quote:Op vrijdag 24 juli 2009 11:56 schreef YskaFredriksson het volgende:
Ik krijg het idee dat de meeste mensen die deze afgrijselijke kerel verdedigen mannen zijn die balen dat ze geen dagelijkse levering van gratis dames billen meer langs zien komen over hun beeldscherm.
Nee, en dat staat er ook helemaal niet. Sommige vrouwen lopen er bij alsof ze in een stripclub werken, deze man heeft dat gefilmd (had hij niet moeten doen), maar verloedering van normen en waarden komt van twee kanten.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:05 schreef vanhal het volgende:
Dus stel ik ben op mijn werk, ik word heimelijk gefilmt met als resultaat dat mijn gezicht, mijn kont en misschien zelfs mijn slip op dubieuze sites wordt geplaatst? Dat vind jij allemaal wel o.k.?
Nee, er staat dat ik niet moeilijk moet doen als mijn gezicht, kont en wellicht slip op zo'n pagina staat, want ik heb er toch geen psychologische/emotionele schade van.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:06 schreef Bolkesteijn het volgende:
Nee, en dat staat er ook helemaal niet.
Tsja, ik bedoel wat er staat, als ik bedoeld had wat jij hier schrijft, dan had ik dat wel opgeschreven. Is dat weer een nieuwe discussietechniek ofzo? Maar goed ik heb er nog enige verduidelijking aan toegevoegd.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:08 schreef vanhal het volgende:
[..]
Nee, er staat dat ik niet moeilijk moet doen als mijn gezicht, kont en wellicht slip op zo'n pagina staat, want ik heb er toch geen psychologische/emotionele schade van.
Komt op hetzelfde neer, ik moet eigenlijk gewoon niet zeuren als dat alles van mij geplaatst wordt, wel?
Volgens mij hebben er ook nog geen 'slachtoffers' geklaagd. Als ik het zo snel lees dan heeft hij wel bepaalde vrouwen systematisch lopen volgen / filmen en zou er eventueel sprake kunnen zijn van stalking.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 11:58 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik kan mij hier ook wel enigszins in vinden. Die vrouwen moeten niet ineens gaan doen alsof ze grote psychische problemen krijgen (om maar eens wat te noemen) omdat er wat foto's en filmpje van hun achterwerk online staat. Het blijft natuurlijk wel een vieze kerel, dat wel, maar al deze ophef is volgens mij ook wel een beetje hypocriet.
Ok niet maar we moeten niet doen alsof het een halsmisdrijf is.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:05 schreef vanhal het volgende:
[..]
Dus stel ik ben op mijn werk, ik word heimelijk gefilmt met als resultaat dat mijn gezicht, mijn kont en misschien zelfs mijn slip op dubieuze sites wordt geplaatst? Dat vind jij allemaal wel o.k.?
maar als je dat nou ook nooit door hebt gehadquote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:11 schreef Monolith het volgende:
[..]
Volgens mij hebben er ook nog geen 'slachtoffers' geklaagd. Als ik het zo snel lees dan heeft hij wel bepaalde vrouwen systematisch lopen volgen / filmen en zou er eventueel sprake kunnen zijn van stalking.
Heeft hij ze systematisch gevolgd?quote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:11 schreef Monolith het volgende:
[..]
Volgens mij hebben er ook nog geen 'slachtoffers' geklaagd. Als ik het zo snel lees dan heeft hij wel bepaalde vrouwen systematisch lopen volgen / filmen en zou er eventueel sprake kunnen zijn van stalking.
Maak ik er een halsmisdrijf van dan? Dat doet niemand hoor. Maar mijn gezicht, kont en slip wil ik niet zomaar op het internet hebben, dank je.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:13 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Ok niet maar we moeten niet doen alsof het een halsmisdrijf is.Zeker niet omdat de meeste filmpjes dus in het openbaar gemaakt zijn.
Niet meer dan dat? Da's jouw mening. Blijkbaar denkt oa de politie en het OM daar toch anders over.quote:Ik kan me voorstellen dat je het niet prettig vindt als je 'slachtoffer' bent in deze kwestie maar niet meer dan dat.
Aan de data bij de foto's te zien waren ze van 2006 t/m 2009.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 10:27 schreef MikeyMo het volgende:
Geenstijl had het over dat die site al 4 jaar up was, is ook bekend van wanneer het materiaal dateert? Want als dit nou allemaal 3 jaar oud spul is (wat me niet zou verbazen als je ziet hoe brak die sites er uit zagen) dan is het ook een beetje mosterd na de maaltijd...
Om nou aangifte te gaan doen waar je 3 jaar geleden niet eens wat van afwist
redelijk bizar? das idd gewoon stalken.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:15 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Heeft hij ze systematisch gevolgd?Dat is wel redelijk bizar.
Art 246 wordt wel zo ver opgerekt dat het nog maar de vraag is of OM/politie er juist over denken.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:15 schreef vanhal het volgende:
Niet meer dan dat? Da's jouw mening. Blijkbaar denkt oa de politie en het OM daar toch anders over.
quote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:06 schreef Bolkesteijn het volgende:
Nee, en dat staat er ook helemaal niet. Sommige vrouwen lopen er bij alsof ze in een stripclub werken, deze man heeft dat gefilmd (had hij niet moeten doen), maar verloedering van normen en waarden komt van twee kanten.
Ik vind dat er niet toe doen om eerlijk te zijn. Moeten vrouwen zichzelf dan maar opsluiten omdat ze anders de kans lopen om door stiekem gefilmd te worden door een pervert en dan niet moeten zeuren aangezien ze zich begaven in het openbaar?quote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:13 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Zeker niet omdat de meeste filmpjes dus in het openbaar gemaakt zijn.
Ik weet het niet, is er voor stalking niet nodig dat de gestalkde ook weet dat er gestalked wordt? Wat niet weet wat niet deert immers. Als je niet weet dat je wordt gestalked dan ondervind je er geen psychisch of lichamelijke hinder van, en dat is toch een belangrijk criterium om dit soort gebeurtenissen te kunnen beoordelen.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:15 schreef DarkElf het volgende:
redelijk bizar? das idd gewoon stalken.
Afgezien van het feit dat de Gemeente Assen heel snel haar website heeft aangepast, en je dus zou kunnen concluderen dat er iig een of andere vorm van onderzoek gaande was, hebben ze hem wellicht vooral thuis opgehaald om te voorkomen dat hij slachtoffer zou worden van een groep mensen die hem even duidelijk wilden maken hoe onbehoorlijk het is wat hij gedaan heeft.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:16 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Art 246 wordt wel zo ver opgerekt dat het nog maar de vraag is of OM/politie er juist over denken.
Blijkbaar wel, ik vind het een beetje hysterisch. Maar goed.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:15 schreef vanhal het volgende:
[..]
Maak ik er een halsmisdrijf van dan? Dat doet niemand hoor. Maar mijn gezicht, kont en slip wil ik niet zomaar op het internet hebben, dank je.
[..]
Niet meer dan dat? Da's jouw mening. Blijkbaar denkt oa de politie en het OM daar toch anders over.
Mwah, geen ondergoed dragen of een string die boven een broek uit steekt, dat vind ik toch wel bij een stripclub horen. Maar goed, ik ben ontzettend ouderwets wat betreft dit soort zaken, dus ik zal mijn mond er maar over houden. Bij een gewone nette broek wordt het natuurlijk wel een ander verhaal, en inderdaad die foto's/filmpjes staan er ook tussen. Overigens keur ik de actie totaal niet goed, het is een behoorlijk inbreuk op de privacy, maar om nu gelijk hysterisch met aanranding aan te komen zetten...quote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:17 schreef vanhal het volgende:
Je moet wel een heel verknipt beeld hebben als je dat stripclub kleding vindt.
Nou ja, zo'n laconieke houding irriteert me wel ja.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:20 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Blijkbaar wel, ik vind het een beetje hysterisch. Maar goed.
En wat heeft jet dragen van een string die boven de broek uit steekt met de vrouwen te maken die ik op de video's/foto's zie?quote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:21 schreef Bolkesteijn het volgende:
Mwah, geen ondergoed dragen of een string die boven een broek uit steekt, dat vind ik toch wel bij een stripclub horen. Maar goed, ik ben ontzettend ouderwets wat betreft dit soort zaken.
Dat dacht ik dus ook. Als er bewijs is, hoeft er toch niet perse aangifte gedaan te worden door slachtoffers?quote:Op vrijdag 24 juli 2009 11:16 schreef agentstarling het volgende:
[..]
dat doet het OM gewoon tegen hem.
Nee, maar als jij je in het openbaar begeeft kan iedereen je zien. Daar houd je rekening mee in hoe je je presenteert in het openbaar als het goed is. Ik kan me voorstellen dat je het vervelend vindt als dat zonder toestemming vereeuwigd wordt op internet maar zó erg kunnen die foto's toch niet zijn dan lijkt mequote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:18 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Ik vind dat er niet toe doen om eerlijk te zijn. Moeten vrouwen zichzelf dan maar opsluiten omdat ze anders de kans lopen om door stiekem gefilmd te worden door een pervert en dan niet moeten zeuren aangezien ze zich begaven in het openbaar?
Ik tel toch meerdere gevallen die onder mijn stripclub-beschrijving vallen in de 4 GeenStijl mirrors. Er zal vast nog meer te vinden zijn, maar ik heb wel betere zaken te doen dan een beetje naar brakke foto's en filmpjes te kijken omdat er een onderbroek zichtbaar is. En bovendien betreffen het gewoon openbare gelegenheden, wederom een nuancering die belangrijk is om deze daad in een normen/waarden-kader te kunnen plaatsen. Ik vind het privacy aspect eigenlijk nog het meest ernstige feit dat gebeurd is.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:24 schreef vanhal het volgende:
En wat heeft jet dragen van een string die boven de broek uit steekt met de vrouwen te maken die ik op de video's/foto's zie?
quote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:26 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Nee, maar als jij je in het openbaar begeeft kan iedereen je zien. Daar houd je rekening mee in hoe je je presenteert in het openbaar als het goed is. Ik kan me voorstellen dat je het vervelend vindt als dat zonder toestemming vereeuwigd wordt op internet maar zó erg kunnen die foto's toch niet zijn dan lijkt me.
Het kwalijkste waar deze heer zich schuldig aan maakt is imo dan ook de versrpeiding over internet. Daar kan je het jaren later nog tegenkomen.
Voor de rest: niet zo moeilijk doen.
Dat verschilt een beetje per delict. Er zijn klachtdelicten, waarbij je dus alleen kan vervolgen als er aangifte is gedaan door het slachtoffer. Smaad of stalking bijvoorbeeld.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:26 schreef aeque het volgende:
[..]
Dat dacht ik dus ook. Als er bewijs is, hoeft er toch niet perse aangifte gedaan te worden door slachtoffers?
Iemand vermoord, bewijs is er, verdachte gaat vrijuit omdat 'slachtoffer' geen aangifte kan doen?
Okay, je hebt wat beters te doen, maar realiseer je je dan wel dat jouw beeld van het materiaal scheef is, en je het dus niet bij het juiste eind hebt, EN dat de meisjes/vrouwen op die films/foto's over het algemeen gewoon alledaags gekleed zijn?quote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:27 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik tel toch meerdere gevallen die onder mijn stripclub-beschrijving vallen in de 4 GeenStijl mirrors. Er zal vast nog meer te vinden zijn, maar ik heb wel betere zaken te doen dan een beetje naar brakke foto's en filmpjes te kijken omdat er een onderbroek zichtbaar is. En bovendien betreffen het gewoon openbare gelegenheden.
Ik ben benieuwd hoe mensen reageren als ze er ineens achterkomen dat ze al 2 jaar gestalkt worden, lijkt me toch niet echt prettig om te wetenquote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:18 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik weet het niet, is er voor stalking niet nodig dat de gestalkde ook weet dat er gestalked wordt? Wat niet weet wat niet deert immers. Als je niet weet dat je wordt gestalked dan ondervind je er geen psychisch of lichamelijke hinder van, en dat is toch een belangrijk criterium om dit soort gebeurtenissen te kunnen beoordelen.
Tja, deze zaak vind ik nou gewoon echt een gevalletje 'boete en een taakstraf of cursus 'respecteer vrouwen' of iets dergelijks'.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:23 schreef vanhal het volgende:
[..]
Nou ja, zo'n laconieke houding irriteert me wel ja.
Nee.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:29 schreef vanhal het volgende:
[..]
Okay, je hebt wat beters te doen, maar realiseer je je dan wel dat jouw beeld van het materiaal scheef is, en je het dus niet bij het juiste eind hebt, EN dat de meisjes/vrouwen op die films/foto's over het algemeen gewoon alledaags gekleed zijn?
Tuurlijk! Zelfs gezien de omstandigheden (publiekelijke schandpaal) vind ik misschien zelfs wel dat hij genoeg gestraft is en niet eens hoeft te schoffelen, maar dat maakt wat hij gedaan heeft geen zaakje van 'ach, niet moeilijk over doen'.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:30 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Tja, deze zaak vind ik nou gewoon echt een gevalletje 'boete en een taakstraf of cursus 'respecteer vrouwen' of iets dergelijks'.
Of iemand is opgepakt en misschien iets ten laste wordt gelegd heeft eerlijk gezegd niet zoveel invloed op mijn eigen beoordeling van een situatie, die houd ik het liefste zo objectief mogelijkquote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:28 schreef vanhal het volgende:
Heb je wellicht wel eens bij jezelf gedacht dat je er misschien wat te laconiek over denkt? Ook met dat in achterhoofd dat meneer is opgepakt en wellicht zelfs aanranding ten laste wordt gelegd?
Ja, lekker kort door de bocht dus. Je weet dus eigenlijk niet eens waar je over praat. Okay, prima, maar dan hou ik daar bij je volgende reacties gewoon even rekening mee, thx!quote:
Dat laatste lijkt mij inderdaad ook wel een goede, er moet vooral getracht worden bij te brengen dat dit niet het gewenste gedrag is in deze samenleving.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:30 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Tja, deze zaak vind ik nou gewoon echt een gevalletje 'boete en een taakstraf of cursus 'respecteer vrouwen' of iets dergelijks'.
Ik bedoel maar dat je je er niet al te druk over moet maken. Er gebeuren elke dag veel ergere dingen maar deze zaak krijgt onevenredig veel aandacht. Ik zie het gewoon als een licht vergrijp, iemand een klap verkopen vind ik bijvoorbeeld al véél erger.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:31 schreef vanhal het volgende:
[..]
Tuurlijk! Zelfs gezien de omstandigheden (publiekelijke schandpaal) vind ik misschien zelfs wel dat hij genoeg gestraft is en niet eens hoeft te schoffelen, maar dat maakt wat hij gedaan heeft geen zaakje van 'ach, niet moeilijk over doen'.
Ik kan me niet voorstellen dat je er vanuit gaat dat iemand onder je rokje gaat gluren, of zelfs filmen.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:26 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Nee, maar als jij je in het openbaar begeeft kan iedereen je zien. Daar houd je rekening mee in hoe je je presenteert in het openbaar als het goed is. Ik kan me voorstellen dat je het vervelend vindt als dat zonder toestemming vereeuwigd wordt op internet maar zó erg kunnen die foto's toch niet zijn dan lijkt me.
wat een gepaste reactie zou zijn als je iemand betrapt die dit doet bij je...quote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:35 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik bedoel maar dat je je er niet al te druk over moet maken. Er gebeuren elke dag veel ergere dingen maar deze zaak krijgt onevenredig veel aandacht. Ik zie het gewoon als een licht vergrijp, iemand een klap verkopen vind ik bijvoorbeeld al véél erger.
Precies, mocht hij dan recidiveren dan moeten we eens na gaan denken over hardere maatregelen.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:32 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat laatste lijkt mij inderdaad ook wel een goede, er moet vooral getracht worden bij te brengen dat dit niet het gewenste gedrag is in deze samenleving.
Ik ben het niet met je eens. Ik vind wat hij heeft gedaan erger dan iemand een klap geven.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:35 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Ik bedoel maar dat je je er niet al te druk over moet maken. Er gebeuren elke dag veel ergere dingen maar deze zaak krijgt onevenredig veel aandacht. Ik zie het gewoon als een licht vergrijp, iemand een klap verkopen vind ik bijvoorbeeld al véél erger.
quote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:18 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik weet het niet, is er voor stalking niet nodig dat de gestalkde ook weet dat er gestalked wordt? Wat niet weet wat niet deert immers. Als je niet weet dat je wordt gestalked dan ondervind je er geen psychisch of lichamelijke hinder van, en dat is toch een belangrijk criterium om dit soort gebeurtenissen te kunnen beoordelen.
De intentie van de dader is dus van belang.quote:Hij, die wederrechtelijk stelselmatig opzettelijk inbreuk maakt op eens anders persoonlijke levenssfeer met het oogmerk die ander te dwingen iets te doen, niet te doen of te dulden dan wel vrees aan te jagen wordt, als schuldig aan belaging, gestraft met een gevangenisstraf van ten hoogste drie jaren of een geldboete van de vierde categorie.
Filmen niet, gluren wel, als je als vrouw een rokje aan hebt ga je ook niet eens lekker wijdbeens in de bus zitten. Waarom niet? Omdat er dan mannen tussen je benen gaan zitten starenquote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:35 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Ik kan me niet voorstellen dat je er vanuit gaat dat iemand onder je rokje gaat gluren, of zelfs filmen.
Klopt maar daar zit het grote verschil dus; deze vrouwen déden helemaal niets vreemds/ aandachtvragends of wat dan ook.... ze lopen gewoon op straat... niemand heeft het recht dan om zo met je om te gaan dat mensen dat niet snappen zeg.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:40 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Filmen niet, gluren wel, als je als vrouw een rokje aan hebt ga je ook niet eens lekker wijdbeens in de bus zitten. Waarom niet? Omdat er dan mannen tussen je benen gaan zitten staren
Persoonlijk denk ik toch dat jij er fysiek en mentaal heel wat meer last van zou hebben als jij op straat zomaar een vuistslag in je gezicht krijgt dan als dat er een gifje van je kont die nog gewoon in een broek zit ook op internet tegenkomt.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:38 schreef vanhal het volgende:
[..]
Ik ben het niet met je eens. Ik vind wat hij heeft gedaan erger dan iemand een klap geven.
Omdat ze niet willen dat andere dat plekje zien. Daarom bedekt iedereen het.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:40 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Filmen niet, gluren wel, als je als vrouw een rokje aan hebt ga je ook niet eens lekker wijdbeens in de bus zitten. Waarom niet? Omdat er dan mannen tussen je benen gaan zitten staren
quote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:42 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Persoonlijk denk ik toch dat jij er fysiek en mentaal heel wat meer last van zou hebben als jij op straat zomaar een vuistslag in je gezicht krijgt dan als dat er een gifje van je kont die nog gewoon in een broek zit ook op internet tegenkomt.
Wees eens eerlijk: wat zou je liever overkomen?
Dat recht heeft hij niet idd. Maar ik vind het gewoon vrij onschuldig als je het vergelijkt met geweld of diefstal of verzekeringsfraude.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:42 schreef DarkElf het volgende:
[..]
Klopt maar daar zit het grote verschil dus; deze vrouwen déden helemaal niets vreemds/ aandachtvragends of wat dan ook.... ze lopen gewoon op straat... niemand heeft het recht dan om zo met je om te gaan dat mensen dat niet snappen zeg.
Dude, stop eens met het vergelijken van zijn acties met andere acties, okay? Je hebt daar gewoon geen punt mee.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:43 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Dat recht heeft hij niet idd. Maar ik vind het gewoon vrij onschuldig als je het vergelijkt met geweld of diefstal of verzekeringsfraude.
Waarom pak je elke keer die aageklede voorbeelden? De man heeft onder rokjes gekeken. Niet per ongeluk maar doelbewust. Bij de foto's staat zelfs trots dat hij een nieuwe gluur set/up heeft bedacht. Hij moet er ook nog eens akelig laag voor bij de vloer zijn geweest om onder die hoeken daar te kijken. Dat is verdomde veel moeite.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:42 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Persoonlijk denk ik toch dat jij er fysiek en mentaal heel wat meer last van zou hebben als jij op straat zomaar een vuistslag in je gezicht krijgt dan als dat er een gifje van je kont die nog gewoon in een broek zit ook op internet tegenkomt.
Wees eens eerlijk: wat zou je liever overkomen?
Je zegt letterlijk dat je deze zaak erger vindt dan het krijgen van een klap. Ik denk dat je wel anders zou piepen als je het licht uit je ogen geslagen zou worden. Ik denk dat je niet helemaal beseft hoe erg dát is en wat dat met je gevoel van veiligheid doet.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:43 schreef vanhal het volgende:
[..]Waarom zou ik een keuze moeten maken? Ik wil de zwaarte van wat hij heeft gedaan niet afhankelijk stellen van het krijgen van een klap. Beiden zijn erg, ik wil beide niet overkomen.
je hoeft toch niet alles in het leven te vergelijker?quote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:43 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Dat recht heeft hij niet idd. Maar ik vind het gewoon vrij onschuldig als je het vergelijkt met geweld of diefstal of verzekeringsfraude.
Wat boeit mij het krijgen van een klap nou? Ik heb het over het filmen of maken van foto's van de bilpartij van vrouwen.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:47 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Je zegt letterlijk dat je deze zaak erger vindt dan het krijgen van een klap. Ik denk dat je wel anders zou piepen als je het licht uit je ogen geslagen zou worden. Ik denk dat je niet helemaal beseft hoe erg dát is en wat dat met je gevoel van veiligheid doet.
Ik geef gewoon mijn mening over de zwaarte van deze zaak en gebruik daarin vergelijkingen. Ik snap dat jij dat bedreigend vindt omdat het de zaak terug brengt tot realistische proporties maar dat is jouw probleemquote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:44 schreef vanhal het volgende:
[..]
Dude, stop eens met het vergelijken van zijn acties met andere acties, okay? Je hebt daar gewoon geen punt mee.
Omdat dat de enige zijn die ik gezien hebquote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:44 schreef Godtje het volgende:
[..]
Waarom pak je elke keer die aageklede voorbeelden?
Dat is het zeker. Verandert echter niks aan mijn mening dat dit een licht vergrijp isquote:De man heeft onder rokjes gekeken. Niet per ongeluk maar doelbewust. Bij de foto's staat zelfs trots dat hij een nieuwe gluur set/up heeft bedacht. Hij moet er ook nog eens akelig laag voor bij de vloer zijn geweest om onder die hoeken daar te kijken. Dat is verdomde veel moeite.
Ja, maar wat heeft dat met deze filmpjes te maken? Deze vrouwen liepen gewoon over straat in een rokje.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:40 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Filmen niet, gluren wel, als je als vrouw een rokje aan hebt ga je ook niet eens lekker wijdbeens in de bus zitten. Waarom niet? Omdat er dan mannen tussen je benen gaan zitten staren
Mijn probleem?quote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:50 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Ik geef gewoon mijn mening over de zwaarte van deze zaak en gebruik daarin vergelijkingen. Ik snap dat jij dat bedreigend vindt omdat het de zaak terug brengt tot realistische proporties maar dat is jouw probleem
Mijn punt is dat de meeste foto's en filmpjes niet zo schokkend geweest zullen zijnquote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:53 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Ja, maar wat heeft dat met deze filmpjes te maken? Deze vrouwen liepen gewoon over straat in een rokje.
Ze hoeven niet schokkend te zijn om iemand in z'n persoonlijke levenssfeer aan te tasten.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:54 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Mijn punt is dat de meeste foto's en filmpjes niet zo schokkend geweest zullen zijn
Denk dat een aantal zaken relevant zijn: portretrecht en het in het de persoonlijke levenssfeer aangast zijn.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:55 schreef Summerscreen het volgende:
Is die gozer nou strafbaar omdat hij het zelf heeft gefilmd of omdat hij dat op zijn site zet. Ik ken zo nog 10-20 andere sites (Nederlands) die ook dit soort materiaal aanbieden. Dan wel niet zelf gemaakt, maar ze 'verspreiden' het wel....
En ook http://www.iusmentis.com/auteursrecht/nl/vvv/beperkingen/quote:Cameratoezicht, filmen en fotograferen van mensen
Fotograferen en filmen van mensen op de openbare weg mag, mits je maar rekening houdt met het portretrecht. Een camera ophangen mag echter alleen als je dat duidelijk aankondigt. Hetzelfde geldt voor foto's in besloten ruimtes.
Fotograferen of filmen van mensen op straat, in winkels en andere openbare locaties gebeurt soms ook wel in het geheim. Er gelden dan extra regels. Elk opzettelijk filmen of fotograferen van personen met een aangebrachte camera in de openbare ruimte is verboden, tenzij dit vooraf duidelijk is aangekondigd (art. 441b Wetboek van Strafrecht: maximaal twee maanden cel). Je mag dus wel op straat fotograferen of filmen, maar geen vaste camera ophangen zonder meteen ook een bordje op te hangen dat deze er hangt.
Naast foto's in het openbaar maken, kunnen ook foto's in besloten ruimtes gemaakt worden. Elk opzettelijk filmen of fotograferen in woningen of niet-publieke plaatsen is verboden tenzij dit vooraf duidelijk is aangekondigd (art. 139f Wetboek van Strafrecht: maximaal zes maanden cel).
quote:Mag ik iemand op de openbare weg fotograferen?
Je mag fotograferen wie en wat je wilt. De enige uitzonderingen zijn staatsgeheime objecten (al zul je die niet snel voor je lens krijgen) en situaties waarin je vooraf afgesproken hebt dat je geen foto's mag maken. Denk bijvoorbeeld aan een rondleiding in een fabriek of een bezoek aan een discotheek. Die toestemming hoeft niet op papier met een handtekening te worden vastgelegd; een bordje aan de deur is al genoeg.
Zie ook http://www.iusmentis.com/(...)kingen/#openbarefoto
[quote]Foto's en het portretrecht
Foto's op Internet
De volgende vraag is natuurlijk, mag ik die foto dan publiceren? Normaliter mag een foto niet openbaar gemaakt worden zonder toestemming van de geportretteerde: hij heeft, zoals dat heet, een portretrecht op de foto. Echter, dit geldt alleen voor foto's die in opdracht zijn vervaardigd (artikel 20).
Een foto van een persoon op de openbare weg is meestal te kwalificeren als "een portret dat vervaardigd is zonder daartoe strekkende opdracht". In dat geval is openbaarmaking daarvan door de fotograaf niet geoorloofd als de geportretteerde (of zijn nabestaanden) een redelijk belang heeft tegen publicatie (artikel 21). Dit gaat overigens alleen op als de gelaatstrekken van de geportretteerde hier herkenbaar op staan. Een foto van een menigte in een voetbalstadion mag dus gepubliceerd worden zonder dat de individuele supporters hier iets tegen kunnen doen.
Er zijn diverse gronden die als redelijk belang kunnen tellen. Zo geldt een inbreuk op de privésfeer als redelijk belang, bijvoorbeeld bij een foto op een naaktstrand. Een bekende persoonlijkheid heeft een commercieel belang bij zo'n verbod, want die verdient vaak geld door het verkopen van foto's van zichzelf. Zie voor meer informatie Foto's en het portretrecht.
Je zou er bijna roltrapinstallateur voor worden.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:57 schreef qonmann het volgende:
Zo'n cameraatje in een roltrap installeren en dan 's avonds de buit bekijken, moet toch te doen zijn.
Deze is dan gepakt omdat ie zijn beelden wilde delen.
Het máken van die opnames is ook strafbaar; zie m'n vorige post.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:57 schreef qonmann het volgende:
Zo'n cameraatje in een roltrap installeren en dan 's avonds de buit bekijken, moet toch te doen zijn.
Deze is dan gepakt omdat ie zijn beelden wilde delen.
Dat is mijn punt niet, het gaat mij erom hoe eenvoudig het is.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 13:00 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Het máken van die opnames is ook strafbaar; zie m'n vorige post.
Dat vind ik nog steeds.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:53 schreef vanhal het volgende:
[..]
Mijn probleem?
Ik hoef deze zaak niet te vergelijken met iets anders, ik vind deze zaak gewoon niet o.k. Jij bagataliseert constant, en begon in het begin al te roepen dat ik er niet zo moeilijk over moest doen. Verder vond je nog dat ik me hysterisch gedroeg.
Inderdaad.quote:En dat alles omdat jij de zaak niet zo erg vind.
Wat jij met je mening doet is jouw zaak. Ik stel alleen maar dat ik geweld, diefstal en fraude erger vind dan deze zaak om duidelijk te maken dat ik dit een licht vergrijp vind... Niet om het goed te praten maar om mijn mening duidelijk te maken. Snapt u?quote:Dus ik moet mijn mening aanpassen omdat jij het allemaal niet zo erg vind, en anders is het mijn probleem?
Weet ik, maar de mate van schokkendheid (wat een woord) lijken me wel heel relevant bij het beoordelen van de zwaarte van het delict.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:56 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Ze hoeven niet schokkend te zijn om iemand in z'n persoonlijke levenssfeer aan te tasten.
De hele discussie wat ik nou erger vind boeit me niet zo. Ik vind gewoon dat jij er een rare opvatting op na houdt, dat je constant naar zaken moet zoeken die erger zijn, dat ik niet zo moeilijk moet doen en dat ik me hysterisch opstel.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 13:03 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Dat vind ik nog steeds.
[..]
Inderdaad.
[..]
Wat jij met je mening doet is jouw zaak. Ik stel alleen maar dat ik geweld, diefstal en fraude erger vind dan deze zaak om duidelijk te maken dat ik dit een licht vergrijp vind... Niet om het goed te praten maar om mijn mening duidelijk te maken. Snapt u?
En dat vind jij blijkbaar bedreigend omdat jezelf ook wel weet dat als jij over straat loopt en een dreun krijgt dat je daar heel wat meer last van zal hebben dan als je een foto van jezelf op internet vindt waarop je slip onder een rokje is te zien (zo goed Godt?). Maar dat ga je nooit toegeven natuurlijk, dus roep je maar dat ik geen vergelijkingen mag maken....
Ik zou echt ontploffen mocht op de site van die wanker een vriendin van me staan.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 11:56 schreef YskaFredriksson het volgende:
[..]
Ja en dan nog, hij was toch verdomme volwassen genoeg om na te denken.
Ik krijg het idee dat de meeste mensen die deze afgrijselijke kerel verdedigen mannen zijn die balen dat ze geen dagelijkse levering van gratis dames billen meer langs zien komen over hun beeldscherm.
Totdat je kleine zusje voorbij komt, dan is het totaal anders.
Als je zelf niet op een dergelijke manier te kijk gezet wilt worden, etaleer dan ook niet tientallen dames billen, soms inclusief gezicht, op het internet.
En dat hij nu misschien eventueel een probleem krijgt met (het vinden van) werk. Tja shit happens.
Ah joh, doe niet zo moelijk, je doet hysterisch! Een klap in je gezicht is veel erger!quote:Op vrijdag 24 juli 2009 13:16 schreef Tommeke het volgende:
Ik zou echt ontploffen mocht op de site van die wanker een vriendin van me staan.
Ik woon zelf in Groningen en ken hier dus behoorlijk wat vrouwen/meisjes. Stel dat een goede vriendin van me of m'n ex ofzo op z'n site staat
Het staat buiten kijf dat er wat mis is met deze jongen, maar de vraag is of dit de manier is om zo iemand aan te pakken. Nu is hij door een soort volksgericht aan de virtuele schandpaal genageld. En bij die zoektocht werden ook andere namen genoemd die niet bleken te kloppen.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 12:32 schreef DarkElf het volgende:
Die foto' s is ergens tot daar aan toe buiten mijn eerdere mening die ik ook gewoon vind:maar goed ja tis in t openbare leven, ja mensen zien je, ja mensen kúnnen (lijkt me vreemd en niet correct maar goed) zomaar foto' s van je maken..... maar het gedrag van zo iemand vind ik juist echt creapy, dat je je daar mee bezig houdt, mensen achtervolgt (ben je gestoord ofzo?) en zoveel tijd besteed hieraan om vrouwen, die niets bijzonders doen, zo te portreteren op internet..... dan ben je echt niet helemaal goed hoor
Vind jij een klap in je gezicht minder erg?quote:Op vrijdag 24 juli 2009 13:17 schreef vanhal het volgende:
[..]
Ah joh, doe niet zo moelijk, je doet hysterisch! Een klap in je gezicht is veel erger!
Ik vind het trouwens érger dan door rood rijden of 10 kilometer te hard rijden.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 13:11 schreef vanhal het volgende:
[..]
De hele discussie wat ik nou erger vind boeit me niet zo. Ik vind gewoon dat jij er een rare opvatting op na houdt, dat je constant naar zaken moet zoeken die erger zijn, dat ik niet zo moeilijk moet doen en dat ik me hysterisch opstel.
Dat heeft ze idd gezegd. Ik kan het me ook niet voorstellen.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 13:26 schreef eleusis het volgende:
[..]
Vind jij een klap in je gezicht minder erg?
Dit is dus ook waar ik eerder op wees, maar waar niemand op heeft gereageerd. Ik vind dit voor eigen rechter spelen absoluut niet kunnen. Vooral omdat er nogal wat hypocrisie aan te pas komt. Zo'n zoektocht wordt in gang gezet officieel vanuit het oogpunt van rechtvaardigheid, maar natuurlijk gaat het gewoon puur voor de kick en de lol en de zelfvoldoening om het zo te etaleren. Het feit is dat we niet weten waarom deze jongen het heeft gedaan. Zijn handelingen hebben een obsessief karakter, dus mogelijk is er een psychische oorzaak. Maar ja, dat is deze tijd he, bloed willen we zien.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 13:20 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
Het staat buiten kijf dat er wat mis is met deze jongen, maar de vraag is of dit de manier is om zo iemand aan te pakken. Nu is hij door een soort volksgericht aan de virtuele schandpaal genageld. En bij die zoektocht werden ook andere namen genoemd die niet bleken te kloppen.
Hij was allang geen onderdeel meer van de crew en als user zal ie hier ook niet meer terugkeren onder die naam natuurlijk...quote:Op vrijdag 24 juli 2009 13:32 schreef FP128 het volgende:
Wat ik interessant vind om te weten is wat er nu vanuit FOK! wordt gedaan m.b.t deze gebruiker die wel deel uitmaakte van de crew. Bedoel,wordt hij eruit geflikkerd en krijgt hij een levenslange ban? of wat? Bedoel het imago van FOK! en Danny zal hierdoor ook wel een knauw hebben gekregen. of niet
Dat is inderdaad zorgwekkend en iets waar ik me oprecht zorgen over maak.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 13:32 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Dit is dus ook waar ik eerder op wees, maar waar niemand op heeft gereageerd. Ik vind dit voor eigen rechter spelen absoluut niet kunnen. Vooral omdat er nogal wat hypocrisie aan te pas komt. Zo'n zoektocht wordt in gang gezet officieel vanuit het oogpunt van rechtvaardigheid, maar natuurlijk gaat het gewoon puur voor de kick en de lol en de zelfvoldoening om het zo te etaleren. Het feit is dat we niet weten waarom deze jongen het heeft gedaan. Zijn handelingen hebben een obsessief karakter, dus mogelijk is er een psychische oorzaak. Maar ja, dat is deze tijd he, bloed willen we zien.
Ik herken er zoal één van die mirrors op GS!quote:Op donderdag 23 juli 2009 21:12 schreef Jordy-B het volgende:
[..]
Ja, jezelf... Maar zou je omgeving je ook herkennen?
En die dames hebben niets uit te leggen bij een toekomstig sollicitatiegesprek, omdat hun werkgever in spe op hun naam gegoogled heeft, of wel? Het is niet voor niets dat dat soort dingen doorgaans niet openbaar gemaakt worden bij een verdachte. Als zoiemand eenmaal veroordeeld is, is het wel een wat ander verhaal, maar nu zouden ze het nog gewoon over Bouwe S. moeten hebben.
Zijn FOK TAG is pas gisteren weggehaald...quote:Op vrijdag 24 juli 2009 13:35 schreef Hephaistos. het volgende:
Hij was allang geen onderdeel meer van de crew en als user zal ie hier ook niet meer terugkeren onder die naam natuurlijk...
Waarom zou het imago van FOK! een knauw hebben gekregen trouwens?
Oh, jij dacht dat die tigduizend accounts allemaal van nette oppassende burgers waren?quote:Op vrijdag 24 juli 2009 13:32 schreef FP128 het volgende:
Wat ik interessant vind om te weten is wat er nu vanuit FOK! wordt gedaan m.b.t deze gebruiker die wel deel uitmaakte van de crew. Bedoel,wordt hij eruit geflikkerd en krijgt hij een levenslange ban? of wat? Bedoel het imago van FOK! en Danny zal hierdoor ook wel een knauw hebben gekregen. of niet
Ah joh, niet zo moelijk doen, je doet hysterisch, een klap in je gezicht is veel erger!quote:Op vrijdag 24 juli 2009 13:35 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Dat is inderdaad zorgwekkend en iets waar ik me oprecht zorgen over maak.
Dat kan. Maar hij was al geruime tijd geen lid meer van de crew.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 13:35 schreef vanhal het volgende:
[..]
Zijn FOK TAG is pas gisteren weggehaald...
Dat soort volksgerichten kan helaas wel tot iets ergers leiden dan 1 klap in je gezicht.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 13:36 schreef vanhal het volgende:
[..]
Ah joh, niet zo moelijk doen, je doet hysterisch, een klap in je gezicht is veel erger!
Ja, in wezen is het internet van nu het wilde westen in de VS van toen (of van toen... er is daar eigenlijk wat dat betreft niet veel veranderdquote:Op vrijdag 24 juli 2009 13:35 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Dat is inderdaad zorgwekkend en iets waar ik me oprecht zorgen over maak.
Oh, en het ongevraagd stiekum filmen van mijn slip onder het rokje, mijn gezicht + kont op mijn werk niet? Dergelijke filmpjes die via internet worden verspreid, waardoor ik dus de kans loop dat ik op straat herkent wordt met alle gevolgen van dien? Dat vind jij allemaal maar hysterisch?quote:Op vrijdag 24 juli 2009 13:37 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Dat soort volksgerichten kan helaas wel tot iets ergers leiden dan 1 klap in je gezicht.
Hij wordt toch ook niet door geenstijl gestraft? De zaak ligt nu netjes bij de politie en het OM, waar het hoort. Het is niet zo dat er een knokploeg van geenstijl oid op weg is gegaan om hem te zoeken.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 13:39 schreef servus_universitas het volgende:
Ja, in wezen is het internet van nu het wilde westen in de VS van toen. Of zo je wilt, een tijd in onze geschiedenis hier waarin het volk met fakkels en drietanden voor de deur van de verdachte stond te schreeuwen en hem mores wilde leren. Hoe erg je misdaad ook is, je behoort een straf opgelegd te krijgen door een instituut dat daarvoor bedoeld is en niet door Jan en Alleman.
Daarom is dat ook strafbaar, net als iemand een klap in z'n gezicht geven.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 13:39 schreef vanhal het volgende:
[..]
Oh, en het ongevraagd stiekum filmen van mijn slip onder het rokje, mijn gezicht + kont op mijn werk niet? Dergelijke filmpjes die via internet worden verspreid, waardoor ik dus de kans loop dat ik op straat herkent wordt met alle gevolgen van dien? Dat vind jij allemaal maar hysterisch?
Ook hier, heel aparte gedachtengang hou je er op na.
Tegelijkertijd zit de kans er dik in dat zonder dat volksgericht de dader uberhaupt geen straf had gekregen, en dus vrolijk nog jaren door kon gaan met zijn gedrag.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 13:39 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Ja, in wezen is het internet van nu het wilde westen in de VS van toen. Of zo je wilt, een tijd in onze geschiedenis hier waarin het volk met fakkels en drietanden voor de deur van de verdachte stond te schreeuwen en hem mores wilde leren. Hoe erg je misdaad ook is, je behoort een straf opgelegd te krijgen door een instituut dat daarvoor bedoeld is en niet door Jan en Alleman.
Precies. Maar het feit dat een klap in het gezicht krijgen erg is zegt dat gegeven niks over het heimelijk filmen van vrouwen/meisjes.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 13:41 schreef Monolith het volgende:
Daarom is dat ook strafbaar, net als iemand een klap in z'n gezicht geven.
Precies, net of ze het zich bij GS echt aantrekken dat die vrouwen in hun integriteit zijn aangetast. Op dumpert barst het van de upskirts, kamelentenen en weet ik wat nog meer waar verlekkerd op wordt gereageerd.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 13:32 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Dit is dus ook waar ik eerder op wees, maar waar niemand op heeft gereageerd. Ik vind dit voor eigen rechter spelen absoluut niet kunnen. Vooral omdat er nogal wat hypocrisie aan te pas komt. Zo'n zoektocht wordt in gang gezet officieel vanuit het oogpunt van rechtvaardigheid, maar natuurlijk gaat het gewoon puur voor de kick en de lol en de zelfvoldoening om het zo te etaleren. Het feit is dat we niet weten waarom deze jongen het heeft gedaan. Zijn handelingen hebben een obsessief karakter, dus mogelijk is er een psychische oorzaak. Maar ja, dat is deze tijd he, bloed willen we zien.
Ben jij dat van die foto's op zijn werk?quote:Op vrijdag 24 juli 2009 13:39 schreef vanhal het volgende:
[..]
Oh, en het ongevraagd stiekum filmen van mijn slip onder het rokje, mijn gezicht + kont op mijn werk niet? Dergelijke filmpjes die via internet worden verspreid, waardoor ik dus de kans loop dat ik op straat herkent wordt met alle gevolgen van dien? Dat vind jij allemaal maar hysterisch?
Ook hier, heel aparte gedachtengang hou je er op na.
Van wat ik uit Google cache krijg, had hij op het forum in april al zeker geen tag meer.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 13:35 schreef vanhal het volgende:
[..]
Zijn FOK TAG is pas gisteren weggehaald...
Hoezo?quote:Op vrijdag 24 juli 2009 13:45 schreef Zero2Nine het volgende:
Ben jij dat van die foto's op zijn werk?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |