En dat kosten terugverdienen wordt inderdaad gegeven met het idee dat dit uitvindingen stimuleert. Immers, anders zou niemand het risico willen nemen om de investering te doen. Hier claimen tegenstanders echter dat het research juist belemmert, omdat je niets met dat gen kunt doen. Ter vergelijking: Grondstoffen kun je ook niet patenteren. Stel iemand ontdekt in de natuur een nieuw soort plant met een bepaalde stof erin, daar krijg je geen patent op (ook al heb je een flinke expeditie daarvoor moeten ondernemen). De patenten krijg je op de processen om die plant te verwerken tot iets nuttigs.quote:Op vrijdag 26 juni 2009 09:59 schreef fruityloop het volgende:
Hij doet het voorkomen dat een bedrijf de aandoening borstkanker heeft gepatenteerd, en dat is dus nog steeds compleet uit z'n verband gerukte kul, en waarschijnlijk gebaseerd op jouw verhaal. Volgens mij is een gemiddeld patent 20 jaar geldig? In die tijd kan een bedrijf zijn R&D kosten terugverdienen, voordat de moordende concurrentie losbarst.
Dat is een beetje het probleem met mensen als TS. Ze zijn niet in staat om de nuance te maken tussen een technologie en de regelgeving en toepassing van een technologie in het algemeen. Het is net als aan de hand van Hiroshima en Nagasaki concluderen dat kernfysica niet deugt.quote:Op vrijdag 26 juni 2009 09:59 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Hij doet het voorkomen dat een bedrijf de aandoening borstkanker heeft gepatenteerd, en dat is dus nog steeds compleet uit z'n verband gerukte kul, en waarschijnlijk gebaseerd op jouw verhaal. Volgens mij is een gemiddeld patent 20 jaar geldig? In die tijd kan een bedrijf zijn R&D kosten terugverdienen, voordat de moordende concurrentie losbarst.
Helaas zijn er vaak bedrijven die dit als een melkkoe gaan zien, en in het geval van oa voedsel en medische patenten is dat natuurlijk moreel niet te verdedigen, nog even afgezien van de draconische methodes die een Monsanto of elk willekeurig farmaceutisch concern gebruiken om hun respectievelijke patenten te "beschermen". Dit doet niks af aan de onderliggende technologie, in dit geval veredelen, een al sinds mensenheugenis in gebruik zijnde techniek, en dit is eigenlijk niks anders dan het wat versnellen van een volledig natuurlijk iets.
Gen patenten kan je "officieel" alleen krijgen als het om een niet natuurlijk voorkomend deel gaat, dus waarvoor je eerst een deel van het genoom moet splitsen etc tot de individuele genen, en waarna je dus een deel daarvan, of de methode op detectie daarvan kan patenteren. In dit geval zou het patent dus heel goed kunnen berusten op een gemuteerde variant van dat gen, en de detectiemethode van dat gen. Feitelijk hebben ze dan dus niet het gewone gen gepatenteerd, alleen de niet natuurlijke variant, wat dus wel mag. Maar je wilt natuurlijk in dit geval weten of de gemuteerde variant aanwezig is, aangezien dat juist de kans op borstkanker verhoogd. De een noemt het slim zakendoen, de ander immoreel misbruik van een omissie in de wetgeving.quote:Op vrijdag 26 juni 2009 10:35 schreef Iblis het volgende:
[..]
En dat kosten terugverdienen wordt inderdaad gegeven met het idee dat dit uitvindingen stimuleert. Immers, anders zou niemand het risico willen nemen om de investering te doen. Hier claimen tegenstanders echter dat het research juist belemmert, omdat je niets met dat gen kunt doen. Ter vergelijking: Grondstoffen kun je ook niet patenteren. Stel iemand ontdekt in de natuur een nieuw soort plant met een bepaalde stof erin, daar krijg je geen patent op (ook al heb je een flinke expeditie daarvoor moeten ondernemen). De patenten krijg je op de processen om die plant te verwerken tot iets nuttigs.
Maar ligt het patent dus al ‘op het gen zelf’, waarvan tegenstanders zeggen: Ja, maar dat gaat te ver, want hiermee leg je zelfs een monopolie neer op verder onderzoek naar nieuwe medicijnen, nieuwe tests en nieuwe technieken.
Kijk en hier geef je dus mooi aan dat gezondheid geen issue is maar de punikasquote:Op vrijdag 26 juni 2009 09:59 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Hij doet het voorkomen dat een bedrijf de aandoening borstkanker heeft gepatenteerd, en dat is dus nog steeds compleet uit z'n verband gerukte kul, en waarschijnlijk gebaseerd op jouw verhaal. Volgens mij is een gemiddeld patent 20 jaar geldig? In die tijd kan een bedrijf zijn R&D kosten terugverdienen, voordat de moordende concurrentie losbarst.
Helaas zijn er vaak bedrijven die dit als een melkkoe gaan zien, en in het geval van oa voedsel en medische patenten is dat natuurlijk moreel niet te verdedigen, nog even afgezien van de draconische methodes die een Monsanto of elk willekeurig farmaceutisch concern gebruiken om hun respectievelijke patenten te "beschermen". Dit doet niks af aan de onderliggende technologie, in dit geval veredelen, een al sinds mensenheugenis in gebruik zijnde techniek, en dit is eigenlijk niks anders dan het wat versnellen van een volledig natuurlijk iets.
Ik zal eens een reactie quoten waar ik het 100% mee eens ben, ik vind niet dat de fouten van NU aanleiding moeten zijn voor de paniek die hier gepropageerd word.quote:Op vrijdag 26 juni 2009 15:20 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Kijk en hier geef je dus mooi aan dat gezondheid geen issue is maar de punikas
quote:Dat is een beetje het probleem met mensen als TS. Ze zijn niet in staat om de nuance te maken tussen een technologie en de regelgeving en toepassing van een technologie in het algemeen. Het is net als aan de hand van Hiroshima en Nagasaki concluderen dat kernfysica niet deugt.
Wat denk je dat een beetje onderzoeksfaciliteit per jaar kost? Feit is dat het bedrijven zijn, en dus winst moeten maken voor hun aandeelhouders (oa onze pensioenfondsen, dus wie hebben er allemaal boter op hun hoofd?), en van alles wat ze onderzoeken wordt slechts een relatief klein deel een goed product, de rest is weggegooid geld. En ja, ze laten zich niet altijd van hun meest menselijke kant zien, en ja ze moeten transparanter worden, en ja ze moeten als het onverhoopt misgaat netjes de slachtoffers compenseren ,en ja de directeuren mogen wel wat salaris inleveren. etc etc etc.quote:Op vrijdag 26 juni 2009 15:20 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Kijk en hier geef je dus mooi aan dat gezondheid geen issue is maar de punikas
Ja en dat lijkt mij logisch, maar vitamines en mineralen zijn allang niet meer voor handen, daar kun je malafide bedrijven als monsanto voor bedanken.quote:Op vrijdag 26 juni 2009 07:59 schreef ethiraseth het volgende:
Dus als we maar voldoende vitaminen binnenkrijgen dan gaat het wel weer weg?![]()
Dit meen je toch zeker niet? Je denkt dus serieus dat de kanker wel weer weg gaat door voldoende vitaminen? Er zijn ZOVEEL verschillende factoren die daarin meespelen, dit is gewoonweg zó kort door de bocht.quote:
Laat dat lijmpotje maar even staan.quote:Op vrijdag 26 juni 2009 20:14 schreef gesprekje het volgende:
[..]
Ja en dat lijkt mij logisch, maar vitamines en mineralen zijn allang niet meer voor handen, daar kun je malafide bedrijven als monsanto voor bedanken.
tssssk wake up. Vitamine weg uit groentenquote:
Kijk naar Food Mattersquote:Op vrijdag 26 juni 2009 20:20 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Dit meen je toch zeker niet? Je denkt dus serieus dat de kanker wel weer weg gaat door voldoende vitaminen? Er zijn ZOVEEL verschillende factoren die daarin meespelen, dit is gewoonweg zó kort door de bocht.
Ja maar beweren dat meer vitaminen kanker helpt weggaan is gewoon belachelijk. Laten we dan de wereld maar vitaminepilletjes geven en dan is het hele KWF kankerbestrijding niet meer nodig.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
Wat heeft dat te maken met vitamientjes als wondermiddel tegen kanker?quote:Op vrijdag 26 juni 2009 21:00 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
tssssk wake up. Vitamine weg uit groenten
quote:Op vrijdag 26 juni 2009 21:04 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ja maar beweren dat meer vitaminen kanker helpt weggaan is gewoon belachelijk. Laten we dan de wereld maar vitaminepilletjes geven en dan is het hele KWF kankerbestrijding niet meer nodig.
Lang leve de mensen die hier alles weten over geneeskunde
KWF is ook een geldaftroggelaarsinsituut zoals ALLE goededoelen. Kanker is $$$SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Goededoelen heeft alleen maar een negatief effect. Lees de Crisiskaravaan
Het is gewoon walgelijk afkoperij en daarnaast maakt het hongersnood en kinderarbeid alleen maar erger.Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Ok, dit gaat me te ver. Sorry.quote:Op vrijdag 26 juni 2009 21:14 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
KWF is ook een geldaftroggelaarsinsituut zoals ALLE goededoelen. Kanker is $$$
Goededoelen heeft alleen maar een negatief effect. Lees de Crisiskaravaan
Goede vraag, ik zie hier verder geen heil meer in.quote:Wat heeft dat te maken met vitamientjes als wondermiddel tegen kanker?
Doordat er dus niet meer de essentiele vitamines/minaralen in ons fruit/groente zit hebben we kanker.quote:Op vrijdag 26 juni 2009 21:10 schreef Monolith het volgende:
[..]
Wat heeft dat te maken met vitamientjes als wondermiddel tegen kanker?
-- Edit --quote:Op vrijdag 26 juni 2009 21:16 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Doordat er dus niet meer de essentiele vitamines/minaralen in ons fruit/groente zit hebben we kanker.
Tja dat is het dubbele. Maar mensen zijn nu eenmaal zo dom om naar onkundige prutsers in witte pakken te luisteren.quote:Op vrijdag 26 juni 2009 21:16 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
.. Weet je hoeveel mensen je nu gewoon indirect kan beledigen hiermee?
Heb jij ook maar ENIGE medische kennis om die beweringen van jou te kunnen plaatsen? Ik vind het bijna een belediging dit. Niet alleen voor de mensen die te lijden hebben aan die vreselijke ziekte, maar ook aan de mensen die er proberen een oplossing voor te vinden. Dit is gewoon schandelijk wat je nu doet.quote:Op vrijdag 26 juni 2009 21:18 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Tja dat is het dubbele. Maar mensen zijn nu eenmaal zo dom om naar onkundige prutsers in witte pakken te luisteren.
Het is jammerlijk genoeg gewoon een voedselkwestie simpel as that.
