur zouden moeten zijn, maw: huizen in Nederland zijn 300% overgewaardeerd.

Nu zal het grootste deel van die overwaardering er overigens nooit uitlopen, dat geloof ik ook niet. Vooral door HRA en de kwalitatieve schaarste (kwalitatief goede woningen zoals de woning uit het voorbeeld zijn er in Nederland veel minder dan dat er vraag naar is). Maar een deel van die overwaardering is wel ongterecht.

Een Duitser schrijft overigens gewoon af op zijn huis. Een heel andere benadering.
The End Times are wild
pi_72950759
quote:
Op zondag 20 september 2009 22:09 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het is illustratief voor de scheefgroei op de Nederlandse woningmarkt. In een nabijgelegen land, met een iets grotere bevolkingsdichtheid (NRW), een vergelijkbare economie, met ongeveer dezelfde kosten voor arbeid en bouwmaterialen is een huis 4x goedkoper. Hoe komt dat? Dat is interessant. Het gaat me er niet om in Coesveld te gaan wonen. Het gaat erom aan te tonen dat vergelijkbare huizen, bij een functionerende markt, in Nederland ongeveer net zo duur zouden moeten zijn, maw: huizen in Nederland zijn 300% overgewaardeerd.

Nu zal het grootste deel van die overwaardering er overigens nooit uitlopen, dat geloof ik ook niet. Vooral door HRA en de kwalitatieve schaarste (kwalitatief goede woningen zoals de woning uit het voorbeeld zijn er in Nederland veel minder dan dat er vraag naar is). Maar een deel van die overwaardering is wel ongterecht.

Een Duitser schrijft overigens gewoon af op zijn huis. Een heel andere benadering.
Je vergelijkt appels met peren. Je moet Emmen vergelijken met Coesfeld
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  zondag 20 september 2009 @ 22:21:43 #264
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_72951253
quote:
Op zondag 20 september 2009 22:12 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Je vergelijkt appels met peren. Je moet Emmen vergelijken met Coesfeld
Dat denk ik niet. Dan moet je eerder kijken in Niedersachsen. Dat ligt ook in Duitsland een beetje uit de richting. Nordrhein-Westfalen is echt het meest dichtbevolkte, geindustrialiseerde gebied van Duitsland. Het best te vergelijken met de Randstad in Nederland hoor!
The End Times are wild
pi_72951330
Je bedoelt dat Coesfeld lekker centraal ligt en er het werk voor het oprapen ligt zoals in Emmen?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_72960345
Prijs koopwoningen gedaald
DEN HAAG (AFN) - De prijzen op de huizenmarkt blijven dalen. In augustus werd voor bestaande koopwoningen gemiddeld 5,6 procent minder betaald dan in diezelfde maand van het vorige jaar. Dit blijkt uit cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek en het Kadaster die maandag zijn gepubliceerd.

Alle typen koopwoningen waren vorige maand goedkoper dan een jaar geleden. Vrijstaande woningen daalden met 7 procent het meest in prijs. Tussenwoningen gingen 4,6 procent in prijs naar beneden.

In alle provincies gingen de prijzen naar beneden, maar er zijn onderling wel verschillen. in Zeeland was de prijsdaling met 2,1 procent het kleinst, in Groningen met 7,8 procent het grootst.

Bron

7% op een vrijstaande woning van 500.000 = 35.000 gemiddelde daling ten opzichte van de WOZ waarde (dat gebruikt het kadaster). Lijkt mij nog vrij voorzichtig. Ben benieuwd voor hoeveel de woningvoorraad van 200.000 woningen volgend jaar wordt gewaardeerd. -20% lijkt mij een realistisch percentage.



We hebben de bodem voorlopig nog niet bereikt

[ Bericht 7% gewijzigd door zoost op 21-09-2009 11:00:18 ]
pi_72960448
quote:
Op maandag 21 september 2009 10:46 schreef zoost het volgende:
Prijs koopwoningen gedaald
DEN HAAG (AFN) - De prijzen op de huizenmarkt blijven dalen. In augustus werd voor bestaande koopwoningen gemiddeld 5,6 procent minder betaald dan in diezelfde maand van het vorige jaar. Dit blijkt uit cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek en het Kadaster die maandag zijn gepubliceerd.

Alle typen koopwoningen waren vorige maand goedkoper dan een jaar geleden. Vrijstaande woningen daalden met 7 procent het meest in prijs. Tussenwoningen gingen 4,6 procent in prijs naar beneden.

In alle provincies gingen de prijzen naar beneden, maar er zijn onderling wel verschillen. in Zeeland was de prijsdaling met 2,1 procent het kleinst, in Groningen met 7,8 procent het grootst.

Bron

7% op een vrijstaande woning van 500.000 = 35.000 gemiddelde daling ten opzichte van de WOZ waarde (dat gebruikt het kadaster). Lijkt mij nog vrij voorzichtig. Ben benieuwd voor hoeveel de woningvoorraad van 200.000 woningen volgend jaar wordt gewaardeerd. -20% lijkt mij een realistisch percentage.
Alles gaat volgens plan, lekker afwachten.
Ik ben benieuwd of de OZB waarderingen komend jaar naar beneden bijgesteld gaan worden.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_72960608
quote:
Op maandag 21 september 2009 10:49 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

Alles gaat volgens plan, lekker afwachten.
Ik ben benieuwd of de OZB waarderingen komend jaar naar beneden bijgesteld gaan worden.
Leuk die gemiddelden, ik heb mijn appartement binnen 5 maanden verkocht, en het is ook meteen het duurste van het complex geworden... Niks waardedaling..
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_72961212
quote:
Op maandag 21 september 2009 10:54 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Leuk die gemiddelden, ik heb mijn appartement binnen 5 maanden verkocht, en het is ook meteen het duurste van het complex geworden... Niks waardedaling..
Ja het is een beetje een vertekend beeld dat wordt gegeven.
Ik ben benieuwd hoe de waardedalingen per prijsklasse per provincie per woningsoort eruit zien.
Al die mooie plekken op aarde, en ik zit hier :N
pi_72961410
Je hebt altijd boven- en ondergemiddeld. Dat doet niets af aan de trend.
@fruityloop: jouw koper denkt in zijn eentje het tij te keren?
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_72961582
quote:
Op maandag 21 september 2009 10:49 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

Ik ben benieuwd of de OZB waarderingen komend jaar naar beneden bijgesteld gaan worden.

Je denkt toch niet dat gemeentes deze cash-koe daadwerkelijk met een realistisch percentage gaan verhogen?


Als ze dat doen, moet de grondprijs ook omlaag en komen ze waarschijnlijk in zware budgettaire problemen.
pi_72961781
quote:
Op maandag 21 september 2009 11:26 schreef RvLaak het volgende:

[..]


Je denkt toch niet dat gemeentes deze cash-koe daadwerkelijk met een realistisch percentage gaan verhogen?


Als ze dat doen, moet de grondprijs ook omlaag en komen ze waarschijnlijk in zware budgettaire problemen.
Verlagen Bedoel je denk ik. Zou er geen wettelijk kader zijn waarbinnen de WOZ waarde wordt vastgesteld? Vast wel.
pi_72961793
quote:
Op maandag 21 september 2009 11:20 schreef Prutzenberg het volgende:
Je hebt altijd boven- en ondergemiddeld. Dat doet niets af aan de trend.
@fruityloop: jouw koper denkt in zijn eentje het tij te keren?
Je zou het haast denken, en mooiste van alles is dat er verderop in het pand een identiek appartement te koop stond/staat, met een vraagprijs die lager ligt dan wat de koper voor mijn appartement na onderhandeling heeft betaald. Zelfs de makelaar was blij verrast dat hij ons eindbod accepteerde..

Hij krijgt er dan wel de vloerbedekking, gordijnen, 10 jaar oude magnetron + koelkast en de bovenlader wasmachine bij. Die dingen waren voor ons toch al afgeschreven/passen niet in het nieuwe huis, dus dat konden we mooi als wisselgeld gebruiken bij de onderhandeling. En de jongeman in kwestie wilde een kant en klaar appartement, dus daar wilde hij ook wel wat voor betalen blijkbaar.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_72961850
quote:
Op maandag 21 september 2009 10:54 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Leuk die gemiddelden, ik heb mijn appartement binnen 5 maanden verkocht, en het is ook meteen het duurste van het complex geworden... Niks waardedaling..
Starterswoningen doen het nu goed. Kennissen van mij verkochten hun huis binnen twee weken terwijl ze de vraagprijs boven de getaxeerde waarde hadden en kochten vervolgens een huis ver onder de vraagprijs. Ze gingen ze 's ochtends tekenen voor het verkochte huis en 's middags voor het gekochte huis Echter zijn dit de uitzonderingen hoor, de rest van de markt doet het echt wat minder goed hoor.
pi_72962031
... Een huis kopen terwijl je nog in de ontkenningsfase zit.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_72962116
quote:
Op maandag 21 september 2009 11:36 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Starterswoningen doen het nu goed. Kennissen van mij verkochten hun huis binnen twee weken terwijl ze de vraagprijs boven de getaxeerde waarde hadden en kochten vervolgens een huis ver onder de vraagprijs. Ze gingen ze 's ochtends tekenen voor het verkochte huis en 's middags voor het gekochte huis Echter zijn dit de uitzonderingen hoor, de rest van de markt doet het echt wat minder goed hoor.
Het verschilt heel erg per regio etc, ik krijg elke maand de cijfers van het kadaster, en daar staan ook vaak goede (lees voor de media niet interessante) analyses bij. Maar de klappen vallen inderdaad in het (mid)hoge segment van de markt, het starters-stuwmeer is er nog steeds, net als zeg 1½ jaar geleden. Onze makelaar wordt er helemaal gek van, de ene open dag hadden we 4 bezoekers, de volgende 0, en 2 maanden later gaat hij voor toch een erg goede prijs weg..
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_72962326
quote:
Op maandag 21 september 2009 11:41 schreef Prutzenberg het volgende:
... Een huis kopen terwijl je nog in de ontkenningsfase zit.
Voor de overstappers maakt het weinig uit hoor. Zeker als je vanuit de startersmarkt die niet daalt naar de rijtjeshuizen gaat die hier in de regio toch zeker 20 tot 25% gedaald zijn. Die daling komt trouwens niet alleen door de crisis.
pi_72962483
quote:
Op maandag 21 september 2009 11:41 schreef Prutzenberg het volgende:
... Een huis kopen terwijl je nog in de ontkenningsfase zit.
Ligt helemaal aan de motivatie. Als je een huis koopt om in te wonen en niet voor de waardestijging, maakt het geen homoseksueel uit.
pi_72962506
quote:
Op maandag 21 september 2009 11:34 schreef zoost het volgende:

[..]

Verlagen Bedoel je denk ik. Zou er geen wettelijk kader zijn waarbinnen de WOZ waarde wordt vastgesteld? Vast wel.
Nope, verhogen met een negatief percentage . Klinkt als verlaging, maar voor de overheid zit er een heel groot verschil tussen (blijven ambtenaren)
pi_72962544
quote:
Op maandag 21 september 2009 11:50 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Die daling komt trouwens niet alleen door de crisis.
De crisis heeft, imo, enkel de idiote huizenmarkt hier in NL een zet gegeven in de juiste correctieve richting. Het was sowieso wel een keer gebeurt, de vraag was enkel "wanneer".
pi_72962832
quote:
Op maandag 21 september 2009 11:50 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Voor de overstappers maakt het weinig uit hoor. Zeker als je vanuit de startersmarkt die niet daalt naar de rijtjeshuizen gaat die hier in de regio toch zeker 20 tot 25% gedaald zijn. Die daling komt trouwens niet alleen door de crisis.
Weet ik wel hoor.
Ik zou als starter toch zeer terughoudend bieden, er is genoeg op de markt als je iets meer kan (maar niet wil) betalen.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_72963580
als ik een vutter was zou ik toch gaan verkassen naar slowakije of zo maar ik denk dat het voor de toppprijs al te laat is
pi_72966804
quote:
Op maandag 21 september 2009 12:36 schreef henkway het volgende:
als ik een vutter was zou ik toch gaan verkassen naar slowakije of zo maar ik denk dat het voor de toppprijs al te laat is
Oostduitsland staat ook nog voldoende , voor niks tot weinig. Echte mooie oude huizen en zo groot als jezelf wilt. Met groot bedoel ik echt groot, Het is wel duitsland en heeft allemaal toch net iets meer voorzieningen dan oost-europa.
pi_72969585
We zouden eigenlijk als Nederlanders her en der in de wereld nieuwe kolonies moeten beginnen. Niet zoals vroeger door ze botweg te veroveren, maar gewoon door ze te kopen. Een lapje grond ter grootte van de provincie Utrecht, met wat riviertjes en glooiende heuvelen, wat zou dat kosten in een land als Kroatië, Brazilië, Angola, Cambodja? En daar dan 100.000 robuuste vrijstaande kneuterhuisjes neerzetten met zo'n Vinex-gans of kaarsentrappetje achter het raam. Slegs vir blankes natuurlijk, of hooguit met authentieke voormalige rijksgenoten, en met een potige eigen ordedienst. Ik denk dat je voor 50.000 euro per gezin wel klaar bent, en daarvoor woon je dan in een klimaat naar keuze met alleen maar plezierige hardwerkende naburen die geen grafitti op je bontjas spuiten of kkhoer roepen.
pi_72969926
quote:
Op maandag 21 september 2009 16:01 schreef dvr het volgende:
We zouden eigenlijk als Nederlanders her en der in de wereld nieuwe kolonies moeten beginnen. Niet zoals vroeger door ze botweg te veroveren, maar gewoon door ze te kopen. Een lapje grond ter grootte van de provincie Utrecht, met wat riviertjes en glooiende heuvelen, wat zou dat kosten in een land als Kroatië, Brazilië, Angola, Cambodja?
Staat in Mozanbique ook nog een zomerhuis in aanbouw, tussen een stel zwarten, maar die kun je zo overhoop schieten dan gaan ze wel weg
  maandag 21 september 2009 @ 17:56:44 #286
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_72973563
Cijfers over augustus zijn veel slechter dan die van juli.

Het volledige bericht mbt de voortgaande huizendaling: http://kadaster.nl/index_frames.html?inhoud=/nieuws-bericht.asp%3FId%3D725%26Id_Categorie%3D2&navig=/nav_serverside.html%3Fscript%3D1

Het tempo der daling ligt nog wel vrij laag. Zo duurt het nog vier jaar voordat we op 20% zitten. Maar dat komt ook deels doordat veel verkopers nog in een soort ontkenningsfase zitten: die geloven volgend jaar weer voor een topprijs te kunnen verkopen en weigeren drastisch te zakken. Eerst moet er paniek uitbreken op de markt.
The End Times are wild
pi_72973724
quote:
Op maandag 21 september 2009 17:56 schreef LXIV het volgende:
Cijfers over augustus zijn veel slechter dan die van juli.

Het volledige bericht mbt de voortgaande huizendaling: http://kadaster.nl/index_frames.html?inhoud=/nieuws-bericht.asp%3FId%3D725%26Id_Categorie%3D2&navig=/nav_serverside.html%3Fscript%3D1

Het tempo der daling ligt nog wel vrij laag. Zo duurt het nog vier jaar voordat we op 20% zitten. Maar dat komt ook deels doordat veel verkopers nog in een soort ontkenningsfase zitten: die geloven volgend jaar weer voor een topprijs te kunnen verkopen en weigeren drastisch te zakken. Eerst moet er paniek uitbreken op de markt.
En waarom is er geen paniek?

Jij denkt dat de recessie nog 4 jaar duurt?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_72973757
quote:
Op maandag 21 september 2009 18:01 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Jij denkt dat de recessie nog 4 jaar duurt?
Nee. Langer. Veel langer.
For great justice!
  maandag 21 september 2009 @ 18:08:41 #290
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_72973938
quote:
Op maandag 21 september 2009 18:01 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

En waarom is er geen paniek?

Jij denkt dat de recessie nog 4 jaar duurt?
Die op de huizenmarkt in ieder geval wel. Dat is het scenario van een "soft landing", het beste wat de huizenverkoper kan gebeuren. Gaat het allemaal crash-gewijs naar beneden (wat ik niet denk, de markt is te illiquide hiervoor) dan is het uiteindelijke herstel ook sneller.
The End Times are wild
pi_72974314
quote:
Op maandag 21 september 2009 18:02 schreef Q. het volgende:

[..]

Nee. Langer. Veel langer.
Vertel het ons nostradamus
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_72975062
quote:
Op maandag 21 september 2009 17:56 schreef LXIV het volgende:
Het tempo der daling ligt nog wel vrij laag. Zo duurt het nog vier jaar voordat we op 20% zitten.
. Ik lees in je linkje:

Ten opzichte van vorig jaar is er sprake van een daling van 11,70% (het gaat hier over de koopsom). We zijn dus al goed op weg. Dat hoeft geen 4 jaar te duren hoor.
  maandag 21 september 2009 @ 18:49:22 #293
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_72975170
quote:
Op maandag 21 september 2009 18:46 schreef zoost het volgende:

[..]

. Ik lees in je linkje:

Ten opzichte van vorig jaar is er sprake van een daling van 11,70% (het gaat hier over de koopsom). We zijn dus al goed op weg. Dat hoeft geen 4 jaar te duren hoor.
De koopsom zegt niet zo heel veel. Dat is gewoon een gemiddelde. Als er bijv. veel meer rijtjeswoningen worden verkocht dan vrijstaande woningen, dan daalt de gemiddelde koopsom terwijl de prijzen van de rijtjeshuizen en de alleenstaande huizen afzonderlijk gewoon stabiel blijven.

Er:
1) worden dezelfde soort huizen tegen een lagere prijs verkocht
2) percentueel meer goedkopere woningen verkocht. (hogere segment ligt helemaal stil)

Vandaar die daling in gem koopsom
The End Times are wild
pi_72975181
Ik denk ook dat het veel verder is. mijn collegaatje heeft haar huis verkocht, naar moest wel bijna 20% zakken, maar ja je moet wat
  maandag 21 september 2009 @ 19:17:59 #295
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_72976215
Het hangt er heel erg veel vanaf. Er zijn heus nog steeds mensen die niks van die crisis op de huizenmarkt gehoord hebben en denken dat ze een werelddeal gemaakt hebben wanneer ze 5% onder de vraagprijs uitkomen.

Er zijn ook huizen die uiteindelijk voor 15% minder verkocht worden.
The End Times are wild
pi_72976330
quote:
Op maandag 21 september 2009 18:49 schreef henkway het volgende:
Ik denk ook dat het veel verder is. mijn collegaatje heeft haar huis verkocht, naar moest wel bijna 20% zakken, maar ja je moet wat
En nu trek je de conclusie dat de markt 20% gedaald is?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_72977260
quote:
Op maandag 21 september 2009 19:17 schreef LXIV het volgende:
Het hangt er heel erg veel vanaf. Er zijn heus nog steeds mensen die niks van die crisis op de huizenmarkt gehoord hebben en denken dat ze een werelddeal gemaakt hebben wanneer ze 5% onder de vraagprijs uitkomen.

Er zijn ook huizen die uiteindelijk voor 15% minder verkocht worden.
Die van mij ging voor -3,4% tov de vraagprijs weg krap binnen een half jaar.. Het verschilt zoveel per regio en dan ook nog per woning klasse, het enige wat je in zijn algemeenheid kan zeggen is de dat de trend wat naar beneden loopt, maar dat is het mooie van statistiek, als je maar lang genoeg doorrekent komt er altijd wel een te verdedigen resultaat uit wat je goed uitkomt. De pessimisten gaan met die 11,nogwat procent aan de haal, en de optimisten plukken een leuk regionaal cijfer in Drenthe er uit, wat +2,1% was bij de afgelopen kadaster cijfers.

Het volume verhandelde woningen is zover gedaald dat het kadaster de tarieven moest verhogen om uit de rode cijfers te blijven, en zo'n afname is alleen al een reden om de cijfersjaar op jaar niet 1 op 1 te kunnen vergelijken.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 21 september 2009 @ 21:03:05 #298
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_72980704
quote:
Op maandag 21 september 2009 17:56 schreef LXIV het volgende:

Het tempo der daling ligt nog wel vrij laag. Zo duurt het nog vier jaar voordat we op 20% zitten. Maar dat komt ook deels doordat veel verkopers nog in een soort ontkenningsfase zitten: die geloven volgend jaar weer voor een topprijs te kunnen verkopen en weigeren drastisch te zakken. Eerst moet er paniek uitbreken op de markt.
Het komt eerder doordat voor >90% van de verkopers er geen bittere noodzaak is om veel lager te gaan zitten. Doorstromers kopen niet meer zonder eerst te verkopen, en veel van de mensen die nog met dubbele lasten zaten hebben hun verlies al genomen (zie de collega van henkway): als die er niet waren was de prijs nog minder snel gezakt vanwege het gebrek aan noodzaak daartoe. Pas als dat gaat spelen (werkeloosheid; stijgende rentes; afschap HRA etc) zal het sneller gaan denk ik.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
pi_72981166
quote:
Op maandag 21 september 2009 18:49 schreef LXIV het volgende:

[..]

De koopsom zegt niet zo heel veel. Dat is gewoon een gemiddelde. Als er bijv. veel meer rijtjeswoningen worden verkocht dan vrijstaande woningen, dan daalt de gemiddelde koopsom terwijl de prijzen van de rijtjeshuizen en de alleenstaande huizen afzonderlijk gewoon stabiel blijven.

Er:
1) worden dezelfde soort huizen tegen een lagere prijs verkocht
2) percentueel meer goedkopere woningen verkocht. (hogere segment ligt helemaal stil)

Vandaar die daling in gem koopsom
Goede analyse;

omdat er maar liefst op jaarbasis 40% minder verkoop transacties zijn geweest betekent dat dus zeer waarschijnlijk dat:

a) de transactiesom bij verkoop van huizen landelijk totaal ca. 45% minder is geworden

DUS gevolg: de staat 45% MINDER overdrachtsbelasting opstrijkt, dat is erg veel geld

b) die gehele makelaardij, notarissen e.d. ca. 45% minder provisie opstrijken

c) Duurdere woningen praktisch niet verkocht worden omdat

c.1. ze aan de straatstenen niet te slijten zijn en/of
c.2. banken voor DEZE woningen geen hoge hypotheken willen verstrekken en/of
c.3. de eigenaren van deze woningen (vaak toch al kapitaalkrachtig) hun tijd kunnen uitzitten en gewoon weigeren hun vraagpprijs te verlagen

Daaarnaast speelt natuurlijk de rantsoenering van kredieten en hypotheekverstrekking in de gehele markt een belangrijke rol bij de prijsvorming van woningen.

Je zou dus kunnen stellen dat de woningmarkt op slot staat a.g.v. blokkade in het top-segment en liquiditeitstekort en risico-mijding in het lage segment.

[ Bericht 0% gewijzigd door Bankfurt op 21-09-2009 21:23:27 ]
pi_72987131
Bij mij in de regio raken ze zelfs de 'starters' woningen aan de straatstenen niet kwijt. De gemeente heeft dit jaar nog maar slechts 8 hectare grond verkocht en dat is inclusief industrieterrein
Ze praten nu al over het verlagen van de grondprijs, over 2 jaar praten ze over het gratis weggeven van de bouwgrond (ze zijn al begonnen met het verstrekken van subsidies)
Er zijn hier en daar nog sukkels te vinden die 5% daling zien als een mega korting, die zelfde mensen roepen meestal ook: "welke crisis" en geloven nog steeds in de oneindige waardestijging

Bouwbedrijven beginnen flink de druk op te voeren bij de lokale overheden, want als je zonder werk komt te zitten gaat de overheid dat ook flink merken. Dat word flink snijden in de budgetten en de burger flink uitpersen. Gevolg is dat er nog minder te besteden valt, fantastisch zo'n crisis
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')