Links:
WHO
http://www.who.int/en/
RIVM
http://www.rivm.nl/
CDC
http://www.cdc.gov/h1n1flu/
ECDC
http://www.ecdc.europa.eu(...)virus/2009_Outbreak/
WIKIPEDIA
http://en.wikipedia.org/wiki/2009_swine_flu_outbreak
GroteGriepMeting
http://www.degrotegriepmeting.nl/public/
Verspreidingskaart BBC
http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/8021547.stm
Nog een Verspreidingskaart
http://flutracker.rhizalabs.com/
Reisadvies BuZa
http://www.minbuza.nl/nl/(...)isadvies_mexico.html
Vorige topic:
H1N1 Flu Worldwide outbreak #16
quote:Op donderdag 23 juli 2009 11:22 schreef Shoombak het volgende:
[..]
Die 4daagse organisatie is gaat gewoon weer hetzelfde gezeik krijgen als een paar jaar geleden met dat hitte incident... ik zeg het je, en ik hoop dat ze er kapot aan gaan, wat komt die organisatie altijd amateuristisch en naief over..
quote:Laatste post vorige topic.Op donderdag 23 juli 2009 11:16 schreef XcUZ_Me het volgende:
Gia, het ging mij erop dat in alle journaals er zo'n dodo van de organisatie liep te blèren dat er géén Mexicaanse griep bij de vierdaagse was. Dat vind ik gewoon naïef. In Utrecht is er momenteel een of ander korenfestival. Daar zijn 3000 mensen en daar is het al vastgesteld. Dan vind ik het een beetje dom om te denken dat er dan geen gevalletje zal rondhobbelen tussen 40.000 lopers en weetikhoeveel bezoekers.
Ben helemaal niet bang voor die griep maar ben de afgelopen dagen op bezoek geweest in het ziekenhuis en ik moet zeggen dat ik dan steeds mijn handen loop te wassen. Echt zo'n vies benauwd broeinest.
Onzin natuurlijk maar toch.
quote:Gewoon doordrinken, gaat het vanzelf weer over.Op donderdag 23 juli 2009 11:32 schreef Aanvoerder het volgende:
Begin het al zat te worden die Mexicaanse griep.
quote:Okay mensen, allemaal stoppen met de griep. Onze aanvoerder is het zat.
Begin het al zat te worden die Mexicaanse griep.
quote:Met het weer van gisteren is zo ongeveer alles dat.Op donderdag 23 juli 2009 11:46 schreef Stali het volgende:
Echt zo'n vies benauwd broeinest.
.Mocht ik griepverschijnselen krijgen, dan verzoek ik iedereen het fok!forum voor een week te vermijden voor je eigen gezondheid!
quote:Dat is nog altijd stukken positiever dan andersomOp donderdag 23 juli 2009 11:32 schreef Aanvoerder het volgende:
Begin het al zat te worden die Mexicaanse griep.
http://www.nu.nl/achterkl(...)exicaanse-griep.html
quote:Ik zei het al he.
En A/H1N1 zit nu ook in de Vierdaagse ....
quote:www.rampeninfo.nl is wel goed, veel actuele info
De updates op de diverse sites lopen inmiddels behoorlijk achter? Want hoewel griepgevallen niet meer geregistreerd worden, tellen ze de dodelijke slachtoffers toch nog wel?
quote:Komen doet het wel. misschien niet gek dat het nu komt ja, maar waarom niet in de herfst of in 2070?
Misschien niet zo heel erg dat een echte verspreiding wat vroeger begint. (als ik er vanuit ga dat het er sowieso wel van zou komen)
quote:Het idee erachter zou kunnen zijn dat er nu al mensen besmet worden (terwijl de omstandigheden voor het virus niet ideaal zijn), in plaats van een grote hausse aan besmettingen in tijden dat het wél ideaal is. Overdreven gezegd: liever elke week 5% besmet, dan 3x 30% in drie wekenOp donderdag 23 juli 2009 18:39 schreef Kaneel het volgende:
[..]
Komen doet het wel. misschien niet gek dat het nu komt ja, maar waarom niet in de herfst of in 2070?
quote:En dan komt het in de herfst weer, wat dan?
[..]
Het idee erachter zou kunnen zijn dat er nu al mensen besmet worden (terwijl de omstandigheden voor het virus niet ideaal zijn), in plaats van een grote hausse aan besmettingen in tijden dat het wél ideaal is. Overdreven gezegd: liever elke week 5% besmet, dan 3x 30% in drie weken
quote:De kans dat je een tweede keer besmet raakt is niet zo erg groot, voor zover ik weetOp donderdag 23 juli 2009 18:48 schreef Kaneel het volgende:
[..]
En dan komt het in de herfst weer, wat dan?
quote:Nee, maar de mensen die de eerste besmetting niet kregen krijgen het in de 2e of 3e golf.
[..]
De kans dat je een tweede keer besmet raakt is niet zo erg groot, voor zover ik weet
quote:Inderdaad, op basis van gegevens over vorige epidemieen, gaat (o.a.) het RIVM er van uit dat men slechts eenmaal ziek wordt van dit virus.Op donderdag 23 juli 2009 18:50 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
De kans dat je een tweede keer besmet raakt is niet zo erg groot, voor zover ik weet
quote:Waarom zou het in golven moeten komenOp donderdag 23 juli 2009 18:51 schreef Kaneel het volgende:
[..]
Nee, maar de mensen die de eerste besmetting niet kregen krijgen het in de 2e of 3e golf.
Het Mexicaanse Griep virus is vooral gevaarlijk als:
- als er een andere lichamelijk probleem is (diabetes, hiv, kanker, etc)
- als je overgewicht hebt
- als je rookt of veel alcohol drinkt (lever)
- als je zwanger bent
Voor de meeste gezonde mensen is het een gewone griep (qua symptomen).
Het ontgaat mij waarom ze iedereen willen vaccineren.. doe dan alleen de risicogroepen.
Om iemand zijn vraag te beantwoorden: er zal een 2e golf komen die erger is, omdat het virus van het noordelijk halfrond naar het zuidelijke is vertrokken en weer terug zal komen. De kans dat het muteert is aanwezig, maar het grootste probleem is waarschijnlijk dat meer mensen reeds ziek zullen zijn van de jaarlijkse griep en er dan dus de nieuwe griep bij kunnen krijgen met de bijbehorende gevolgen. Ook zijn de omstandigheden voor de griep om zich te verspreiden dan veel beter (koudere en vochtige lucht, mensen hebben minder weerstand etc)
Wat dat betreft kun je beter nu ziek worden.. ipv het te ontwijken.
En als laatste tip: verbeter je conditie
Hoe minder snel je het benauwd krijgt, hoe beter je herstelt (dat geldt overigens voor meer dingen)[ Bericht 1% gewijzigd door AntiShock op 23-07-2009 19:13:13 ]
quote:Ik weet wel hoe het werkt, alleen de benaming 'in golven' ontgaat me even als er nu al besmettingen plaatsvinden op relatief grote schaal.Op donderdag 23 juli 2009 19:06 schreef AntiShock het volgende:
http://bloomberg.com/apps/news?pid=20601202&sid=aM.7Dg3Z_msI
Om iemand zijn vraag te beantwoorden: er zal een 2e golf komen die erger is, omdat het virus van het noordelijk halfrond naar het zuidelijke is vertrokken en weer terug zal komen. De kans dat het muteert is aanwezig, maar het grootste probleem is waarschijnlijk dat meer mensen reeds ziek zullen zijn van de jaarlijkse griep en er dan dus de nieuwe griep bij kunnen krijgen met de bijbehorende gevolgen. Ook zijn de omstandigheden voor de griep om zich te verspreiden dan veel beter (koudere en vochtige lucht, mensen hebben minder weerstand etc)
quote:Dat is exact wat ik bedoel, maar dan in het grote geheel gezien: het kan beter nú al beginnen (en dan verlopen de besmettingen langzamer) en langzaam uitbreiden (1% - 3% - 5% enz. (getallen uiteraard als voorbeeld)), dan dat er 'ineens' een hausse ontstaat, omdat de omstandigheden voor het virus (kou, vocht, mensen dicht op elkaar) beter zijn. In zo'n situatie zou het bij wijze van spreken kunnen zijn dat ineens 30% in één keer besmet is (met de economische gevolgen van dien).Wat dat betreft kun je beter nu ziek worden.. ipv het te ontwijken.
quote:Zo moeilijk is dat niet hoor: herd immunity (kuddeimmuniteit). Ook al zullen de meeste mensen niet ernstig ziek worden, ze kunnen het virus wel verspreiden, ook naar de niet-gevaccineerde (of mensen waarbij het vaccin niet werkt, komt ook voor) zwakkeren of net die ene gezonde persoon die er toch een ernstige pneumonie van krijgt en overlijdt. Je hebt een vaccinatiegraad van 80-85% nodig om kuddeimmuniteit te verkrijgen.Op donderdag 23 juli 2009 19:06 schreef AntiShock het volgende:
http://bloomberg.com/apps/news?pid=20601202&sid=aM.7Dg3Z_msI
Het Mexicaanse Griep virus is vooral gevaarlijk als:
- als er een andere lichamelijk probleem is (diabetes, hiv, kanker, etc)
- als je overgewicht hebt
- als je rookt of veel alcohol drinkt (lever)
- als je zwanger bent
Voor de meeste gezonde mensen is het een gewone griep (qua symptomen).
Het ontgaat mij waarom ze iedereen willen vaccineren.. doe dan alleen de risicogroepen.
quote:Niet alleen de jaarlijkse influenza, maar ook normale verkoudheidsvirii zullen mensen vatbaarder maken voor A/H1N1.Om iemand zijn vraag te beantwoorden: er zal een 2e golf komen die erger is, omdat het virus van het noordelijk halfrond naar het zuidelijke is vertrokken en weer terug zal komen. De kans dat het muteert is aanwezig, maar het grootste probleem is waarschijnlijk dat meer mensen reeds ziek zullen zijn van de jaarlijkse griep en er dan dus de nieuwe griep bij kunnen krijgen met de bijbehorende gevolgen. Ook zijn de omstandigheden voor de griep om zich te verspreiden dan veel beter (koudere en vochtige lucht, mensen hebben minder weerstand etc)
quote:Je kunt het beste niet ziek worden.Wat dat betreft kun je beter nu ziek worden.. ipv het te ontwijken.
quote:En als laatste tip: verbeter je conditie
quote:Er schijnen meer mensen ziek van te worden dan van de normale seizoensgriep, dus ik neem aan dat de kans voor iemand die vrijwel nooit griep heeft ook groter wordt.Op donderdag 23 juli 2009 19:18 schreef Hukkie het volgende:
Hmm, ik ben sinds twee maanden half gestopt met roken (dus eigenlijk zwaar geminderd) en ik drink dagelijks wel een paar biertjes. Maar het is heel lang geleden dat ik griep heb gehad, kan me dan ook niet voorstellen dat ik van deze variant opeens wel ziek zou worden.
Ik kan mij ook de laatste keer dat ik griep had niet herinneren, maar het schijnt behoorlijk pijnlijk te zijn in vergelijking met een verkoudheidje dat de meeste Nederlanders griep noemen.
quote:Oke, onder griep versta ik: 39-40 graden koorts, buikloop, niet kunnen eten of drinken vanwege de keelpijn en toch steeds moeten kotsen, niets anders kunnen doen dan op bed liggen.Op donderdag 23 juli 2009 19:46 schreef APK het volgende:
[..]
Er schijnen meer mensen ziek van te worden dan van de normale seizoensgriep, dus ik neem aan dat de kans voor iemand die vrijwel nooit griep heeft ook groter wordt.
Ik kan mij ook de laatste keer dat ik griep had niet herinneren, maar het schijnt behoorlijk pijnlijk te zijn in vergelijking met een verkoudheidje dat de meeste Nederlanders griep noemen.
Hoeveel groter wordt de kans dat ik dat krijg met deze variant? Lijkt me nihil, maar misschien ben wel vreselijk naief hoor, en ben ik straks ook ten dode opgeschreven.
quote:Lees je even in alsjeblieft.
[..]
Oke, onder griep versta ik: 39-40 graden koorts, buikloop, niet kunnen eten of drinken vanwege de keelpijn en toch steeds moeten kotsen, niets anders kunnen doen dan op bed liggen.
Hoeveel groter wordt de kans dat ik dat krijg met deze variant? Lijkt me nihil, maar misschien ben wel vreselijk naief hoor, en ben ik straks ook ten dode opgeschreven.
quote:Jep, mss wel handig, val midden in deze discussie. Maar heb niet echt zin om 17 topics over H1N1 door te lezen. My bad, maar dat is het me niet waard.
quote:Ik val je niet aan hoor, maar uberhaupt over de griep. Ik kan alles wel hier neertypen maar dat is zoveeeel werk.Op donderdag 23 juli 2009 20:25 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Jep, mss wel handig, val midden in deze discussie. Maar heb niet echt zin om 17 topics over H1N1 door te lezen. My bad, maar dat is het me niet waard.
quote:Ik beschouw het ook niet als een aanval hoor. Oke, heb de wiki van de griep net even bekeken.Op donderdag 23 juli 2009 20:27 schreef Kaneel het volgende:
[..]
Ik val je niet aan hoor, maar uberhaupt over de griep. Ik kan alles wel hier neertypen maar dat is zoveeeel werk.
quote:Maar verder zal ik me buiten deze discussie houden, dat scheelt jou ook inderdaad een hele berg tiepwerk.Griep kan snel op komen zetten. Kenmerkende symptomen van griep zijn koorts, hoofdpijn, hoesten, keelpijn, spierpijn, verstopte neus, gevoel van zwakte en verlies van eetlust.
Ik merk het wel als het daadwerkelijk zover is.
quote:Ok, maar ik bedoel de Mexicaanse griep en de eventuele gevolgen.Op donderdag 23 juli 2009 20:35 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Ik beschouw het ook niet als een aanval hoor. Oke, heb de wiki van de griep net even bekeken.
[..]
Maar verder zal ik me buiten deze discussie houden, dat scheelt jou ook inderdaad een hele berg tiepwerk.
Ik merk het wel als het daadwerkelijk zover is.
quote:Welke gevolgen?Op donderdag 23 juli 2009 20:54 schreef Kaneel het volgende:
Ok, maar ik bedoel de Mexicaanse griep en de eventuele gevolgen.
De economische?
quote:Ik heb ook niet de indruk dat ze bij de Vierdaagse denken dat het daar niet voor zal komen.
Ik zie er alleen geen reden in waarom ze het daarom zouden afgelasten.
Het komt gewoon overal voor, zelfs bij de AH waar je je boodschappen doet.
Wat heeft het voor zin om de vierdaagse te schrappen, terwijl de Efteling gewoon open blijft.
Hier in Helmond zijn kasteeltuinconcerten, elke vrijdag. Dan staan er zo'n 3000 mensen op een kluitje te drinken, te zweten, te dansen en ja, te blowen ook. De kans dat je het daar oploopt is niet irreeel. Ook maar schrappen?
Je kunt niet voorkomen dat je het krijgt.
quote:Als dat iemand van haar eigen koor is, had ze het ook tijdens een repetitie kunnen krijgen.Op donderdag 23 juli 2009 14:56 schreef zatoichi het volgende:
TVP mijn moeder doet mee aan dat korenfestival in Utrecht en heeft de hele week staan oefenen naast die persoon die nu de griep heeft!
quote:Dichtsbijzijnde is Geldrop met 3 gevallen. Nog geen reden tot paniek.Op vrijdag 24 juli 2009 11:07 schreef kL0j00h het volgende:
Overzicht besmettingen op Google maps (Klik hier)
quote:Er staat Q-koorts (?) in de kaart zelf. Lijkt me niet helemaal te kloppen met de omschrijving links?
Overzicht besmettingen op Google maps (Klik hier)
quote:Voor mij Nijmegen, Ede en Amersfoort (werk in Hoevelaken, woon in Arnhem)
[..]
Dichtsbijzijnde is Geldrop met 3 gevallen. Nog geen reden tot paniek.
Ach ja, we zien het allemaal wel. Maar het gaat wel steeds harder die verspreiding.
Er zou een middel zijn gevonden dat de overdracht van de Mexicaanse griep moet voorkomen.
Een antibacteriële handgel zorgt ervoor dat mensen niet besmet kunnen raken. De gel bevat alcohol, wat het virus aantast en inactief maakt. Het was al bekend dat handen wassen de griep kan voorkomen. Daarom steeg de verkoop van antibacteriële handgels in Engeland met 70 procent, sinds het uitbreken van het griepvirus.
Viroloog John Oxford vertelt: ''Het virus wordt verspreid door kleine druppeltjes slijm die vrijkomen tijdens het niezen of hoesten. Nadat een patiënt zijn neus snoot, heeft hij enkele druppels op zijn vingers. Bij lichamelijk contact met een andere persoon brengt hij ze over. Als die dan op zijn beurt zijn neus of mond aanraakt, is hij geïnfecteerd. Ik raad iedereen aan om regelmatig dit antibacteriële handgels te gebruiken. Ze zijn efficiënt omdat ze alcohol bevatten. Deze stof beschadigt het virus, maakt het inactief en voorkomt zo dat de ziekte zich verder ontwikkelt. Onderzoek toonde aan dat dit soort gels helpen tegen de gewone griep, dus het is bijna zeker dat ze ook beschermen tegen de Mexicaanse variant."
De viroloog raadt mensen aan minstens zes keer per dag hun handen te wassen. Vooral wanneer ze gebruik hebben gemaakt van het openbaar vervoer, na het thuiskomen of na het schudden van iemands hand, schrijft Het Laatste Nieuws.
Amerikaanse onderzoekers stellen echter dat de handgel het griepvirus juist aanwakkert. Alcohol zou de huid namelijk uitdrogen en dat kan kloven veroorzaken, waardoor het virus makkelijker het lichaam binnentreedt. Na het gebruik van de handgel zouden mensen een hydraterende crème moeten gebruiken.
quote:Okay dan, niets aan de hand. Als alcohol het tegengaat....De gel bevat alcohol, wat het virus aantast
Laat maar weer eens zien dat het totale onzin is om het na een vierdaagsegeval af te gelasten. Ten eerste valt het nog wel mee met de verspreiding en mocht dat toch niet mee vallen kan er ook een zieke onder de feestgangers zijn.
Schiphol vandaag 450.000 reizigers, uit allerlei landen. Kans om daar besmet te worden lijkt me groter.
quote:Q koorts is het zeker niet, dat concentreert zich sterk in de regio ten oosten van de lijn den bosch - eindhoven en dan met name rond Uden en veghel.Op vrijdag 24 juli 2009 11:25 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
Er staat Q-koorts (?) in de kaart zelf. Lijkt me niet helemaal te kloppen met de omschrijving links?
Vrijdag maakte het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) bekend dat tot nu toe 273 mensen ziek werden door het virus.
Dat betekent dat er sinds dinsdag 62 nieuwe gevallen zijn gemeld.
Vrijdagochtend bracht het RIVM al een voorlopige telling; toen waren er 250 gevallen bekend.
quote:Je snap het echt niet?
Volgens mij gaat de verspreiding van de jaarlijkse wintergriep veel harder en eist die over het algemeen meer doden.
quote:doe niet zo paranoia
Tot nu toe is het nog steeds niet schokkender dan de jaarlijkse seizoensgriep
quote:Hehe
Volgens mij gaat de verspreiding van de jaarlijkse wintergriep veel harder en eist die over het algemeen meer doden.
Echt zo'n standaard zinnetje dat veel mensen elkaar napraten. Kop in het zand stekers. En maar volhouden dat er niets aan de hand is. 
quote:Gelukkig is het in juli winter in Nederland. Dat scheelt.
Volgens mij gaat de verspreiding van de jaarlijkse wintergriep veel harder en eist die over het algemeen meer doden.
quote:Klopt, maar daar gaat men gelukkig nooit op in.
SPOILER©Herman Finkers
quote:Ja, in Nederland begint de winter idd in Juli...Op vrijdag 24 juli 2009 14:11 schreef Gia het volgende:
Volgens mij gaat de verspreiding van de jaarlijkse wintergriep veel harder en eist die over het algemeen meer doden.
quote:Niet nu!! 's Winters! Dombo.Op vrijdag 24 juli 2009 16:16 schreef RemcoW85 het volgende:
[..]
Ja, in Nederland begint de winter idd in Juli...
quote:
, wat ijl je dan.. Toch logisch dat het hier nog niet zo snel gaat.. Wacht de herfst maar af..quote:Veel plezier daar in Nimwegen!
Er is dus niets hier aan de hand. Dus geen paniek.
quote:In-cu-ba-tie-tijdOp vrijdag 24 juli 2009 18:48 schreef dewaal het volgende:
Er is dus niets hier aan de hand. Dus geen paniek.
En ik vind ook dat er 'n beetje paniek gezaaid wordt af & toe, de besmetting gaat idd snel, en als 'n virus muteert kan dat gevaarlijk zijn dus er is zeker reden om dit soort dingen goed in de gaten te houden maar vooralsnog lijkt 't toch om een milde griep te gaan.
quote:Ook Zeeland buigt voor H1N1-virus
De Mexicaanse griep zit nu echt in heel Nederland. Zeeland, de laatste varkensgrieploze provincie, is ook getroffen door het levensgevaarlijke virus.
Twee Zeeuwse gevallen meldden zich afgelopen week bij de GGD. Zij hebben het H1N1-virus in het buitenland opgelopen. Volgens artsen is de kans dat zij andere Zeeuwen hebben besmet, gering.
quote:Is lastig vergelijken. Er is een reden dat griepdoden altijd worden geschat. De griep op zich is het niet, maar het zijn de complicaties die er bovenop komen die het karwei afmaken. Dito voor het vragen of mensen griep hebben. De gemiddelde mens zal zeggen dat hij griep heeft gehad als hij 1 dagje met koorts in bed hangt en de volgende dag fris en vrolijk weer naar het werk gaat. En hoewel dit ongetwijfeld waar zal zijn voor sommigen bij een 'echte' griep (i.t.t. buikgriep en een forse verkoudheid), lijkt het mij onwaarschijnlijk dat het allemaal de wintergriep was.Op vrijdag 24 juli 2009 14:11 schreef Gia het volgende:
Volgens mij gaat de verspreiding van de jaarlijkse wintergriep veel harder en eist die over het algemeen meer doden.
Maar idd, griep kan zich fatsoenlijk snel verspreiden. Ik had het geluk om een klassenfeest te hebben ergens in november 2003. (Of het was het museum de dag ervoor.) De volgende week was meer dan 50 % van de klas ziek. (Voor meerdere dagen, 3 leek het minimum te zijn.) Het is natuurlijk geen zekerheid, en al helemaal niet statistisch representatief, maar het is niet onwaarschijnlijk dat het griep was, gezien de symptomen die ik had en die twee of drie anderen ook hadden. Het kan ook iets anders zijn, maar dit soort ziektes kunnen zich razendsnel verspreiden. Of het kan je compleet voorbij gaan totdat het griepseizoen bijna op z'n einde loopt en dan loop je het een keer pardoes op.
Het is niet levensbedreigend in de directe zin. De officiele nummers van 0.59 % (917 van de 155.000, bron ECDC) zijn verontrustend. 0.2 % van de wereldbevolking (uitgaande van 1 op 3 die 'm ook krijgt) dood is een fatsoenlijk aantal. Miljoentje of wat. En ik heb geen twijfel erover dat wanneer de griep eenmaal in Nederland is, in grotere getalen dan nu, wel te verstaan, dat we allemaal dood worden gegooid met deze nummers. Een prima voorbeeld van eht paniekzaaien waar heel Nederland ongetwijfeld in gaat trappen. Psychologen, eat your heart out. En als ik wat cynisch klink... Dat kan kloppen.
Statistieken zijn echter compleet nutteloos (IMO) bij dit soort dingen. Ja, het is handig om te weten hoeveel er allemaal dood zijn gevallen. Maar aantal gevallen? No way dat je dat ooit compleet kloppend krijgt. Als deze griep inderdaad geen kuddeweerstand (of hoe je dat in het Nederlands ook mag noemen...) tegenkomt in de bevolking, denk jij dan echt dat er slechts 44.000 gevallen in de US zijn? Of dat er slechts 11.000 gevallen zijn in de UK?
I should think not. Er staat nota bene in het ECDC verslag dat "Countries shaded with gray are not recommending laboratory tests for all suspect cases, therefore comparisons in time or between these countries should not be made at present." Dit is bijvoorbeeld inclusief Nederland, Belgie, de UK en Zweden, om er maar een paar uit te pikken. Ik betwijfel dat de media deze nuance gaat maken, waardoor het aantal doden onder de grieppatienten hoger lijkt dan dat het is, procentueel gezien.
En als het dan eenmaal een volledige epidemie wordt in Nederland... Tja. Laat ons hopen dat Nederland nuchter blijft. Laat ons vrezen dat dit niet zo is. Dat, samen met voorbereidingen treffen voor het geval dat, is het enige wat men op dit moment kan doen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Omentuva op 25-07-2009 00:19:04 ]
quote:Dat zijn nu de mensen die het verspreiden...Op vrijdag 24 juli 2009 14:58 schreef kL0j00h het volgende:
[..]
Hehe
quote:100.000 in de UK eergisteren, vandaag waarschijnlijk al meer.Op zaterdag 25 juli 2009 00:14 schreef Omentuva het volgende:
denk jij dan echt dat er slechts 44.000 gevallen in de US zijn? Of dat er slechts 11.000 gevallen zijn in de UK?
quote:Dat zou je met die hoosbuien van gisteren wel bijna denkenOp vrijdag 24 juli 2009 16:16 schreef RemcoW85 het volgende:
[..]
Ja, in Nederland begint de winter idd in Juli...
quote:Eh, eh, officiele gevallen had ik het over. De schattingen lijken mij idd dichter in de buurt van het geheel.Op zaterdag 25 juli 2009 11:11 schreef APK het volgende:
[..]
100.000 in de UK eergisteren, vandaag waarschijnlijk al meer.
Hoeveel dat echter at any given moment zijn is een ander verhaal. (Want zeg nu zelf: die 300 in Nederland zijn lang niet allemaal ziek.
)quote:ik dacht dat het virus wat ging uitdoven in de zomer ? daar hadden ze het toch over, maar zo te zien is dat niet echt aan de orde...Op vrijdag 24 juli 2009 13:01 schreef Kaneel het volgende:
BILTHOVEN - Het aantal mensen dat besmet is geraakt met de Mexicaanse griep is de afgelopen week in rap tempo toegenomen.
Vrijdag maakte het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) bekend dat tot nu toe 273 mensen ziek werden door het virus.
Dat betekent dat er sinds dinsdag 62 nieuwe gevallen zijn gemeld.
Vrijdagochtend bracht het RIVM al een voorlopige telling; toen waren er 250 gevallen bekend.
quote:Relatief gezien natuurlijk wel, als het winter was geweest was er ws een explosie aan nieuwe gevallen geweest. In dat licht is het nu toch wel uitgedoofd te noemen.Op zaterdag 25 juli 2009 13:43 schreef Mestras het volgende:
[..]
ik dacht dat het virus wat ging uitdoven in de zomer ? daar hadden ze het toch over, maar zo te zien is dat niet echt aan de orde...
quote:Dus misschien neemt het dan ook niet toe in de winter zoals ze hebben verwacht?
[..]
ik dacht dat het virus wat ging uitdoven in de zomer ? daar hadden ze het toch over, maar zo te zien is dat niet echt aan de orde...
http://www.eenvandaag.nl/(...)der_mexicaanse_griep
Komt tijd, komt griep. Aantallen zullen vanzelf exponentieel toenemen. Kwestie van geduld.
.Zolang iedereen kalm blijft gaat er veel minder mis.
Enige gevaar is dat het zich muteert en gevaarlijk wordt, anders is het niet echt iets om bang voor te zijn.
Aan de gewone griep kan je ook doodgaan en daar ben je ook niet altijd bang voor.
Ik vertrouw deze angstcampagne voor geen meter.
quote:Het vaccin is hetzelfde als het normale, jaarlijkse griepvaccin, nu echter met een iets andere oppervlaktemarker van het influenzavirus (dat verschilt echt maar enkele aminozuren). De bijwerkingen zijn dus al lang bekend, en zijn te vinden op http://www.fk.cvz.nl/Preparaatteksten/I/influenzavaccin.asp.Op zaterdag 25 juli 2009 21:41 schreef w8jij17 het volgende:
Laat ze eerst maar eens met gefundeerde onderzoeken komen waarin de bijwerkingen van het vaccin worden vermeldt. Tot die tijd twijfel ik er zeer sterk aan of ik zo'n spuit in m'n arm wil.
Ik vertrouw deze angstcampagne voor geen meter.
Daarnaast zal vaccinatie niet verplicht worden gesteld en is vaccinatie nog lang niet aan de orde, want het hele vaccin is er nog niet.
quote:elk vaccin is natuurlijk anders, niet gezegd dat het altijd dezelfde bijwerkingen zullen zijn al zullen er veel van wel hetzelfde zijn die niet zozeer met het vaccin te maken hebben (flauwvallen, ontsteking op de injectieplek etc....)Op zaterdag 25 juli 2009 22:03 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Het vaccin is hetzelfde als het normale, jaarlijkse griepvaccin, nu echter met een iets andere oppervlaktemarker van het influenzavirus. De bijwerkingen zijn dus al lang bekend, en zijn te vinden op http://www.fk.cvz.nl/Preparaatteksten/I/influenzavaccin.asp.
Testen worden nu uitgevoerd, duurt ook nog wel een paar maanden voordat het beschikbaar is
quote:Ja, elk vaccin is anders, maar de verschillen tussen vaccins voor het ene influenza A-type en het andere zijn zeer klein. Ter vergelijking: de bijwerkingen die tussen de jaarlijkse influenzavaccins zijn, hoewel er elke keer een andere type in zit, nihil. Ontstekingen zijn overigens zeer zeldzaam bij vaccinaties in Nederland. Flauwvallen zal inderdaad wel voorkomen.Op zaterdag 25 juli 2009 22:05 schreef Re het volgende:
[..]
elk vaccin is natuurlijk anders, niet gezegd dat het altijd dezelfde bijwerkingen zullen zijn al zullen er veel van wel hetzelfde zijn die niet zozeer met het vaccin te maken hebben (flauwvallen, ontsteking op de injectieplek etc....)
[ Bericht 8% gewijzigd door dotKoen op 25-07-2009 22:22:09 ]
'Vaccin Mexicaanse griep risicovol'
AMSTERDAM - Het vaccin tegen de Mexicaanse griep is niet zonder risico. Omdat het een nieuw virus is en bij het maken van het vaccin nieuwe technologie wordt gebruikt, heeft het mogelijk ernstige bijwerkingen.
Dat blijkt uit een advies van Wereldgezondheidsorganisatie WHO in de GPD-bladen. De resultaten van het onderzoek naar de bijwerkingen zijn pas in december klaar, terwijl Nederland al in het najaar wil gaan vaccineren.
http://www.telegraaf.nl/b(...)covol___.html?p=40,2
quote:Ja, laten we vooral de MMR-autisme relatie, die al tientallen malen ontkracht is en niets met influenzavaccins te maken heeft weer eens van stal halenOp zaterdag 25 juli 2009 22:12 schreef FANN het volgende:
za 18 jul 2009, 13:07
'Vaccin Mexicaanse griep risicovol'
AMSTERDAM - Het vaccin tegen de Mexicaanse griep is niet zonder risico. Omdat het een nieuw virus is en bij het maken van het vaccin nieuwe technologie wordt gebruikt, heeft het mogelijk ernstige bijwerkingen.
Dat blijkt uit een advies van Wereldgezondheidsorganisatie WHO in de GPD-bladen. De resultaten van het onderzoek naar de bijwerkingen zijn pas in december klaar, terwijl Nederland al in het najaar wil gaan vaccineren.
http://www.telegraaf.nl/b(...)covol___.html?p=40,2
Het kweken van vaccins in cellijnen levert uiteindelijk een vaccin van dezelfde samenstelling op, en er is dus weinig reden tot twijfel aan de veiligheid. Het lijkt me wel verstandig de reguliere onderzoeken naar nieuwe medicatie uit te voeren, maar dat is reeds wettelijk verplicht.
Kortom: als geneeskundestudent heb ik contact met patienten en andere zorgverleners en ken ik mijn verantwoordelijkheid om patienten te beschermen. Ik zal mijzelf dus laten vaccineren.
quote:Ah je bent geneeskundestudentOp zaterdag 25 juli 2009 22:15 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Kortom: als geneeskundestudent heb ik contact met patienten en andere zorgverleners en ken ik mijn verantwoordelijkheid om patienten te beschermen. Ik zal mijzelf dus laten vaccineren.
da's een hele geruststelling. Kun je ons mij ook antwoord geven op de volgende vragen?;1. Wat zijn de gevolgen van een inenting voor mensen die al een auto- immuun ziekte hebben?
2. Ben je niet of wél besmettelijk als je gevaccineerd bent.
3. Tamiflu is in 2003 ontwikkeld voor bestrijding tegen de vogelgriep werkt Tamiflu ook voor de
Mexicaanse griep?
4. Moet de ''prik'' verplicht worden of mogen we straks zelf kiezen?
Nog een laatste vraag, als je dit filmpje bekijkt, als je daar zin in hebt, er zijn 5 delen en het filmpje is
van één jaar geleden, wat zijn jouw gedachten hier dan over? ook onzin?
en wat zijn jouw gedachten hier over?
http://www.klokkenluidero(...)-klink-coutinho.html
hhr84
10 juli, 2009 om 20:26
kijk nu op deze site een van de eerste media?!!! die het uit laat lekken!!
http://www.rtvdrenthe.nl/nieuws/nieuws-detail?NewsID=37468
‘Vaccin Mexicaanse griep gevaarlijk’ 03-07-2009
HOOGEVEEN – De inentingscampagne van de overheid tegen de Mexicaanse griep is misschien wel net zo gevaarlijk als de griep zelf. Dat stelt arts Jannes Koetsier uit Hoogeveen.
Het vaccin bestaat nog niet en dus is er geen tijd om het uitgebreid te testen. Dat brengt risico’s met zich mee, vindt de arts. De overheid treft op dit moment maatregelen om de bevolking dit najaar massaal in vaccineren. De prik is vrijwillig en Koetsier raadt mensen af zich te laten inenten.
Ik heb nog meer vragen hoor, maar als jij alles hier haarfijn kunt uitleggen dan weet ik tenminste
of ik mij wél of niet moet laten inenten.
Alvast mijn dank.
quote:Ga nou eens niet uit van een onmogelijkheid.Op zaterdag 25 juli 2009 21:26 schreef IHVK het volgende:
Zolang iedereen kalm blijft gaat er veel minder mis.
@ vaccindiscussie: Zoek eens met de search op 'inenten' in Klaagbaak. Topicje of wat erover, gaat op dit moment ook voort in BNW.
quote:Ik ook.Ik zal mijzelf dus laten vaccineren.
quote:Een auto-immuunziekte is over het algemeen geen contra-indicatie voor vaccinatie. Bij auto-immuunziekten zijn er bepaalde cellen van het afweersysteem gevoelig voor lichaamseigen materiaal. Dat heeft niets te maken met de afweer die door vaccinatie wordt opgebouwd tegen (in dit geval) influenzavirii.Op zondag 26 juli 2009 02:10 schreef FANN het volgende:
[..]
Ah je bent geneeskundestudent
1. Wat zijn de gevolgen van een inenting voor mensen die al een auto- immuun ziekte hebben?
quote:Als het vaccin werkt ben je niet besmettelijk. Het werkt niet bij iedereen en kan 2 tot 3 weken duren voordat het werkt. Als je immuniteit hebt opgebouwd tegen het betreffende influenzavirus, kan het zich niet meer repliceren en kun je dus geen andere mensen meer besmetten. Je moet wel natuurlijk handhygiene in acht nemen, je kunt immers wel virus via je handen overdragen, zonder dat het jezelf infecteert.2. Ben je niet of wél besmettelijk als je gevaccineerd bent.
quote:Ja, daar lijkt het nu wel op. Overigens is Tamiflu geen wondermiddel, maar het werkt wel tegen deze vorm van A/H1N13. Tamiflu is in 2003 ontwikkeld voor bestrijding tegen de vogelgriep werkt Tamiflu ook voor de
Mexicaanse griep?
quote:In Nederland is het verplichten van medische behandeling onmogelijk. Zelfs zorgprofessionals kunnen niet tot inenting worden verplicht. Het enige wat in theorie mogelijk is, is dat niet-gevaccineerden bepaalde dingen niet mogen (mensen in een ziekenhuis bezoeken, oid), maar daar is nu volstrekt geen sprake van. De enige 'macht' die Klink aangaande deze influenzapandemie heeft (via de Wet publieke gezondheid ter bestrijding Mexicaanse griep), is mensen verplicht medisch te laten onderzoeken, te isoleren en vliegtuigen en boten te screenen of te verplichten aan een specifieke (lucht)haven aan te doen.4. Moet de ''prik'' verplicht worden of mogen we straks zelf kiezen?
quote:Ik heb ervoor gekozen om niet alle anti-vaccinatiefilmpjes te bekijken. Daar heb ik nu geen tijd voor. Mocht daar weer op de autisme-MMR-relatie worden geduid, dan heb ik er goed aan gedaan ze niet te bekijken, die relatie bestaat immers niet.Nog een laatste vraag, als je dit filmpje bekijkt, als je daar zin in hebt, er zijn 5 delen en het filmpje is
van één jaar geleden, wat zijn jouw gedachten hier dan over? ook onzin?
en wat zijn jouw gedachten hier over?
http://www.klokkenluidero(...)-klink-coutinho.html
hhr84
10 juli, 2009 om 20:26
kijk nu op deze site een van de eerste media?!!! die het uit laat lekken!!
http://www.rtvdrenthe.nl/nieuws/nieuws-detail?NewsID=37468
‘Vaccin Mexicaanse griep gevaarlijk’ 03-07-2009
HOOGEVEEN – De inentingscampagne van de overheid tegen de Mexicaanse griep is misschien wel net zo gevaarlijk als de griep zelf. Dat stelt arts Jannes Koetsier uit Hoogeveen.
Het vaccin bestaat nog niet en dus is er geen tijd om het uitgebreid te testen. Dat brengt risico’s met zich mee, vindt de arts. De overheid treft op dit moment maatregelen om de bevolking dit najaar massaal in vaccineren. De prik is vrijwillig en Koetsier raadt mensen af zich te laten inenten.
Ik heb nog meer vragen hoor, maar als jij alles hier haarfijn kunt uitleggen dan weet ik tenminste
of ik mij wél of niet moet laten inenten.
Alvast mijn dank.
De zorgen van de genoemde arts vind ik in zoverre relevant dat ik er ook van overtuigd ben dat het overslaan van de reguliere procedures om vaccin op de Nederlandse markt toe te laten onverstandig en wat mij betreft onnodig is. Ik verwacht echter niet, gezien de zeer kleine verschillen tussen dit en het normale, jaarlijkse griepvaccin, dat er een ander bijwerkingenprofiel uit die onderzoeken zal blijken. Let wel, ook het normale, jaarlijkse vaccin ondergaat niet elke keer alle trials. omdat het ook dan te laat is voor het influenzaseizoen. De productiemethode en de hulpstoffen zijn voldoende onderzocht, en uit ervaring (maar dat is natuurlijk ook gewoon wetenschappelijk onderzocht) blijken de andere virussubtypen geen andere bijwerkingeprofiel op te leveren.
[ Bericht 0% gewijzigd door dotKoen op 26-07-2009 09:52:57 ]
http://clinicaltrials.gov/ct2/results?term=H1N1
quote:Je bent wel héél stellig in je meningen, maar dank voor je reaktie.Op zondag 26 juli 2009 09:44 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Een auto-immuunziekte is over het algemeen geen contra-indicatie voor vaccinatie. Bij auto-immuunziekten zijn er bepaalde cellen van het afweersysteem gevoelig voor lichaamseigen materiaal. Dat heeft niets te maken met de afweer die door vaccinatie wordt opgebouwd tegen (in dit geval) influenzavirii.
[..]
Als het vaccin werkt ben je niet besmettelijk. Het werkt niet bij iedereen en kan 2 tot 3 weken duren voordat het werkt. Als je immuniteit hebt opgebouwd tegen het betreffende influenzavirus, kan het zich niet meer repliceren en kun je dus geen andere mensen meer besmetten. Je moet wel natuurlijk handhygiene in acht nemen, je kunt immers wel virus via je handen overdragen, zonder dat het jezelf infecteert.
[..]
Ja, daar lijkt het nu wel op. Overigens is Tamiflu geen wondermiddel, maar het werkt wel tegen deze vorm van A/H1N1
[..]
In Nederland is het verplichten van medische behandeling onmogelijk. Zelfs zorgprofessionals kunnen niet tot inenting worden verplicht. Het enige wat in theorie mogelijk is, is dat niet-gevaccineerden bepaalde dingen niet mogen (mensen in een ziekenhuis bezoeken, oid), maar daar is nu volstrekt geen sprake van. De enige 'macht' die Klink aangaande deze influenzapandemie heeft (via de Wet publieke gezondheid ter bestrijding Mexicaanse griep), is mensen verplicht medisch te laten onderzoeken, te isoleren en vliegtuigen en boten te screenen of te verplichten aan een specifieke (lucht)haven aan te doen.
[..]
Ik heb ervoor gekozen om niet alle anti-vaccinatiefilmpjes te bekijken. Daar heb ik nu geen tijd voor. Mocht daar weer op de autisme-MMR-relatie worden geduid, dan heb ik er goed aan gedaan ze niet te bekijken, die relatie bestaat immers niet.
De zorgen van de genoemde arts vind ik in zoverre relevant dat ik er ook van overtuigd ben dat het overslaan van de reguliere procedures om vaccin op de Nederlandse markt toe te laten onverstandig en wat mij betreft onnodig is. Ik verwacht echter niet, gezien de zeer kleine verschillen tussen dit en het normale, jaarlijkse griepvaccin, dat er een ander bijwerkingenprofiel uit die onderzoeken zal blijken. Let wel, ook het normale, jaarlijkse vaccin ondergaat niet elke keer alle trials. omdat het ook dan te laat is voor het influenzaseizoen. De productiemethode en de hulpstoffen zijn voldoende onderzocht, en uit ervaring (maar dat is natuurlijk ook gewoon wetenschappelijk onderzocht) blijken de andere virussubtypen geen andere bijwerkingeprofiel op te leveren.
Jammer dat je de andere filmpjes niet hebt bekeken, als ik geneeskundestudent zou zijn zou ik
zoveel mogelijk informatie tot mij nemen voordat ik een mijn mening zou vormen en deze voor
waarheid zou aannemen, maar goed niet iedereen is hetzelfde.
quote:Thanks !Op zondag 26 juli 2009 09:54 schreef Re het volgende:
hier staan trouwens alle studies die momenteel zijn en worden opgezet om het vaccin te testen
http://clinicaltrials.gov/ct2/results?term=H1N1
quote:Bedankt voor je interessante info.Ik heb ervoor gekozen om niet alle anti-vaccinatiefilmpjes te bekijken. Daar heb ik nu geen tijd voor. Mocht daar weer op de autisme-MMR-relatie worden geduid, dan heb ik er goed aan gedaan ze niet te bekijken, die relatie bestaat immers niet.
Ik ga er vanuit dat je, gezien je inhoudelijke kennis, wel in staat bent een selectie te maken tussen wat onzin is en wat niet.
quote:Oh, natuurlijk, maar filmmakers die die onzin als feiten presenteren, zijn wat mij betreft niet gekwalificeerd andere uitspraken op het gebied van vaccins te doen.Op zondag 26 juli 2009 15:24 schreef yyentle het volgende:
[..]
Bedankt voor je interessante info.
Ik ga er vanuit dat je, gezien je inhoudelijke kennis, wel in staat bent een selectie te maken tussen wat onzin is en wat niet.
quote:Dr is waarschijnlijk pas wat aan de hand wanneer het bij jou bergafwaarts gaat?!Op maandag 27 juli 2009 19:00 schreef dewaal het volgende:
maar er is nog niets aan de hand hier. al die paniek om niets.
quote:Tuurlijk is er niets aan de hand, Volendam en Jantje Smit dat was pas érg !Op maandag 27 juli 2009 19:00 schreef dewaal het volgende:
maar er is nog niets aan de hand hier. al die paniek om niets.
Mexicaanse griep
quote:que?
Sowieso, als je dit al paniek noemt, dan vraag ik me af hoe je het noemt als er straks gemiddelde meer dan 5 patiënten in het ziekenhuis liggen, de apocalyps?
quote:Ja, want nu ligt er gemiddeld 1 persoon in het ziekenhuis.
Sowieso, als je dit al paniek noemt, dan vraag ik me af hoe je het noemt als er straks gemiddelde meer dan 5 patiënten in het ziekenhuis liggen, de apocalyps?
http://www.monstersandcri(...)run-up_to_World_Cup_
quote:Dat is pas over een jaar? Beetje vreemd dit.Op dinsdag 28 juli 2009 16:35 schreef buachaille het volgende:
De FIFA ziet de wereldkamioenschappen voetbal volgend jaar in Zuid Afrika met angst en beven tegemoet:
http://www.monstersandcri(...)run-up_to_World_Cup_
Maar eindelijk weer een update van de WHO:
quote:ook hier te zien: http://www.who.int/csr/don/2009_07_27/en/index.htmlOn Monday, the WHO reported 816 confirmed deaths as a result of swine flu, technically known as influenza A(H1N1), and at least 134,503 cases of infection since it was first diagnosed in Mexico in April.
quote:Advies over vaccinatie Mexicaanse Griep op komst
DEN HAAG - Het Centrum voor Infectieziektebestrijding (CIb) en de Gezondheidsraad presenteren naar verwachting half augustus een advies over welke groepen het eerst moeten worden gevaccineerd tegen de Mexicaanse Griep. Een woordvoerder van minister Ab Klink (Volksgezondheid) heeft dat dinsdag gezegd.
Het is volgens de woordvoerder nog niet bekend wanneer Klink een definitief besluit neemt. Het ministerie verwacht dat de eerste vaccins eind oktober beschikbaar zullen zijn.
Deskundigen verwachten dat medisch personeel als eerste groep een prik krijgt als bescherming tegen de gevaarlijke griep. Andere groepen zijn zwangere vrouwen en mensen met bijvoorbeeld hart- en longziekten.
De Nederlandse regering heeft in totaal 34 miljoen vaccins besteld, twee voor elke Nederlander. De vaccins worden gefaseerd geleverd. De mensen die het meeste risico lopen om de ziekte te krijgen, worden het eerst ingeënt. Wetenschappers van het CIb en de Gezondheidsraad bepalen wie dat zijn.
quote:Kwart van de verplegers wil geen verplichte vaccinatie
Dit blijkt uit een poll die Nursing, platform voor verpleging en verzorging, onlang op haar website hield. Opvallend resultaat was dat bijna een kwart (24,6%) van de verpleegkundigen geen vaccinatie tegen de Mexicaanse griep wil krijgen.
Een nipte meerderheid van de verpleegkundigen wil wel ingeënt worden tegen de Mexicaanse griep (53,5%). Zij zullen dus zeker gebruik maken van de voorrang die zorgverleners waarschijnlijk krijgen bij vaccinatie.
Ten slotte weet 21,9% nog niet of ze een inenting wil. In totaal stemden 598 personen. Waarschijnlijk zal het vaccin tegen Mexicaanse griep in september klaar zijn. Tot die tijd wordt verpleegkundigen geadviseerd om bij koorts thuis te blijven.
Ik werk ook in de zorg en ik hoef er ook geen. Bij mijn beste weten testen ze mensen niet eens op Mexicaanse griep, laat staan dat ze mensen naar het ziekenhuis sturen.
Zelf kom ik wel op IC's e.d. maar met een goed mondkapje en het volgen van de desinfectie procedures zal ik voor anderen ook geen gevaar vormen.
Ik ga me niet zomaar laten injecteren met een onbekend goedje vanwege een ongevaarlijke griep. Ja, het risico op mutaties bestaat. Maar ik acht het risico op massale sterfte door die vaccinatie een héél stuk groter.
quote:Het is toch geen onbekend goedje? Ieder jaar wordt ie opnieuw samengesteld met verzwakte versies van een aantal soorten griep waarvan ze denken dat die dat jaar op zullen komen.Op dinsdag 28 juli 2009 17:42 schreef Fortune_Cookie het volgende:
En terecht.
Ik werk ook in de zorg en ik hoef er ook geen. Bij mijn beste weten testen ze mensen niet eens op Mexicaanse griep, laat staan dat ze mensen naar het ziekenhuis sturen.
Zelf kom ik wel op IC's e.d. maar met een goed mondkapje en het volgen van de desinfectie procedures zal ik voor anderen ook geen gevaar vormen.
Ik ga me niet zomaar laten injecteren met een onbekend goedje vanwege een ongevaarlijke griep. Ja, het risico op mutaties bestaat. Maar ik acht het risico op massale sterfte door die vaccinatie een héél stuk groter.
Ik zie het gewoon zo: Of je laat jezelf gewoon de griep krijgen, ziekt een paar dagen uit, wordt beter en je hebt antistoffen, of je neemt de griepprik, wordt niet ziek maar krijgt wel de antistoffen.
Ik krijg al jaren de griepprik vanwege mijn diabetes, en het bevalt me prima!
Ik snap wel dat niet iedereen de griepprik wil hebben en dat is natuurlijk ieder zijn keuze, wat ik alleen niet snap is dat telkens als het over de griepprik gaat mensen aan komen met dat het schadelijk zou zijn, en dan met van die telegraaf argumenten komen, een collega van mij kwam ook een keer met een pamflet aan vol met spelfouten, dik vet gedrukte zinnen met lettergrootte 48...
quote:Totaal onverantwoordelijk. Ik vind dat iedere zorgprofessional zijn patiënten dient te beschermen en zich te laten vaccineren. Voor deze influenza, maar ook voor de jaarlijkse influenza. De griep is voor jou wellicht relatief ongevaarlijk, voor je patiënten in ieder geval niet. Daarnaast zou het prettig zijn als (zeker tijdens een griepepidemie) jij zelf wel gewoon klaarstaat voor je patiënten en niet zelf ziek in bed ligt.Op dinsdag 28 juli 2009 17:42 schreef Fortune_Cookie het volgende:
En terecht.
Ik werk ook in de zorg en ik hoef er ook geen. Bij mijn beste weten testen ze mensen niet eens op Mexicaanse griep, laat staan dat ze mensen naar het ziekenhuis sturen.
Zelf kom ik wel op IC's e.d. maar met een goed mondkapje en het volgen van de desinfectie procedures zal ik voor anderen ook geen gevaar vormen.
Ik ga me niet zomaar laten injecteren met een onbekend goedje vanwege een ongevaarlijke griep. Ja, het risico op mutaties bestaat. Maar ik acht het risico op massale sterfte door die vaccinatie een héél stuk groter.
Vaccinatie vind ik net zo belangrijk en vanzelfsprekend als goede handhygiëne en het dragen van dienstkleding.
quote:Het eerste wat iedere zorgprof leert is dat de eigen gezondheid altijd voorop komt. Als je vindt dat vaccin's de eigen gezondheid aantasten dan kun je ervoor kiezen om niet alles te nemen, dat is eigen verantwoordelijkheid. Dat inentingen tegen hepatitis verplicht zijn gesteld is echter weer logisch maar dat zou niet voor ieder griepje moeten gebeuren.Op woensdag 29 juli 2009 10:16 schreef dotKoen het volgende:
Totaal onverantwoordelijk. Ik vind dat iedere zorgprofessional zijn patiënten dient te beschermen en zich te laten vaccineren. Voor deze influenza, maar ook voor de jaarlijkse influenza.
quote:Ja, 'vinden'? Wat interesseert het mij nu wat iemand 'vindt' van het vaccin. Het gaat om feiten. Alle huidige feiten wijzen erop dat het vaccin ongevaarlijk is en bescherming biedt tegen de Mexicaanse griep.Op woensdag 29 juli 2009 10:20 schreef buachaille het volgende:
[..]
Het eerste wat iedere zorgprof leert is dat de eigen gezondheid altijd voorop komt. Als je vindt dat vaccin's de eigen gezondheid aantasten dan kun je ervoor kiezen om niet alles te nemen, dat is eigen verantwoordelijkheid. Dat inentingen tegen hepatitis verplicht zijn gesteld is echter weer logisch maar dat zou niet voor ieder griepje moeten gebeuren.
Als een verpleegkundige 'vindt' dat het wassen van handen slecht is voor zijn handen, dan wordt dat ook niet geaccepteerd.
Overigens stel ik niet voor het juridisch verplicht te stellen, maar ik vind dat je als zorgprofessional die verantwoordelijkheid zelf moet nemen.
quote:Op woensdag 29 juli 2009 10:23 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Ja, 'vinden'? Wat interesseert het mij nu wat iemand 'vindt' van het vaccin. Het gaat om feiten. Alle huidige feiten wijzen erop dat het vaccin ongevaarlijk is en bescherming biedt tegen de Mexicaanse griep.
Als een verpleegkundige 'vindt' dat het wassen van handen slecht is voor zijn handen, dan wordt dat ook niet geaccepteerd.
Overigens stel ik niet voor het juridisch verplicht te stellen, maar ik vind dat je als zorgprofessional die verantwoordelijkheid zelf moet nemen.
Het desinfecteren van operatiemessen is ook slecht voor de gezondheid van de mensen die bij die desinfectiemachines werken....
quote:Zwangere vrouwen groter grieprisico
Zwangere vrouwen lopen een groter risico ernstig ziek te worden en te sterven aan de Mexicaanse griep.
Voorrang
Dat blijkt uit een studie van de Amerikaanse overheid. De groep heeft 4 keer zoveel kans op besmetting bij het Mexicaanse griepvirus. Het gezondheidsinstituut CDC adviseert zwangere vrouwen voorrang te geven bij het vaccineren later dit jaar.
Gezond
Zwangere vrouwen lopen al meer risico bij een 'gewoon' griepvirus. De cijfers van het CDC-onderzoek zijn behoorlijk alarmerend. De onderzochte vrouwen met Mexicaanse griep waren allemaal gezond, voordat ze werden besmet. Zij kregen allen longontsteking.
Advies
In Nederland presenteren het Nederlandse Centrum voor Infectieziektebestrijding en de Gezondheidsraad half augustus advies over welke groepen priioriteit hebben bij het vaccineren. Verwacht wordt dat eerst medisch personeel het vaccin krijgt, dan zwangere vrouwen en mensen met hart- en longziekten.
quote:Virusremmer Tamiflu kan gevaarlijk zijn voor zwangere vrouw
Zwangere vrouwen lopen - net zoals bij de gewone griep - een verhoogd risico op Mexicaanse griep. Het veelgebruikte virusremmende medicijn Tamiflu zou echter gevaarlijk kunnen zijn voor zwangere vrouwen. Daarom kan er voor hen gekozen worden voor de virusremmer Relenza, die minder risico zou inhouden.
“Net zoals in de winter lopen zwangere vrouwen bij deze griep een verhoogd risico om de ziekte te krijgen”, zegt woordvoerder Jan Eyckmans van het Commissariaat Influenza. “Bij zwangerschap verlaagt immers de weerstand van de vrouw.”
Griepcommissaris Van Ranst liet eerder weten dat het voor zwangere vrouwen “sowieso geen slecht idee” is om zich “net zoals elke winter” te vaccineren tegen de gewone griep die er in het najaar aankomt.
Virusremmers
Zwangere vrouwen die de griep oplopen, hebben ook een verhoogd risico op ernstige complicaties, soms met dodelijke afloop voor zowel moeder als kind. Maar ook het toedienen van virusremmers zoals Tamiflu is niet ongevaarlijk.
Wereldwijd doen artsen vooral beroep op de virusremmer Tamiflu bij de behandeling van patiënten met de Mexicaanse griep. In Engeland kiest men voor zwangere vrouwen echter voor het middel Relenza. Deze virusremmer wordt met een respirator ingeademd en circuleert in mindere mate en minder lang in de bloedbaan. “Dus kan er ook minder de foetus bereiken”, zegt Eyckmans.
http://www.nos.nl/nosjour(...)griep-zin_onzin.html
quote:Zin en onzin over de Mexicaanse griep 29-07-09
De griep is niet erg, de griepgolf kan dat worden (het hoeft dus niet).
Hoe gevaarlijk is de griep?
Sommige mensen denken dat de Mexicaanse griep veel gevaarlijker is dan een gewone griep. Tot nu toe is dat niet zo. Ieder jaar heerst er griep, ieder jaar krijgen sommige mensen daar complicaties bij zoals een longontsteking. Ieder jaar gaan er ook mensen dood met griep. Het gaat dan bijna altijd om mensen die al iets anders onder de leden hadden. De Nederlandse gezondheidszorg kan dat normaal gesproken prima aan.
Wat is er dan eigenlijk zo bijzonder aan deze Mexicaanse griep?
De omvang. De Nederlandse overheid; het ministerie van Volksgezondheid, het RIVM en het ministerie van Binnenlandse Zaken bereiden Nederland voor op een grote uitval van personeel en een groot beroep op de gezondheidszorg in een hele korte periode. Normaal gesproken krijgt één op de honderd mensen griep nu is de verwachting dat een op de drie mensen griep krijgt.
Bij de normale wintergriep worden in een bedrijf Jantje en Truus in oktober ziek, Pietje en Marietje in november en Kees en Mien in december. Nu gaat het om een heel nieuw griepvirus waar niemand afweerstoffen tegen heeft en daarom kan de besmetting razendsnel om zich heen grijpen. Het bedrijf loopt het risico dat alle zes genoemde personeelsleden tegelijkertijd ziek worden en toch moeten sommige werkzaamheden echt doorgaan. De uitval kan, het hoeft dus niet, oplopen tot 30 procent (in de gezondheidszorg zelfs tot 50 vijftig procent).
Kunnen de ziekenhuizen de pandemie wel aan?
Vooral in de gezondheidszorg wordt het spannend. Het risico op besmetting is hier groter en er kan een enorme piek van patiënten in een paar weken ontstaan. Die piek kan ervoor zorgen dat er in een ziekenhuis meer ernstig zieke patiënten zijn dan intensive care-bedden. Zo wordt op dit moment het aantal beademingsplekken in sommige ziekenhuizen vergroot. Verder worden instructies aangescherpt om te voorkomen dat artsen en verpleegsters zelf ziek worden.
Er worden afspraken gemaakt om patiënten over te plaatsen naar andere delen van het land waar er geen tekort aan personeel of bedden is. Parttimers wordt gevraagd om fulltime te gaan werken. Kortom, draaiboeken en afspraken worden aangepast aan de Mexicaanse griep.
Kan de griep gestopt worden?
De Mexicaanse griep zal geen land overslaan en dus krijgt Nederland er in het najaar mee te maken. De griep kan niet worden tegengehouden maar wel een klein beetje worden afgeremd. Het griepremmende middel Tamiflu bijvoorbeeld helpt maar een klein beetje voor de patiënt; de symptomen worden iets minder heftig en de griep duurt zes dagen in plaats van een week.
Maar, Tamiflu zorgt er ook voor dat de patiënt anderen minder snel besmet. Nederland heeft daarom miljoenen doses in voorraad. Verder kan door betere hygiëne de snelheid van besmetting binnen een bedrijf of huishouden een beetje worden afgeremd. Zakdoek voor de mond bij hoesten en niezen en die direct weggooien. Het beter en regelmatiger schoonmaken van toetsenborden, deurkrukken, goed ventileren etcetera.
Moeten de grenzen niet dicht?
Rigoureuze maatregelen om de griep tegen te gaan zijn; grenzen en scholen dichtgooien. Het is zeer de vraag of het zo ver komt. Pas als 99 procent van al het verkeer met andere landen wordt stilgelegd heeft zo'n maatregel enig effect en dat is in onze moderne tijd zo goed als onmogelijk.
De sluiting van scholen is een goede methode om de griepgolf af te remmen maar creëert onmiddellijk een heel nieuw probleem; ouders worden gedwongen om hun werk te verlaten. Toch is het tijdelijk sluiten van scholen wel een optie voor de overheid mocht de griep plotseling razendsnel om zich heen grijpen. Kinderen knuffelen met elkaar en met de ouders en vormen hierdoor de ideale virusverspreider.
Waar blijft het vaccin?
Naar verwachting komen in oktober de eerste vaccins in Nederland beschikbaar. Minister Ab Klink van Volksgezondheid heeft voor ons allemaal twee doses gekocht à raison van 600 miljoen euro. Iedereen kan dus een "nieuwe" griepprik halen. Tamiflu is een griepremmend medicijn, met het vaccin word je ingeënt tegen de griep en kan je de Mexicaanse griep dus niet meer krijgen. Het RIVM en de gezondheidsraad maken half augustus bekend wie er waar in welke volgorde ingeënt zou moeten worden.
De eerste waarschuwingen tegen het vaccin zijn er ook al maar er is geen enkele reden om te denken dat dit vaccin gevaarlijker is dan de gewone griepprik. Heel veel mensen krijgen in Nederland jaarlijks een griepprik omdat ze bijvoorbeeld suikerpatiënt zijn en de griep er daarom beter niet bij kunnen hebben. In Australië is men inmiddels begonnen met het testen van het vaccin tegen Mexicaanse griep. Na grootschalige vaccinatie is het probleem van de grieppandemie naar verwachting voorbij.
Wordt de Mexicaanse griep niet een beetje overdreven?
Niet vergeten moet worden dat de overheid uitgaat van veronderstellingen op basis van de nu beschikbare informatie. Scenario's zijn dat. Hoeveel mensen er tegelijkertijd ziek worden weet niemand. Hoeveel mensen er in het ziekenhuis belanden is ook onbekend net als het aantal doden. Het is dus eigenlijk wetenschappelijk verantwoord koffiedikkijken. Het kan ook zijn dat het allemaal meevalt. Maar, zeker in dit geval is het "better safe than sorry". Sorry betekent namelijk doden die voorkomen hadden kunnen worden en dat wil niemand -en zeker het kabinet niet- op zijn of haar geweten hebben. Het is van het grootste belang dat mensen die als gevolg van de griep een zware longontsteking krijgen, goed geholpen kunnen worden in het ziekenhuis.
Hoe erg is het op dit moment?
Voorlopig is er in Nederland nog niet veel aan hand. Van de kleine driehonderd gevallen zijn de meeste mensen besmet in het buitenland, waar van bijna de helft in de Verenigde Staten. Maar een derde van mensen is in Nederland besmet. Door de zieke mensen onmiddellijk te behandelen en besmetting te voorkomen proberen de GGD's in Nederland de griepgolf af te remmen. Hoe langer dat lukt hoe groter de kans dat het vaccin in Nederland op tijd komt om iedereen in te enten en echte problemen te voorkomen. Spannend wordt het als iedereen eind augustus terugkomt is van vakantie en de scholen weer open gaan. De vraag is of de griep hier dan net zo snel om zich heen gaat grijpen als nu in Engeland gebeurt.
Ondertussen is deze pandemie met een tot nu toe redelijk milde griepvariant een prachtige manier om een samenleving te testen op een echte griepramp. Want, een pandemie met een veel dodelijker vogelgriepvirus of een andere enge ziekte ligt volgens de deskundigen nog altijd op de loer. Deze griep is -nog- niet eng maar een logistieke uitdaging voor bedrijven en instellingen.
quote:AHA. Kijk, daarom is er zoveel te doen om het virusje. Economische belangen. Normaal 1 op de 100, nu misschien 1 op de 3. En tijdens recessie wil je dat niet hebben, dus moeten we blijven arbeiten. Rot op, iedereen lekker laten uitzieken en na 2 weken weer verder met ons leven.Op woensdag 29 juli 2009 16:05 schreef Shoombak het volgende:
Q&A van de NOS over H1N1
http://www.nos.nl/nosjour(...)griep-zin_onzin.html
[..]
quote:Dit vind ik nog best wel wat trouwens.Op woensdag 29 juli 2009 23:43 schreef _Qmars_ het volgende:
[..]
Normaal 1 op de 100, nu misschien 1 op de 3.
Mensen die al iets anders onder de leden hebben. Kortom het aantal dodelijke slachtoffers kan nog best oplopen als dat 1 op de 3 uitkomt.
quote:Stond laatst een stukje over het swine flu virus op de website van de BBC, een engelse viroloog beweerde dat het aantal besmettingen van 1 op 3 in de praktijk wel eens veel hoger zou kunnen uitvallen en makkelijk boven de 50% kan komen.Op woensdag 29 juli 2009 23:43 schreef _Qmars_ het volgende:
AHA. Kijk, daarom is er zoveel te doen om het virusje. Economische belangen. Normaal 1 op de 100, nu misschien 1 op de 3. En tijdens recessie wil je dat niet hebben, dus moeten we blijven arbeiten. Rot op, iedereen lekker laten uitzieken en na 2 weken weer verder met ons leven.
quote:geloof ik graag, zeker als bij 90% van de gevallen men denkt dat het 'een gewoon griepje' is, en niet toevallig deze nieuwe Influenza A/H1N1.
[..]
Stond laatst een stukje over het swine flu virus op de website van de BBC, een engelse viroloog beweerde dat het aantal besmettingen van 1 op 3 in de praktijk wel eens veel hoger zou kunnen uitvallen en makkelijk boven de 50% kan komen.
quote:Dat is dus niet zeker. Ik krijg ook jaarlijks de griepprik, maar heb afgelopen jaar toch heel heftig de griep gehad. En nee, geen verkoudheidje of buikloop, maar een echte griep. Was wel voor het eerst na lange tijd. Kan zijn dat net die griep niet in het vaccin zat.Op woensdag 29 juli 2009 10:13 schreef zatoichi het volgende:
of je neemt de griepprik, wordt niet ziek maar krijgt wel de antistoffen.
Vind verder ook dat het voor verpleegkundigen, zeker in dit geval, wel belangrijk is zich te laten vaccineren. Niet alleen ter bescherming van de patienten, want dat kan inderdaad met een mondkapje en overdreven goede hygiëne ook wel, maar om te zorgen dat je paraat blijft.
quote:Haha, zwangere vrouwen krijgen waarschijnlijk voorrang. Zou dat leiden tot een geboortegolf over zo'n 9 à 10 maanden?
quote:HLN breaking news Een jonge vrouw uit de provincie Antwerpen is vandaag overleden aan de gevolgen van de Mexicaanse griep. Ze is het eerste dodelijke slachtoffer van de ziekte in ons land. Dat meldt het Interministerieel Commissariaat Influenza.
De vrouw, van wie de identiteit niet wordt vrijgegeven, werd op maandag 20 juli opgenomen op de spoedafdeling van het ziekenhuis met een voorlopige diagnose van longontsteking. Hoewel haar toestand bij opname niet zorgwekkend was, verslechterde haar toestand omdat ze een dubbele virale longontsteking ontwikkelde. Een analyse bevestigde de besmetting met de A/H1N1-griep, of Mexicaanse griep. Vanochtend overleed de vrouw.
Later meer
Totaal aantal bevestigde infecties Besmet in Nederland Totaal aantal sterfgevallen
517 ----------------------------------------- 126 --------------------------- 0
quote:Valt allemaal nog wel mee dus.
Nieuwe cijfers van het RIVM:
Totaal aantal bevestigde infecties Besmet in Nederland Totaal aantal sterfgevallen
517 ----------------------------------------- 126 --------------------------- 0
quote:zorgwekkend als dit zo is.. dit zal de roep om verplichte inenting niet ten goede komen. Laat staan dat mensen hun kinderen thuis houden.Fears Grow Of Tamiflu Side Effects On Kids
More than half of children taking Tamiflu suffer side effects such as nausea, insomnia and nightmares, according to new research
Two studies from experts at the Health Protection Agency (HPA) showed a "high proportion" of British schoolchildren reporting problems after taking the anti-viral drug.
Data was gathered from children at three schools in London and one in the South West.
They had all been given Tamiflu earlier this year after classmates became infected with swine flu.
The researchers behind one study said that, although children may have attributed symptoms that were due to other illnesses to the use of Tamiflu, "this is unlikely to account for all the symptoms experienced".
One mother in particular is convinced that Tamiflu was behind strange effects on her child.
Fiona Ross' daughter, Anna, 15, was given Tamiflu when a number of pupils at her school were diagnosed with swine flu.
She had a week's supply on the Thursday and was taking it during her GCSEs," Mrs Ross explains.
"She seemed fine up until the Wednesday, after her last exam when she started to feel very tired.
"She slept for 14 hours and then woke up, stayed up for half-an-hour and then went back to bed and slept for several more hours."
Anna complained of feeling "totally spaced out", hardly able to keep awake and - even when she was awake - could barely communicate which, her mother says, was not like her at all.
"I took her to the doctor who suggested it might be the after effects of the exams and told me to keep an eye on her," she explained.
But instead of the quick recovery expected, Anna became even worse.
Rest of story continues here
quote:Inderdaad, en dan even buiten beeld, waarom je kinderen inenten met een vaccin die eigenlijk nog maar net een paar week geleden ontwikkeld is. We hebben nog helemaal niks geen studies van lange termijn effecten of andere bijkomstigheden die er bij kunnen komen kijken.
[..]
zorgwekkend als dit zo is.. dit zal de roep om verplichte inenting niet ten goede komen. Laat staan dat mensen hun kinderen thuis houden.
Ik geloof niet in een of ander regeringscomplot om de bevolking er onder te krijgen (
) maar enig rationeel denken over een net nieuw vaccin kan geen kwaad lijkt me.quote:Zeker als je kijkt naar het overlijdingspercentage. Aan een onstoken kies overlijden procentueel nog meer mensen
Eén van de aanbevelingen van de landelijke vereniging van huisartsen:
Raak zo min mogelijk uw ogen, neus en mond aan.
quote:Verdammt, ik heb lenzen, ik ben gedoemd te worden geïnfecteerd
Voor de mensen die écht niks te doen hebben: ga 's avonds als er weer een spits is kijken bij een groot verkeerslicht hoe de automobilist zichzelf, al borende in zijn neus, besmet met het griepvirus.
Eén van de aanbevelingen van de landelijke vereniging van huisartsen:
Raak zo min mogelijk uw ogen, neus en mond aan.
quote:Afweging van de risico's. De verwachting is dat de griep vele malen meer doden gaat maken, dan er bijwerkingen gaan optreden met het vaccin. Een 100% garantie hebben ze niet en zul je ook nooit krijgen, maar ze kunnen we een redelijk inschatting maken van het aantal bijwerkingen die ze kunnen verwachten.Op vrijdag 31 juli 2009 14:08 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Inderdaad, en dan even buiten beeld, waarom je kinderen inenten met een vaccin die eigenlijk nog maar net een paar week geleden ontwikkeld is. We hebben nog helemaal niks geen studies van lange termijn effecten of andere bijkomstigheden die er bij kunnen komen kijken.
Ik geloof niet in een of ander regeringscomplot om de bevolking er onder te krijgen (
Overigens is het ook niet zo dat er, mocht het vaccin nu beschikbaar zijn, morgen wordt begonnen met vaccineren. Er is een optie gelegd op vaccins, en zodra ze beschikbaar zijn zal alsnog de afweging worden gemaakt om ze toe te dienen.
quote:Inmiddels is in Nederland bij meer dan 500 mensen de ziekte vastgesteld. Driekwart van hen is besmet in het buitenland. Het merendeel van hen is tussen de 15 en 25 jaar. Vaak zijn ze net terug van een vakantie in Spanje.
http://weblogs3.nrc.nl/op(...)met-de-paniekzieken/
Ik ben blij dat ik de eer heb gehad dit aan jullie mede te delen.
quote:http://jv.news24.com/Beeld/Suid-Afrika/0,,3-975_2544727,00.htmlMatie sterf weens H1N1-virus
Die H1N1-virus het sy eerste slagoffer in Suid-Afrika geëis.
'n 22-jarige student aan die Universiteit van Stellenbosch, mnr. Ruan Muller, is op 28 Julie dood. Muller het polimeerwetenskap aan die US gestudeer.
Die departement van gesondheid en die universiteit se rektorskantoor het die voorval Maandag tydens 'n nuuskonferensie bevestig.
Volgens laboratoriumtoetse het Muller weens die H1N1-virus gesterf.
Muller is vroeër in die Medi-Clinic hospitaal in Stellenbosch met griepsimptome opgeneem.
Oud kaartje (519 gevallen): http://www.rivm.nl/vtv/object_binary/o7775.gif
quote:En van wanneer is dat oude kaartje? Afgelopen vrijdag?Op dinsdag 4 augustus 2009 12:28 schreef badwurm het volgende:
Nieuwe cijfers van het RIVM: 663 gevallen, 151 opgelopen in Nederland, 9 ziekenhuisopnames.
Oud kaartje (519 gevallen): http://www.rivm.nl/vtv/object_binary/o7775.gif
Dan gaat het wel hard inderdaad.
quote:Je kon erop wachten...Mutatie Mexicaanse griep in VS aangetroffen
Gepubliceerd: vandaag 14:50
Update: vandaag 15:18
Amerikaanse gezondheidsdiensten hebben een mutatie van de Mexicaanse griep aangetroffen die resistent is voor virusremmer Tamiflu. Een aantal patiënten op de grens tussen Mexico en de VS, waar het H1N1-virus ook voor het eerst opdook, reageerde niet op de medicijnen. Dat meldde de regionale gezondheidsorganisatie PAHO maandagavond laat.
Volgens de kenners van PAHO komt de resistentie doordat Tamilflu te veel gebruikt wordt. ,,In de VS moet Tamiflu worden voorgeschreven door een arts. Maar in Mexico en Canada is het vrij verkrijgbaar en wordt het ingenomen bij de eerste nies. Als het dan echt nodig is, werkt het niet meer'', aldus een woordvoerder van PAHO. Andere medicijnen zouden nog wel geholpen hebben tegen de Mexicaanse griep.
Het griepvirus staat erom bekend snel te muteren. Dat is vooral vervelend voor de makers van een vaccin tegen het virus, omdat de werking daarvan kan verminderen als het virus zich aanpast.
quote:Eerste dode in Nederland door Mexicaanse griepOp dinsdag 4 augustus 2009 16:10 schreef _Qmars_ het volgende:
Er is een eerste griepdode in NL. Een 17-jarige jongen die al ziek was voordat hij de griep kreeg.
ANP
BILTHOVEN - In Nederland is een 17-jarige jongen overleden aan de Mexicaanse griep. De tiener was al ernstig ziek toen hij de griep erbij kreeg. Hij overleed in de nacht van maandag op dinsdag. Dat maakte het RIVM bekend.
Beetje een rare woordkeuze dat "zeer ernstig onderliggend lijden".
quote:Tsja, hij was al ziek...Op dinsdag 4 augustus 2009 16:14 schreef Anonymousz het volgende:
[..]
Eerste dode in Nederland door Mexicaanse griep
ANP
BILTHOVEN - In Nederland is een 17-jarige jongen overleden aan de Mexicaanse griep. De tiener was al ernstig ziek toen hij de griep erbij kreeg. Hij overleed in de nacht van maandag op dinsdag. Dat maakte het RIVM bekend.
Maarja, dit zal wel weer zeer dramatisch en groot op de voorpagina van de kwaliteitskranten gezet worden.... Zoals:
quote:Ik ben net vorige week naar een groot internationaal festival geweest en voel me inmiddels wat koortsig / verkouden / beetje last van m'n keel.Op dinsdag 4 augustus 2009 16:23 schreef zoalshetis het volgende:
ik zit nu thuis en ga zo naar de dokter. heb griep.
quote:ik maak ook geen geintje. zou het zomaar kunnen hebben van mijn vriendin die ook ziek is en in een ziekenhuis werkt. symptomen komen alleen niet helemaal overeen. geen hoofdpijn, wel een kop vol watten.Op dinsdag 4 augustus 2009 16:25 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik ben net vorige week naar een groot internationaal festival geweest en voel me inmiddels wat koortsig / verkouden / beetje last van m'n keel.
quote:Ik heb ook het idee dat b.v. m'n keel gewoon zeer doet vanwege overmatig roken, verkoudheid heb ik wel vaker last van en dat koortsige gevoel is ook weer niet zo heel erg heftig. Kijk het nog wel even aan.Op dinsdag 4 augustus 2009 16:30 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik maak ook geen geintje. zou het zomaar kunnen hebben van mijn vriendin die ook ziek is en in een ziekenhuis werkt. symptomen komen alleen niet helemaal overeen. geen hoofdpijn, wel een kop vol watten.
Journalisten en aanverwante losers hebben ook wat nodig om over te schrijven in deze tijd.
quote:Deze bewering is bij mijn beste weten onzin en wel dusdanig dat ie zelfs door de WHO & Co niet is gebezigd.Op vrijdag 31 juli 2009 19:04 schreef splendor het volgende:
[..]
Afweging van de risico's. De verwachting is dat de griep vele malen meer doden gaat maken, dan er bijwerkingen gaan optreden met het vaccin.
De angst is dat het virus muteert tot een zeer dodelijk vorm. Deze griep is tot nu toe zéér mild en daar is dan ook geen angst voor.
quote:Er wordt nu al gesproken over de mogelijkheid mensen te verplichten (bv in de zorg).Overigens is het ook niet zo dat er, mocht het vaccin nu beschikbaar zijn, morgen wordt begonnen met vaccineren. Er is een optie gelegd op vaccins, en zodra ze beschikbaar zijn zal alsnog de afweging worden gemaakt om ze toe te dienen.
quote:Mijn vriendin werkt deels ook in een ziekenhuis en heeft daar nu ook erg last van. Zal er maar ff op letten, meer kun je niet doen.Op dinsdag 4 augustus 2009 16:30 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik maak ook geen geintje. zou het zomaar kunnen hebben van mijn vriendin die ook ziek is en in een ziekenhuis werkt. symptomen komen alleen niet helemaal overeen. geen hoofdpijn, wel een kop vol watten.
quote:Flinke stijging sinds vrijdagEerste griepdode in Nederland
Een jongen van 17 jaar is de eerste Nederlander die is overleden aan de Mexicaanse griep.
Ziekte
De jongen is afgelopen nacht overleden. Hij had volgens het RIVM 'onderliggend lijden'. Dat betekent dat hij al een andere ziekte had. Het is niet bekend om welke ziekte het ging. Ook heeft het RIVM niet gezegd waar de jongen vandaan kwam.
Medeleven
Minister Klink van Volksgezondheid heeft zijn medeleven betuigd aan de naaste familie van de vandaag overleden patiënt. "Ik betreur het zeer dat deze jonge jongen, die al voor hij de griep kreeg zeer ernstig ziek was, is overleden."
Beperken
De minister benadrukt dat de ziekte in verreweg de meeste gevallen mild verloopt. "Helaas is bij de nieuwe influenza A, net zoals bij de reguliere griep, in incidentele gevallen toch sprake van slachtoffers, maar we doen er alles aan dat aantal zo veel als mogelijk te beperken."
663 besmettingen
Het RIVM maakte vandaag bekend dat 663 Nederlanders Mexicaanse griep hebben. Vrijdag waren dat er nog rond de 500. Sinds de uitbraak zijn negen mensen in het ziekenhuis terechtgekomen.
quote:Ik ben verpleegkundige en ik weiger. Laat ze me maar uit het BIG register schrappen, gaan we wel eens kijken hoe de rechter er over denkt dat ik mijn lichamelijke autonomie niet op wil geven ten behoeve van de angstmachine van de media en overheid.Op dinsdag 4 augustus 2009 16:54 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Er wordt nu al gesproken over de mogelijkheid mensen te verplichten (bv in de zorg).
Ieder gezond mens met verstand heeft niets te vrezen van die griep. Als je ziek wordt, gewoon uitzieken. Als je heel ziek wordt, gewoon even de huisarts opzoeken. Het is geen ebola, gewoon griep. Ik heb geen goed woord over voor mensen die echt gezond zijn en zich nu zo bang laten maken, en dadelijk profylactisch Tamiflu gaan lopen slikken of zich gaan laten inenten. De kans dat je dood gaat in het verkeer is voor gezonde mensen groter dan dat je dood gaat aan een griepje.
Laat je niet zo leiden door angst.
quote:Als 't Wacken was... How about too much screaming?Op dinsdag 4 augustus 2009 16:34 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik heb ook het idee dat b.v. m'n keel gewoon zeer doet vanwege overmatig roken, verkoudheid heb ik wel vaker last van en dat koortsige gevoel is ook weer niet zo heel erg heftig. Kijk het nog wel even aan.
quote:Je snapt het echt niet he? De vaccinatie voor de Mexicaanse griep, net als de gewone griep, bij zorgpersoneel is niet primair bedoeld om te zorgen dat de medewerkers niet ziek worden, hoewel dat een nuttig bijverschijnsel is tijdens een influenza-epidemie, maar om te zorgen dat zorgpersoneel geen patiënten kan besmetten. Patiënten, zoals je hopelijk begrijpt, zijn niet zo gezond als jij, anders hadden ze je zorg niet nodig.Op dinsdag 4 augustus 2009 21:03 schreef Afwezig het volgende:
[..]
Ik ben verpleegkundige en ik weiger. Laat ze me maar uit het BIG register schrappen, gaan we wel eens kijken hoe de rechter er over denkt dat ik mijn lichamelijke autonomie niet op wil geven ten behoeve van de angstmachine van de media en overheid.
Ieder gezond mens met verstand heeft niets te vrezen van die griep. Als je ziek wordt, gewoon uitzieken. Als je heel ziek wordt, gewoon even de huisarts opzoeken. Het is geen ebola, gewoon griep. Ik heb geen goed woord over voor mensen die echt gezond zijn en zich nu zo bang laten maken, en dadelijk profylactisch Tamiflu gaan lopen slikken of zich gaan laten inenten. De kans dat je dood gaat in het verkeer is voor gezonde mensen groter dan dat je dood gaat aan een griepje.
Laat je niet zo leiden door angst.
Daarnaast zullen ze je echt niet kunnen dwingen een vaccinatie te ondergaan, al voel ik wel wat voor een doorhaling in het BIG-register voor mensen die deze simpele epidemiologische principes niet begrijpen ...
quote:Vraag aan iedereen;Op dinsdag 4 augustus 2009 21:12 schreef ouderejongere het volgende:
Er wordt in alle talen gezwegen over de ziekte die de overledene al had voor hij de griep eroverheen kreeg. De overheid houdt ervan om onrust te scheppen. Waarschijnlijk had hij dus aids.
Welk argument heeft de overheid om angst, deze angst omtrent deze zogenaamde pandemie, te zaaien?
Een overheid heeft normaliter de taak om de rust te bewaren onder de bevolking. Om totale paniek te voorkomen. Het komt regelmatig voor dat problemen, echte problemen of echte dreigingen, gebagatelliseerd worden ten behoeve van de rust onder de bevolking zodat de economie ook draaiende blijft. Je zag dit onder andere bij de Duitse dreiging voor de Tweede Wereldoorlog. Tot op de dag van de inval werd deze dreiging zelfs ontkend.
Maar deze angstpolitiek. Waarom?
quote:Zodat iedereen Tamiflu gaat gebruiken. Dat moest toch op ofzo.Op dinsdag 4 augustus 2009 21:17 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Vraag aan iedereen;
Welk argument heeft de overheid om angst, deze angst omtrent deze zogenaamde pandemie, te zaaien?
Een overheid heeft normaliter de taak om de rust te bewaren onder de bevolking. Om totale paniek te voorkomen. Het komt regelmatig voor dat problemen, echte problemen of echte dreigingen, gebagatelliseerd worden ten behoeve van de rust onder de bevolking zodat de economie ook draaiende blijft. Je zag dit onder andere bij de Duitse dreiging voor de Tweede Wereldoorlog. Tot op de dag van de inval werd deze dreiging zelfs ontkend.
Maar deze angstpolitiek. Waarom?
quote:Je bent zeker vergeten dat je ook verplicht tegen HepB gevaccineerd bent en dat je daar je carrière ook niet voor opgegeven hebt.Op dinsdag 4 augustus 2009 21:03 schreef Afwezig het volgende:
[..]
Ik ben verpleegkundige en ik weiger. Laat ze me maar uit het BIG register schrappen, gaan we wel eens kijken hoe de rechter er over denkt dat ik mijn lichamelijke autonomie niet op wil geven ten behoeve van de angstmachine van de media en overheid.
Heb je er overigens bij stilgestaan dat:
- het niet erg professioneel is voor een verpleegkundige om een potentiële dreiging te bagatelliseren en af te doen als angstpropaganda;
- het feit dat het om een influenzavirus gaat niet maakt dat het een "gewoon griepje" is waarvan we niets te vrezen hebben? De ene griep is de andere niet;
- een niet-gevaccineerde verpleegkundige het virus kan overdragen aan een immuungecompromitteerde patiënt, die er vervolgens ernstig ziek van wordt?
quote:Lijkt me een goed plan om je uit het BIG register te schrappen.Op dinsdag 4 augustus 2009 21:03 schreef Afwezig het volgende:
[..]
Ik ben verpleegkundige en ik weiger. Laat ze me maar uit het BIG register schrappen, gaan we wel eens kijken hoe de rechter er over denkt dat ik mijn lichamelijke autonomie niet op wil geven ten behoeve van de angstmachine van de media en overheid.
Ieder gezond mens met verstand heeft niets te vrezen van die griep. Als je ziek wordt, gewoon uitzieken. Als je heel ziek wordt, gewoon even de huisarts opzoeken. Het is geen ebola, gewoon griep. Ik heb geen goed woord over voor mensen die echt gezond zijn en zich nu zo bang laten maken, en dadelijk profylactisch Tamiflu gaan lopen slikken of zich gaan laten inenten. De kans dat je dood gaat in het verkeer is voor gezonde mensen groter dan dat je dood gaat aan een griepje.
Laat je niet zo leiden door angst.
Nu al, als je niet eens het benul hebt om te bedenken dat die griep voor jou misschien niet zo gevaarlijk is maar voor de patienten waar je mee werkt wel levensbedreigend kan zijn...
quote:Dat zou ook kunnen, maar ik heb toch m'n keel aardig gesmeerd de hele tijd.Op dinsdag 4 augustus 2009 21:05 schreef Omentuva het volgende:
[..]
Als 't Wacken was... How about too much screaming?
quote:Ah we hebben een moeder Theresa op Fok.Op dinsdag 4 augustus 2009 21:12 schreef dotKoen het volgende:
Je snapt het echt niet he? De vaccinatie voor de Mexicaanse griep, net als de gewone griep, bij zorgpersoneel is niet primair bedoeld om te zorgen dat de medewerkers niet ziek worden, hoewel dat een nuttig bijverschijnsel is tijdens een influenza-epidemie, maar om te zorgen dat zorgpersoneel geen patiënten kan besmetten. Patiënten, zoals je hopelijk begrijpt, zijn niet zo gezond als jij, anders hadden ze je zorg niet nodig.
Daarnaast zullen ze je echt niet kunnen dwingen een vaccinatie te ondergaan, al voel ik wel wat voor een doorhaling in het BIG-register voor mensen die deze simpele epidemiologische principes niet begrijpen ...
Wat een raar verhaal. Als eerste komt voor het zorgpersoneel de eigen gezondheid, daarna volgt er heeeeeel lang niks en daarna komt de patient pas.
quote:Doe je nou je best om zo dom over te komen?Op dinsdag 4 augustus 2009 22:51 schreef badwurm het volgende:
[..]
Ah we hebben een moeder Theresa op Fok.
Wat een raar verhaal. Als eerste komt voor het zorgpersoneel de eigen gezondheid, daarna volgt er heeeeeel lang niks en daarna komt de patient pas.
quote:Jouw intelligentie staat op een dergelijk hoog niveau dat alles staat te verpieteren in de schaduw.Op dinsdag 4 augustus 2009 22:54 schreef Monolith het volgende:
Doe je nou je best om zo dom over te komen?
quote:Een moeder Theresa? Uiteraard komt mijn eigen veiligheid eerst, maar direct daarna de gezondheid van de patiënt. Dat lijkt me een vrij logische houding voor zorgpersoneel.Op dinsdag 4 augustus 2009 22:51 schreef badwurm het volgende:
[..]
Ah we hebben een moeder Theresa op Fok.
Wat een raar verhaal. Als eerste komt voor het zorgpersoneel de eigen gezondheid, daarna volgt er heeeeeel lang niks en daarna komt de patient pas.
quote:Dat is mij bekend.Op dinsdag 4 augustus 2009 22:55 schreef badwurm het volgende:
[..]
Jouw intelligentie staat op een dergelijk hoog niveau dat alles staat te verpieteren in de schaduw.
quote:Jij reageert op een (achterlijke) veronderstelling van iemand dat de overledene waarschijnlijk aids had en concludeert dan maar meteen dat de overheid angst wil zaaien door niet bekend te maken wat de achterliggende ziekte van de overleden persoon was.Op dinsdag 4 augustus 2009 21:17 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Vraag aan iedereen;
Welk argument heeft de overheid om angst, deze angst omtrent deze zogenaamde pandemie, te zaaien?
Een overheid heeft normaliter de taak om de rust te bewaren onder de bevolking. Om totale paniek te voorkomen. Het komt regelmatig voor dat problemen, echte problemen of echte dreigingen, gebagatelliseerd worden ten behoeve van de rust onder de bevolking zodat de economie ook draaiende blijft. Je zag dit onder andere bij de Duitse dreiging voor de Tweede Wereldoorlog. Tot op de dag van de inval werd deze dreiging zelfs ontkend.
Maar deze angstpolitiek. Waarom?
Is het niet in jou opgekomen dat de ouders totaal geen behoefte hebben aan kwijlende journalisten op de stoep en dat dat wel eens de reden kan zijn dat het niet bekend is gemaakt?
En welke angstpolitiek van de overheid heb je het eigenlijk over?
Zie jij al metershoge reclameborden met hygiënevoorschriften?
60 paniekerige tv-spotjes van de rijksoverheid per dag?
Een dwingend advies om mondkapjes te dragen oid?
Gesloten scholen en andere openbare gebouwen?
Twee minuutjes op het journaal, poeh hé, wat een angstpolitiek.
quote:Op dinsdag 4 augustus 2009 22:55 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Een moeder Theresa? Uiteraard komt mijn eigen veiligheid eerst, maar direct daarna de gezondheid van de patiënt. Dat lijkt me een vrij logische houding voor zorgpersoneel.
quote:Zodat wanneer de hele hype/pandemie voorbij is de regerende partijen kunnen zeggen "kijk eens hoe goed en adequaat wij hebben gehandeld" (stem op ons....)
[..]
Vraag aan iedereen;
Welk argument heeft de overheid om angst, deze angst omtrent deze zogenaamde pandemie, te zaaien?
Een overheid heeft normaliter de taak om de rust te bewaren onder de bevolking. Om totale paniek te voorkomen. Het komt regelmatig voor dat problemen, echte problemen of echte dreigingen, gebagatelliseerd worden ten behoeve van de rust onder de bevolking zodat de economie ook draaiende blijft. Je zag dit onder andere bij de Duitse dreiging voor de Tweede Wereldoorlog. Tot op de dag van de inval werd deze dreiging zelfs ontkend.
Maar deze angstpolitiek. Waarom?
Is slechts een voorbeeld wat ik me kan bedenken, trouwens het "spelletje" angstpolitiek werkt niet echt hier in Nederland. Ik hoor er erg weinig mensen over praten, laat staan dat ze zich er druk om maken.
quote:Daar maak ik mij ook wel een beetje zorgen over.Op woensdag 5 augustus 2009 03:24 schreef indahnesia.com het volgende:
Die mutatie is gevonden lijkt me een heel stuk ernstiger, aangezien Tamiflu in veel landen bij pakjes boter al gratis weggegeven wordt. Lekker handig dus!
quote:Gelukkig heeft de Indonesische overheid niet veel Tamiflu om uit te delen, want Indonesiers zijn gek op pilletjes en drankjes... dus die resistentie zou er snel zijn met het gratis verspreiden.
[..]
Daar maak ik mij ook wel een beetje zorgen over.
quote:Ben toch wel benieuwd welke aandoening die 17-jarige had. Zat zelf te denken aan een aangeboren hartafwijking of cystic fibrosis / zware longaandoening. Uit andere landen hoor je zo af en toe ook berichten dat jongere mensen zonder een aandoening komen te overlijden aan de griep, dat geeft toch een beetje een ongerust gevoel.Op woensdag 5 augustus 2009 09:17 schreef _Qmars_ het volgende:
Vanochtend op het nieuws geen woord over de griepdode. Ik ben alvast maar aluminiumfolie kopen.
quote:Het was iig een ziekte waarvan de nabestaanden niet wilde dat het naar buiten kwam. Denk niet dat je met een zware longaandoening op vakantie gaat. Dus dat zal het niet zijn.Op woensdag 5 augustus 2009 09:21 schreef badwurm het volgende:
[..]
Ben toch wel benieuwd welke aandoening die 17-jarige had. Zat zelf te denken aan een aangeboren hartafwijking of cystic fibrosis / zware longaandoening. Uit andere landen hoor je zo af en toe ook berichten dat jongere mensen zonder een aandoening komen te overlijden aan de griep, dat geeft toch een beetje een ongerust gevoel.
Ik vertrouw op God, ook al ga ik dood. Hij heeft het beste voor met mij, dus hoef ik mij nergens zorgen om te maken.
quote:omgOp woensdag 5 augustus 2009 21:33 schreef ouderejongere het volgende:
Een verplichte vaccinatie voor de gehele bevolking kan een ramp worden. Als je een stad van 100.000 inwoners in laten we zeggen 4 sporthallen gaat vaccineren krijg je een gigantische ophoping van mensen. Bij een vaccinatie wordt verzwakt virus ingespoten, normaal bouwt het lichaam daar antistoffen voor en witte bloedcellen die later in actie komen als het virus de patiënt echt treft, waardoor er sneller antistoffen van binnenuit worden aangemaakt. De concentratie van mensen is het gevaar, het is niet uit te sluiten dat er tussen 16 miljoen mensen die gevaccineerd moeten worden van de overheid al zieke mensen rondlopen. Dan heeft een vaccinatie ook helemaal geen zin meer: een vaccinatie is gemiddeld pas na een week of 6 actief. Bij zo'n massale bijeenkomst is de kans groot dat je naast verzwakt virus ook virus op oorlogssterkte oploopt. Daarbij worden overal waar mensen werken fouten gemaakt. Als bij 0,1% van de materialen de sterilisatie niet goed gegaan is kunnen we afscheid nemen van 1600 mensen, gelijk aan het aantal mensen dat normaal in een winter sterft aan influenza.
Ik vertrouw op God, ook al ga ik dood. Hij heeft het beste voor met mij, dus hoef ik mij nergens zorgen om te maken.
quote:En wat zegt dat over de aandoening dat ze dat niet wilden? Misschien wilden ze dat gewoon om te zorgen dat hij niet gemakkelijk achterhaald kon worden.Op woensdag 5 augustus 2009 19:14 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Het was iig een ziekte waarvan de nabestaanden niet wilde dat het naar buiten kwam. Denk niet dat je met een zware longaandoening op vakantie gaat. Dus dat zal het niet zijn.
En waarom zou je met een zware longaandoening niet op vakantie kunnen?
Iedereen wil wel eens op vakantie, ook mensen met een ernstige ziekte.
quote:Zet je de volgende keer je hersens eerst even aan voordat je begint te typen? Denk je nu echt dat 'verplicht vaccineren' iets betekent als iedereen om 4 uur 's nachts van z'n bed lichten en in grote sporthallen proppen betekent? Wat moet er volgens jou zoal gesteriliseerd worden? Denk je dat ze de naalden hergebruiken?Op woensdag 5 augustus 2009 21:33 schreef ouderejongere het volgende:
Een verplichte vaccinatie voor de gehele bevolking kan een ramp worden. Als je een stad van 100.000 inwoners in laten we zeggen 4 sporthallen gaat vaccineren krijg je een gigantische ophoping van mensen. Bij een vaccinatie wordt verzwakt virus ingespoten, normaal bouwt het lichaam daar antistoffen voor en witte bloedcellen die later in actie komen als het virus de patiënt echt treft, waardoor er sneller antistoffen van binnenuit worden aangemaakt. De concentratie van mensen is het gevaar, het is niet uit te sluiten dat er tussen 16 miljoen mensen die gevaccineerd moeten worden van de overheid al zieke mensen rondlopen. Dan heeft een vaccinatie ook helemaal geen zin meer: een vaccinatie is gemiddeld pas na een week of 6 actief. Bij zo'n massale bijeenkomst is de kans groot dat je naast verzwakt virus ook virus op oorlogssterkte oploopt. Daarbij worden overal waar mensen werken fouten gemaakt. Als bij 0,1% van de materialen de sterilisatie niet goed gegaan is kunnen we afscheid nemen van 1600 mensen, gelijk aan het aantal mensen dat normaal in een winter sterft aan influenza.
quote:pittige uitspraken worden er hier gedaan.Op woensdag 5 augustus 2009 21:33 schreef ouderejongere het volgende:
Een verplichte vaccinatie voor de gehele bevolking kan een ramp worden. Als je een stad van 100.000 inwoners in laten we zeggen 4 sporthallen gaat vaccineren krijg je een gigantische ophoping van mensen. Bij een vaccinatie wordt verzwakt virus ingespoten, normaal bouwt het lichaam daar antistoffen voor en witte bloedcellen die later in actie komen als het virus de patiënt echt treft, waardoor er sneller antistoffen van binnenuit worden aangemaakt. De concentratie van mensen is het gevaar, het is niet uit te sluiten dat er tussen 16 miljoen mensen die gevaccineerd moeten worden van de overheid al zieke mensen rondlopen. Dan heeft een vaccinatie ook helemaal geen zin meer: een vaccinatie is gemiddeld pas na een week of 6 actief. Bij zo'n massale bijeenkomst is de kans groot dat je naast verzwakt virus ook virus op oorlogssterkte oploopt. Daarbij worden overal waar mensen werken fouten gemaakt. Als bij 0,1% van de materialen de sterilisatie niet goed gegaan is kunnen we afscheid nemen van 1600 mensen, gelijk aan het aantal mensen dat normaal in een winter sterft aan influenza.
Ik vertrouw op God, ook al ga ik dood. Hij heeft het beste voor met mij, dus hoef ik mij nergens zorgen om te maken.
quote:Ze gaan echt niet drie maanden de tijd nemen, verplicht is verplicht!
[..]
Zet je de volgende keer je hersens eerst even aan voordat je begint te typen? Denk je nu echt dat 'verplicht vaccineren' iets betekent als iedereen om 4 uur 's nachts van z'n bed lichten en in grote sporthallen proppen betekent? Wat moet er volgens jou zoal gesteriliseerd worden? Denk je dat ze de naalden hergebruiken?
Naalden zullen niet hergebruikt worden, maar komen niet steriel uit de fabriek rollen. Verder is er ook nog het vaccin zelf, er wordt echt niet 1 grote batch gemaakt waarvan ze heel Nederland kunnen vaccineren. Er worden verschillende charges gemaakt en zoals ik al zei: een foutmarge van 0% bestaat niet.
Nog een punt: een normaal vaccin kost 10 jaar om te ontwikkelen. Daarna vallen bijwerkingen pas uit te sluiten en is de effectiviteit bewezen.
quote:Mijn god, 0,1%? Je hebt echt geen flauw benul hè? Dat zou een verschrikkelijk hoog foutpercentage zijn, dat gelukkig niet realistisch is. Met het aantal materialen dat bij een gemiddelde operatie wordt gebruikt zou bij een 0,1%-foutpercentage geen enkele operatie in Nederland steriel zijn.Op woensdag 5 augustus 2009 21:33 schreef ouderejongere het volgende:
Als bij 0,1% van de materialen de sterilisatie niet goed gegaan is kunnen we afscheid nemen van 1600 mensen, gelijk aan het aantal mensen dat normaal in een winter sterft aan influenza.
Je verhaal is dus sterk overtrokken. Zoals we van je gewend zijn.
Bevestigde gevallen: 5710 (maar iedereen hier weet dat het er veeeeeele malen meer zijn)
Bevestigde dodelijke slachtoffers: 337
Nog niet bevestigde dodelijke slachtoffers: 405
Saillant detail: van de dodelijke slachtoffers had 47% een ´onderliggende´ ziekte. Maw, 53% van de dodelijke slachtoffers was gewoon gezond! Dat vond ik wel opvallend...
quote:Naast dat de algehele bevolking nooit 'verplicht' gaat worden zich te laten inenten, zal dit natuurlijk niet anders verlopen dan bij normale vaccinaties.Op woensdag 5 augustus 2009 22:05 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Ze gaan echt niet drie maanden de tijd nemen, verplicht is verplicht!
quote:Verlicht ons.[quote]
Naalden zullen niet hergebruikt worden, maar komen niet steriel uit de fabriek rollen.
quote:En wat zijn volgens jou de gevolgen van het idee dat er niet '1 grote batch gemaakt wordt, maar verschillende charges'?Verder is er ook nog het vaccin zelf, er wordt echt niet 1 grote batch gemaakt waarvan ze heel Nederland kunnen vaccineren. Er worden verschillende charges gemaakt en zoals ik al zei: een foutmarge van 0% bestaat niet.
quote:Wat is een 'normaal vaccin' en waarom kost dat volgens jou 10 jaar om te ontwikkelen? Bijwerkingen bij griepvaccins zullen niet wezenlijk anders zijn aangezien het principe hetzelfde is als bij andere vaccins.Nog een punt: een normaal vaccin kost 10 jaar om te ontwikkelen. Daarna vallen bijwerkingen pas uit te sluiten en is de effectiviteit bewezen.
quote:februari-oktober is toch wat anders dan augustus-oktoberOp donderdag 6 augustus 2009 18:18 schreef dotKoen het volgende:
Nog even een algemene mededeling aangaande de vaccins: het seizoensvaccin wordt van februari tot oktober ontwikkeld, niet veel langer dan het vaccin voor de Mexicaanse griep.
quote:MaartOp donderdag 6 augustus 2009 19:17 schreef Re het volgende:
[..]
februari-oktober is toch wat anders dan augustus-oktober
. In maart zijn fabrikanten reeds begonnen met ontwikkelen.quote:Maar niet op een manier zoals ze dat ook bij het vaccin van een normale griep zouden doen. Daar hebben alle laboratoriums nml al genoeg basismateriaal. Deze moest nu nog geisoleerd worden en verspreid worden. Het is maar wat je ontwikkelen noemt natuurlijk.Op donderdag 6 augustus 2009 19:23 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Maart
Als deze tijdlijn klopt hadden ze er dus al moeten zijn
http://www.who.int/csr/di(...)090806/en/index.html
ze zijn dus later begonnen. Ergens begin mei schat ik. De fabrikanten misschien zelfs nog iets later (eerste 1.5 is WHO werk, geen fabrikant)
quote:In China roepen ze ook dat ze een dorp met longpest afgesloten hebben en dat er maar twee doden zijn gevallen.
Oh ja, en de minister van gezondheidszorg heeft gisteren gezegd dat er een significante vermindering zichtbaar is in het aantal gevallen van Gripe A... Da´s dan weer gunstig te noemen
quote:Aanklagen die hap!Een vrouw uit Arnhem die besmet is met de Mexicaanse griep zit al dagen ziek thuis zonder warm water. Toen haar geiser stuk ging informeerde ze het installatiebedrijf over haar toestand, dat daarop liet weten niet langs te komen.
quote:Als je een monteur moet bellen voor het een of ander, ga je er toch niet bij vermelden: "Oja, ik heb wel de Mexicaanse griep, hoor!"Op vrijdag 7 augustus 2009 01:29 schreef indahnesia.com het volgende:
Grieppatiënt al dagen zonder warm water
[..]
Aanklagen die hap!
quote:Ook dat trouwens, domme trien dat het is.
[..]
Als je een monteur moet bellen voor het een of ander, ga je er toch niet bij vermelden: "Oja, ik heb wel de Mexicaanse griep, hoor!"
Of zou er een bordje bij de voordeur hangen?
![[REC] Part 1 of 7 - Spanish Horror Movie with subs. AKA quarantine](https://i.ytimg.com/vi/pWAI8eHIilg/2.jpg)
quote:coma-zuipen. Alcohol zou de kans op besmetting verminderen.
Ik heb dit allemaal gelezen maar ik had een vraag. Ik ken iemand die 20 augustus naar spanje gaat (Lloret de mar). Kan ik diegene nog speciale tips geven of niet??
quote:Ik ben er zelf vorige week geweest, hoorde gisteren dat 3 mensen waar we veel mee optrokken nu met de mexicaanse griep thuiszitten. Enige tip die ik kan geven is dat de Cartoon en de Oranjebar erg leuk zijnOp vrijdag 7 augustus 2009 10:13 schreef Stephan1237 het volgende:
Ik heb dit allemaal gelezen maar ik had een vraag. Ik ken iemand die 20 augustus naar spanje gaat (Lloret de mar). Kan ik diegene nog speciale tips geven of niet??
Aantal geïnfecteerden: 912
Opgelopen in Nederland: 185
Ziekenhuisopnames:17
Overledenen: 1
Dat wordt echter pas jaren na de voorgenomen massale inentingen duidelijk. Volgens Wodarg worden de Duitsers massaal als cavia gebruikt.
Mafkezen
quote:Wie, wat, waar?Op vrijdag 7 augustus 2009 14:18 schreef dramatiek het volgende:
Tevens maakt de arts zich grote zorgen over het griepvaccin dat momenteel in Duitsland wordt getest. Dat wordt gekweekt op kankercellen van dieren. Volgens Wodarg zou er een kankerrisico voor gevaccineerden kunnen zijn.
Dat wordt echter pas jaren na de voorgenomen massale inentingen duidelijk. Volgens Wodarg worden de Duitsers massaal als cavia gebruikt.
Mafkezen
Welke arts?
quote:http://www.spitsnieuws.nl(...)ectie_is_risico.html
quote:Op vrijdag 7 augustus 2009 14:30 schreef Disana het volgende:
[..]
http://www.spitsnieuws.nl(...)ectie_is_risico.html
quote:Einstein.Mocht de produktie of het enten niet hygiënisch gebeuren, dan kan dat volgens hem "gezondheidsrisico's" opleveren.
quote:Die is té makkelijk, ik ga hem niet inkoppen.
Tevens maakt de arts zich grote zorgen over het griepvaccin dat momenteel in Duitsland wordt getest. Dat wordt gekweekt op kankercellen van dieren. Volgens Wodarg zou er een kankerrisico voor gevaccineerden kunnen zijn.
Dat wordt echter pas jaren na de voorgenomen massale inentingen duidelijk. Volgens Wodarg worden de Duitsers massaal als cavia gebruikt.
Mafkezen
http://blog.indonesiepagi(...)riep_in_indonesi.php
quote:80 maar?Op dinsdag 11 augustus 2009 02:57 schreef indahnesia.com het volgende:
Indonesie meldde gisteren weer 80 nieuwe gevallen. Geen doden.
http://blog.indonesiepagi(...)riep_in_indonesi.php
quote:officieel getest. Heel veel hebben de griep, terwijl dit compleet uit seizoen is. Dus het blijft aanmodderen met cijfers. Er is mogelijk een klein kind overleden aan de ziekte vandaag, en elders ligt nog een kind in coma.
AuW!
quote:Daar kun je 5 Joint Strike Fighters voor kopen, lijkt mij een stuk belangrijker.Op vrijdag 14 augustus 2009 20:22 schreef buachaille het volgende:
De griepvaccins alleen al kosten nederland 700 miljoen euro's: http://www.elsevier.nl/we(...)700-miljoen-euro.htm
AuW!
quote:Zeker, aan een vaccin doe ik zeker niet mee maar die JSF-ers dat blieven machtig mooie ding'n! alleen wel een beetje duurder toch dan 140 miljoen?Op vrijdag 14 augustus 2009 20:28 schreef APK het volgende:
[..]
Daar kun je 5 Joint Strike Fighters voor kopen, lijkt mij een stuk belangrijker.
quote:Met 5 JSF's kun je alle grieplijders platbombarderen op Vlieland. Scheelt een hoop geld!Op vrijdag 14 augustus 2009 20:31 schreef buachaille het volgende:
[..]
Zeker, aan een vaccin doe ik zeker niet mee maar die JSF-ers dat blieven machtig mooie ding'n! alleen wel een beetje duurder toch dan 140 miljoen?