quote:Toch wel verrassend en merkwaardig. Als je zoveel steun hebt van potentiele kiezers, waarom laat je die dan nu in de kou staan?Partij van Wilders niet in raadsverkiezingen
Geert Wilders laat met zijn PVV de gemeenteraadsverkiezingen volgend jaar maart grotendeels lopen en ook bij vervroegde verkiezingen in november in zijn 'eigen' Venlo doet hij niet mee. Wilders richt zich de komende anderhalf jaar volledig op de Provinciale Statenverkiezingen van maart 2011 en de volgende Tweede Kamerverkiezingen, uiterlijk in mei 2011. In maart gaat hij alleen in Den Haag en Almere voor gemeenteraadszetels.
ANP
,,Eerste en Tweede Kamer zijn onze prioriteit. Cordon sanitaire of niet, wij willen straks klaar zijn om te regeren en dan moet je ook in de Eerste Kamer zitten'', zegt Wilders in een vraaggesprek met het ANP.
Wilders' PVV werd bij de Europese verkiezingen afgelopen juni de tweede partij van het land en de grootste in 92 gemeenten. Toch kiest Wilders er niet voor zijn populariteit ook op gemeentelijk niveau te verzilveren. Het gelijktijdig voorbereiden van minimaal twee verkiezingen is voor een nog jonge partij als de PVV niet haalbaar, aldus Wilders.
Weinig goede kandidaten
Een andere reden is dat hij te weinig goede kandidaten heeft kunnen vinden. ,,We hebben het in vier, vijf steden geprobeerd, maar niet voor elkaar gekregen. We hebben onvoldoende mensen gevonden voor wie ik mijn handen in het vuur steek. Als je dan toch meedoet, loop je het risico dat je je in eigen voet schiet.''
Wilders zegt met zijn keuze ,,LPF-achtige toestanden en het risico op bedrijfsongevallen'' te willen voorkomen. ,,Dan zouden we te veel goodwill verliezen in de aanloop naar de Tweede Kamerverkiezingen.'' De LPF ging na een razendsnelle opkomst in 2002 ten onder aan interne strijd en een gebrek aan goed leiderschap. Wilders' PVV is tot nog toe niet getroffen door interne strubbelingen.
Stemadvies
De negen PVV-Kamerleden en de vijf Europarlementariërs gaan zich de komende tijd elk ontfermen over een provincie om ervoor te zorgen dat de PVV bij de verkiezingen voor nieuwe Provinciale Staten in 2011 goed voor de dag komt. Een aantal van de huidige PVV-Kamerleden zal mogelijk lijsttrekker zijn op provinciaal niveau.
Maar wat te doen met die honderdduizenden stemmers in Edam-Volendam, Lelystad, Rotterdam, Gouda, Rucphen, Capelle aan den IJssel en Wilders' eigen Venlo, waar op 18 november al een nieuwe gemeenteraad wordt gekozen. Allemaal steden waar de PVV in juni bij de Europese verkiezingen de grootste werd. ,,Ik hoop dat de mensen onze afweging begrijpen. Ik zal zoveel mogelijk op bijeenkomsten in het land de keuze van de PVV uitleggen'', zegt Wilders. Hij denkt nog na over een stemadvies, dat hij vlak voor de gemeenteraadsverkiezingen van volgend jaar maart zou kunnen geven.
Anderhalf jaar neemt Wilders de tijd om goede provinciale politici te vinden en op te leiden. Maar wat als het kabinet valt en er eerder Tweede Kamerverkiezingen zijn? ,,Als het kabinet morgen valt, zijn we er klaar voor. We hebben tientallen goede mensen klaarstaan.''
Aan de andere kant laat dit wel weer zien dat politiek geen hobby is. Dat het moeilijk is om goede mensen te vinden en dat je niet zomaar even een partijtje uit de grond stampt.
Als Wilders op termijn echt mee wil doen moet hij maar eens een partij maken van de PVV en niet alles aan hem zelf willen ophangen.
Kan het kabinet alsjeblieft vallen?
Voorbeeld: Leefbaar <vul stad in>. Ik neem aan dat iedereen nog wel weet dat Leefbaar Rotterdam nog steeds bestaat. En in vele andere gemeenten. Ongetwijfeld zullen Wilders' volgelingen het als logisch bestempelen dat de partij te jong zou zijn.
quote:Want daar bedreigde het ene Tweede Kamerlid een ander Tweede Kamerlid met een vuurwapen?Op zaterdag 15 augustus 2009 11:46 schreef Sachertorte het volgende:
Beter geen gemeenteraadsverkiezingen dan LPF toestanden zal hij wel gedacht hebben.
quote:Als hij dit al niet kan delegeren, hoe verwacht hij dan een land te kunnen besturen? De Leefbaar partijen is het anders wel gelukt.
Gemeenteraadsverkiezingen zijn gewoon te ver vertakt. Overal lokale afdelingen moeten hebben en er geschikte mensen neerzetten, dat kost simpelweg enorm veel tijd en voorbereiding. Iets wat nu nog niet te doen is voor zo'n jonge partij.
quote:Die leefbaar-partijen hebben echt geen nauw verband met elkaar. Het is meer een franchise, met een bekende naam pronken
[..]
Als hij dit al niet kan delegeren, hoe verwacht hij dan een land te kunnen besturen? De Leefbaar partijen is het anders wel gelukt.
quote:En waarom is dat relevant? Zeker gezien Wilders elke keer weer schreeuwt hoeveel mensen op hem stemmen.
[..]
Die leefbaar-partijen hebben echt geen nauw verband met elkaar. Het is meer een franchise, met een bekende naam pronken
quote:Hoe bedoel je?Op zaterdag 15 augustus 2009 11:47 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Want daar bedreigde het ene Tweede Kamerlid een ander Tweede Kamerlid met een vuurwapen?
quote:Die leefbaar-partijen zijn allemaal lokaal. Ze hebben geen groter plaatje om rekening mee te houden.
[..]
En waarom is dat relevant? Zeker gezien Wilders elke keer weer schreeuwt hoeveel mensen op hem stemmen.
Maar als de PVV snel lokale afdelingen in elkaar zou steken en door tijdsgebrek dat maar matig kan doen, loop je dikke kans dat amateurs het helemaal gaan verpesten. En dat zou dan negatief effect hebben op de vele malen belangrijkere landelijke verkiezingen
quote:
quote:http://nl.wikipedia.org/wiki/Kabinet-Balkenende_Idat LPF-fractievoorzitter Wijnschenk op de dag van zijn afzetting de werkkamer van Verhagen was binnengestormd omdat hij zou zijn bedreigd met een vuurwapen.
quote:Waarom dat relevant is? Misschien omdat je zelf Leefbaar aanhaalt als argument waarom het wel zou moeten kunnen?Op zaterdag 15 augustus 2009 11:50 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
En waarom is dat relevant? Zeker gezien Wilders elke keer weer schreeuwt hoeveel mensen op hem stemmen.
Anyway, verstandige keuze denk ik. Zoiets in korte tijd uit de grond stampen lijkt me erg lastig.
quote:Dat zal wel, maar dan snap ik nog steeds niet wat die opmerking met mijn veronderstelling te maken heeft. Het lijkt mij duidelijk: Wilders is bang te weinig tijd te hebben om alle mensen goed te kunnen beoordelen (wat me heel logisch lijkt gezien de grote hoeveelheden gemeenteraadsleden), wat er toe kan leiden dat hij mensen binnenhaalt waar hij achteraf niet blij mee is (die kans lijkt me zelfs zeer groot). Dan maar niet zal hij gedacht hebben.Op zaterdag 15 augustus 2009 11:55 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Kabinet-Balkenende_I
quote:Dus een landelijke partij, die aspiratie heeft om zelfs in de EU te gaan zitten, krijgt het niet voor elkaar om genoeg mensen te vinden om in meer dan 2 gemeenteraden te zitten?
[..]
Die leefbaar-partijen zijn allemaal lokaal. Ze hebben geen groter plaatje om rekening mee te houden.
Maar als de PVV snel lokale afdelingen in elkaar zou steken en door tijdsgebrek dat maar matig kan doen, loop je dikke kans dat amateurs het helemaal gaan verpesten. En dat zou dan negatief effect hebben op de vele malen belangrijkere landelijke verkiezingen
Hoe is dat een competente partij? Kan Wilders dat niet delegeren? Zou Wilders soms hoogst persoonlijk de interviews moeten doen? Oh, wacht, dat zou zomaar kunnen, bestuurlijk gezien heeft geen enkel lid ook maar enige inspraak in de Partij Geert Wilders / PVV.
En dit zien mensen dan als hun redder, hun toekomstige president.
quote:Maar dit is Wilders, de man die Nederland van de afgrond gaat redden. En nu zegt hij er niet klaar voor te zijn?
[..]
Waarom dat relevant is? Misschien omdat je zelf Leefbaar aanhaalt als argument waarom het wel zou moeten kunnen?
Anyway, verstandige keuze denk ik. Zoiets in korte tijd uit de grond stampen lijkt me erg lastig.
quote:Maar in de meeste steden bestaan de Leefbaren toch echt niet meer. Verder zijn dat eigenlijk voornamelijk partijen die vanaf het begin al niets met Leefbaar Nederland te maken haden. In Almere is er bijvoorbeeld LA, maar die hebben nooit iets met LN te maken gehad.Op zaterdag 15 augustus 2009 11:46 schreef Bowlingbal het volgende:
Dat ze te jong zouden zijn is bullshit.
Voorbeeld: Leefbaar <vul stad in>. Ik neem aan dat iedereen nog wel weet dat Leefbaar Rotterdam nog steeds bestaat. En in vele andere gemeenten. Ongetwijfeld zullen Wilders' volgelingen het als logisch bestempelen dat de partij te jong zou zijn.
Verder, waarom moet die kwast nou wel in Almere beginnen
quote:http://www.ad.nl/binnenla(...)it_Wildersrsquo.htmlMaurice de Hond: ’Slim besluit Wilders’
AMSTERDAM - Opiniepeiler Maurice de Hond vindt het ,,electoraal gezien heel erg slim’’ van Geert Wilders om met zijn partij niet mee te doen aan de gemeenteraadsverkiezingen van 2010.
,,Als hij in 2011 wil toeslaan in de Tweede Kamer, loopt hij alleen maar risico’s in het jaar tussen de gemeentelijke en de landelijke verkiezingen,’’ legt De Hond uit. ,,Fouten die de PVV in de gemeenteraden zou maken, kunnen worden afgerekend bij de Kamerverkiezingen.’’
Bovendien kan Wilders zich nu volledig concentreren op Den Haag en Almere, waar de PVV wel meedoet aan de raadsverkiezingen. ,,Ook de aandacht van de landelijke media zal nu volledig op die twee steden komen te liggen.’’
De Hond vermoedt dat de opkomst in maart 2010 lager komt te liggen dan wanneer de PVV wel had mee gedaan. ,,De mensen die per se op Wilders wilden stemmen, zullen nu voor een groot deel niet komen opdagen,’’ voorspelt de opiniepeiler.
Wilders wil gewoon alle aandacht voor zichzelf houden.
quote:Hoe hoger het niveau van de politiek wordt, hoe makkelijker het in de hand te houden is, want het gaat dan over een kleinere omvang. Gemeenteraadsverkiezingen zijn enorm fijn vertakt, dat vergt een enorme organisatie. Lokale netwerken opbouwen van competente en betrouwbare mensen die alles lokaal kunnen regelen kost veel tijd. Landelijke verkiezingen heb je gewoon als partij zelf in de hand en worden centraal geregeld, je verspreidt je boodschap via landelijke media. Hetzelfde geldt voor de verkiezingen voor het Europees Parlement.
[..]
Dus een landelijke partij, die aspiratie heeft om zelfs in de EU te gaan zitten, krijgt het niet voor elkaar om genoeg mensen te vinden om in meer dan 2 gemeenteraden te zitten?
Hoe is dat een competente partij? Kan Wilders dat niet delegeren? Zou Wilders soms hoogst persoonlijk de interviews moeten doen? Oh, wacht, dat zou zomaar kunnen, bestuurlijk gezien heeft geen enkel lid ook maar enige inspraak in de Partij Geert Wilders / PVV.
En dit zien mensen dan als hun redder, hun toekomstige president.
quote:Ja, natuurlijk kost het veel tijd, als 1 persoon hoogstpersoonlijk alle mensen moet gaan keuren.
[..]
Hoe hoger het niveau van de politiek wordt, hoe makkelijker het in de hand te houden is, want het gaat dan over een kleinere omvang. Gemeenteraadsverkiezingen zijn enorm fijn vertakt, dat vergt een enorme organisatie. Lokale netwerken opbouwen van competente en betrouwbare mensen die alles lokaal kunnen regelen kost veel tijd. Landelijke verkiezingen heb je gewoon als partij zelf in de hand en worden centraal geregeld, je verspreid je boodschap via landelijke media. Hetzelfde geld voor de verkiezingen voor het Europees Parlement.
. Kan hij het echt niet delegeren? Kan hij in al die jaren dat hij nu politicus / ambtenaar is (zijn hele werkzame leven), zijn hele tijd dat hij al als Groep Wilders in de kamer zit niet organiseren?Groep Wilders bestaat al sinds september 2004. Dat is al bijna vijf jaar. Dat lijkt me tijd genoeg om mensen te vinden voor meer dan 2 gemeenten. Ergens tussen 2004 en nu heeft ie een naamsverandering gehad, maar meer ook niet.
Vijf jaar.
Vijf, en hij krijgt niet de mensen bij elkaar voor meer dan 2 gemeenten.
Het was dat zijn scheet niet stonk, anders waren het er 4.
quote:Verstandig besluitOp zaterdag 15 augustus 2009 12:08 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Ja, natuurlijk kost het veel tijd, als 1 persoon hoogstpersoonlijk alle mensen moet gaan keuren.
Groep Wilders bestaat al sinds september 2004. Dat is al bijna vijf jaar. Dat lijkt me tijd genoeg om mensen te vinden voor meer dan 2 gemeenten. Ergens tussen 2004 en nu heeft ie een naamsverandering gehad, maar meer ook niet.
Vijf jaar.
Vijf, en hij krijgt niet de mensen bij elkaar voor meer dan 2 gemeenten.
..en de mensen die zijn partij niet zo mogen kunnen tevreden zijn.
De PvdA zal zo minder verliezen
quote:Ja, want toen hij 5 jaar geleden uit de VVD stapte was de gemeenteraadsverkiezingen van 2010 voorbereiden natuurlijk het eerste wat hij had moeten doenOp zaterdag 15 augustus 2009 12:08 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Ja, natuurlijk kost het veel tijd, als 1 persoon hoogstpersoonlijk alle mensen moet gaan keuren.
Groep Wilders bestaat al sinds september 2004. Dat is al bijna vijf jaar. Dat lijkt me tijd genoeg om mensen te vinden voor meer dan 2 gemeenten. Ergens tussen 2004 en nu heeft ie een naamsverandering gehad, maar meer ook niet.
Vijf jaar.
Vijf, en hij krijgt niet de mensen bij elkaar voor meer dan 2 gemeenten.
quote:Aan wie moet hij het dan delegeren? Het lijkt me aannemelijk dat er wat beoordelingen gedaan worden door zijn secondanten in de kamer, maar dat zijn er ook maar 9... En ze moeten ook zoeken naar veel extra mensen voor in de TK.Op zaterdag 15 augustus 2009 12:08 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Ja, natuurlijk kost het veel tijd, als 1 persoon hoogstpersoonlijk alle mensen moet gaan keuren.
quote:Wilders heeft natuurlijk zijn Kamerwerk waar veel tijd in gaat zitten, en heeft ook flink wat werk moeten steken in het vinden van de juiste mensen voor de TK. Gezien hoe het de LPF vergaan is, is dat nog niet zo makkelijk.Groep Wilders bestaat al sinds september 2004. Dat is al bijna vijf jaar. Dat lijkt me tijd genoeg om mensen te vinden voor meer dan 2 gemeenten.
quote:Zo gek vind ik dat niet. Hij vindt vast wel mensen voor de posities, maar heeft geen tijd om te beoordelen of die mensen goed zijn. Zelfs een gearriveerde partij als bv de Pvda rijdt daarin vaak nog een scheve schaats, kun je nagaan hoe dat is bij een jonge partij zonder staande organisatie.Ergens tussen 2004 en nu heeft ie een naamsverandering gehad, maar meer ook niet.
Vijf jaar.
Vijf, en hij krijgt niet de mensen bij elkaar voor meer dan 2 gemeenten.
quote:Zo lang is 5 jaar niet voor een partij. Ze moeten prioriteiten stellen en hebben voor het belangrijkste gekozen. Alles landelijk goed in orde hebben is veel belangrijker dan in wat gemeenteraden zitten om kleine lokale politiek te bedrijven
[..]
Ja, natuurlijk kost het veel tijd, als 1 persoon hoogstpersoonlijk alle mensen moet gaan keuren.
Groep Wilders bestaat al sinds september 2004. Dat is al bijna vijf jaar. Dat lijkt me tijd genoeg om mensen te vinden voor meer dan 2 gemeenten. Ergens tussen 2004 en nu heeft ie een naamsverandering gehad, maar meer ook niet.
Vijf jaar.
Vijf, en hij krijgt niet de mensen bij elkaar voor meer dan 2 gemeenten.
Dat wijkbezoek was een potje snelwandelen en voor die ene wethouder met de wat kortere pootjes langzaam rennen. Kans om vragen te stellen, toelichtingen te geven of welke vorm van gesprek dan ook was zo goed als onmogelijk. Nou ja, niet overdrijven, hij is 1 minuut blijven staan om met een Antilliaanse bewoonster te gaan praten, maar die had niets te klagen jammer genoeg.
Bij de voorlichtingsavond kwam de plaatselijke politiek nog niet eens de zaal binnen, wel mensen uit het land, en er moest wel de bezem door gehaald worden werd er stellig gezegd, zowel door de gemeente als door de raad, maar over locale/regionale politiek werd niet gesproken, opties/visie op, nada.
Ik had toen al het idee dat het meer een show is om in het nieuws te komen .. je eigen publiek meenemen om vragen te stellen en zo
quote:Zo lang is vijf jaar niet? Pardon? Zelfs een langzame student krijgt het in 5 jaar voor elkaar om vanaf niks zijn Master te halen, en dan wil je zeggen dat dat een te korte periode is om een aantal mensen bij elkaar te zoeken? Hij zat voor de 5 jaar ook al jaren bij de VVD, het lijkt me dat je dan als politicus gewoon een netwerk hebt opgebouwd.
[..]
Zo lang is 5 jaar niet voor een partij. Ze moeten prioriteiten stellen en hebben voor het belangrijkste gekozen. Alles landelijk goed in orde hebben is veel belangrijker dan in wat gemeenteraden zitten om kleine lokale politiek te bedrijven
Hoe is dat organisatietalent? Hoe is dat leiderschap?
Nee, Wilders wil gewoon niet regeren omdat hij bang is dat gemeenteraadsleden als gemeenteraadsleden zullen gaan functioneren. Inclusief hun vergaderingen en overleggen. Bah, dat linkse gepraat altijd, hè?
quote:Sterker nog, zoals ik al zei, Wilders heeft helemaal geen leden. De PVV heeft maar één lid; en dat is Wilders zelf.Op zaterdag 15 augustus 2009 11:59 schreef Bowlingbal het volgende:
Hoe is dat een competente partij? Kan Wilders dat niet delegeren? Zou Wilders soms hoogst persoonlijk de interviews moeten doen? Oh, wacht, dat zou zomaar kunnen, bestuurlijk gezien heeft geen enkel lid ook maar enige inspraak in de Partij Geert Wilders / PVV.
quote:maarja, hij heeft natuurlijk hartstikke veel tijd besteedt aan het "meesterwerk" FITNA. En de hoge kwaliteit van de personen die hen omringen, die vind je ook niet overal hoor!!!Op zaterdag 15 augustus 2009 12:08 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Ja, natuurlijk kost het veel tijd, als 1 persoon hoogstpersoonlijk alle mensen moet gaan keuren.
Groep Wilders bestaat al sinds september 2004. Dat is al bijna vijf jaar. Dat lijkt me tijd genoeg om mensen te vinden voor meer dan 2 gemeenten. Ergens tussen 2004 en nu heeft ie een naamsverandering gehad, maar meer ook niet.
Vijf jaar.
Vijf, en hij krijgt niet de mensen bij elkaar voor meer dan 2 gemeenten.
(Zouden ze al nekblessures hebben van het permanent ja-knikken??)
Maar zelf daarmee iets doen, nee ho maar.
De PVV'er:
quote:Bron: http://www.motivaction.nl(...)il2009-Factsheet.pdf pagina 4Veel mannen met een modaal inkomen en een MBO-opleiding
− 61% van de PVV-achterban is man
− 41% heeft MBO als hoogst voltooide opleiding genoten (tegen 30% in de
totale bevolking), 46% heeft een lagere opleiding en 13% een hogere (tegen
30% in de totale bevolking)
− Het meest voorkomende netto huishoudinkomen ligt tussen 1.000 en 1.500
euro per maand (dus het niveau van een modaal inkomen)
Sterke focus op het eigen leven
− Uit een analyse van sociaal-culturele oriëntaties binnen de PVV-achterban
blijkt dat deze groep veel meer dan de rest van de bevolking gericht is op het
eigen leven.1 Dit blijkt onder andere uit de volgende kenmerken:
− Geringe betrokkenheid bij de wereld
− Weinig interesse in andere culturen en gebruiken
− Lage tolerantie ten opzichte van allochtonen
− Lager verantwoordelijkheidsgevoel ten opzichte van anderen
− Sterke roep om law and order
− Bepalen vooral zelf hoe men leeft
− Staan graag in het middelpunt van de belangstelling
− Minder gericht op soberheid
Erg voorspelbaar dus, dat het voor Wilders moeilijk zou worden om in elke gemeente capabele personen te vinden.
quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 12:23 schreef Pool het volgende:
Dit zegt natuurlijk alles over de PVV-'achterban'. Het type sociaal onbewogen figuur, dat vanachter zijn krant/barbecue/pc precies weet wat er allemaal mis in ons land.
Maar zelf daarmee iets doen, nee ho maar.
De PVV'er:
[..]
Bron: http://www.motivaction.nl(...)il2009-Factsheet.pdf pagina 4
Erg voorspelbaar dus, dat het voor Wilders moeilijk zou worden om in elke gemeente capabele personen te vinden.
wat miep je dan
quote:Zoals ik zei, hij heeft gewoon prioriteiten gesteld. Landelijk een sterke positie veroveren is vele malen belangrijker.
[..]
Zo lang is vijf jaar niet? Pardon? Zelfs een langzame student krijgt het in 5 jaar voor elkaar om vanaf niks zijn Master te halen, en dan wil je zeggen dat dat een te korte periode is om een aantal mensen bij elkaar te zoeken? Hij zat voor de 5 jaar ook al jaren bij de VVD, het lijkt me dat je dan als politicus gewoon een netwerk hebt opgebouwd.
Hoe is dat organisatietalent? Hoe is dat leiderschap?
Nee, Wilders wil gewoon niet regeren omdat hij bang is dat gemeenteraadsleden als gemeenteraadsleden zullen gaan functioneren. Inclusief hun vergaderingen en overleggen. Bah, dat linkse gepraat altijd, hè?
In een gemeenteraad zitten past sowieso al niet bij de problemen van grote schaal waarop de PVV zich voornamelijk richt.
quote:De grote problemen van hoe je een F-16 boven een bus in Gouda laat vliegen bedoel je?
[..]
Zoals ik zei, hij heeft gewoon prioriteiten gesteld. Landelijk een sterke positie veroveren is vele malen belangrijker.
In een gemeenteraad zitten past sowieso al niet bij de problemen van grote schaal waarop de PVV zich voornamelijk richt.
quote:Nonsens. Het gaat voor een groot gedeelte om grootstedelijke politiek; hij wil echt wel graag een paar burgemeesters in grote steden hebben. De provincie kun je wel laten zitten, maar de gemeentes niet.Op zaterdag 15 augustus 2009 12:25 schreef __Saviour__ het volgende:
In een gemeenteraad zitten past sowieso al niet bij de problemen van grote schaal waarop de PVV zich voornamelijk richt.
quote:De gemeenten kun je dus wel laten zitten, zal blijken.Op zaterdag 15 augustus 2009 12:30 schreef Alcatraz het volgende:
[..]
Nonsens. Het gaat voor een groot gedeelte om grootstedelijke politiek; hij wil echt wel graag een paar burgemeesters in grote steden hebben. De provincie kun je wel laten zitten, maar de gemeentes niet.
quote:Waar zal dat precies uit blijkenOp zaterdag 15 augustus 2009 12:31 schreef qonmann het volgende:
[..]
De gemeenten kun je dus wel laten zitten, zal blijken.
Of zijn gemeentes opeens niet meer belangrijk sinds de PVV niet meer meedoet?Ben trouwens wel heel benieuwd hoe groot de PVV gaat worden in Den Haag, zeker met de onvrede die er leeft over de multiculturele samenleving.
quote:Goed, dan zijn er wellicht 2 of 3 'grote' steden waar ze wat te vertellen willen hebben. Dan nog heeft de landelijke politiek prioriteit.
[..]
Nonsens. Het gaat voor een groot gedeelte om grootstedelijke politiek; hij wil echt wel graag een paar burgemeesters in grote steden hebben. De provincie kun je wel laten zitten, maar de gemeentes niet.
quote:Oh, ik miep niet. Ik grinnikte juist meer bij dit bericht.
Goede beslissing, Geert
quote:Ik vind het een slimme zet van Wilders, als je nog niet de juiste mensen hebt moet je het niet doen.Op zaterdag 15 augustus 2009 11:39 schreef SCH het volgende:
[..]
Toch wel verrassend en merkwaardig. Als je zoveel steun hebt van potentiele kiezers, waarom laat je die dan nu in de kou staan?
Aan de andere kant laat dit wel weer zien dat politiek geen hobby is. Dat het moeilijk is om goede mensen te vinden en dat je niet zomaar even een partijtje uit de grond stampt.
quote:Is het niet veel aannemelijker dat Wilders genoeg figuren kan vinden die politiek willen bedrijven onder de PVV naam, maar dat hij gewoon niet de tijd heeft ze allemaal grondig te screenen? Wilders zal wel doodsbang zijn dat hij allerlei vreemd volk binnenhaalt als hij niet goed screent.Op zaterdag 15 augustus 2009 12:23 schreef Pool het volgende:
Dit zegt natuurlijk alles over de PVV-'achterban'. Het type sociaal onbewogen figuur, dat vanachter zijn krant/barbecue/pc precies weet wat er allemaal mis in ons land.
Maar zelf daarmee iets doen, nee ho maar.
De PVV'er:
[..]
Bron: http://www.motivaction.nl(...)il2009-Factsheet.pdf pagina 4
Erg voorspelbaar dus, dat het voor Wilders moeilijk zou worden om in elke gemeente capabele personen te vinden.
quote:Als je al je hele leven in de politiek zit, en je kunt dan nog niet de juiste mensen vinden... Is dat een politicus waar mensen zo graag op willen stemmen?
[..]
Ik vind het een slimme zet van Wilders, als je nog niet de juiste mensen hebt moet je het niet doen.
quote:De provincies wil hij niet laten zitten omdat dat ook trapsgewijze verkiezningen voor de 1te Kamer zijn.Op zaterdag 15 augustus 2009 12:30 schreef Alcatraz het volgende:
[..]
Nonsens. Het gaat voor een groot gedeelte om grootstedelijke politiek; hij wil echt wel graag een paar burgemeesters in grote steden hebben. De provincie kun je wel laten zitten, maar de gemeentes niet.
quote:Op dat zelfde argument had hij ook niet aan de 2de Kamerverkiezingen mee moeten doen.Op zaterdag 15 augustus 2009 12:39 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Ik vind het een slimme zet van Wilders, als je nog niet de juiste mensen hebt moet je het niet doen.
quote:Hij is net een paar jaar bezig, zoals gezegd verstandig.Op zaterdag 15 augustus 2009 12:48 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Als je al je hele leven in de politiek zit, en je kunt dan nog niet de juiste mensen vinden... Is dat een politicus waar mensen zo graag op willen stemmen?
quote:Mensen die op Wilders stemmen rennen bij het eerste dingetje waar ze het niet mee eens zijn naar een andere partij of gaan weer niet stemmen. In die partij moet je echt geen uitvoerige interne discussie verwachten.Op zaterdag 15 augustus 2009 12:54 schreef SCH het volgende:
Grappig hoe de Wilders-fans hier dit klakkeloos accepteren. Ik zou het nou eens zo leuk vinden als er uit de achterban eens wat kritiek is. Dat maakt het allemaal wat geloofwaardiger en serieuzer.
quote:Tja, als je serieus bent, dan moet je echt een partij gaan vormen, met leden. Daar heeft hij toch al wel tijd voor gehad. Het is toch wel wat vreemd dat hij geen goede mensen kan vinden. Dat vind ik niet zo'n geloofwaardig argument en is ook weer een beetje die houding van: schijt aan iedereen. Het is zo dubbel, een politicus die zich juist profileert als man van de mensen, is bij uitstek de man die alleen maar in zijn eigen achterkamertje zit.Op zaterdag 15 augustus 2009 12:17 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Ja, want toen hij 5 jaar geleden uit de VVD stapte was de gemeenteraadsverkiezingen van 2010 voorbereiden natuurlijk het eerste wat hij had moeten doen
quote:Heb jij ook kritiek op Wilders en de PVV. Ben ik zo benieuwd naar.Op zaterdag 15 augustus 2009 11:56 schreef qonmann het volgende:
Verstandig
quote:Net bezig? Hij is al sinds 1998 kamerlid (daarvoor 2 jaar raadslid, over kiezersbedrog gesproken, je wordt verdomme voor 4 jaar gekozen). Ook is hij al sinds 2004 met zijn eigen partij bezig.Op zaterdag 15 augustus 2009 12:55 schreef qonmann het volgende:
[..]
Hij is net een paar jaar bezig, zoals gezegd verstandig.
quote:Waarom dan eerst van de hoge toren blazen dat je mee wil doen en dan later constateren van 'toch maar niet want ik heb de mensen niet'? Zorg je normaal gesproken niet eerst dat je de mensen hebt voordat je groots in alle media aankondigt dat je mee wil doen?Op zaterdag 15 augustus 2009 12:55 schreef qonmann het volgende:
[..]
Hij is net een paar jaar bezig, zoals gezegd verstandig.
quote:Niet op deze beslissing en daar gaat dit topic overOp zaterdag 15 augustus 2009 12:58 schreef SCH het volgende:
[..]
Heb jij ook kritiek op Wilders en de PVV. Ben ik zo benieuwd naar.
quote:Dat was de vraag niet.Op zaterdag 15 augustus 2009 13:00 schreef qonmann het volgende:
[..]
Niet op deze beslissing en daar gaat dit topic over
quote:Ik hou het graag ontopic als je het niet erg vindt
(en dat Heerenveen het maar wat beter mag doen)
quote:Het is ontopic, ga het nu niet uit de weg, of heb je dat ook al van Geert geleerd, weglopen. Ik stel een hele gewone vraag over de PVV en daar gaat dit topic over.Op zaterdag 15 augustus 2009 13:03 schreef qonmann het volgende:
[..]
Ik hou het graag ontopic als je het niet erg vindt
(en dat Heerenveen het maar wat beter mag doen)
quote:Ach zo gaat dat altijd. Er zijn een aantal mensen die altijd achter Wilders staan, maakt niet uit wat ie zegt. En dan heb je een aantal mensen die altijd tegen Wilders zijn, maakt ook niet uit wat ie zegt, puur om tegen hem te zijn.Op zaterdag 15 augustus 2009 12:54 schreef SCH het volgende:
Grappig hoe de Wilders-fans hier dit klakkeloos accepteren. Ik zou het nou eens zo leuk vinden als er uit de achterban eens wat kritiek is. Dat maakt het allemaal wat geloofwaardiger en serieuzer.
quote:Dan zal je toch nooit wat kunnen bereiken en enkel aan het screenen blijven?Op zaterdag 15 augustus 2009 12:40 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Is het niet veel aannemelijker dat Wilders genoeg figuren kan vinden die politiek willen bedrijven onder de PVV naam, maar dat hij gewoon niet de tijd heeft ze allemaal grondig te screenen? Wilders zal wel doodsbang zijn dat hij allerlei vreemd volk binnenhaalt als hij niet goed screent.
Waarom niet 10 capabele mensen screenen, die vervolgens per persoon ook 10 mensen screenen et cetera. Alsof een CEO alle werknemers aanneemt in een bedrijf...quote:De problemen waar de PVV zich vooral op richt heeft toch te maken met de 'uitwassen' van de multiculturele samenleving? Als hij daar dan graag iets aan wil veranderen in die steden waar zijn achterban er last van heeft moet hij juist mee doen aan de gemeenteraadsverkiezingen want daar kan hij direct invloed uitoefenen op het beleid.Op zaterdag 15 augustus 2009 12:25 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Zoals ik zei, hij heeft gewoon prioriteiten gesteld. Landelijk een sterke positie veroveren is vele malen belangrijker.
In een gemeenteraad zitten past sowieso al niet bij de problemen van grote schaal waarop de PVV zich voornamelijk richt.
Maar dat is waarschijnlijk te moeilijk voor de PVV. Voor een partij die zoveel aanhang heeft is het dieptriest dat ze maar in twee gemeentes geschikte mensen hebben kunnen vinden. Waarschijnlijk wil Geert alles zelf in controle houden, en heeft hij geen vertrouwen in zijn achterban..
quote:Wilders doet het eigenlijk beter dan de Pvda: als hij geen mensen kan vinden die in zijn geest politiek bedrijven, doet hij een stap terug. Bij de Pvda is het al prima als je een kleurtje hebt, (sociaaldemocratische) ideeën zijn niet noodzakelijk. Waardoor de Pvda een partij is met een onduidelijk profiel. Leermomentje voor de Pvda.Op zaterdag 15 augustus 2009 13:06 schreef Meh7 het volgende:
Vind je het gek, de PVV is helemaal geen partij, het is een beweging met één lid: Wilders. En dan geloven mensen nog steeds dat Wilders dicht bij Het Volk staat en de mening van Het Volk verwoordt, zoals ik het zie heeft hij nu een mogelijkheid om dichter bij Het Volk te staan afgewezen. Gemeentes staan het dichtst bij Het Volk en daar wil Wilders niets mee te maken hebben. Het enige wat telt is zijn eigen agenda.
quote:Blijkbaar trekt hij nogal wat raar volk aan. Dat zegt ook wel iets over de achterban. Maar dat risico moet je natuurlijk nemen. Alsof andere partijen daar ook niet af en toe mee te maken hebben. Zie maar eens wat voor roeptoeters er in al die gemeenteraden zitten.Op zaterdag 15 augustus 2009 13:07 schreef pfaf het volgende:
[..]
Dan zal je toch nooit wat kunnen bereiken en enkel aan het screenen blijven?
Ik had liever dat ze het wel deden, maar ja.
quote:Bij een bedrijf kun je mensen ontslaan, dat is in de politiek een heel stuk moeilijker. Overigens is de vergelijking met een CEO een verkeerde: beter kun je de situatie vergelijken met een startend bedrijf. Daar worden de vaste contracten ook niet bij bosjes uitgedeeld, en houdt de oprichter meestal een stevige vinger in de pap bij het aannamebeleid.Op zaterdag 15 augustus 2009 13:07 schreef pfaf het volgende:
[..]
Dan zal je toch nooit wat kunnen bereiken en enkel aan het screenen blijven?
quote:Eens. Uiteindelijk is Wilders een politicus en geen "gewone man" zoals veel PVV'ers hem zien. Hij heeft zijn eigen belangen, als hij werkelijk om de gewone man zou geven, zou hij deze kans niet voorbij laten gaan.Op zaterdag 15 augustus 2009 13:09 schreef thewarrior82 het volgende:
De problemen waar de PVV zich vooral op richt heeft toch te maken met de 'uitwassen' van de multiculturele samenleving? Als hij daar dan graag iets aan wil veranderen in die steden waar zijn achterban er last van heeft moet hij juist mee doen aan de gemeenteraadsverkiezingen want daar kan hij direct invloed uitoefenen op het beleid.
Maar dat is waarschijnlijk te moeilijk voor de PVV. Voor een partij die zoveel aanhang heeft is het dieptriest dat ze maar in twee gemeentes geschikte mensen hebben kunnen vinden. Waarschijnlijk wil Geert alles zelf in controle houden, en heeft hij geen vertrouwen in zijn achterban..
quote:"In zijn geest politiek bedrijven" = als een schaap achter hem aanlopen?Op zaterdag 15 augustus 2009 13:09 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Wilders doet het eigenlijk beter dan de Pvda: als hij geen mensen kan vinden die in zijn geest politiek bedrijven, doet hij een stap terug. Bij de Pvda is het al prima als je een kleurtje hebt, (sociaaldemocratische) ideeën zijn niet noodzakelijk. Waardoor de Pvda een partij is met een onduidelijk profiel. Leermomentje voor de Pvda.
quote:Precies .. zo zou je eindelijk eens duidelijk kunnen zien wat voor vlees je echt in de kuip hebt, soort van 'let your actions speak for you' ..Op zaterdag 15 augustus 2009 13:11 schreef nummer_zoveel het volgende:
Op zich geen slecht idee. Als ze niet zeker weten dat ze na die gemeentelijke verkiezingen op weg naar de landelijke verkiezingen een succes worden moeten ze het niet doen.
Ik had liever dat ze het wel deden, maar ja.
quote:Exact, maar dan zou de teleurstelling al komen voor de tweedekamer-verkiezingen, en dat is nou net niet de bedoeling.Op zaterdag 15 augustus 2009 13:15 schreef moussie het volgende:
[..]
Precies .. zo zou je eindelijk eens duidelijk kunnen zien wat voor vlees je echt in de kuip hebt, soort van 'let your actions speak for you' ..
quote:Ja, je snapt 'm. Wilders wil echt wat bereiken met zijn ideeën (en niet met die van een ander), en daarom wil hij niet dat er een kink in de kabel komt doordat mensen een eigen koers gaan varen, dus zijn jaknikkers en geestverwanten gewenst. Ik snap niet dat dit zoveel weerzin/afkeuring oproept, dat zijn ideeën weerzin oproepen is begrijpelijk, maar dit is gewoon een verstandig uitgangspunt, waar andere politici ook wat van kunnen leren.Op zaterdag 15 augustus 2009 13:13 schreef Meh7 het volgende:
[..]
"In zijn geest politiek bedrijven" = als een schaap achter hem aanlopen?
Niets is minder waar.
Wat vinden jullie daar nou van qonman en saviour?
quote:Juist daarom laat ie deze kans, die geen kans is, voorbijgaan.Op zaterdag 15 augustus 2009 13:12 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Eens. Uiteindelijk is Wilders een politicus en geen "gewone man" zoals veel PVV'ers hem zien. Hij heeft zijn eigen belangen, als hij werkelijk om de gewone man zou geven, zou hij deze kans niet voorbij laten gaan.
Alles overwegende is het afbreukrisico het groot.
quote:Ja, want Wilders is een alwetende genie, hij hoeft helemaal niet met anderen te overleggen. Het enige wat hij nodig heeft, zijn wat schapen die achter hem aanlopen, net als zijn achterban.Op zaterdag 15 augustus 2009 13:19 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Ja, je snapt 'm. Wilders wil echt wat bereiken met zijn ideeën (en niet met die van een ander), en daarom wil hij niet dat er een kink in de kabel komt doordat mensen een eigen koers gaan varen, dus zijn jaknikkers en geestverwanten gewenst. Ik snap niet dat dit zoveel weerzin/afkeuring oproept, dat zijn ideeën weerzin oproepen is begrijpelijk, maar dit is gewoon een verstandig uitgangspunt, waar andere politici ook wat van kunnen leren.
Maar vind je nou niet dat Wilders zijn achterban nu in de steek laat? Hij heeft de afgelopen jaren tegen elke partij aangeschopt, er is niet één partij waar hij gematigd tegenover staat. Waar moet de PVV'er nu op stemmen tijdens de gemeenteraadsverkiezingen? Als ze niet stemmen, krijg je een oververtegenwoordiging van de andere stemmers en hun partijen, waar PVV'ers het vervolgens jarenlang mee moeten doen. Maar goed, zijn achterban is waarschijnlijk te dom om dat te kunnen begrijpen.
quote:De angst regeert?Op zaterdag 15 augustus 2009 13:22 schreef qonmann het volgende:
[..]
Juist daarom laat ie deze kans, die geen kans is, voorbijgaan.
Alles overwegende is het afbreukrisico het groot.
quote:Hij heeft zelf aangegeven waarom hij niet meedoet.
Je moet wel goede kandidaten hebben.
quote:Het is nogal ondemocratisch. Ons politieke systeem is opgebouwd zoals het opgebouwd is om democratie te garanderen. Anders kan je net zo goed voor iedere partij maar één iemand in de kamer zetten die voor het aantal stemmen dat hij haald stemrecht heeft.Op zaterdag 15 augustus 2009 13:19 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Ja, je snapt 'm. Wilders wil echt wat bereiken met zijn ideeën (en niet met die van een ander), en daarom wil hij niet dat er een kink in de kabel komt doordat mensen een eigen koers gaan varen, dus zijn jaknikkers en geestverwanten gewenst. Ik snap niet dat dit zoveel weerzin/afkeuring oproept, dat zijn ideeën weerzin oproepen is begrijpelijk, maar dit is gewoon een verstandig uitgangspunt, waar andere politici ook wat van kunnen leren.
quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 13:19 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Ja, je snapt 'm. Wilders wil echt wat bereiken met zijn ideeën (en niet met die van een ander), en daarom wil hij niet dat er een kink in de kabel komt doordat mensen een eigen koers gaan varen, dus zijn jaknikkers en geestverwanten gewenst. Ik snap niet dat dit zoveel weerzin/afkeuring oproept, dat zijn ideeën weerzin oproepen is begrijpelijk, maar dit is gewoon een verstandig uitgangspunt, waar andere politici ook wat van kunnen leren.
Vanuit Wilders' oogpunt is het natuurlijk volkomen logisch, maar ik snap niet hoe mensen kunnen beweren dat hij dichter bij "de gewone man" staat, politiek gezien, dan willekeurig elke andere partij. Geen inspraak, niet lid kunnen worden, enkel ja en amen op Wilders zeggen. Dat klopt toch niet ?
quote:Nogmaals, op dat argument had hij ook niet aan de 2de Kamerverkiezingen mee moeten doen.Op zaterdag 15 augustus 2009 13:29 schreef qonmann het volgende:
[..]
Hij heeft zelf aangegeven waarom hij niet meedoet.
Je moet wel goede kandidaten hebben.
quote:Nou nee hoor. Maar hij is blijkbaar overtuigd van zijn ideeën, iets wat in de politiek bezwaarlijk als probleem gezien kan worden.Op zaterdag 15 augustus 2009 13:24 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Ja, want Wilders is een alwetende genie, hij hoeft helemaal niet met anderen te overleggen.
quote:Ja.Het enige wat hij nodig heeft, zijn wat schapen die achter hem aanlopen, net als zijn achterban.
quote:Ik denk niet dat hij zijn achterban dan in de steek laat. Zijn achterban wil immers op Wilders stemmen, niet op een figuur met andere ideeën. Nu het blijkbaar niet mogelijk is voldoende jaknikkers te vinden, is dit de verstandigste oplossing op korte termijn. Wellicht dat er meer mogelijkheden zijn bij de volgende gemeenteraadsverkiezingen.Maar vind je nou niet dat Wilders zijn achterban nu in de steek laat? Hij heeft de afgelopen jaren tegen elke partij aangeschopt, er is niet één partij waar hij gematigd tegenover staat. Waar moet de PVV'er nu op stemmen tijdens de gemeenteraadsverkiezingen? Als ze niet stemmen, krijg je een oververtegenwoordiging van de andere stemmers en hun partijen, waar PVV'ers het vervolgens jarenlang mee moeten doen. Maar goed, zijn achterban is waarschijnlijk te dom om dat te kunnen begrijpen.
quote:Hoe kan het dat er geen goede kandidaten zijn?Op zaterdag 15 augustus 2009 13:29 schreef qonmann het volgende:
[..]
Hij heeft zelf aangegeven waarom hij niet meedoet.
Je moet wel goede kandidaten hebben.
quote:Dat is allemaal off-topic volgens qonmanOp zaterdag 15 augustus 2009 13:30 schreef gelly het volgende:
[..]
Vanuit Wilders' oogpunt is het natuurlijk volkomen logisch, maar ik snap niet hoe mensen kunnen beweren dat hij dichter bij "de gewone man" staat, politiek gezien, dan willekeurig elke andere partij. Geen inspraak, niet lid kunnen worden, enkel ja en amen op Wilders zeggen. Dat klopt toch niet ?
DEN HAAG - „Een ongelooflijk zwaktebod.” Zo reageert GroenLinks-leider Femke Halsema op het besluit van Geert Wilders om met zijn PVV de gemeenteraadsverkiezingen volgend jaar grotendeels te laten schieten. „Hij doet wel mee in Europa, terwijl hij daar niet in gelooft”, zegt ze in een verwijzing naar de PVV-deelname aan de Europese verkiezingen afgelopen juni. „Maar hij doet nu niet mee in de steden waar hij zegt de problemen te willen oplossen. Hij laat zijn kiezers in de kou staan”, aldus Halsema.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_staan___.html?p=2,1
De voorspelbare reactie.
Ze zou blij moeten zijn immers haar partij kan nu meer zetels krijgen omdat er een Partij minder meedoet.
quote:Ons stelsel is democratisch, maar dat wil niet zeggen dat politieke organisaties democratisch moeten zijn. Politieke organisaties zijn niets meer dan de dragers van ideeën, of die ideeën nu van één man komen of van een groep mensen is irrelevant. Als je het er mee eens bent, kun je er op stemmen. Zo niet, stem je er niet op. Niets ondemocratisch aan, zolang je maar kunt stemmen op de ideeën van jouw keuze (of anders zelf de politiek in kunt gaan als je je niet vertegenwoordigd voelt).Op zaterdag 15 augustus 2009 13:30 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Het is nogal ondemocratisch. Ons politieke systeem is opgebouwd zoals het opgebouwd is om democratie te garanderen. Anders kan je net zo goed voor iedere partij maar één iemand in de kamer zetten die voor het aantal stemmen dat hij haald stemrecht heeft.
quote:Klopt, ik de politiek is er ruimte voor discussie. Anders kun je al die debatten net zo goed laten. Echter laat hij die ruimte niet, want dan loopt hij weg.Op zaterdag 15 augustus 2009 13:32 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Nou nee hoor. Maar hij is blijkbaar overtuigd van zijn ideeën, iets wat in de politiek bezwaarlijk als probleem gezien kan worden.
quote:Maak je geen zorgen, dan is hij al door het ijs gezakt.Wellicht dat er meer mogelijkheden zijn bij de volgende gemeenteraadsverkiezingen.
quote:Blijkbaar heeft hij ideeën die goed vallen bij de gewone man. Als de ideeën niet meer goed vallen zal de gewone man wel op een andere partij gaan stemmen. Prima toch?Op zaterdag 15 augustus 2009 13:30 schreef gelly het volgende:
[..]
Vanuit Wilders' oogpunt is het natuurlijk volkomen logisch, maar ik snap niet hoe mensen kunnen beweren dat hij dichter bij "de gewone man" staat, politiek gezien, dan willekeurig elke andere partij. Geen inspraak, niet lid kunnen worden, enkel ja en amen op Wilders zeggen. Dat klopt toch niet ?
quote:Ach, ik snap de motivatie wel hoor. Veel van dat soort lui hebben sowieso weinig met democratie. Ze willen enkel een sterk figuur als leider die carte blanche krijgt om Nederland "eens schoon te vegen", polderfascisme.Op zaterdag 15 augustus 2009 13:34 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat is allemaal off-topic volgens qonman
quote:Voorspelbaar, omdat het een logische reactie is. Als jij een beetje je verstand zou gebruiken in plaats van blindelings achter Wilders aan te huppelen, zou jij er zelf ook op gekomen zijn.Op zaterdag 15 augustus 2009 13:35 schreef qonmann het volgende:
Halsema: Wilders laat kiezers in de kou staan
DEN HAAG - „Een ongelooflijk zwaktebod.” Zo reageert GroenLinks-leider Femke Halsema op het besluit van Geert Wilders om met zijn PVV de gemeenteraadsverkiezingen volgend jaar grotendeels te laten schieten. „Hij doet wel mee in Europa, terwijl hij daar niet in gelooft”, zegt ze in een verwijzing naar de PVV-deelname aan de Europese verkiezingen afgelopen juni. „Maar hij doet nu niet mee in de steden waar hij zegt de problemen te willen oplossen. Hij laat zijn kiezers in de kou staan”, aldus Halsema.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_staan___.html?p=2,1
De voorspelbare reactie.
Ze zou blij moeten zijn immers haar partij kan nu meer zetels krijgen omdat er een Partij minder meedoet.
quote:Ik zeg ook nergens dat hij regels overtreedt met zijn partij ofzo. Wat ik bedoel is dat hij het systeem ondermijnd. Hij brokkelt langzaam de democratie af, of dat nou volgens de regeltjes mag of niet, is niet relevant. Het is wat hij doet.Op zaterdag 15 augustus 2009 13:35 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Ons stelsel is democratisch, maar dat wil niet zeggen dat politieke organisaties democratisch moeten zijn. Politieke organisaties zijn niets meer dan de dragers van ideeën, of die ideeën nu van één man komen of van een groep mensen is irrelevant. Als je het er mee eens bent, kun je er op stemmen. Zo niet, stem je er niet op. Niets ondemocratisch aan, zolang je maar kunt stemmen op de ideeën van jouw keuze (of anders zelf de politiek in kunt gaan als je je niet vertegenwoordigd voelt).
quote:Nou en? Als mensen op een partij willen stemmen die niks klaarspeelt omdat deze partij niet onderhandelt over de uitgangspunten met andersdenkenden is dat toch hun goed recht? De SGP doet dit ook al jaren en daar hoor je ook nooit iemand over. Ik zie het probleem echt niet.Op zaterdag 15 augustus 2009 13:35 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Klopt, ik de politiek is er ruimte voor discussie. Anders kun je al die debatten net zo goed laten. Echter laat hij die ruimte niet, want dan loopt hij weg.
quote:Het zal me worst wezen, ik analyseer dit namelijk puur klinisch, wensdenken heeft niet mijn interesse.[..]
Maak je geen zorgen, dan is hij al door het ijs gezakt.
quote:Nogmaals, hij brokkelt langzaam ons politieke systeem af. Of het mag of niet volgens de regeltjes is niet relevant. Ik zeg alleen maar dat ik het onwenselijk vind.Op zaterdag 15 augustus 2009 13:39 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Nou en? Als mensen op een partij willen stemmen die niks klaarspeelt omdat deze partij niet onderhandelt over de uitgangspunten met andersdenkenden is dat toch hun goed recht? De SGP doet dit ook al jaren en daar hoor je ook nooit iemand over. Ik zie het probleem echt niet.
quote:Toch mazzel dat jij geen gewone man bent..Op zaterdag 15 augustus 2009 13:40 schreef gelly het volgende:
De PVV zit ook enkel in het Europees parlement om de verenigingskas te spekken, niet omdat ze daar daadwerkelijk wat kunnen bereiken. Het is toch zo langzamerhand wel duidelijk dat Wilders er helemaal niet voor de gewone man is, hij zit er enkel voor z'n eigen belangen. De gewone man is makkelijk te misbruiken, jammer dat ze het zelf niet doorhebben.
quote:Ik behoor zeker wel tot "de gewone man", echter laat ik me niet leiden door goedkope retoriek en dito sentimenten. Dat is meer een persoonlijke eigenschap dan een demografische statistiek.Op zaterdag 15 augustus 2009 13:43 schreef qonmann het volgende:
[..]
Toch mazzel dat jij geen gewone man bent..
Wat een verrassing.
quote:Gonny en Meki die de kar in Amsterdam gaan trekken voor D66'D66 zou PVV moeten volgen'
ROTTERDAM - D66 zou het voorbeeld van de PVV moeten volgen en niet mee doen aan de gemeenteraadsverkiezingen in steden waar te weinig capabele mensen te vinden zijn. Dat stelt politicoloog Rinus van Schendelen van de Erasmus Universiteit zaterdag in een reactie op het besluit van Geert Wilders om de lokale verkiezingen in maart 2010 aan zijn partij voorbij te laten gaan.
,,Wie niet op zijn lokale handlangers kan vertrouwen, moet gewoon niet aan het avontuur beginnen'', adviseert Van Schendelen. ,,Bij D66 stromen de gelukszoekers en baantjesjagers nu ook toe, omdat de partij in de peilingen op flinke winst staat. Partijinhoudelijk doorstaan die de gesprekken wel. Maar in karakter en humeur zitten er ongeleide projectielen tussen, waaraan de LPF ook ten onder is gegaan. Dat soort trekjes haal je er niet uit in één gesprek.''
Van Schendelen signaleert het probleem ook bij bijvoorbeeld het CDA, maar die partij hoeft op basis van de peilingen niet veel nieuwe mensen te zoeken. In Rotterdam, de stad waar de politicoloog na de opkomst van Pim Fortuyn en zijn Leefbaar Rotterdam regelmatig in het lokale bestuur bemiddelde, voorziet de wetenschapper in maart 2010 een nek-aan-nekrace tussen Leefbaar en coalitiepartij PvdA.
(ANP)
De stemadviescommissies zullen echt wel gevuld worden door capabele mensen die al langer meedraaien, en om lijsttrekker te worden als 'nieuweling' moet je ook wel van echt heel erg goede huizen komen. Ik zie niet zoveel risico's als die prof.
quote:Je hebt toch gezien hoe Geert Wilders als een paranoïde Führertje die Europese lijsttrekker uitlegde wat hij moest zeggen?Op zaterdag 15 augustus 2009 14:07 schreef gelly het volgende:
Eigenlijk is hij dus van mening dat z'n achterban helemaal niet in staat is juiste beslissingen te maken.
quote:Ja, dat is ook precies de reden waarom Wilders nooit zal regeren. Niemand, behalve Wilders, zal een eigen mening mogen ventileren. Ik denk ook niet dat hij blij was met de "rode neuzen" speech van Martin Bosma.Op zaterdag 15 augustus 2009 14:08 schreef Monidique het volgende:
[..]
Je hebt toch gezien hoe Geert Wilders als een paranoïde Führertje die Europese lijsttrekker uitlegde wat hij moest zeggen?
quote:Waarom doet hij dan wel mee in een paar gemeenten?Op zaterdag 15 augustus 2009 12:25 schreef __Saviour__ het volgende:
In een gemeenteraad zitten past sowieso al niet bij de problemen van grote schaal waarop de PVV zich voornamelijk richt.
te doen.
Het gejank dat het de LPF all over zou zijn was dan niet van de lucht geweest.(en terecht)
GW heeft de enige juiste beslissing genomen.
Het risico van infiltratie door ongewenste (linkse)elementen in de PVV moet tot een minimum beperkt worden.
quote:De PVV wordt hoe dan ook niks. Het leek mij persoonlijk fijner voor de PVV aanhang om wat sneller te zien wat voor club de PVV daadwerkelijk is. Hoewel ik niet de illusie heb dat ze daarna niet gewoon weer op de volgende populist gaan stemmen. Verdonk stond ook op 30 zetels.Op zaterdag 15 augustus 2009 14:50 schreef Clairvaux het volgende:
Ik had de reactie van users hier willen lezen als GW besloten had in elke gemeente mee
te doen.
Het gejank dat het de LPF all over zou zijn was dan niet van de lucht geweest.(en terecht)
GW heeft de enige juiste beslissing genomen.
quote:Het risico van infiltratie door ongewenste (linkse)elementen in de PVV moet tot een minimum beperkt worden.
quote:Jouw frustratie druipt er zoals gewoonlijk weer vanaf.
Wishful thinking is a bitch.
For the record, ik ben zelf al 20 jaar lid van de VVD en zal ook zo stemmen.
Betekent niet dat ik GW , liberaal in hart en nieren
, geen warm hart toedraag.quote:Hou op, Wilders is geen liberaal. Ik heb zelf ook jaren VVD gestemd.Op zaterdag 15 augustus 2009 14:58 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Betekent niet dat ik GW , liberaal in hart en nieren
quote:De PVV is allesbehalve liberaal en de VVD is op z'n best een conservatieve partij met een liberale vleugel, al zie je daar helaas steeds minder van.Op zaterdag 15 augustus 2009 14:58 schreef Clairvaux het volgende:
For the record, ik ben zelf al 20 jaar lid van de VVD en zal ook zo stemmen.
Betekent niet dat ik GW , liberaal in hart en nieren
quote:En wat stem je nu?Op zaterdag 15 augustus 2009 14:59 schreef gelly het volgende:
[..]
Hou op, Wilders is geen liberaal. Ik heb zelf ook jaren VVD gestemd.
GW doet wat de VVD had moeten doen, een stevige koers ter rechter zijde varen.
Met de "verkiezing"( farce
) van Markje Rutten heeft de VVD zijn eigen graf gegravenen GW stevig in het zadel geholpen.
Persoonlijk baal ik daar nog steeds van. Niet dat Verdonk
zo goed geweest zou zijnmaar die had voor de partij veel meer kunnen doen.
quote:Je was toch liberaal zei je?Op zaterdag 15 augustus 2009 15:05 schreef Clairvaux het volgende:
GW doet wat de VVD had moeten doen, een stevige koers ter rechter zijde varen.
quote:De huidige VVD is gewoon een links-liberale partij met een dito koers.Op zaterdag 15 augustus 2009 15:01 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
De PVV is allesbehalve liberaal en de VVD is op z'n best een conservatieve partij met een liberale vleugel, al zie je daar helaas steeds minder van.
quote:Conservatief voorop.
quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 14:58 schreef Clairvaux het volgende:
Geert Wilders , liberaal in hart en nieren
quote:De huidige VVD is een conservatieve partij die op de meeste terreinen heel ver van het liberalisme af staat.Op zaterdag 15 augustus 2009 15:08 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
De huidige VVD is gewoon een links-liberale partij met een dito koers.
quote:De zon schijnt, het is een mooie dag en ik zie bij jou een lach op je gezicht.
Kan de dag nog mooier?
quote:
quote:Hoe rijmt zich dat met hetgeen Wilders en Verdonk verkondigen ? Ik stem nu trouwens al een tijdje D'66.Het liberalisme heeft als uitgangspunt de vrijheid van het individu. Liberalen streven naar een samenleving waarin burgers grote vrijheden genieten, zoals de burgerrechten die het individu beschermen en de macht van de staat en de kerk beperken. Ook streeft het liberalisme naar een vrije markt waarin de overheid zich terughoudend opstelt. Ander speerpunt van het liberalisme is de scheiding van kerk en staat (onder andere als voorwaarde voor godsdienstige tolerantie). Ook willen liberalen dat de staatsinrichting wordt vastgelegd in een grondwet waarin ook de grondrechten van de burger staan.
Op lokaal niveau slaat een partij als CDA, PvdA, PVV etc natuurlijk ook helemaal nergens op omdat in elke stad de issues compleet anders zijn. In feite zijn partijen in de gemeenteraad dus gewone lokale partijen, ook al lenen ze de naam van een landelijke partij.
Wilders heeft natuurlijk helemaal niks te winnen met lokale partijtjes die de naam PVV gebruiken maar gewoon hun eigen beleid maken. Dat is alleen maar riskant.
quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 15:12 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
De zon schijnt, het is een mooie dag en ik zie bij jou een lach op je gezicht.
Kan de dag nog mooier?
Ik heb vrij, de zon schijnt en de PVV gaat m'n stad niet besturen... Mijn dag kan niet meer stuk
quote:Dan was ik blij geweest dat die faalhaas GW eindelijk eens eerlijk tegenover het stemvee zou zijn. En dat het fenomeen PVV snel de geschiedenisboeken in zou verdwijnen.Op zaterdag 15 augustus 2009 14:50 schreef Clairvaux het volgende:
Ik had de reactie van users hier willen lezen als GW besloten had in elke gemeente mee
te doen.
Het gejank dat het de LPF all over zou zijn was dan niet van de lucht geweest.(en terecht)
quote:Het napraten van de Grote Leider GW siert je niet.Het risico van infiltratie door ongewenste (linkse)elementen in de PVV moet tot een minimum beperkt worden.
quote:Maar de aanschaf van dat dure, onnodige kunstwerkje of vaak wel weer nuttig clubhuis voor hangjongeren wordt niet in Den Haag maar in de gemeenteraad bepaald.Op zaterdag 15 augustus 2009 15:15 schreef SeLang het volgende:
Het lijkt me een heel verstandig besluit.
Op lokaal niveau slaat een partij als CDA, PvdA, PVV etc natuurlijk ook helemaal nergens op omdat in elke stad de issues compleet anders zijn. In feite zijn partijen in de gemeenteraad dus gewone lokale partijen, ook al lenen ze de naam van een landelijke partij.
Wilders heeft natuurlijk helemaal niks te winnen met lokale partijtjes die de naam PVV gebruiken maar gewoon hun eigen beleid maken. Dat is alleen maar riskant.
Als je als partij vindt dat je daar geen invloed op hoeft te hebben terwijl je juist wel klaagt over diezelfde hangjongeren dan zet je jezelf wel te kijk.
quote:He?? het moslimprobleem is toch zoooo groot volgens GW, dat moet dan toch wel een probleem zijn in iedere stad/dorp/gehucht??? Werk aan de winkel dus voor Geert.....Op zaterdag 15 augustus 2009 15:15 schreef SeLang het volgende:
Op lokaal niveau slaat een partij als CDA, PvdA, PVV etc natuurlijk ook helemaal nergens op omdat in elke stad de issues compleet anders zijn.
quote:Wiens grote leider GW is weet ik niet, niet de mijne iig. Dat jij hem al zo ziet zegt wat over jou!Op zaterdag 15 augustus 2009 15:16 schreef waht het volgende:
[..]
Het napraten van de Grote Leider GW siert je niet.
Screening van nieuwe mensen is van levensbelang. Beter een paar jaar wachten dan
a la LPF er een zooitje van maken.
Elke partij doet dat.
Niks mis mee toch?
quote:Of er in Tietsjerkeradeel een kunstwerk komt te hangen of niet is toch geen PvdA beleid, of CDA beleid of PVV beleid? Dat is toch niet iets wat een standpunt is voor een landelijke partij?Op zaterdag 15 augustus 2009 15:18 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Maar de aanschaf van dat dure, onnodige kunstwerkje of vaak wel weer nuttig clubhuis voor hangjongeren wordt niet in Den Haag maar in de gemeenteraad bepaald.
Als je als partij vindt dat je daar geen invloed op hoeft te hebben terwijl je juist wel klaagt over diezelfde hangjongeren dan zet je jezelf wel te kijk.
Ik heb nooit begrepen waarom mensen voor gemeenteraadsverkiezingen op een landelijke partij stemmen, want op grond van landelijke politiek kun je toch helemaal niet zeggen of iemand daarvoor is of daartegen? Voor de lokale politici is het gebruik van de naam van een landelijke partij echter een makkelijke manier om stemmen te trekken. Veel mensen die landelijk PvdA stemmen doen dat automatisch voor de gemeenteraad ook zonder de lokale standpunten te kennen.
quote:D66 heeft wel direct meegedaan aan de gemeenteraadsverkiezingen. Wilders laat nu al voor de tweede keer op rij de kans liggen.Op zaterdag 15 augustus 2009 15:23 schreef Swetsenegger het volgende:
Ach kom nou toch. Nu moet ene partij in 5 jaar opeens volwassen zijn. D66 is tot eind jaren 90 nog een jonge partij genoemd
quote:Nou goed, laten we dan stellen dat de PVV niet in de gemeenteraad hoeft.Op zaterdag 15 augustus 2009 15:24 schreef SeLang het volgende:
[..]
Of er in Tietsjerkeradeel een kunstwerk komt te hangen of niet is toch geen PvdA beleid, of CDA beleid of PVV beleid? Dat is toch niet iets wat een standpunt is voor een landelijke partij?
Ik heb nooit begrepen waarom mensen voor gemeenteraadsverkiezingen op een landelijke partij stemmen, want op grond van landelijke politiek kun je toch helemaal niet zeggen of iemand daarvoor is of daartegen? Voor de lokale politici is het gebruik van de naam van een landelijke partij echter een makkelijke manier om stemmen te trekken. Veel mensen die landelijk PvdA stemmen doen dat automatisch voor de gemeenteraad ook zonder de lokale standpunten te kennen.
Klaar.
Daar kan ik heel goed mee leven.
quote:En zie wat het ze gebracht heeftOp zaterdag 15 augustus 2009 15:26 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
D66 heeft wel direct meegedaan aan de gemeenteraadsverkiezingen. Wilders laat nu al voor de tweede keer op rij de kans liggen.
Een zieltogende vertoning.quote:Wat kan een gemeenteraad daar dan aan doen? Over dit soort themas heeft een gemeenteraad geen enkele macht.Op zaterdag 15 augustus 2009 15:20 schreef attila_de_hun het volgende:
[..]
He?? het moslimprobleem is toch zoooo groot volgens GW, dat moet dan toch wel een probleem zijn in iedere stad/dorp/gehucht??? Werk aan de winkel dus voor Geert.....
quote:Zo, en wie dan wel?Op zaterdag 15 augustus 2009 15:29 schreef SeLang het volgende:
[..]
Wat kan een gemeenteraad daar dan aan doen? Over dit soort themas heeft een gemeenteraad geen enkele macht.
quote:In de grote steden wordt natuurlijk wel degelijk zelfstandig beleid gevoerd, als het gaat om integratie. Qua veiligheid en handhaving hebben gemeenteraden ook gewoon bevoegdheden.Op zaterdag 15 augustus 2009 15:29 schreef SeLang het volgende:
[..]
Wat kan een gemeenteraad daar dan aan doen? Over dit soort themas heeft een gemeenteraad geen enkele macht.
quote:D66 heeft in veel gemeenten jaren mee bestuurd, of doet dat nog. Dat kun jij een zieltonende vertoning noemen, maar ze durfden direct vanaf het begin hun verantwoordleijkheid op te pakken. Zes jaar na de oprichting zat de partij al in het kabinet.Op zaterdag 15 augustus 2009 15:28 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
En zie wat het ze gebracht heeft
quote:Hooguit landelijk lijkt me. En zelfs daar kom je al heel snel in de knoei met de grondwet (vrijheid van godsdienst, vrijheid van meningsuiting, gelijke behandeling, etc)
quote:Ja maar dat zijn dan lokale situaties waar een landelijke partij niks mee te maken heeft. Er is dan dus geen sprake van HET standpunt van het CDA of HET standpunt van de PvdA. Je hebt te maken met standpunten van lokale mensen.Op zaterdag 15 augustus 2009 15:32 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
In de grote steden wordt natuurlijk wel degelijk zelfstandig beleid gevoerd, als het gaat om integratie. Qua veiligheid en handhaving hebben gemeenteraden ook gewoon bevoegdheden.
quote:Wil de PVV die dan allemaal gaan schenden??? Als een bende jongeren/groep van personen onrust veroorzaakt moeten die worden aangepakt, ook al zijn het nonnen. Een lokaal PVV-bestuur zou dus, bij daadwerkelijk onrust, gewoon kunnen ingrijpen. Ik zie het probleem dus nietOp zaterdag 15 augustus 2009 15:33 schreef SeLang het volgende:
[..]
Hooguit landelijk lijkt me. En zelfs daar kom je al heel snel in de knoei met de grondwet (vrijheid van godsdienst, vrijheid van meningsuiting, gelijke behandeling, etc)
quote:Maar de grondslag van de lokale partijen is wel dezelfde als die van de landelijke.Op zaterdag 15 augustus 2009 15:36 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ja maar dat zijn dan lokale situaties waar een landelijke partij niks mee te maken heeft. Er is dan dus geen sprake van HET standpunt van het CDA of HET standpunt van de PvdA. Je hebt te maken met standpunten van lokale mensen.
quote:Als je specifieke anti-moslim maatregelen wilt nemen dat wordt dat inderdaad lastig.Op zaterdag 15 augustus 2009 15:37 schreef attila_de_hun het volgende:
[..]
Wil de PVV die dan allemaal gaan schenden???
quote:Maar hoe je in een bepaalde straat in Tietsjerkeradeel omgaat met overlast van hangjongeren is toch geen PVV thema? Daar heeft de PVV toch helemaal geen standpunt over! Dat is een lokaal iets.Als een bende jongeren/groep van personen onrust veroorzaakt moeten die worden aangepakt, ook al zijn het nonnen. Een lokaal PVV-bestuur zou dus, bij daadwerkelijk onrust, gewoon kunnen ingrijpen. Ik zie het probleem dus niet
quote:Ik zie alleen maar dat ze zich met totaal verschillende dingen bezighouden. Of een bepaalde straat moet worden opgehoogd of dat er een kunstwerk ergens komt te hangen, ik kan je echt niet bij voorbaat zeggen wat het CDA standpunt is of het PvdA standpunt over zoiets.Op zaterdag 15 augustus 2009 15:39 schreef gelly het volgende:
Maar de grondslag van de lokale partijen is wel dezelfde als die van de landelijke.
quote:Toch gaat vrijwel elke kamervraag van de PVV over dat soort zaken.Op zaterdag 15 augustus 2009 15:49 schreef SeLang het volgende:
[..]
Maar hoe je in een bepaalde straat in Tietsjerkeradeel omgaat met overlast van hangjongeren is toch geen PVV thema? Daar heeft de PVV toch helemaal geen standpunt over! Dat is een lokaal iets.
[..]
quote:A. Wilders is toch nog wel wat meer dan een "anti moslim" partij?Op zaterdag 15 augustus 2009 15:49 schreef SeLang het volgende:
[..]
Als je specifieke anti-moslim maatregelen wilt nemen dat wordt dat inderdaad lastig.
[..]
Maar hoe je in een bepaalde straat in Tietsjerkeradeel omgaat met overlast van hangjongeren is toch geen PVV thema? Daar heeft de PVV toch helemaal geen standpunt over! Dat is een lokaal iets.
[..]
B. Tietjerksteradiel heeft geen hangjongeren.
quote:Klopt, zelfs over strandterreur:Op zaterdag 15 augustus 2009 15:51 schreef gelly het volgende:
[..]
Toch gaat vrijwel elke kamervraag van de PVV over dat soort zaken.
http://www.pvv.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=1879&Itemid=1
En over Bos en Lommer:
http://www.geertwilders.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=300
quote:Als dit niet lokaal is dan weet ik het niet meer5.) Deelt u mijn mening dat het advies dat sommige buurtbewoners van de stadsdeelraad hebben gekregen om met de overlast veroorzakende jongeren te gaan praten, de wereld op zijn kop is? Deelt u voorts mijn mening dat de tijd van praten hier voorbij is en dat hard moet worden opgetreden tegen deze Marokkaanse raddraaiers? Waarom is dat in ten aanzien van de overlast veroorzakende Marokkaanse jongeren in de Amsterdamse Egidiusstraat niet allang gebeurd?
6.) Waarom is geen gebruik gemaakt van de in het strafrecht recent geschapen mogelijkheid om personen in voorlopige hechtenis te nemen bij vernieling? Bent u bereid deze harde kern van overlast veroorzakende Marokkaanse jongeren onmiddellijk van de straat te halen en ze in opvoedingsinstituten en jeugdgevangenissen te zetten? Waarom is ook dit niet allang gebeurd?
7.) Waarom heeft de burgemeester van Amsterdam deze jongeren nog (steeds) geen persoonsgebonden straatverbod opgelegd danwel het hele gebied tot noodgebied verklaard? Biedt de wet voldoende mogelijkheden in overlastsituaties als is de Egidiusstraat op te treden? Zo neen, bent u bereid de wet zodanig aan te passen zodat in dit soort gevallen direct met harde hand kan worden opgetreden? Deelt u de mening dat het vertrouwen van burgers in de overheid en politiek enorm wordt geschaad indien tegen dergelijk klachten van enorme overlast in de straat, wijk en buurt niet snel en resoluut wordt opgetreden?
quote:Tuurlijk, is ook zo. Maar vaak kan je wel ongeveer inschatten hoe een lokale partij tegen bepaalde dingen aankijkt, aangezien ze vaak dezelfde overtuigingen hebben als de landelijke partij.Op zaterdag 15 augustus 2009 15:36 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ja maar dat zijn dan lokale situaties waar een landelijke partij niks mee te maken heeft. Er is dan dus geen sprake van HET standpunt van het CDA of HET standpunt van de PvdA. Je hebt te maken met standpunten van lokale mensen.
Ik denk dat het die overtuigingen zijn, die voor veel mensen doorslaggevend zijn. Eventueel aangevuld met de standpunten over een lokale kwestie.
.Maar strategisch is het gewoon slim van Wilders, of je hem nu mag of niet.
De kans op een grote onverwinning in 2011 is nu denk ik een stuk groter.
quote:Ah, dus nu Wilders zelf verklaart dat het strategie is, durf je het zelf ook eindelijk toe te gevenOp zaterdag 15 augustus 2009 16:13 schreef SeLang het volgende:
Overigens vind ik niet dat het een groot gemis is, geen PVV in de gemeenteraad
Maar strategisch is het gewoon slim van Wilders, of je hem nu mag of niet.
De kans op een grote onverwinning in 2011 is nu denk ik een stuk groter.
quote:Geen idee, ik weet niet wat Wilders verklaard heeft hierover.Op zaterdag 15 augustus 2009 16:21 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ah, dus nu Wilders zelf verklaart dat het strategie is, durf je het zelf ook eindelijk toe te geven
Ik ben absoluut geen fan van hem, maar denk gewoon na over wat ikzelf zou doen als ik in zijn schoenen zou staan. En ik denk dus dat niet meedoen aan de gemeenteraad strategisch gezien het slimste is.
quote:
[..]
Maar in de meeste steden bestaan de Leefbaren toch echt niet meer. Verder zijn dat eigenlijk voornamelijk partijen die vanaf het begin al niets met Leefbaar Nederland te maken haden. In Almere is er bijvoorbeeld LA, maar die hebben nooit iets met LN te maken gehad.
Verder, waarom moet die kwast nou wel in Almere beginnen
omdat Almere extreemrechts is, getuige die kutburgemeester en de uitslag van de Europese verkiezingen.kutstad, ik ga emigreren.
quote:De partij die zegt waar het op staat denkt nu al aan strategische belangen en het ontlopen van risico's. Typsich iets voor een regentenpartij.Op zaterdag 15 augustus 2009 16:13 schreef SeLang het volgende:
Overigens vind ik niet dat het een groot gemis is, geen PVV in de gemeenteraad
Maar strategisch is het gewoon slim van Wilders, of je hem nu mag of niet.
De kans op een grote onverwinning in 2011 is nu denk ik een stuk groter.
quote:Typisch iets voor elke serieuze politieke partij...Op zaterdag 15 augustus 2009 16:58 schreef Flumina het volgende:
[..]
De partij die zegt waar het op staat denkt nu al aan strategische belangen en het ontlopen van risico's. Typsich iets voor een regentenpartij.
quote:Hoe bedoel je?Op zaterdag 15 augustus 2009 15:23 schreef Swetsenegger het volgende:
Ach kom nou toch. Nu moet ene partij in 5 jaar opeens volwassen zijn. D66 is tot eind jaren 90 nog een jonge partij genoemd
quote:Nu kun je niet op de PVV stemmen. Ik snap het niet. Veel mensen die hier zo hoop opgeven over de PVV vinden het wel prima dat de partij hen negeert. Dat zegt ook wel weer iets.Op zaterdag 15 augustus 2009 17:43 schreef Urquhart het volgende:
Verstandig besluit.
quote:Dat onze Geert met zijn denkbeelden een hoop burgers op de hand heeft is één ding; mensen vinden die daar op bestuurlijk niveau invulling aan willen en kunnen geven is een tweede. Geertje kan niet anders dan zich terugtrekken.Op zaterdag 15 augustus 2009 17:50 schreef SCH het volgende:
[..]
Nu kun je niet op de PVV stemmen. Ik snap het niet. Veel mensen die hier zo hoop opgeven over de PVV vinden het wel prima dat de partij hen negeert. Dat zegt ook wel weer iets.
quote:Dus je zegt nu eigenlijk dat de burgers die PVV stemmen vrijwel allemaal incapabel zijn om 'op bestuurlijk niveau invullng te geven aan die denkbeelden'? Hij is dus niet in staat om uit al die honderdduizenden mensen een paar honderd capabele volksvertegenwoordigers en enkele bestuurders te selecteren?Op zaterdag 15 augustus 2009 17:54 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Dat onze Geert met zijn denkbeelden een hoop burgers op de hand heeft is één ding; mensen vinden die daar op bestuurlijk niveau invulling aan willen en kunnen geven is een tweede.
quote:Nee, ik zei dat het lastig is om mensen te vinden die het willen en kunnen.Op zaterdag 15 augustus 2009 17:56 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Dus je zegt nu eigenlijk dat de burgers die PVV stemmen vrijwel allemaal incapabel zijn om 'op bestuurlijk niveau invullng te geven aan die denkbeelden'? Hij is dus niet in staat om uit al die honderdduizenden mensen een paar honderd capabele volksvertegenwoordigers en enkele bestuurders te selecteren?
quote:Hoe weet je dat? Van dat willen?Op zaterdag 15 augustus 2009 17:59 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Nee, ik zei dat het lastig is om mensen te vinden die het willen en kunnen.
quote:Dat weet ik niet, net in het NOS journaal dat Geert niet voldoende mensen bij elkaar kon sprokkelen en zich daarom gaat concentreren op de landelijke verkiezingen.
quote:Ja, daar gaat dit hele topic overOp zaterdag 15 augustus 2009 18:07 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Dat weet ik niet, net in het NOS journaal dat Geert niet voldoende mensen bij elkaar kon sprokkelen en zich daarom gaat concentreren op de landelijke verkiezingen.
. Maar we hadden het er nu over wat daar de oorzaak van is .quote:Gezien de LPF-toestanden is het wel handig om de lat behoorlijk hoog te leggen. En als blijkt dat er weinig mensen daaraan kunnen voldoen, dan begrijp ik Wilders helemaal dat hij dat risico niet wilt lopen.Op zaterdag 15 augustus 2009 18:09 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Ja, daar gaat dit hele topic over
quote:Ik denk juist dat er best veel mensen willen maar dat de kwaliteit een beetje tegenvalt. Daar ben ik sowieso bang voor. Hij houdt zijn fractie keurig binnen het gareel, dat is knap. Al is het vooral omdat alles via hem loopt. Maar dat houdt een keer op ,die discipline in een partij die aan 1 persoon hangt. Alks het groter wordt, dan houd je het niet meer allemaal onder controle en komen er risico's. Dat wil ie natuurlijk niet voor 2011, want hij wil knallen bij de verkiezingen. Maar als ie dan een grote winst haalt zit ie ook met het probleem, dan heeft een fractie van 20+ of hij moet ministers en ss-en zoeken. Wie worden dat dan en houdt ie alle kikkers nog in de kruiwagen?Op zaterdag 15 augustus 2009 18:07 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Dat weet ik niet, net in het NOS journaal dat Geert niet voldoende mensen bij elkaar kon sprokkelen en zich daarom gaat concentreren op de landelijke verkiezingen.
quote:Politiek is toch juist van de gewone burger? Waarom die niet laten meedoen in het bestuur. Grote woorden hebben over Gouda maar daar niet echt iets willen doen. Wat koop je daar nou voor?Op zaterdag 15 augustus 2009 18:12 schreef Urquhart het volgende:
[..]
Gezien de LPF-toestanden is het wel handig om de lat behoorlijk hoog te leggen. En als blijkt dat er weinig mensen daaraan kunnen voldoen, dan begrijp ik Wilders helemaal dat hij dat risico niet wilt lopen.
quote:Ik zie hem echt niet in een kabinet gaan zitten. Hij stuurt direct aan op een conflict, om vervolgens met een grote fractie de oppositiebanken in te gaan. Het SP-spelletje zeg maar.Op zaterdag 15 augustus 2009 18:12 schreef SCH het volgende:
[..]
Maar als ie dan een grote winst haalt zit ie ook met het probleem, dan heeft een fractie van 20+ of hij moet ministers en ss-en zoeken. Wie worden dat dan en houdt ie alle kikkers nog in de kruiwagen?
quote:Als die kwaliteit blijkbaar niet aanwezig is, dan houdt het op. Ook al ben ik met je eens dat een gemeente als Gouda natuurlijk wel een PVV-afdeling had kunnen verwachten, maar blijkbaar is dat niet het geval.Op zaterdag 15 augustus 2009 18:13 schreef SCH het volgende:
[..]
Politiek is toch juist van de gewone burger? Waarom die niet laten meedoen in het bestuur. Grote woorden hebben over Gouda maar daar niet echt iets willen doen. Wat koop je daar nou voor?
quote:Wat vind jij daarvan als PVV-aanhanger ?Op zaterdag 15 augustus 2009 18:14 schreef Urquhart het volgende:
[..]
Ik zie hem echt niet in een kabinet gaan zitten. Hij stuurt direct aan op een conflict, om vervolgens met een grote fractie de oppositiebanken in te gaan. Het SP-spelletje zeg maar.
quote:Oke, maar als hij alleen maar gaat voor de landelijke verkiezingen dan wordt het risico toch een heel stuk groter? Zou hij dan opeens wel een blik geschikte mensen kunnen opentrekken die zijn programma kunnen en willen uitvoeren.Op zaterdag 15 augustus 2009 18:12 schreef Urquhart het volgende:
[..]
Gezien de LPF-toestanden is het wel handig om de lat behoorlijk hoog te leggen. En als blijkt dat er weinig mensen daaraan kunnen voldoen, dan begrijp ik Wilders helemaal dat hij dat risico niet wilt lopen.
Of is hij gewoon een narcist die zijn '15 minutes of fame' wil? Waarna hij publiekelijk faalt en met de staart tussen de benen in een wachtgeldregeling verzandt.
quote:Hij loopt dus liever het risico dat het allemaal nog veel meer bergafwaarts gaat? Het is volgens hem immers vijf voor twaalf, dus hij kan zich geen vier jaar uitstel veroorloven, toch?Op zaterdag 15 augustus 2009 18:12 schreef Urquhart het volgende:
[..]
Gezien de LPF-toestanden is het wel handig om de lat behoorlijk hoog te leggen. En als blijkt dat er weinig mensen daaraan kunnen voldoen, dan begrijp ik Wilders helemaal dat hij dat risico niet wilt lopen.
quote:Ik begrijp dat wil je in Nederland mee kunnen regeren dan moet je water bij de wijn kunnen doen tijdens de kabinetsformatie. Dit geldt natuurlijk ook voor Geert Wilders, aangezien een absolute meerderheid er niet in zit. Dit zal zijn achterban echter niet pikken, en volkomen begrijpelijk dat hij dan voor de oppositie kiest. Dit kan goed uitpakken, maar op een gegeven moment gaat het toch averechts werken (zie SP die veelvuldig de kritiek krijgt regeringsverantwoordelijkheid te ontlopen). Ik zie die spagaat waar Wilders dan mee zit.Op zaterdag 15 augustus 2009 18:17 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat vind jij daarvan als PVV-aanhanger ?
Overigens ben ik geen absolute PVV-aanhanger. Ik vind Wilders een fenomeen, en ik vind het uitermate interessant om te zien hoe hij zowel de politiek als de media totaal om zijn vinger draait. Maar ik geef toe dat qua inhoud er natuurlijk weinig realisme valt te bespeuren. Wilders is meer politiek vermaak voor mij, dan een daadwerkelijke visionair. Ik ben van mening dat Fortuyn daar destijds veel verder mee was.
quote:De beste stuurlui staan vaak aan wal ja, dat klopt.Op zaterdag 15 augustus 2009 17:59 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Nee, ik zei dat het lastig is om mensen te vinden die het willen en kunnen.
quote:Een landelijke lijst samenstellen is nog te overzien, in vergelijking met allerlei gemeenteafdelingen over het gehele land verspreid. Daar kan ik me iets bij voorstellen.Op zaterdag 15 augustus 2009 18:19 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Oke, maar als hij alleen maar gaat voor de landelijke verkiezingen dan wordt het risico toch een heel stuk groter? Zou hij dan opeens wel een blik geschikte mensen kunnen opentrekken die zijn programma kunnen en willen uitvoeren.
Want als je lokale PVV'ers laat meedoen... De vraag is of Wilders dan nog wel zo geloofwaardig blijft, en nog steeds veel stemmen krijgt bij de verkiezingen in 2011.
quote:Je bent toch een Volendammer of niet?Op zaterdag 15 augustus 2009 18:23 schreef Urquhart het volgende:
[..]
Ik begrijp dat wil je in Nederland mee kunnen regeren dan moet je water bij de wijn kunnen doen tijdens de kabinetsformatie. Dit geldt natuurlijk ook voor Geert Wilders, aangezien een absolute meerderheid er niet in zit. Dit zal zijn achterban echter niet pikken, en volkomen begrijpelijk dat hij dan voor de oppositie kiest. Dit kan goed uitpakken, maar op een gegeven moment gaat het toch averechts werken (zie SP die veelvuldig de kritiek krijgt regeringsverantwoordelijkheid te ontlopen). Ik zie die spagaat waar Wilders dan mee zit.
Overigens ben ik geen absolute PVV-aanhanger. Ik vind Wilders een fenomeen, en ik vind het uitermate interessant om te zien hoe hij zowel de politiek als de media totaal om zijn vinger draait. Maar ik geef toe dat qua inhoud er natuurlijk weinig realisme valt te bespeuren. Wilders is meer politiek vermaak voor mij, dan een daadwerkelijke visionair. Ik ben van mening dat Fortuyn daar destijds veel verder mee was.
quote:Nee, zeker niet. Ik had destijds dat Volendam-logo omdat ik een weddenschap had verloren nadat Ajax door Volendam uit de beker werd geknikkerdOp zaterdag 15 augustus 2009 18:26 schreef SCH het volgende:
[..]
Je bent toch een Volendammer of niet?
Maar dat terzijde.quote:Jawel, maar dan gaat hij voorbij aan de zaken waar hij prat op gaat, namelijk problemen met allochtonen oplossen. Het lijkt me dat je in dat opzicht op gemeentelijk niveau veel meer kan bereiken dan op landelijk niveau.Op zaterdag 15 augustus 2009 18:25 schreef Urquhart het volgende:
[..]
Een landelijke lijst samenstellen is nog te overzien, in vergelijking met allerlei gemeenteafdelingen over het gehele land verspreid. Daar kan ik me iets bij voorstellen.
Op landelijk niveau komt hij waarschijnlijk niet verder dan poldermodellen waar eigenlijk niemand beter van wordt.
quote:Heb je een punt, maar als er blijkbaar niet genoeg mensen met kwaliteit beschikbaar zijn dan houdt het op. Een paar schandalen over lokale vastgoedboeren die voor de PVV in de gemeenteraad zitten, en Wilders kan fluiten naar zijn zetels. Hij kijkt wel uit.Op zaterdag 15 augustus 2009 18:30 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Jawel, maar dan gaat hij voorbij aan de zaken waar hij prat op gaat, namelijk problemen met allochtonen oplossen. Het lijkt me dat je in dat opzicht op gemeentelijk niveau veel meer kan bereiken dan op landelijk niveau.
Op landelijk niveau komt hij waarschijnlijk niet verder dan poldermodellen waar eigenlijk niemand beter van wordt.
quote:Daar ben ik het wel mee eens, maar dat betekend ook dat Geert eigenlijk al voorbestemd is om te falen. Het lijkt me niet ondenkbaar dat Geert ook in zijn landelijke campagne aangewezen is op allerlei obscure figuren, beetje LPF stijl.Op zaterdag 15 augustus 2009 18:32 schreef Urquhart het volgende:
[..]
Heb je een punt, maar als er blijkbaar niet genoeg mensen met kwaliteit beschikbaar zijn dan houdt het op. Een paar schandalen over lokale vastgoedboeren die voor de PVV in de gemeenteraad zitten, en Wilders kan fluiten naar zijn zetels. Hij kijkt wel uit.
quote:Ik ben dan ook zeer benieuwd naar zijn landelijke lijst. Het voordeel t.o.v. de LPF is natuurlijk wel de zee van tijd die hij heeft om kandidaten te selecteren. Bij de LPF moest binnen een paar weken een complete lijst worden samengesteld, waarbij zelfs de koffiejuffrouw ter opvulling op de lijst gezet werd.Op zaterdag 15 augustus 2009 18:39 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Daar ben ik het wel mee eens, maar dat betekend ook dat Geert eigenlijk al voorbestemd is om te falen. Het lijkt me niet ondenkbaar dat Geert ook in zijn landelijke campagne aangewezen is op allerlei obscure figuren, beetje LPF stijl.
Als hij nu niet aan de gemeenteraad meedoet heeft hij betere kansen om in 2011 gekozen te worden en blijft hij recht hebben op security. Op het moment dat hij niet meer wordt gekozen vervalt ook de security en zal hij worden omgelegd.
quote:Die beveiliging is geen probleem hoor. Die blijft wel. Ik ben alleen bang dat er te weinig bedreigingen zijn om die luxe nog te kunnen verantwoorden. Ik denk dat het gevaar nu al nihil is eigenlijk.Op zaterdag 15 augustus 2009 18:47 schreef SeLang het volgende:
Wilders koopt tijd.
Als hij nu niet aan de gemeenteraad meedoet heeft hij betere kansen om in 2011 gekozen te worden en blijft hij recht hebben op security. Op het moment dat hij niet meer wordt gekozen vervalt ook de security en zal hij worden omgelegd.
quote:Dat vind ik ook wel grappig ja. Al jaren wordt er geroepen wat een rommeltje het is, en dat alleen Wilders voor de oplossing kan zorgen. Maar als het puntje bij paaltje komt kun je niet eens op hem stemmen.Op zaterdag 15 augustus 2009 17:50 schreef SCH het volgende:
[..]
Nu kun je niet op de PVV stemmen. Ik snap het niet. Veel mensen die hier zo hoop opgeven over de PVV vinden het wel prima dat de partij hen negeert. Dat zegt ook wel weer iets.
Ik zou woedend zijn (als PVV-stemmer) als ik nog vier jaar in de shit moet zitten, omdat het Geert niet lukt wat kandidatenlijsten bij elkaar te krijgen in 5 jaar. Maar in plaats daarvan is het gelatenheid troef bij de aanhangers, wat mijn indruk versterkt dat de soep niet zo heet gegeten moet worden en veel mensen enkel op de PVV stemmen om een signaal af te geven aan de partijen die het echt moeten gaan doen.
Overigens mag dergelijke bagger journalistiek die de democratie ondermijnt wat mij betreft met de doodstraf bestraft worden. Gelukkig maar voor de journalisten dat we die nog niet hebben in Nederland
quote:Jij bent ook vrij snel afgezakt tot een user die niet serieus te nemen is he?Op zaterdag 15 augustus 2009 18:52 schreef buachaille het volgende:
Slimme zet van Wilders, hij zal weten dat linkse infiltranten al werkzaam zijn in zijn partij. Hij wacht liever niet op een item in 2 vandaag of bij nova etc. waar op een strategisch moment vlak voor de verkiezingen de undercover beelden getoond worden van PVV vergaderingen waar in een emotioneel onbewaakt ogenblik iemand iets zegt dat de algemene verontwaardiging van een ieder zal opwekken.
Overigens mag dergelijke bagger journalistiek die de democratie ondermijnt wat mij betreft met de doodstraf bestraft worden. Helaas hebben we dat nog niet in Nederland.
quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 18:52 schreef buachaille het volgende:
Slimme zet van Wilders, hij zal weten dat linkse infiltranten al werkzaam zijn in zijn partij. Hij wacht liever niet op een item in 2 vandaag of bij nova etc. waar op een strategisch moment vlak voor de verkiezingen de undercover beelden getoond worden van PVV vergaderingen waar in een emotioneel onbewaakt ogenblik iemand iets zegt dat de algemene verontwaardiging van een ieder zal opwekken.
Overigens mag dergelijke bagger journalistiek die de democratie ondermijnt wat mij betreft met de doodstraf bestraft worden. Gelukkig maar voor de journalisten dat we die nog niet hebben in Nederland
Zo snap je wel dat Wilders moeite heeft kwalitatief goede mensen te vinden
O, dubbel, ik zie dat Buachaille deze spitsvondige observatie al had gedaan.
quote:Ik loop al wat langer mee dan vandaag en ik ken de grappen en grollen van het VPRO, NOS en VARA personeel zo langzamerhand wel.Op zaterdag 15 augustus 2009 18:53 schreef Hephaistos. het volgende:
Jij bent ook vrij snel afgezakt tot een user die niet serieus te nemen is he?
quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 18:57 schreef Monidique het volgende:
Slimme zet, als Geert Wilders andere mensen dan Geert Wilders toestaat in zijn partij zullen linkse NOS-infiltranten die de doodstraf verdienen de partij van binnenuit vernietigen.
O, dubbel, ik zie dat Buachaille deze spitsvondige observatie al had gedaan.
Het leek een serieus topic te worden nu Saviour naar een landdag is.quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 19:04 schreef SCH het volgende:
[..]
Het wás een serieus topic, tot jij je er mee kwam bemoeien...
quote:Moeilijk inderdaad voor de PVV om een aantal goed opgeleide mensen te vinden , die met evenveel toneelspel als Wilders , zelf bereid zijn om hun kunststuk op te voeren en desondanks volhouden dat ze met volle overtuiging achter de hypocrisie van het partijprogramma staan.Op zaterdag 15 augustus 2009 11:39 schreef SCH het volgende:
[..]
Toch wel verrassend en merkwaardig. Als je zoveel steun hebt van potentiele kiezers, waarom laat je die dan nu in de kou staan?
Aan de andere kant laat dit wel weer zien dat politiek geen hobby is. Dat het moeilijk is om goede mensen te vinden en dat je niet zomaar even een partijtje uit de grond stampt.
quote:Ik heb het geopend sukkel.Op zaterdag 15 augustus 2009 19:05 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Het wás een serieus topic, tot jij je er mee kwam bemoeien...
quote:Dat is juist jouw foute inbreng sukkel.
-> het is fukking 30 graden buiten dom kalf
quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 19:09 schreef buachaille het volgende:
Reactie Femke Halsema: "Wilders laat kiezers in de kou staan".
-> het is fukking 30 graden buiten dom kalf
quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 19:09 schreef buachaille het volgende:
Reactie Femke Halsema: "Wilders laat kiezers in de kou staan".
-> het is fukking 30 graden buiten dom kalf
quote:Ik ben benieuwd naar de lijsten voor de Statenverkiezingen. Noord- en Zuid-Holland zal hij nog wel wat geschikte kandidaten moeten kunnen vinden, en misschien ook wel in Brabant en Gelderland, maar een fatsoenlijke lijst in de andere provincies wordt wel een klus. Als ie 10% haalt bij de Statenverkiezingen, en dat moet zeker haalbaar zijn, moet ie 60 potentiële Statenleden vinden, plus nog wat capabele reservekandidaten, netjes verdeeld over de provincies. Haalt ie 17%, net als bij de verkiezingen voor het Europees Parlement, dan zijn het er 100.Op zaterdag 15 augustus 2009 18:44 schreef Urquhart het volgende:
[..]
Ik ben dan ook zeer benieuwd naar zijn landelijke lijst. Het voordeel t.o.v. de LPF is natuurlijk wel de zee van tijd die hij heeft om kandidaten te selecteren. Bij de LPF moest binnen een paar weken een complete lijst worden samengesteld, waarbij zelfs de koffiejuffrouw ter opvulling op de lijst gezet werd.
Vervolgens moet ie ook nog een stuk of 10-15 potentiële senatoren vinden (hoewel je ook als Statenlid in de Eerste Kamer kunt zitten, dus die zouden in ieder geval voor een deel daaruit gerecruteerd kunnen worden).
En daarna komen de Tweede-Kamerverkiezingen. Ook daarvoor zijn 50 man nodig op de lijst. Geert wordt nog druk het komende jaar.
Ik mis in de pagina's hierboven een beetje het argument dat dat sujet wél heeft meegedaan in Europa, waar hij TEGEN is, dan vervolgens maandenlang weer 'vertrouwd' loopt af te geven op 'de linkse elite die de problemen in de grote steden niet snapt', maar dan daar straks niet aan mee doet aan oplossingen bedenken.
Hoezo, 'slimme zet'. Dat is alleen maar de mening van achterlijk stemvee wat hem op handen draagt en waardoor Wilders idd een de dictator is over een groepering stemvee (waar idd geen capabele mensen tussen te vinden zijn), niet de leider van een politieke partij.
Dit ís gewoon mensen in de kou laten staan. Dit ís 4 jaar verantwoordelijkheid in de steden waar hij op loopt te k****ren ontlopen.
quote:Omdat hij voor het EP maar een stuk of 5 goede mensen moest zoeken. Voor de gemeenteraadsverkiezingen kom je al snel op honderden raadsleden.Op zondag 16 augustus 2009 01:47 schreef Kjerring het volgende:
* Baalt nog altijd over de zoveelste democratie ondermijnende actie van die onverantwoordelijke kut-narcist.
Ik mis in de pagina's hierboven een beetje het argument dat dat sujet wél heeft meegedaan in Europa, waar hij TEGEN is, dan vervolgens maandenlang weer 'vertrouwd' loopt af te geven op 'de linkse elite die de problemen in de grote steden niet snapt', maar dan daar straks niet aan mee doet aan oplossingen bedenken.
Hoezo, 'slimme zet'. Dat is alleen maar de mening van achterlijk stemvee wat hem op handen draagt en waardoor Wilders idd een de dictator is over een groepering stemvee (waar idd geen capabele mensen tussen te vinden zijn), niet de leider van een politieke partij.
Dit ís gewoon mensen in de kou laten staan. Dit ís 4 jaar verantwoordelijkheid in de steden waar hij op loopt te k****ren ontlopen.
Valt me wel op dat de anti-Wilders het meeste moeite hiermee hebben. Het is toch alleen maar goed dat de gemeentes gevrijwaard blijven van zijn verwerpelijke ideeen?
Maar dit vind ik gewoon laf
als je zelf loopt te schelden op de linkse politiek. Tuurlijk, logische keuze vanuit zijn positie, 5 tenenlikkers die de komende paar jaar geen echte baan hebben in Europa omdat ze bij voorbaat hebben aangekondigd zich nergens bij aan te sluiten en Wilders te blijven aanbidden zijn makkelijker te controleren dan veel gemeentes. Maar roep dan ook niet dat politiek makkelijk is en jij het allemaal veel beter kan, als je nu bij de eerste kans tot verantwoordelijkheid nemen zo hard verzaakt.
quote:Drie dingen vielen me op.Op zaterdag 15 augustus 2009 11:39 schreef SCH het volgende:
[..]
Toch wel verrassend en merkwaardig. Als je zoveel steun hebt van potentiele kiezers, waarom laat je die dan nu in de kou staan?
Aan de andere kant laat dit wel weer zien dat politiek geen hobby is. Dat het moeilijk is om goede mensen te vinden en dat je niet zomaar even een partijtje uit de grond stampt.
1) Hij noemt even het cordon sanitaire. Ik heb begrepen, dat dat er helemaal niet is, dus het noemen ervan lijkt overbodig. Maar dat is het niet: het is een retorische truc. Door het te noemen zet het zich vast in de hoofden van zijn toehoorders alsof het wel bestaat.
2) Hij erkent nu zelf volmondig, dat zijn achterban niet bekwaam is voor de politiek. Je zal maar op hem gestemd hebben.
3) Hij zal nu een stemadvies moeten geven, terwijl hij tot nog toe de andere politici weggezet heeft als elite, oude stempel en meer van dat soort verderfelijk volk.
quote:Hij heeft voor de verandering wel een keer volkomen gelijk.Op zondag 16 augustus 2009 02:20 schreef Kees22 het volgende:
Hij erkent nu zelf volmondig, dat zijn achterban niet bekwaam is voor de politiek. Je zal maar op hem gestemd hebben.
quote:Daar gaat hij dus echt niet meekomenOp zondag 16 augustus 2009 02:20 schreef Kees22 het volgende:
[..]
3) Hij zal nu een stemadvies moeten geven, terwijl hij tot nog toe de andere politici weggezet heeft als elite, oude stempel en meer van dat soort verderfelijk volk.
"Blijf thuis" zal het advies wel luiden.En iedereen weet dat als de PVV te snel gaat groeien, dat dat hun ondergang wordt.
Want die linkse groene stasi figuren gaan als geobsedeerde rioolratten naar eventuele PVV schandalen lopen graven, netzoals ze bij Fortuyn destijds deden.
De PVV moet zich gewoon op Bussel en Den Haag gaan concentreren.
[ Bericht 10% gewijzigd door JohnDope op 16-08-2009 11:15:59 ]
quote:In Limburg zal hij toch ook wel genoeg kandidaten moeten kunnen vinden? Voorts lijkt het me waarschijnlijk dat hij een aantal provincies laat schieten bij de statenverkiezingen: ik denk daarbij in de eerste plaats aan Zeeland en de noordelijke provincies. Die provincies leggen toch niet zoveel gewicht in de schaal, en tot nu is de steun voor hem er relatief beperkt gebleven. voor zijn zaak is het vermoedelijk beter om zich te richten op een aantal grote provincies en daar met een fatsoenlijke lijst te kunnen komen. Voor een partij zonder leden die nog compleet in de steigers staat is dat al moeilijk genoeg.Op zondag 16 augustus 2009 00:31 schreef freako het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd naar de lijsten voor de Statenverkiezingen. Noord- en Zuid-Holland zal hij nog wel wat geschikte kandidaten moeten kunnen vinden, en misschien ook wel in Brabant en Gelderland, maar een fatsoenlijke lijst in de andere provincies wordt wel een klus. Als ie 10% haalt bij de Statenverkiezingen, en dat moet zeker haalbaar zijn, moet ie 60 potentiële Statenleden vinden, plus nog wat capabele reservekandidaten, netjes verdeeld over de provincies. Haalt ie 17%, net als bij de verkiezingen voor het Europees Parlement, dan zijn het er 100.
Vervolgens moet ie ook nog een stuk of 10-15 potentiële senatoren vinden (hoewel je ook als Statenlid in de Eerste Kamer kunt zitten, dus die zouden in ieder geval voor een deel daaruit gerecruteerd kunnen worden).
En daarna komen de Tweede-Kamerverkiezingen. Ook daarvoor zijn 50 man nodig op de lijst. Geert wordt nog druk het komende jaar.
quote:Blanco stemmen was volgensmij zijn advies bij de vorige statenverkiezingen; je zag toen ook een lichte verhoging in het aantal blanco stemmen, maar veel stelde het niet voor.Op zondag 16 augustus 2009 10:37 schreef Urquhart het volgende:
[..]
Daar gaat hij dus echt niet meekomen
Wat wellicht nog zijn zaak ten goede zou doen is zijn achterban adviseren om op lokale partijen te stemmen; dat zou de 'gevestigde' partijen wellicht verlies kunnen berokkenen en daarmee het aura van 'verliezers' krijgen. Zoals het er nu uitziet, zullen PvdA en allicht SP wel verliezen laten zien, maar de Balkenende-II-partijen (CDA, VVD en D66) en GroenLinks boeken wellicht dan weer winst (alhoewel de verkiezingen nog ver zijn, en er veel kan gebeuren), en dat kan ze toch een zekere publicitair voordeel geven. Maar goed, veel lokale partijen zitten waarschijnlijk niet direct te wachten op een expliciet stemadvies van Wilders, en Wilders zal wel behoedzaam zijn voor eventuele associaties die hij legt.
quote:Misschien. Ik moet het nog zien. Veel stemmen betekent niet per definitie veel kandidaten. In Venlo had ie ook mee kunnen doen aan de herindelingsverkiezingen eind van het jaar. Wilders is er geboren, en hij haalde er >30% van de stemmen. Venlo is ook niet bepaald een kleine gemeente, na de komende herindeling met Arcen en Velden wordt het een gemeente met 100.000 inwoners. 75.000 kiesgerechtigden, maar er zitten niet 10 capabele potentiële gemeenteraadsleden tussen.Op zondag 16 augustus 2009 14:08 schreef Reya het volgende:
[..]
In Limburg zal hij toch ook wel genoeg kandidaten moeten kunnen vinden?
quote:Ja. Dat lijkt mij ook aannemelijk.Voorts lijkt het me waarschijnlijk dat hij een aantal provincies laat schieten bij de statenverkiezingen: ik denk daarbij in de eerste plaats aan Zeeland en de noordelijke provincies.
Overijssel wordt ook nog wel een karwei denk ik.
quote:Er zijn weinig lokale partijen zijn die linkser zijn dan de PvdA, of rechtser dan de VVD. Of ze moeten "Progressief ... " heten, dan is de lokale PvdA-afdeling meestal gaan samenwerken met GroenLinksers e.d.Op zondag 16 augustus 2009 14:15 schreef Reya het volgende:
Maar goed, veel lokale partijen zitten waarschijnlijk niet direct te wachten op een expliciet stemadvies van Wilders, en Wilders zal wel behoedzaam zijn voor eventuele associaties die hij legt.
quote:Je hebt ze voorts in grofweg twee categorieën: partijen die uitblinken in nietszeggendheid en partijen die uitblinken in amateurismeOp zondag 16 augustus 2009 15:56 schreef freako het volgende:
[..]
Er zijn weinig lokale partijen zijn die linkser zijn dan de PvdA, of rechtser dan de VVD. Of ze moeten "Progressief ... " heten, dan is de lokale PvdA-afdeling meestal gaan samenwerken met GroenLinksers e.d.
quote:Tja, wat is dan het verschil met lokale afdelingen van landelijke partijen?Op zondag 16 augustus 2009 15:58 schreef Reya het volgende:
[..]
Je hebt ze voorts in grofweg twee categorieën: partijen die uitblinken in nietszeggendheid en partijen die uitblinken in amateurisme
.quote:Van de FPPVV-kandidaten teleurgesteld in partij
De kandidaten die mogelijk voor de PVV verkiesbaar zouden zijn bij de gemeenteraadsverkiezingen in Venlo zijn teleurgesteld en boos. Ze hebben het nieuws dat de PVV in hun gemeente niet meedoet aan de verkiezingen via de media moeten vernemen.
Wilders stelde dat hij te weinig mensen kon vinden waarvoor hij "zijn hand in het vuur durfde te steken". De partij doet daarom niet mee aan de vervroegde gemeenteraadsverkiezingen in Venlo. Een mogelijke kandidaat uit Belfeld noemt het "schandalig" dat de partij hem niet van tevoren van het voornemen op de hoogte heeft gebracht.