Oplossingen die artsen als chemo aanbieden is pas schandelijk.quote:Op vrijdag 26 juni 2009 21:19 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Heb jij ook maar ENIGE medische kennis om die beweringen van jou te kunnen plaatsen? Ik vind het bijna een belediging dit. Niet alleen voor de mensen die te lijden hebben aan die vreselijke ziekte, maar ook aan de mensen die er proberen een oplossing voor te vinden. Dit is gewoon schandelijk wat je nu doet.
Ik heb respect voor je mening, en soms heb je ook goede dingen, maar dit slaat werkelijk alles. Sorry hoor.
En die relatie is waar aangetoond?quote:Op vrijdag 26 juni 2009 21:16 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Doordat er dus niet meer de essentiele vitamines/minaralen in ons fruit/groente zit hebben we kanker.
quote:Op vrijdag 26 juni 2009 21:04 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ja maar beweren dat meer vitaminen kanker helpt weggaan is gewoon belachelijk. Laten we dan de wereld maar vitaminepilletjes geven en dan is het hele KWF kankerbestrijding niet meer nodig.
Lang leve de mensen die hier alles weten over geneeskunde
Het gaat toch over GENEZEN. Nu dan moet je het probleem erkennen en dat is verwaarloosde cellen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het lichaam kan zichzelf goed regenereren zolang het maar de juiste bouwstenen krijgt; vitamines en mineralen (ja en natuurlijk helpen overigen complexen het lichaam gezond te houden, dat is niet meer dan logisch, bijv eiwitten, koolhydraten, ijzers etc)
Wat doen medicijnen? symptomen bestrijden. Ik heb dit al 248924806921x uitgelegd en zal dit blijven doen;
Medicijnhandel is een bodemloze markt omdat het niemand geneesd. Genezen doe je iemand door gezond het lichaam te VOEDEN. je eet en drinkt namelijk om je lichaam TE VOEDEN niet omdat iets lekker is door chemische smaakversterkers en zoetstoffen, of er leuk uitziet door kleurstoffen en tierlala's.
Als je daar aan voorbijgaat houd het gewoon op, dan ben je gewoon oer en oer dom en verdien je het om jezelf ziek te vreten met producten zonder VOEDINGSwaarde.Ik ben een expert op het gebied van nutriciënten dus ja ik heb de kennis deze beweringen te plaatsen.quote:Heb jij ook maar ENIGE medische kennis om die beweringen van jou te kunnen plaatsen? Ik vind het bijna een belediging dit. Niet alleen voor de mensen die te lijden hebben aan die vreselijke ziekte, maar ook aan de mensen die er proberen een oplossing voor te vinden. Dit is gewoon schandelijk wat je nu doet.
En verder is het schandelijk dat er 773 billion U.s. dollar' word verdiend jaarlijks, door de grote farma.
Zouden ze dat verdienen als ze mensen daadwerkelijk zouden genezen met hun 'medicijnen' ? Of denk jij soms dat ziektes toevalligheden zijn?
[ Bericht 17% gewijzigd door gesprekje op 26-06-2009 22:35:19 ]Ik ben ook best wel slim.
O mevrouw, u heeft kanker, eet dit broodje gezond en u bent er volgende week weer bovenop. We zouden eventueel ook een Chemo of bestraling kunnen doen, maar dat maakt u niet beter, dat is slechts de symptomen bestrijden.quote:Op vrijdag 26 juni 2009 22:28 schreef gesprekje het volgende:
[..]
Het gaat toch over GENEZEN. Nu dan moet je het probleem erkennen en dat is verwaarloosde cellen.
Het lichaam kan zichzelf goed regenereren zolang het maar de juiste bouwstenen krijgt; vitamines en mineralen (ja en natuurlijk helpen overigen complexen het lichaam gezond te houden, dat is niet meer dan logisch, bijv eiwitten, koolhydraten, ijzers etc)
Mocht u het broodje niet willen eten dan verdient u het om uzelf kanker aan te vreten.quote:Als je daar aan voorbijgaat houd het gewoon op, dan ben je gewoon oer en oer dom en verdien je het om jezelf ziek te vreten met producten zonder VOEDINGSwaarde.
Ik geloof dat je nog even moet terugzoeken hoe dat zat met de vitamine inname tot en met grofweg 1920 en al helemaal hoe het zit met de oorzaken van kankerquote:Op vrijdag 26 juni 2009 21:16 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Doordat er dus niet meer de essentiele vitamines/minaralen in ons fruit/groente zit hebben we kanker.
Het veroorzaakt dat we vreemde celdeling hebben omdat de lever en ander organen niet meer hun werk naar behoren kunnen uitvoeren.
Ja nou, als we even voor de lol de codex entry voor ingeblikte appelmoes nemen, staan daar minder additieven genoemd dan wat er nu nog in Nederland van de VWA in mag, dus dat is dan toch een verbetering? Leuk al die aannames, maar check de feiten af en toe ook wel eens, ook de anti-codex sites kunnen er naast zitten...quote:Op zaterdag 27 juni 2009 01:32 schreef gesprekje het volgende:
Een broodje gezond is in feite een broodje ongezond dus dat broodje zal geen ene reet helpen.
Ik zeg het nog maar één keer; vitamines - mineralen.
Die zijn VER teruggedrongen over de laatste 10 a 20 jaar en dezen worden straks VERBODEN in de codex alimentarius. En weet je wat dan gereguleerd zal worden?; Voorheen verboden pesticiden en hormoon behandelingen. Maar dat is natuurlijk geweldig voor de medicijnhandel dus who cares.. toch?
Blijf maar lachen, ignorance is bliss.
Hugo Boss heeft de uniformen van de SS ontworpen!quote:Op zaterdag 27 juni 2009 12:28 schreef Schenkstroop het volgende:
Het lijkt mij soieso geen goed idee om met natuurlijk voedsel te spelen zoals monsanto dat doet. wat is daar nou de toegevoegde waarde van en kunnen wij evt. gevaren echt voorzien? Monsanto is trouwens een dochterbedrijf van de bedenker van "arbeit macht frei"
Dit zijn zoals gesprekje al zegt erg domme opmerkingen. En de huilsmilie is al helemaal ongepast. Ridiculiseer niet wat je niet begrijpt. Chemo of straling is geen preventie tegen kanker omdat het de al aanwezige kanker vernietigt. Je hebt geen maandelijkse chemokuur of kwartaalbestraling nodig om kanker tegen te gaan, goede voeding, afzien van roken etc. en een goede lichamelijke conditie is preventie tegen kanker. Natuurlijk zijn er meerdere factoren van toepassing zoals genetische factoren, maar een minder goede voeding zal de kans alleen maar vergroten.quote:Op vrijdag 26 juni 2009 22:30 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
O mevrouw, u heeft kanker, eet dit broodje gezond en u bent er volgende week weer bovenop. We zouden eventueel ook een Chemo of bestraling kunnen doen, maar dat maakt u niet beter, dat is slechts de symptomen bestrijden.
[..]
Mocht u het broodje niet willen eten dan verdient u het om uzelf kanker aan te vreten.
Ik doelde op het voedingspatroon, Einstein. De toegang tot vers fruit en verse groente was voor de gemiddelde persoon een heel stuk lager. De illusie dat men vroeger zo'n geweldig gezond voedingspatroon had is niet echt op de werkelijkheid gebaseerd.quote:Op zaterdag 27 juni 2009 02:11 schreef gesprekje het volgende:
Ja toen zaten er nog vitamines in natuurlijke producten ja, die zijn er nu voor het grootste deel uitgegenetischgemanipuleerd. (en bespoten met driehonderd vierenfijftig verschillende soorten vergif (werkelijk quotum), omdat dat goedkoper is in een massaproductie zeggen ze..maar niet heus, organisch telen is 3x zo veel namelijk, omdat het op de natuurlijke manier veel beter groeit, het heeft meer met patenten te maken eigenlijk)
p.s. verschillende soorten van kanker hebben inderdaad verschillende 'oorzaken'.
Het is in iedergeval geen toevalsziekte maar een lichamelijke reactie op.
De oermens at ook kleine witte bosworteltjes en wilde bessen van struiken waar slechts twintig kleine besjes per struik groeidenquote:Op woensdag 24 juni 2009 19:41 schreef kawotski het volgende:
kerrie- of pepersausje erbij en klaar is kees, heb ik Dole niet voor nodig.
Monsanto is in mijn ogen gewoon een immoreel corporatief bedrijf waarop wij niet blind kunnen vertrouwen dat zij onze beste belangen in het oog hebben. Alles draait om omzet. Daarbij zijn zij toch bezig met het patenteren van natuur? Dit laatste kan niet en is imo erg gevaarlijk. Dat de EU eraan meewerkt hun producten exclusief te maken en opte dirngen vind ik verachtelijk.quote:Op zaterdag 27 juni 2009 12:36 schreef Iblis het volgende:
[..]
Hugo Boss heeft de uniformen van de SS ontworpen!
Maar, een aantal zaken valt te noemen wat de voordelen mogelijk zijn: Minder snel bederf, daardoor minder afval, wat beter is voor het milieu. Minder gebruik van bestrijdingsmiddelen (idem), zaad dat beter ontkiemd, ook al is de bodem niet geploegd (beter tegen bodemerosie), dat grotere opbrengsten heeft (beter om meer mensen te voeden).
De gevaren zijn natuurlijk een belangrijk punt, maar die gevaren zijn er natuurlijk óók bij verdeling. Dat is ook niet natuurlijk. Heb je wel eens een wilde wortel gezien? Dat worteltje, dat is nog niet eens zo dik als een balpen, het is meer als de vulling van een balpen. Het is de veredeling die het tot de monstrueuze grootte van een winterpeen heeft gekweekt.
Wat is natuurlijk?
Montsanto moet inderdaad meer concurrentie krijgen net als Microsoftquote:Op zaterdag 27 juni 2009 13:26 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
Monsanto is in mijn ogen gewoon een immoreel corporatief bedrijf waarop wij niet blind kunnen vertrouwen dat zij onze beste belangen in het oog hebben. Alles draait om omzet. Daarbij zijn zij toch bezig met het patenteren van natuur? Dit laatste kan niet en is imo erg gevaarlijk. Dat de EU eraan meewerkt hun producten exclusief te maken en opte dirngen vind ik verachtelijk.
Dit inderdaad, sommige ontwikkelingen of aanpassen kunnen erg helpen in de ontwikkeling van derde wereld landen. In dit opzicht ben ik dan ook wel zeker voor genetische manipulatie.quote:Op zaterdag 27 juni 2009 13:36 schreef henkway het volgende:
[..]
Montsanto moet inderdaad meer concurrentie krijgen net als Microsoft
maar rassen die water van grotere diepten kunnen halen zijn essentieel met name in India en China
En wij weten niet wat de effecten zijn van dit preventief werkende gezonde vodesel als Monsanto er genetisch mee gaat zitten klooien. Het zijn ex-wetenschappers die werkten voor de Nazis, die vertrouw ik niet. Ik vertrouw de EU al niet. Dat die twee samenwerken is een nachtmerrie.quote:Op zaterdag 27 juni 2009 12:45 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Dit zijn zoals gesprekje al zegt erg domme opmerkingen. En de huilsmilie is al helemaal ongepast. Ridiculiseer niet wat je niet begrijpt. Chemo of straling is geen preventie tegen kanker omdat het de al aanwezige kanker vernietigt. Je hebt geen maandelijkse chemokuur of kwartaalbestraling nodig om kanker tegen te gaan, goede voeding, afzien van roken etc. en een goede lichamelijke conditie is preventie tegen kanker. Natuurlijk zijn er meerdere factoren van toepassing zoals genetische factoren, maar een minder goede voeding zal de kans alleen maar vergroten.
beetje kletspraatje hequote:Op zaterdag 27 juni 2009 13:41 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
En wij weten niet wat de effecten zijn van dit preventief werkende gezonde vodesel als Monsanto er genetisch mee gaat zitten klooien. Het zijn ex-wetenschappers die werkten voor de Nazis, die vertrouw ik niet. Ik vertrouw de EU al niet. Dat die twee samenwerken is een nachtmerrie.
Er moet wel een goede concurrent zijnquote:Op zaterdag 27 juni 2009 13:41 schreef Whiskey_Tango het volgende:
En hoe zit het eigenlijk met Monsanto in de EU dan, is er niet een Neelie Kroes maatregel om monopolistische posities tegen te houden, en dus ook die van Monsanto? Beetje schaduwpolitiek als dit door de vingers word gezien denk ik
Ah op die manier, ik ben niet zo op de hoogte met gen bedrijven. Thxquote:Op zaterdag 27 juni 2009 13:45 schreef henkway het volgende:
[..]
Er moet wel een goede concurrent zijn
daarom lijkt dit ook zo op Microsoft
Maar hoe zou het b.v. als de maïsplant langere wortels schiet, of makkelijker wortels schiet, de maïskolf direct beïnvloeden? Wat is daarvoor je aanname? Voedsel, b.v. vruchten, zaden of wortels van gewassen worden getest op toxische stoffen, en b.v. voedzaamheid. Dat kan toch nog steeds?quote:Op zaterdag 27 juni 2009 13:41 schreef Schenkstroop het volgende:
En wij weten niet wat de effecten zijn van dit preventief werkende gezonde vodesel als Monsanto er genetisch mee gaat zitten klooien. Het zijn ex-wetenschappers die werkten voor de Nazis, die vertrouw ik niet. Ik vertrouw de EU al niet. Dat die twee samenwerken is een nachtmerrie.
Frustrerend hè, hoe ignorant sommige reageren hier...quote:Op zaterdag 27 juni 2009 14:13 schreef Schenkstroop het volgende:
Er wordt naar me dunkt wel meer gedaan met natuurlijke voeding dan alleen de kleur verbeteren. Denk je dat Monsanto onethische aspecten van hun voedsel openbaar zullen bespreken? Codex Alimentarius wil giftige stoffen toestaan in natuurlijke/ en bewerkt voedsel. Wat zegt dat over het vermeende testen van voeding op gevaar? Ik geloof er niks van. Zij zullen natuurlijk alleen met mooie praatjes komen en zeggen dat hun veranderingen 'voor uw eigen bestwil" is. Net zoals de EU de privacy grootschalig schendt om terrorisme tegente gaan "voor uw eigen bestwil"
Dus omdat openmindedheid bekrompen en naief kan zijn, heeft Obama gewonnen met z'n slogan 'change'? Die link snap ik niet, die moet je me uitleggen.quote:Op zaterdag 27 juni 2009 14:28 schreef Schenkstroop het volgende:
Hoe bekrompen en naief kan openmindedheid wel niet zijn.
Ik denk dat Obama daarom heeft gewonnen met zijn slogan "Change"
Ze zullen ook geen toxisch gewassen creëren lijkt me.quote:Op zaterdag 27 juni 2009 14:13 schreef Schenkstroop het volgende:
Er wordt naar me dunkt wel meer gedaan met natuurlijke voeding dan alleen de kleur verbeteren. Denk je dat Monsanto onethische aspecten van hun voedsel openbaar zullen bespreken? Codex Alimentarius wil giftige stoffen toestaan in natuurlijke/ en bewerkt voedsel. Wat zegt dat over het vermeende testen van voeding op gevaar? Ik geloof er niks van. Zij zullen natuurlijk alleen met mooie praatjes komen en zeggen dat hun veranderingen 'voor uw eigen bestwil" is. Net zoals de EU de privacy grootschalig schendt om terrorisme tegente gaan "voor uw eigen bestwil"
Openmindedheid zou correct zijn en slaat altijd de toon. En nog slaan mensen met deze instelling altijd de plank mis. Omdat mensen gewoon dom zijn dus. Gemiddelde mensen ik ben klaar met ze.quote:Op zaterdag 27 juni 2009 14:30 schreef vanhal het volgende:
Dus omdat openmindedheid bekrompen en naief kan zijn, heeft Obama gewonnen met z'n slogan 'change'? Die link snap ik niet, die moet je me uitleggen.
Zie je daar ga je weer. Als jij om die vraag al wilt kibbelenquote:Op zaterdag 27 juni 2009 14:36 schreef vanhal het volgende:
Ik ben een gemiddeld mens, ben jij slimmer dan mij?
Dat is het dus wel, het toxisch en kan alleen met roundup geontoxied worden.quote:Op zaterdag 27 juni 2009 14:33 schreef henkway het volgende:
[..]
Ze zullen ook geen toxisch gewassen creëren lijkt me.
Dan krijgen ze een schadeclaim die ze nooit meer te boven komen
Ik heb vroeger zelf met DDT gespoten dat was pas echt goor spul
je gezondheid dat op het spel staat, misschienquote:
Okee.. Ja ik ben slimmer dan jou. Al zou je 8 jaar WO. achter de rug hebben dat zegt nog niet zoveel.quote:
maf jij weet heel niet wat roundup is ik heb altijd met roundup gewerkt dat is voor onkruid bestrijdingquote:Op zaterdag 27 juni 2009 14:41 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Dat is het dus wel, het toxisch en kan alleen met roundup geontoxied worden.
ga maar een topic openen over wandelen ofzoquote:Wat is Roundup?
Roundup is de meest gebruikte onkruidbestrijder in de hovenierssector. Er zijn meerdere varianten (Roundup, Roundup Ready to Use, Roundup Evolution, etc.), maar ze zijn allemaal op basis van de werkzame stof glyfosaat.
Glyfosaat is een efficiënt middel omdat het niet allen de bovengrondse delen maar ook de wortels van het onkruid aantast.
Roundup is toegelaten als bestrijdingsmiddel. Dat wil zeggen dat het middel is onderzocht op gezondheids- en milieugevaren en dat de conclusie luidt dat het gebruikt kan worden zonder dat schade wordt toegebracht aan mens of milieu.
JIj bent ook gekquote:Op zaterdag 27 juni 2009 14:46 schreef Pietverdriet het volgende:
Tja, uit Spruiten zijn ze ook al alle smaak uit aan het wegkweken.
Wat is er zo goor aan DDT? Is niet gevaarlijk voor mensen en erg effectief. Moderne landbouwgifsoorten zijn veel gevaarlijker voor mensen.quote:Op zaterdag 27 juni 2009 14:33 schreef henkway het volgende:
Ik heb vroeger zelf met DDT gespoten dat was pas echt goor spul
Het zijn bijna candies geworden..quote:
DDT gaat in je lichaamsvet zittenquote:Op zaterdag 27 juni 2009 14:48 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wat is er zo goor aan DDT? Is niet gevaarlijk voor mensen en erg effectief. Moderne landbouwgifsoorten zijn veel gevaarlijker voor mensen.
Hoe bedoel je dat? Wil je soms beweren dat dit niet zo is? Uitgebreid bericht over geweest dat de kwekers de spruiten minder bitter willen kwekenquote:
Als je doorhebt wat voor school/WO betekent in wat voor functie het heeft in onze school.quote:Op zaterdag 27 juni 2009 14:43 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
Okee.. Ja ik ben slimmer dan jou. Al zou je 8 jaar WO. achter de rug hebben dat zegt nog niet zoveel.
Bron?quote:Op zaterdag 27 juni 2009 14:49 schreef henkway het volgende:
[..]
DDT gaat in je lichaamsvet zitten
dat gaat er pas uit als je ziek wordt en dan ga je dood
Leuke site, leuk antwoord, maar geen bronquote:
Daarbij is het niet afbreekbaar dus als een appel in de zee komt en een vis eet de appel op, en jij eet de vis dan zit het in jouw lichaamquote:Op zaterdag 27 juni 2009 14:53 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Leuke site, leuk antwoord, maar geen bron
WIE CLAIMT MAAKT HARD!!!
![]()
Maar in ontwikkelingslanden wordt er nog mee gewerktquote:De stof is zeer giftig voor waterorganismen. Deze stof kan schadelijk zijn voor het milieu; speciale aandacht dient aan de vogels besteed te worden. Opstapeling van deze stof in levende organismen kan voorkomen doorheen de voedselketen, bijvoorbeeld in melk en waterorganismen. Deze stof komt bij normaal gebruik in het milieu terecht. Bijkomende vervuiling, bijvoorbeeld door niet aangepaste afvalverwijdering, dient echter met alle mogelijke middelen te worden vermeden.
quote:De huid is in staat om vet oplosbare toxines uit te scheiden. (DDT, zware metalen zoals lood) Een aantal huidaandoeningen zoals psoriasis, wordt in verband gebracht met een te hoge toxische belasting in het lichaam. De uitscheiding van gifstoffen door de huid kenmerkt zich door: (1) zweet dat een andere kleur heeft dan normaal, bijvoorbeeld door gelige of blauwige kringen in de kleren (2) nachtelijke transpiratie (3) onaangename lichaamsgeur. Longen kunnen gifstoffen opnemen maar ook uitscheiden. Bij de uitscheiding via de longen gaat het dan om vluchtige toxines. Een te hoge toxische belasting kan klachten veroorzaken als: astma, allergische bronchitis en longemfyseem.
quote:Op zaterdag 27 juni 2009 14:53 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Leuke site, leuk antwoord, maar geen bron
WIE CLAIMT MAAKT HARD!!!
![]()
geen correlatie dusquote:Background: Changes in body fat mass during pregnancy and its effects on total DDT concentration i.e. the, sum of pp'-DDT (pp'-dichlorodiphenyltrichloroethane), and pp'-DDE pp'-dichlorophenyldichloroethylene), in maternal milk and abdominal fat were studied in humans. Methods: Forty mothers that delivered by Caesarean section and chose to breast feed consented in providing samples (abdominal fat and breast milk) for determination of organochlorine pesticides. Constitutional variables, such as the number of children, and estimators of body fat mass, based on height and body weight (before and after pregnancy), were measured. Results: Body mass index before and after pregnancy, as well as percent change in body weight, showed no significant difference in total DDT concentration in abdominal fat or breast milk. The only variable to significantly affect either body load of pesticides (abdominal fat) or its excretion (milk fat) was the number of children (p = 0.0117 and p = 0.0324, respectively). Correlation coefficients between DDT (in adipose tissue and milk fat) and variables related to body fatness (body mass index) were low and not significant. However, a close relationship was found between total DDT in adipose tissue and milk fat (r = 0.709; p = 0.0001).
Copyright © 1997 S. Karger AG, Basel
Juist..quote:
en zo verzieken we dus met Monsantos producten de ganze flora en fauna met vergif.quote:Op zaterdag 27 juni 2009 15:02 schreef henkway het volgende:
[..]
Daarbij is het niet afbreekbaar dus als een appel in de zee komt en een vis eet de appel op, en jij eet de vis dan zit het in jouw lichaam
[..]
Maar in ontwikkelingslanden wordt er nog mee gewerkt
Dat heeft niets met Monsanto te makenquote:Op zaterdag 27 juni 2009 15:06 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
en zo verzieken we dus met Monsantos producten de ganze flora en fauna met vergif.
Nou het ergste was eigenlijk (het is verboden al twintig jaar) dat het niet afbreekbaar was in het milieu never nietquote:Op zaterdag 27 juni 2009 15:07 schreef Pietverdriet het volgende:
Zie nog steeds niets staan over dat mensen dood gaan aan ddt
Nou, nee, maar niet alleen met monsantoquote:Op zaterdag 27 juni 2009 15:09 schreef henkway het volgende:
[..]
Dat heeft niets met Monsanto te maken
Nee monsanto maakt gepatenteerde zaden die je iedere keer opnieuw moet kopen in combinatie met landbouwchemie van Monsantoquote:Montsanto maakt zaden en creëert beter planten , zeg maar de evolutie in een versnelling en naar wens
Read more: http://www.lenntech.com/schadelijke-stoffen/DDT.htm#ixzz0JdU6veV1&Cquote:DDT oftewel dichloordifenyltrichloorethaan werd in 1939 uitgevonden door de Zwitserse chemicus Paul Muller (1899-1965). Het bestaat uit twee goedkope chemicaliën, namelijk chloorbenzeen en trichlooracetaldehyde.
Vanaf 1946 werd DDT grootschalig gebruikt, het werd niet alleen gebruikt als volksgezondheidsmaatregel tegen malaria, maar ook als bestrijdingsmiddel voor plagen in de landbouw. Een voordeel van het bestrijdingsmiddel DDT is dat het zowel werkt als contactgif als via inname. DDT werd na de oorlog gebruikt tegen hoofdluis. In 1948 kreeg Paul Muller de Nobelprijs voor geneeskunde.
DDT was welliswaar stabiel, maar was daardoor in het milieu ook moelijk afbreekbaar en hoopte zich op in de voedselketen. Sinds begin jaren '70 mag er in Nederland geen DDT meer gebruikt worden. In sommige ontwikkelingslanden wordt er nog wel gebruik van gemaakt tegen malaria, maar in de meeste streken zijn de malariamuggen al volledig immuun geworden tegen het vaccin.
DDT kan hormonen nabootsen, vooral het vrouwelijke hormoon oestrogeen. Zo worden er bij dieren meer vrouwtjes geboren dan mannen als de moeder blootgesteld wordt aan DDT. Het kan zelfs zo zijn dat een mannelijk dier vrouwelijke trekjes krijgt of zelfs van geslacht verandert. Bij vissen wordt de voortplanting verstoord door DDT.
Dat klopt weer wel, je kan tegenwoordig in bijna alle dierlijke vetten van waar je zo ook vandaan haalt (zelf vogels van de zuidpool) ddt aantonen.quote:Op zaterdag 27 juni 2009 15:11 schreef henkway het volgende:
[..]
Nou het ergste was eigenlijk (het is verboden al twintig jaar) dat het niet afbreekbaar was in het milieu never niet
Nee hoor je kunt van Montsanto planten heel goed zelf zaden kweken en verkopen maar dan krijg je giga lawsuit aan de broekquote:Op zaterdag 27 juni 2009 15:12 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]Nee monsanto maakt gepatenteerde zaden die je iedere keer opnieuw moet kopen in combinatie met landbouwchemie van Monsanto
DDT is zeker geen Vaccin wat daar geroepen wordt, en dat hormonen nabootsen, dat is zorgelijk, maar bijvoorbeeld ook sommige weekmakers in kunsstoffen doen dat, en dan nog maar te zwijgen van de Pil die vrouwen slikken en weer uitpiesen.quote:Op zaterdag 27 juni 2009 15:13 schreef henkway het volgende:
[..]
Read more: http://www.lenntech.com/schadelijke-stoffen/DDT.htm#ixzz0JdU6veV1&C
Is een raar spulletje die DDT
Jij draait de zaak om, het zijn juist de mensen die roepen dat het allemaal wel meevalt die geen verstand van zaken hebben. Verdiep je verdomme toch eens in de belangrijke dingen des levens, het staat recht voor je neus. Hier:quote:Op zaterdag 27 juni 2009 14:22 schreef vanhal het volgende:
Ja, of je vult zaken die je niet weet negatief in en gaat overal iets achter zoeken.
Ik heb meegemaakt dat het verboden werd, dat vond men niet leuk want het was zeer effectief, letterlijk alles ging kapot met DDT .quote:Op zaterdag 27 juni 2009 15:17 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
DDT is zeker geen Vaccin wat daar geroepen wordt, en dat hormonen nabootsen, dat is zorgelijk, maar bijvoorbeeld ook sommige weekmakers in kunsstoffen doen dat, en dan nog maar te zwijgen van de Pil die vrouwen slikken en weer uitpiesen.
Dat bedoel ik, dat je MOET kopen, ze verplichten je er min of meer toe.quote:Op zaterdag 27 juni 2009 15:15 schreef henkway het volgende:
[..]
Nee hoor je kunt van Montsanto planten heel goed zelf zaden kweken en verkopen maar dan krijg je giga lawsuit aan de broek
Montsanto heeft al duizenden boeren failliet gemaakt om dat die mensen slim wilden zijn
Ja me neusquote:Op zaterdag 27 juni 2009 15:19 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dat bedoel ik, dat je MOET kopen, ze verplichten je er min of meer toe.
Zelfs boeren die hun eigen zaad kweken dat vervuild wordt doordat de pollen van de monsanto planten op hun planten komen krijgen problemen omdat in de onvrijwillig kruisbestoven zaden de patentgenen van Monsanto zitten.
Erg effectief inderdaad, maar moderne landbouw chemie is vaak ook erg giftig voor mensenquote:Op zaterdag 27 juni 2009 15:18 schreef henkway het volgende:
[..]
Ik heb meegemaakt dat het verboden werd, dat vond men niet leuk want het was zeer effectief, letterlijk alles ging kapot met DDT .
Er was geen vlindertje en vliegje meer over, ook niet de goede vliegjes alles was dood![]()
Dat is pas als er een rechtszaak komt, Monsanto maakt echter de mensen het leven voor die tijd al zwaar zuur.quote:Op zaterdag 27 juni 2009 15:20 schreef henkway het volgende:
[..]
Ja me neus
nee die jongens moeten aan tonen dat er > 50% montanto zaden gebruikt is
Nee de tegenwoordige middelen zijn niet gevaarlijk meerquote:Op zaterdag 27 juni 2009 15:20 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Erg effectief inderdaad, maar moderne landbouw chemie is vaak ook erg giftig voor mensen
Wanneer gaan mensen nu eens begrijpen dat geld geen vervanging is voor' wat heb je aan geld als je de hele natuurlijke infrastructuur verwoest? Er in zwemmen als dagobert? Het in je anus proppen en je lekker aftrekken?quote:Op zaterdag 27 juni 2009 13:57 schreef henkway het volgende:
Jammer dat die zaden vreselijk duur zijn, maar het is de meeropbrengst die het weer goed maakt
"Afgezien van het feit dat fruit, groente en granen voor het grootste deel in mineraalarme grond worden verbouwd, worden die voedingsmiddelen ook nog eens langdurig opgeslagen voordat ze uiteindelijk worden verkocht. Daarna worden ze vaak nog langer bewaard voordat ze eindelijk worden gegeten of in maaltijden worden gebruikt. Een interessante studie, die de historische teruggang van het mineraalgehalte van fruit en groente tussen 1930 en 1987 documenteerde, leverde een aantal verbazingwekkende conclusies op. Zo blijkt bijvoorbeeld beeld, dat moderne aardappelen veertig procent minder kalium bevatten dan de aardappelen, die vijftig jaar gelden werden geteeld. Wortelen bevatten nog maar de helft van het calcium, dat ze vroeger bevatten en 75 procent minder magnesium. Tomaten bevatten negentig procent minder koper. Appels minder ijzer dan vroeger. Hetzelfde geldt voor abrikozen. Voor zo'n twintig veel voorkomende fruit- en groentesoorten moet worden geconstateerd, dat de voedingswaarde lager is dan vroeger."quote:Maar jij lust toch ook graag mooie paprika's en grote sappige tomaten met veel vitamines zonder lelijke plekken, of lekkere cherrytomaatjes die bestonden 10 jaar geleden niet
Voor de tuinbouw is dat waar, die werken vrijwel volledig zonder chemie, Wageningen is door de regelgeving voor de tuinbouw tot een van de leidende onderzoekcentra naar anti insecten geworden.quote:Op zaterdag 27 juni 2009 15:22 schreef henkway het volgende:
[..]
Nee de tegenwoordige middelen zijn niet gevaarlijk meer
en er wordt veelal volledig biologisch gewerkt in de tuinbouw
waarbij natuurlijke vijanden worden uitgezet en speciaal gekweekt
http://www.glastuinbouw.wur.nl/NL/publicaties/lespakket/
Alle tuinbouwprodukten in Nederland zijn practisch biologisch geteeltquote:Op zaterdag 27 juni 2009 15:31 schreef Pietverdriet het volgende:
Als er trouwens één groeisector is, is het wel de biologische landbouw en veeteelt, in Duitsland hebben alle discounters al een flink aantal bio producten en dat wordt alleen maar meer. Aldi, Lidl, Plus hebben allemaal hun Bio lijn
Nee Monsanto manipuleert de zo natuur dat de plantnen, steriel wordt gemaakt.quote:Op zaterdag 27 juni 2009 15:09 schreef henkway het volgende:
[..]
Dat heeft niets met Monsanto te maken
Montsanto maakt zaden en creëert beter planten , zeg maar de evolutie in een versnelling en naar wens en behoefte
Ik dacht dat boeren een inkomstensubsidie kregen en geen productsubsidie.quote:Op zaterdag 27 juni 2009 15:38 schreef henkway het volgende:
[..]
Alle tuinbouwprodukten in Nederland zijn practisch biologisch geteelt
Maar de Nederlandse landbouw gaat het niet trekken de komende tien jaar , die zal weg moeten
Subsidiekoeien zijn er over tien jaar niet meer
pfff http://www.truthout.org/121208Dquote:Op zaterdag 27 juni 2009 15:20 schreef henkway het volgende:
[..]
Ja me neus
nee die jongens moeten aan tonen dat er > 50% montanto zaden gebruikt is
lquote:Op zaterdag 27 juni 2009 15:44 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Nee Monsanto manipuleert de zo natuur dat de plantnen, steriel wordt gemaakt.
zodat zij geld aan verdienen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |