NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Juist daarom laat ie deze kans, die geen kans is, voorbijgaan.quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 13:12 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Eens. Uiteindelijk is Wilders een politicus en geen "gewone man" zoals veel PVV'ers hem zien. Hij heeft zijn eigen belangen, als hij werkelijk om de gewone man zou geven, zou hij deze kans niet voorbij laten gaan.
Alles overwegende is het afbreukrisico het groot.
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ja, want Wilders is een alwetende genie, hij hoeft helemaal niet met anderen te overleggen. Het enige wat hij nodig heeft, zijn wat schapen die achter hem aanlopen, net als zijn achterban.quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 13:19 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Ja, je snapt 'm. Wilders wil echt wat bereiken met zijn ideeën (en niet met die van een ander), en daarom wil hij niet dat er een kink in de kabel komt doordat mensen een eigen koers gaan varen, dus zijn jaknikkers en geestverwanten gewenst. Ik snap niet dat dit zoveel weerzin/afkeuring oproept, dat zijn ideeën weerzin oproepen is begrijpelijk, maar dit is gewoon een verstandig uitgangspunt, waar andere politici ook wat van kunnen leren.
Maar vind je nou niet dat Wilders zijn achterban nu in de steek laat? Hij heeft de afgelopen jaren tegen elke partij aangeschopt, er is niet één partij waar hij gematigd tegenover staat. Waar moet de PVV'er nu op stemmen tijdens de gemeenteraadsverkiezingen? Als ze niet stemmen, krijg je een oververtegenwoordiging van de andere stemmers en hun partijen, waar PVV'ers het vervolgens jarenlang mee moeten doen. Maar goed, zijn achterban is waarschijnlijk te dom om dat te kunnen begrijpen.
De angst regeert?quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 13:22 schreef qonmann het volgende:
[..]
Juist daarom laat ie deze kans, die geen kans is, voorbijgaan.
Alles overwegende is het afbreukrisico het groot.
Hij heeft zelf aangegeven waarom hij niet meedoet.quote:
Je moet wel goede kandidaten hebben.
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Het is nogal ondemocratisch. Ons politieke systeem is opgebouwd zoals het opgebouwd is om democratie te garanderen. Anders kan je net zo goed voor iedere partij maar één iemand in de kamer zetten die voor het aantal stemmen dat hij haald stemrecht heeft.quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 13:19 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Ja, je snapt 'm. Wilders wil echt wat bereiken met zijn ideeën (en niet met die van een ander), en daarom wil hij niet dat er een kink in de kabel komt doordat mensen een eigen koers gaan varen, dus zijn jaknikkers en geestverwanten gewenst. Ik snap niet dat dit zoveel weerzin/afkeuring oproept, dat zijn ideeën weerzin oproepen is begrijpelijk, maar dit is gewoon een verstandig uitgangspunt, waar andere politici ook wat van kunnen leren.
quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 13:19 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Ja, je snapt 'm. Wilders wil echt wat bereiken met zijn ideeën (en niet met die van een ander), en daarom wil hij niet dat er een kink in de kabel komt doordat mensen een eigen koers gaan varen, dus zijn jaknikkers en geestverwanten gewenst. Ik snap niet dat dit zoveel weerzin/afkeuring oproept, dat zijn ideeën weerzin oproepen is begrijpelijk, maar dit is gewoon een verstandig uitgangspunt, waar andere politici ook wat van kunnen leren.
Vanuit Wilders' oogpunt is het natuurlijk volkomen logisch, maar ik snap niet hoe mensen kunnen beweren dat hij dichter bij "de gewone man" staat, politiek gezien, dan willekeurig elke andere partij. Geen inspraak, niet lid kunnen worden, enkel ja en amen op Wilders zeggen. Dat klopt toch niet ?
Nogmaals, op dat argument had hij ook niet aan de 2de Kamerverkiezingen mee moeten doen.quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 13:29 schreef qonmann het volgende:
[..]
Hij heeft zelf aangegeven waarom hij niet meedoet.
Je moet wel goede kandidaten hebben.
Nou nee hoor. Maar hij is blijkbaar overtuigd van zijn ideeën, iets wat in de politiek bezwaarlijk als probleem gezien kan worden.quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 13:24 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Ja, want Wilders is een alwetende genie, hij hoeft helemaal niet met anderen te overleggen.
Ja.quote:Het enige wat hij nodig heeft, zijn wat schapen die achter hem aanlopen, net als zijn achterban.
Ik denk niet dat hij zijn achterban dan in de steek laat. Zijn achterban wil immers op Wilders stemmen, niet op een figuur met andere ideeën. Nu het blijkbaar niet mogelijk is voldoende jaknikkers te vinden, is dit de verstandigste oplossing op korte termijn. Wellicht dat er meer mogelijkheden zijn bij de volgende gemeenteraadsverkiezingen.quote:Maar vind je nou niet dat Wilders zijn achterban nu in de steek laat? Hij heeft de afgelopen jaren tegen elke partij aangeschopt, er is niet één partij waar hij gematigd tegenover staat. Waar moet de PVV'er nu op stemmen tijdens de gemeenteraadsverkiezingen? Als ze niet stemmen, krijg je een oververtegenwoordiging van de andere stemmers en hun partijen, waar PVV'ers het vervolgens jarenlang mee moeten doen. Maar goed, zijn achterban is waarschijnlijk te dom om dat te kunnen begrijpen.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Hoe kan het dat er geen goede kandidaten zijn?quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 13:29 schreef qonmann het volgende:
[..]
Hij heeft zelf aangegeven waarom hij niet meedoet.
Je moet wel goede kandidaten hebben.
Dat is allemaal off-topic volgens qonmanquote:Op zaterdag 15 augustus 2009 13:30 schreef gelly het volgende:
[..]
Vanuit Wilders' oogpunt is het natuurlijk volkomen logisch, maar ik snap niet hoe mensen kunnen beweren dat hij dichter bij "de gewone man" staat, politiek gezien, dan willekeurig elke andere partij. Geen inspraak, niet lid kunnen worden, enkel ja en amen op Wilders zeggen. Dat klopt toch niet ?
Halsema: Wilders laat kiezers in de kou staan
DEN HAAG - „Een ongelooflijk zwaktebod.” Zo reageert GroenLinks-leider Femke Halsema op het besluit van Geert Wilders om met zijn PVV de gemeenteraadsverkiezingen volgend jaar grotendeels te laten schieten. „Hij doet wel mee in Europa, terwijl hij daar niet in gelooft”, zegt ze in een verwijzing naar de PVV-deelname aan de Europese verkiezingen afgelopen juni. „Maar hij doet nu niet mee in de steden waar hij zegt de problemen te willen oplossen. Hij laat zijn kiezers in de kou staan”, aldus Halsema.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_staan___.html?p=2,1
De voorspelbare reactie.
Ze zou blij moeten zijn immers haar partij kan nu meer zetels krijgen omdat er een Partij minder meedoet.
DEN HAAG - „Een ongelooflijk zwaktebod.” Zo reageert GroenLinks-leider Femke Halsema op het besluit van Geert Wilders om met zijn PVV de gemeenteraadsverkiezingen volgend jaar grotendeels te laten schieten. „Hij doet wel mee in Europa, terwijl hij daar niet in gelooft”, zegt ze in een verwijzing naar de PVV-deelname aan de Europese verkiezingen afgelopen juni. „Maar hij doet nu niet mee in de steden waar hij zegt de problemen te willen oplossen. Hij laat zijn kiezers in de kou staan”, aldus Halsema.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_staan___.html?p=2,1
De voorspelbare reactie.
Ze zou blij moeten zijn immers haar partij kan nu meer zetels krijgen omdat er een Partij minder meedoet.
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ons stelsel is democratisch, maar dat wil niet zeggen dat politieke organisaties democratisch moeten zijn. Politieke organisaties zijn niets meer dan de dragers van ideeën, of die ideeën nu van één man komen of van een groep mensen is irrelevant. Als je het er mee eens bent, kun je er op stemmen. Zo niet, stem je er niet op. Niets ondemocratisch aan, zolang je maar kunt stemmen op de ideeën van jouw keuze (of anders zelf de politiek in kunt gaan als je je niet vertegenwoordigd voelt).quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 13:30 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Het is nogal ondemocratisch. Ons politieke systeem is opgebouwd zoals het opgebouwd is om democratie te garanderen. Anders kan je net zo goed voor iedere partij maar één iemand in de kamer zetten die voor het aantal stemmen dat hij haald stemrecht heeft.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Klopt, ik de politiek is er ruimte voor discussie. Anders kun je al die debatten net zo goed laten. Echter laat hij die ruimte niet, want dan loopt hij weg.quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 13:32 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Nou nee hoor. Maar hij is blijkbaar overtuigd van zijn ideeën, iets wat in de politiek bezwaarlijk als probleem gezien kan worden.
Maak je geen zorgen, dan is hij al door het ijs gezakt.quote:Wellicht dat er meer mogelijkheden zijn bij de volgende gemeenteraadsverkiezingen.
Blijkbaar heeft hij ideeën die goed vallen bij de gewone man. Als de ideeën niet meer goed vallen zal de gewone man wel op een andere partij gaan stemmen. Prima toch?quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 13:30 schreef gelly het volgende:
[..]
Vanuit Wilders' oogpunt is het natuurlijk volkomen logisch, maar ik snap niet hoe mensen kunnen beweren dat hij dichter bij "de gewone man" staat, politiek gezien, dan willekeurig elke andere partij. Geen inspraak, niet lid kunnen worden, enkel ja en amen op Wilders zeggen. Dat klopt toch niet ?
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Ach, ik snap de motivatie wel hoor. Veel van dat soort lui hebben sowieso weinig met democratie. Ze willen enkel een sterk figuur als leider die carte blanche krijgt om Nederland "eens schoon te vegen", polderfascisme.quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 13:34 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat is allemaal off-topic volgens qonman
Voorspelbaar, omdat het een logische reactie is. Als jij een beetje je verstand zou gebruiken in plaats van blindelings achter Wilders aan te huppelen, zou jij er zelf ook op gekomen zijn.quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 13:35 schreef qonmann het volgende:
Halsema: Wilders laat kiezers in de kou staan
DEN HAAG - „Een ongelooflijk zwaktebod.” Zo reageert GroenLinks-leider Femke Halsema op het besluit van Geert Wilders om met zijn PVV de gemeenteraadsverkiezingen volgend jaar grotendeels te laten schieten. „Hij doet wel mee in Europa, terwijl hij daar niet in gelooft”, zegt ze in een verwijzing naar de PVV-deelname aan de Europese verkiezingen afgelopen juni. „Maar hij doet nu niet mee in de steden waar hij zegt de problemen te willen oplossen. Hij laat zijn kiezers in de kou staan”, aldus Halsema.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_staan___.html?p=2,1
De voorspelbare reactie.
Ze zou blij moeten zijn immers haar partij kan nu meer zetels krijgen omdat er een Partij minder meedoet.
Ik zeg ook nergens dat hij regels overtreedt met zijn partij ofzo. Wat ik bedoel is dat hij het systeem ondermijnd. Hij brokkelt langzaam de democratie af, of dat nou volgens de regeltjes mag of niet, is niet relevant. Het is wat hij doet.quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 13:35 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Ons stelsel is democratisch, maar dat wil niet zeggen dat politieke organisaties democratisch moeten zijn. Politieke organisaties zijn niets meer dan de dragers van ideeën, of die ideeën nu van één man komen of van een groep mensen is irrelevant. Als je het er mee eens bent, kun je er op stemmen. Zo niet, stem je er niet op. Niets ondemocratisch aan, zolang je maar kunt stemmen op de ideeën van jouw keuze (of anders zelf de politiek in kunt gaan als je je niet vertegenwoordigd voelt).
Nou en? Als mensen op een partij willen stemmen die niks klaarspeelt omdat deze partij niet onderhandelt over de uitgangspunten met andersdenkenden is dat toch hun goed recht? De SGP doet dit ook al jaren en daar hoor je ook nooit iemand over. Ik zie het probleem echt niet.quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 13:35 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Klopt, ik de politiek is er ruimte voor discussie. Anders kun je al die debatten net zo goed laten. Echter laat hij die ruimte niet, want dan loopt hij weg.
Het zal me worst wezen, ik analyseer dit namelijk puur klinisch, wensdenken heeft niet mijn interesse.quote:[..]
Maak je geen zorgen, dan is hij al door het ijs gezakt.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
De PVV zit ook enkel in het Europees parlement om de verenigingskas te spekken, niet omdat ze daar daadwerkelijk wat kunnen bereiken. Het is toch zo langzamerhand wel duidelijk dat Wilders er helemaal niet voor de gewone man is, hij zit er enkel voor z'n eigen belangen. De gewone man is makkelijk te misbruiken, jammer dat ze het zelf niet doorhebben.
Nogmaals, hij brokkelt langzaam ons politieke systeem af. Of het mag of niet volgens de regeltjes is niet relevant. Ik zeg alleen maar dat ik het onwenselijk vind.quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 13:39 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Nou en? Als mensen op een partij willen stemmen die niks klaarspeelt omdat deze partij niet onderhandelt over de uitgangspunten met andersdenkenden is dat toch hun goed recht? De SGP doet dit ook al jaren en daar hoor je ook nooit iemand over. Ik zie het probleem echt niet.
Toch mazzel dat jij geen gewone man bent..quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 13:40 schreef gelly het volgende:
De PVV zit ook enkel in het Europees parlement om de verenigingskas te spekken, niet omdat ze daar daadwerkelijk wat kunnen bereiken. Het is toch zo langzamerhand wel duidelijk dat Wilders er helemaal niet voor de gewone man is, hij zit er enkel voor z'n eigen belangen. De gewone man is makkelijk te misbruiken, jammer dat ze het zelf niet doorhebben.
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Maar goed, als Wilders stemmers het al begrijpelijk vinden dat Wilders enkel door hem zelf controleerbare figuren in de politiek wil hebben, hoe zien ze hem dan in hemelsnaam dit land besturen als het op lokaal niveau al niet schijnt te lukken ? Er is maar 1 manier waarop dat zou kunnen, en dat is als hij een dictator wordt.
Ik behoor zeker wel tot "de gewone man", echter laat ik me niet leiden door goedkope retoriek en dito sentimenten. Dat is meer een persoonlijke eigenschap dan een demografische statistiek.quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 13:43 schreef qonmann het volgende:
[..]
Toch mazzel dat jij geen gewone man bent..
Geenstijl reageert weer eens zeer gematigd als het om negatief nieuws rondom Wilders gaat: http://www.geenstijl.nl/m(...)helemaal_lokaal.html
Wat een verrassing.
Wat een verrassing.
Gonny en Meki die de kar in Amsterdam gaan trekken voor D66quote:'D66 zou PVV moeten volgen'
ROTTERDAM - D66 zou het voorbeeld van de PVV moeten volgen en niet mee doen aan de gemeenteraadsverkiezingen in steden waar te weinig capabele mensen te vinden zijn. Dat stelt politicoloog Rinus van Schendelen van de Erasmus Universiteit zaterdag in een reactie op het besluit van Geert Wilders om de lokale verkiezingen in maart 2010 aan zijn partij voorbij te laten gaan.
,,Wie niet op zijn lokale handlangers kan vertrouwen, moet gewoon niet aan het avontuur beginnen'', adviseert Van Schendelen. ,,Bij D66 stromen de gelukszoekers en baantjesjagers nu ook toe, omdat de partij in de peilingen op flinke winst staat. Partijinhoudelijk doorstaan die de gesprekken wel. Maar in karakter en humeur zitten er ongeleide projectielen tussen, waaraan de LPF ook ten onder is gegaan. Dat soort trekjes haal je er niet uit in één gesprek.''
Van Schendelen signaleert het probleem ook bij bijvoorbeeld het CDA, maar die partij hoeft op basis van de peilingen niet veel nieuwe mensen te zoeken. In Rotterdam, de stad waar de politicoloog na de opkomst van Pim Fortuyn en zijn Leefbaar Rotterdam regelmatig in het lokale bestuur bemiddelde, voorziet de wetenschapper in maart 2010 een nek-aan-nekrace tussen Leefbaar en coalitiepartij PvdA.
(ANP)
|
|
