https://www.cia.gov/libra(...)actbook/geos/IR.html
Introduction [Iran] CIA WFB
Known as Persia until 1935, Iran became an Islamic republic in 1979 after the ruling monarchy was overthrown and Shah Mohammad Reza PAHLAVI was forced into exile. Conservative clerical forces established a theocratic system of government with ultimate political authority vested in a learned religious scholar referred to commonly as the Supreme Leader who, according to the constitution, is accountable only to the Assembly of Experts.
US-Iranian relations have been strained since a group of Iranian students seized the US Embassy in Tehran on 4 November 1979 and held it until 20 January 1981. During 1980-88, Iran fought a bloody, indecisive war with Iraq that eventually expanded into the Persian Gulf and led to clashes between US Navy and Iranian military forces between 1987 and 1988. Iran has been designated a state sponsor of terrorism for its activities in Lebanon and elsewhere in the world and remains subject to US, UN, and EU economic sanctions and export controls because of its continued involvement in terrorism and its nuclear weapons ambitions.
Following the election of reformer Hojjat ol-Eslam Mohammad KHATAMI as president in 1997 and similarly a reformer Majles (parliament) in 2000, a campaign to foster political reform in response to popular dissatisfaction was initiated. The movement floundered as conservative politicians, through the control of unelected institutions, prevented reform measures from being enacted and increased repressive measures. Starting with nationwide municipal elections in 2003 and continuing through Majles elections in 2004, conservatives reestablished control over Iran's elected government institutions, which culminated with the August 2005 inauguration of hardliner Mahmud AHMADI-NEJAD as president.
The UN Security Council has passed a number of resolutions (1696 in July 2006, 1737 in December 2006, 1747 in March 2007, 1803 in March 2008, and 1835 in September 2008) calling for Iran to suspend its uranium enrichment and reprocessing activities and comply with its IAEA obligations and responsibilities. Resolutions 1737, 1477, and 1803 subject a number of Iranian individuals and entities involved in Iran's nuclear and ballistic missile programs to sanctions. Additionally, several Iranian entities are subject to US sanctions under Executive Order 13382 designations for proliferation activities and EO 13224 designations for support of terrorism.[/quote]
Introduction [2009 Iranian election protests] from Wikipedia
Following the 2009 Iranian presidential election, protests against alleged electoral fraud and in support of opposition candidate Mir-Hossein Mousavi are as of 21 June 2009 underway in Tehran and other major cities in Iran and around the world. In response, other groups have rallied in Tehran to support the victory of Mahmoud Ahmadinejad.
The ongoing protests have been given several titles including the Green Revolution due to presidential candidate Mousavi's campaign color, the Freedom Square Revolution due to the protests' original location in Tehran, and the Persian Awakening has also been used by some Iranian commentators and protesters.
Symbolische kleur: Groen
Strijdkreet: Allahu Akbar!
Livestation:
Live streams van bekende nieuwszenders
Wiki's:
http://en.wikipedia.org/wiki/2009_Iranian_election_protests
http://en.wikipedia.org/wiki/Neda_(Iranian_protester)
http://en.wikipedia.org/wiki/Ahmedinejad
http://nl.wikipedia.org/wiki/Mahmoud_Ahmadinejad
http://en.wikipedia.org/wiki/Mir-Hossein_Mousavi
http://nl.wikipedia.org/wiki/Mir-Hossein_Mousavi
Nieuwssites:
http://news.google.com/
http://english.aljazeera.net/
http://www.bbc.co.uk/
http://www.bbc.co.uk/persian/
http://www.cnn.com/
http://www.foxnews.com/
http://news.yahoo.com/topics/iran
Facebook:
http://www.facebook.com/mousavi
Kranten & Analyse:
NRC Handelsblad - Buitenland
CFR - Parsing Iran's 'Momentous' Internal Drama
Jerusalem Post - Ya'alon: Iran heading for a revolution
New York Times - Nieuws
Fora & Blogs:
http://www.guardian.co.uk(...)atollah-ali-khamenei
http://www.independent.co.uk/opinion/commentators/fisk/
http://iran.whyweprotest.net/
http://www.huffingtonpost(...)-viole_n_215189.html
http://www.whitehouse.gov/blog/
Volg de berichtgeving op de voet via Twitter:
http://twitter.com/iranriggedelect
https://twitter.com/iranbaan
http://twitter.com/persiankiwi
http://twitter.com/Change_for_Iran
http://twitter.com/StopAhmadi
http://twitter.com/mousavi1388
Vertaalmachine
Hier kun je Farsi teksten van bv. Twitter vertalen naar Engels
YouTube en andere video's:
Lijst van mideastyouth.com met 60 filmpjes van YouTube van 20 en 21 juni
[SCHOKKENDE beelden hebben ( ! ) vlaggetje]
22 juni
http://www.bbc.co.uk/pers(...)crowd_shooting.shtml
21 juni
http://www.bbc.co.uk/pers(...)street_clashes.shtml
20 juni
( ! )
( ! )
( ! )
20 June 2009 Iranian protesters - Reportedly after a helicopter released some "chemicals" in the air
16 juni
( ! )
( ! )
( ! )
15 juni
( ! )
14 juni
13 juni
Foto's
http://iran09.com/pictures-shocking/
http://www.life.com/search/?q0=iran&x=0&y=0
Vorige delen:
Rellen in Teheran
Rellen in Iran #2 Ahmadinejad in Ruslr
Rellen in Iran #3 - The final march!
Rellen in Iran #4 - Waar het dodental stijgt !
Rellen in Iran #5 - Victory is nabij.
Rellen in Iran #6 Duivelse Britten en Seniele Ayatollah's
Revolutie Iran #7
Revolutie Iran #8
Voor theorieën over de huidige opstand:
Wederopstanding van Operatie Ajax ( Iran 1953)?
[ Bericht 0% gewijzigd door .txt op 22-06-2009 18:57:51 ]
quote:mooi fragmentOp zondag 21 juni 2009 20:19 schreef SeLang het volgende:
Basij wordt teruggedrongen door demonstranten in dit filmpje. Zou vandaag moeten zijn.
http://www.bbc.co.uk/pers(...)street_clashes.shtml
Edit: je was snel .txt!!
quote:Haha, misschien moet je leren lezen. Kijk anders nog even naar de stelligheid en zekerheid in mijn posts:Op zondag 21 juni 2009 20:32 schreef xenobinol het volgende:
[..]
De stelligheid waarmee jij jouw mening voor waarheid aanneemt misschien
quote:Op zondag 21 juni 2009 15:38 schreef Wheelgunner het volgende:
Ondanks al die verschillende bronnen vind ik het moeilijk om echt een neutraal beeld te krijgen van wat er speelt. Ik snap het scepticisme van bijvoorbeeld Northernstar ook wel, maar ik denk echt niet dat Ahmedinejad een aardige vent is die de media tegen zich heeft.
quote:Op zondag 21 juni 2009 16:56 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Dat vind ik dus heel moeilijk in te schatten. Er is geen duidelijk beeld te vormen van de schaal van de protesten, de intensiteit, de reactie. Het zijn allemaal vage filmpjes en tegenstrijdige berichten.
Flapdrol
quote:Ik speelde vals.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Mir-Hossein_Mousavi
quote:Mousavi's socialistische ideologie werd duidelijk in de jaren 80. Hij voerde toen gesubsidieerde voedselbonnen en oliedistributiebonnen in en nationaliseerde bedrijven. Hij wordt door veel mensen verantwoordelijk gehouden voor de massa-executies in 1980 en 1981 en in de zomer van 1988 waarbij dertigduizend politieke gevangenen werden geëxecuteerd en begraven in massagraven.[1] Hij speelde een belangrijke rol in de sluiting van de universiteiten voor vier jaar t.b.v. culturele her-educatie. Hij bleef oorlog voeren tegen Irak in de Irak-Iranoorlog, ook toen Iran alle steden had heroverd op Irak en Irak bereid was vrede te sluiten en schadevergoedingen te betalen. Hij verklaarde dat Iran bereid is Israël aan te vallen.
quote:DrolflapOp zondag 21 juni 2009 20:36 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Haha, misschien moet je leren lezen. Kijk anders nog even naar de stelligheid en zekerheid in mijn posts:
[..]
[..]
Flapdrol
Het gaat om protesten, in combinatie met Westerse geheime diensten op de achtergrond, die massapsychologische oorlogsvoering bedrijven, en op de achtergrond werken aan destabilisering.
Het gaat om duizenden jonge, westerse Iraanse studenten en professionals uit Iran. Niet om de arme, islamitische meerderheid die Ahmadinejad steunt.
Westerse couppogingen in Iran is gevaarlijk voor ons in Europa, met het oog op Rusland:
quote:Israel's Peres voices hope for Iran govt change
JERUSALEM, June 21 (Reuters) - Israeli President Shimon Peres, commenting on unrest in Iran, said on Sunday he hoped the current Iranian government would disappear.
"Let the young people raise their voice of freedom for a positive policy. Let the Iranian women, who are a very courageous group of people, to voice their thirst for equality, for freedom," Peres said in English in a speech to visiting Jewish fundraisers.
"I really don't know what will disappear first, their enriched uranium, or their poor government," said Peres, whose post is largely ceremonial. "Hopefully, the poor government will disappear."
Israel, believed by experts to possess the only atomic arsenal in the Middle East, sees Iran's nuclear development as a threat, due in part to Iranian President Mahmoud Ahmadinejad's calls for the Jewish state to be destroyed.
Israeli leaders have avoided taking sides publicly over the protests that erupted in Iran after the disputed June 12 presidential election, focusing instead on what they see as the dangers posed by Tehran's nuclear programme.
The head of Israel's Mossad spy agency, Meir Dagan, said on Tuesday that Iran may obtain the technology to build an atomic weapon by 2014. Iran says its nuclear project is intended solely to produce electricity.
http://www.reuters.com/article/latestCrisis/idUSLL387015
quote:http://en.wikipedia.org/wiki/Revolution
Heb je gisteren NOVA gezien? Zo ja, dan weet je dat we het revolutie mogen noemen. Bovendien is het zeer waarschijnlijk dat het huidige politieke systeem in Iran op de schop gaat.
quote:*kuch*Op zondag 21 juni 2009 20:44 schreef Opus_Iustitiae het volgende:
de arme, islamitische meerderheid die Ahmadinejad steunt.
Daar gaat nu juist de hele discussie over, of dat wel een meerderheid is.
quote:Kijk, iemand die het snapt!Op zondag 21 juni 2009 20:44 schreef Opus_Iustitiae het volgende:
Revolutie is overdreven.
Het gaat om protesten, in combinatie met Westerse geheime diensten op de achtergrond, die massapsychologische oorlogsvoering bedrijven, en op de achtergrond werken aan destabilisering.
Het gaat om duizenden jonge, westerse Iraanse studenten en professionals uit Iran. Niet om de arme, islamitische meerderheid die Ahmadinejad steunt.
Westerse couppogingen in Iran is gevaarlijk voor ons in Europa, met het oog op Rusland:
Tijdens de Irak-Iranoorlog steunde het Westen Irak.
Tijdens de Irak-Koeweitoorlog steunde het Westen Koeweit.
Nu is er een intern conflict in Iran en steunt het Westen de man die tijdens de Irak-Iranoorlog aan het roer stond.
Het Westen steunt altijd een willekeurige partij. De stemming is 'laat ze elkaar maar afmaken, dan laten ze ons met rust'
quote:Dat heet politiek. Niets nieuws onder de zon.Op zondag 21 juni 2009 20:49 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Kijk, iemand die het snapt!
Tijdens de Irak-Iranoorlog steunde het Westen Irak.
Tijdens de Irak-Koeweitoorlog steunde het Westen Koeweit.
Nu is er een intern conflict in Iran en steunt het Westen de man die tijdens de Irak-Iranoorlog aan het roer stond.
Ik heb hier niemand horen beweren dat de VS heilig is.
Wederopstanding van Operatie Ajax ( Iran 1953)?
quote:Dat wist ik al voor de verkiezingen.
Opus Justitiae, Oudere Jongere e.a.: terug in je hok
Wederopstanding van Operatie Ajax ( Iran 1953)?
quote:Basiji male caller 2 TV Persia: "From 2day i'll join the ppl", hope he's isn't lying #iranelection
13 minuten ago from Seesmic Desktop
quote:Die steen op zijn kop heeft hem van gedachten doen veranderen. Power to the people.
quote:deze zie ik nog niet in de op:
Heeft iemand nog goede/nieuwe twittersites en youtube filmpjes?
http://twitter.com/iranriggedelect
quote:Op zondag 21 juni 2009 21:02 schreef F04 het volgende:
Weet iemand misschien een goede site met echt de allerlaatste updates? (muv Twitter)
quote:dagelijkse columns van Fisk uit Iran:Op zondag 21 juni 2009 21:01 schreef .txt het volgende:
Heeft iemand nog goede/nieuwe twittersites en youtube filmpjes?
http://www.independent.co.uk/opinion/commentators/fisk/
en dit forum:
http://iran.whyweprotest.net/
quote:Deze ook niet met live blogOp zondag 21 juni 2009 21:04 schreef Py het volgende:
[..]
deze zie ik nog niet in de op:
http://twitter.com/iranriggedelect
http://www.huffingtonpost(...)-viole_n_215189.html
quote:http://edition.cnn.com/20(...)l?section=cnn_latestAs thousands of riot police and militia lined Tehran's streets Sunday, the public rift among Iranian leaders appeared to be widening.
A supporter of Mir Hossein Mousavi carries a toy gun to scare away forces in Tehran on Saturday.
quote:Dat is gewoon treurig...Op zondag 21 juni 2009 21:06 schreef .txt het volgende:
De redactie van CNN:
[..]
http://edition.cnn.com/20(...)l?section=cnn_latest
[ afbeelding ]
A supporter of Mir Hossein Mousavi carries a toy gun to scare away forces in Tehran on Saturday.
quote:Ik denk dat een parallel met 1953 zou kunnen bestaan, maar niet per se. De demonstranten zijn nu minder talrijk, maar de repressie is even hard.Op zondag 21 juni 2009 20:55 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
Opus Justitiae, Oudere Jongere e.a.: terug in je hok
Wederopstanding van Operatie Ajax ( Iran 1953)?
Feit blijft, dat Ahmadinejad met meerderheid verkozen is. Dat is hij vier jaar geleden ook. Democratisch. Toen wond het Westen zich ook niet op. Nu wel opeens?
Waarom zou Ahmadinejad opeens zijn massale aanhang onder de armen moeten hebben verloren, nadat hij vier jaar hun situatie heeft verbeterd?
Er zijn vele aanwijzingen voor CIA-Mossad-operaties in Iran. Ook wel logisch.
Kijk ook in de video, hoe Obama stottert bij "espionage" van een gearresteerde Iraans-Amerikaanse vrouw.
quote:slimme ventOp zondag 21 juni 2009 21:06 schreef .txt het volgende:
De redactie van CNN:
[..]
http://edition.cnn.com/20(...)l?section=cnn_latest
[ afbeelding ]
A supporter of Mir Hossein Mousavi carries a toy gun to scare away forces in Tehran on Saturday.
quote:Een speelgoedgeweer, of een echt wapen? En heeft hij een communicatie-oortje in?Op zondag 21 juni 2009 21:06 schreef .txt het volgende:
De redactie van CNN:
[..]
http://edition.cnn.com/20(...)l?section=cnn_latest
[ afbeelding ]
A supporter of Mir Hossein Mousavi carries a toy gun to scare away forces in Tehran on Saturday.
quote:Facebook is er idd vol mee..Op zondag 21 juni 2009 21:06 schreef mazaru het volgende:
Hoe lang zou het nog duren voor er groene avatars op Fok komen?
quote:Search met updates van grote (news)sites:Op zondag 21 juni 2009 21:02 schreef F04 het volgende:
Weet iemand misschien een goede site met echt de allerlaatste updates? (muv Twitter)
http://newsnow.co.uk/h/Hot+Topics/Iranian+Election+Results
quote:en dom, de politie zal hem uit angst neerknallen en de pro-Mousavi supporters zullen denken dat ie een militielid is
quote:Juist niet
Een sniper moet binnen een paar seconde beslissen of iemand een gevaar is. Hij zal het zekere voor het onzekere nemen en deze GI Joe neerschieten.
De sjah van Iran, voor zijn afzetting, over de media in het westen.
quote:Ik bedoelde dat jullie wellicht daar verder zouden kunnen gaan discussieren over deze boeiende materie, temeer daar dit een NWS topic is. Een NWS topic gaat over nieuws, niet over theorieen.Op zondag 21 juni 2009 20:57 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Dat wist ik al voor de verkiezingen.
Wederopstanding van Operatie Ajax ( Iran 1953)?
Mooie plek om je theorie uit te werken met andere verlichte geesten.
quote:Ga eens naar BNW.Op zondag 21 juni 2009 21:14 schreef Opus_Iustitiae het volgende:
De sjah van Iran, voor zijn afzetting, over de media in het westen.
http://translation.babylon.com/Persian/to-English
Deze commercial op 19 juni bijv. over een Iraanse nucleaire bom, die volgens IAEA en experts niet bestaat en ook voor 2014 niet gebouwd kan worden in Iran.
Mass psychological warfare.
quote:gast denk eens na. Waar staat "Op zondag 21 juni 2009 21:13 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Juist niet
Een sniper moet binnen een paar seconde beslissen of iemand een gevaar is. Hij zal het zekere voor het onzekere nemen en deze GI Joe neerschieten.
" nou voor?sommige mensen
19 juni 2009 (Vrijdag). Het andere gezicht. Honderdduizenden scanderen trouw aan Khameini en wederom "Dood aan Amerika".
quote:Mossad en CIA actief in Iran, ja maar niet zoals jij impliceert door het volk rechtstreek te beinvloeden,Op zondag 21 juni 2009 21:08 schreef Opus_Iustitiae het volgende:
[..]
Er zijn vele aanwijzingen voor CIA-Mossad-operaties in Iran. Ook wel logisch.
Kijk ook in de video, hoe Obama stottert bij "espionage" van een gearresteerde Iraans-Amerikaanse vrouw.
dat hebben ze in 2002 (CIA) in venuzuela afgeleerd.
Dit is via NGO's gelopen, het ver westersen van de stedelijke en opgeleide bevolking.
De kans dat de gearresteerde Iraans-Amerikaanse journaliste vrouw informatie aan de CIA door geeft als ze terug was is bijna 100%, wat ook logisch is, jij gaat er heen, CIA wil intel.
Werkte ze voor CIA, waarschijnlijk niet.
Is CIA actief on the ground in the city with the people.... kans is erg klein, dan was het zo afgelopen dan had de grote satan zich ingemengt en dat willen ook de verwesterde iraniers niet.
Wil niet zeggen dat ze op de achtergrond niet heel goed een vinger aan de pols houden.
incl aanwezig zijn in iran.
SAD anyone
quote:Nogmaals, dit is een NWS topic, hier wordt het nieuws gevolgd. Voor dit soort dingen, ga naar BNW plz.Op zondag 21 juni 2009 21:19 schreef Opus_Iustitiae het volgende:
Soms zie je dat CNN en ABC en de westerse media niet objectief zijn over Iran.
Deze commercial op 19 juni bijv. over een Iraanse nucleaire bom, die volgens IAEA en experts niet bestaat en ook voor 2014 niet gebouwd kan worden in Iran.
Mass psychological warfare.
Wederopstanding van Operatie Ajax ( Iran 1953)?
quote:Er wordt niets gezegd in dat filmpje dat niet waar is. Nogmaals, dit is geen BNW.Op zondag 21 juni 2009 21:19 schreef Opus_Iustitiae het volgende:
Soms zie je dat CNN en ABC en de westerse media niet objectief zijn over Iran.
Deze commercial op 19 juni bijv. over een Iraanse nucleaire bom, die volgens IAEA en experts niet bestaat en ook voor 2014 niet gebouwd kan worden in Iran.
Mass psychological warfare.
quote:De Sjah van Iran is een samenzweringsgek?
En jij hebt al WMD's in Irak gevonden? Show them.
quote:Dat was een bijeenkomst die door de overheid georganiseerd is.Op zondag 21 juni 2009 21:22 schreef Opus_Iustitiae het volgende:
19 juni 2009 (Vrijdag). Het andere gezicht. Honderdduizenden scanderen trouw aan Khameini en wederom "Dood aan Amerika".
Dat zijn alle huillies (
) van Iran in een hal bijelkaar. quote:Mijn huillies zijn op.Op zondag 21 juni 2009 21:24 schreef Opus_Iustitiae het volgende:
[..]
De Sjah van Iran is een samenzweringsgek?
En jij hebt al WMD's in Irak gevonden? Show them.
quote:moest hier aan denkenOp zondag 21 juni 2009 21:24 schreef .txt het volgende:
[..]
Dat was een bijeenkomst die door de overheid georganiseerd is.
Dat zijn alle huillies (
quote:klapvee, schijnen met busjes uit dorpjes gehaald te zijn. Net op tijd, want ondertussen hebben de buschauffeurs zich solidair verklaard met de demonstranten en staken.
[..]
Dat was een bijeenkomst die door de overheid georganiseerd is.
Dat zijn alle huillies (
Gepubliceerd: 21 juni 2009 21:31 | Gewijzigd: 21 juni 2009 21:31 ANP
Teheran, 21 juni. In de Iraanse hoofdstad Teheran wordt vanavond opnieuw gedemonstreerd tegen de herverkiezing van de ultraconservatieve president Mahmoud Ahmadinejad. Volgens ooggetuigen waren in veel delen van de stad spreekkoren te horen. In zeker twee wijken in het noorden van de stad is herhaaldelijk geschoten.
De mensen schreeuwden Allah Akbar en ‘dood aan de dictator’. Ook scandeerden zij de naam van de verslagen presidentskandidaat Mir Hossein Mousavi die zich weigert neer te leggen bij de uitslag.
Bij botsingen tussen betogers en veiligheidstroepen vielen gisteren tien doden en raakten meer dan honderd mensen gewond. De politie arresteerde 457 personen tijdens het protest, meldde het semi-officiële persbureau Mehr. Het ging volgens de politie om „relschoppers die betrokken waren bij het beschadigen van openbare eigendommen”.
quote:
Henry Kissinger wordt oud, en praat soms zijn mond voorbij. Nu verraadt hij dus, dat deze onlusten "van binnenuit" aangejaagd zijn door de Verenigde Staten.
Als zij niet slagen, dan zal het "regime" van Iran "van buiten" (lees: door oorlog) omver moeten worden geworpen.
Wie nu nog geen sterke aanwijzingen op buitenlandse acties tegen Iran ziet, is gewoon een zot.
Zie ook de BBC-presentator fronzen met zijn wenkbrauwen.
Twitter on the Barricades: Six Lessons Learned
Political revolutions are often closely linked to communication tools. The American Revolution wasn’t caused by the proliferation of pamphlets, written to whip colonists into a frenzy against the British. But it sure helped.
Social networking, a distinctly 21st-century phenomenon, has already been credited with aiding protests from the Republic of Georgia to Egypt to Iceland. And Twitter, the newest social-networking tool, has been identified with two mass protests in a matter of months — in Moldova in April and in Iran last week, when hundreds of thousands of people took to the streets to oppose the official results of the presidential election.
But does the label Twitter Revolution, which has been slapped on the two most recent events, oversell the technology? Skeptics note that only a small number of people used Twitter to organize protests in Iran and that other means — individual text messaging, old-fashioned word of mouth and Farsi-language Web sites — were more influential. But Twitter did prove to be a crucial tool in the cat-and-mouse game between the opposition and the government over enlisting world opinion. As the Iranian government restricts journalists’ access to events, the protesters have used Twitter’s agile communication system to direct the public and journalists alike to video, photographs and written material related to the protests. (As has become established custom on Twitter, users have agreed to mark, or “tag,” each of their tweets with the same bit of type — #IranElection — so that users can find them more easily). So maybe there was no Twitter Revolution. But over the last week, we learned a few lessons about the strengths and weaknesses of a technology that is less than three years old and is experiencing explosive growth.
1. Twitter Is a Tool and Thus Difficult to Censor
Twitter aspires to be something different from social-networking sites like Facebook or MySpace: rather than being a vast self-contained world centered on one Web site, Twitter dreams of being a tool that people can use to communicate with each other from a multitude of locations, like e-mail. You do not have to visit the home site to send a message, or tweet. Tweets can originate from text-messaging on a cellphone or even blogging software. Likewise, tweets can be read remotely, whether as text messages or, say, “status updates” on a friend’s Facebook page.
Unlike Facebook, which operates solely as a Web site that can be, in a sense, impounded, shutting down Twitter.com does little to stop the offending Twittering. You’d have to shut down the entire service, which is done occasionally for maintenance.
2. Tweets Are Generally Banal, but Watch Out
“The qualities that make Twitter seem inane and half-baked are what makes it so powerful,” says Jonathan Zittrain, a Harvard law professor who is an expert on the Internet. That is, tweets by their nature seem trivial, with little that is original or menacing. Even Twitter accounts seen as promoting the protest movement in Iran are largely a series of links to photographs hosted on other sites or brief updates on strategy. Each update may not be important. Collectively, however, the tweets can create a personality or environment that reflects the emotions of the moment and helps drive opinion.
3. Buyer Beware
Nothing on Twitter has been verified. While users can learn from experience to trust a certain Twitter account, it is still a matter of trust. And just as Twitter has helped get out first-hand reports from Tehran, it has also spread inaccurate information, perhaps even disinformation. An article published by the Web site True/Slant highlighted some of the biggest errors on Twitter that were quickly repeated and amplified by bloggers: that three million protested in Tehran last weekend (more like a few hundred thousand); that the opposition candidate Mir Hussein Moussavi was under house arrest (he was being watched); that the president of the election monitoring committee declared the election invalid last Saturday (not so).
4. Watch Your Back
Not only is it hard to be sure that what appears on Twitter is accurate, but some Twitterers may even be trying to trick you. Like Rick’s Café, Twitter is thick with discussion of who is really an informant or agent provocateur. One longstanding pro-Moussavi Twitter account, mousavi1388, which has grown to 16,000 followers, recently tweeted, “WARNING: http://www.mirhoseyn.ir/ & http://www.mirhoseyn.com/ are fake, DONT join. ... #IranElection11:02 AM Jun 16th from web.” The implication was that government agents had created those accounts to mislead the public. ABCNews.com announced that Twitter users who said they were repeating (“retweeting”) the posts from its reporter, Jim Sciutto, had been fabricating the material to make Mr. Sciutto seem to be backing the government. “I became an unwitting victim,” he wrote.
5. Twitter Is Self-Correcting but a Misleading Gauge
For all the democratic traits of Twitter, not all users are equal. A popular, trusted user matters more and, as shown above, can expose others who are suspected of being fakers. In that way, Twitter is a community, with leaders and cliques. Of course, Twitter is a certain kind of community — technology-loving, generally affluent and Western-tilting. In that way, Twitter is a very poor tool for judging popular sentiment in Iran and trying to assess who won the presidential election. Mr. Ahmadinejad, who presumably has some supporters somewhere in Iran, is losing in a North Korean-style landslide on Twitter.
6. Twitter Can Be a Potent Tool for Media Criticism
Just as Twitter can rally protesters against governments, its broadcast ability can rally them quickly and efficiently against news outlets. One such spontaneous protest was given the tag #CNNfail, using Internet slang to call out CNN last weekend for failing to have comprehensive coverage of the Iranian protests. This was quickly converted to an e-mail writing campaign. CNN was forced to defend its coverage in print and online.
( http://www.nytimes.com/2009/06/21/weekinreview/21cohenweb.html?_r=1&ref=weekinreview&pagewanted=print )
quote:Sommige mensen kunnen niet geloven, dat de wereldrealiteit een andere is, dan die welke zij op school en op televisie voorgeschoteld kregen en krijgen.Op zondag 21 juni 2009 21:34 schreef ouderejongere het volgende:
WAT ZIJN DAT VOOR KUTREACTIES DAT IEDEREEN DIE DE INTEGRITEIT VAN MOUSAVI IN TWIJFEL TREKT WORDT WEGGEZET ALS TROLL OF CONSPIRACY-FREAK?
Ze hebben zichzelf er totaal met verbonden, dat het "de waarheid" is.
Kritisch denken, of enige mogelijkheid voor geheime dienstenwerk openhouden, is er bij velen niet bij.
En alle moslims zijn dom. Eerst is heel Iran terroristisch, nu staat heel het Iraanse volk achter demonstraties tegen Khameini.
Wie het gelooft....
quote:The Rendon group, aka Media management.Op zondag 21 juni 2009 21:19 schreef Opus_Iustitiae het volgende:
Soms zie je dat CNN en ABC en de westerse media niet objectief zijn over Iran.
Deze commercial op 19 juni bijv. over een Iraanse nucleaire bom, die volgens IAEA en experts niet bestaat en ook voor 2014 niet gebouwd kan worden in Iran.
Mass psychological warfare.
CIA geeft ook aan dat er geen nukes zijn in Iran,
En ieder land kan in 5 jaar een nuke maken,
een tiener is de VS is ooit in de jaren 70 opgepakt om dat hij een nuke had gemaakt in zijn schuur, en zocht waar hij plutonium kon kopen.
quote:Meesterlijk! Dit had nooit uitgezonden mogen worden, bewijs dat dit echt live-televisie is.
Laten we even naar de Koning over de Amerikaanse elite en het buitenlandbeleid luisteren, die ook door de BBC gevraagd werd.
Henry Kissinger wordt oud, en praat soms zijn mond voorbij. Nu verraadt hij dus, dat deze onlusten "van binnenuit" aangejaagd zijn door de Verenigde Staten.
Als zij niet slagen, dan zal het "regime" van Iran "van buiten" (lees: door oorlog) omver moeten worden geworpen.
Wie nu nog geen sterke aanwijzingen op buitenlandse acties tegen Iran ziet, is gewoon een zot.
Zie ook de BBC-presentator fronzen met zijn wenkbrauwen.
Amerika (incl. Obama!) is altijd al tegen Iran, voor de verkiezingen waarschuwden ze al actie te ondernemen als Mousavi niet wint (lees: er volgens hen fraude is).
Amerika moet toch inzien dat hun methodes zo doorzichtig zijn. Al sinds WOII gebruiken ze dezelfde tactiek: alles is al voorbereid, er is alleen een trigger nodig en is die er niet dan maken ze die wel. (Pearl Harbor, 9/11, WMD's)
Ga toch naar Brave New World met je idiote samenzweringstheorieën.
quote:there is a marble wall wich statesOp zondag 21 juni 2009 21:41 schreef Opus_Iustitiae het volgende:
[..]
Sommige mensen kunnen niet geloven, dat de wereldrealiteit een andere is, dan die welke zij op school en op televisie voorgeschoteld kregen en krijgen.
Wie het gelooft....
John:8:32
And ye shall know the truth and the truth shall make you free
quote:Zijn jullie 12 ofzo, wie is nou werkelijk verbaasd over dergelijk ingrijpen?Op zondag 21 juni 2009 21:44 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Meesterlijk! Dit had nooit uitgezonden mogen worden, bewijs dat dit echt live-televisie is.
Amerika (incl. Obama!) is altijd al tegen Iran, voor de verkiezingen waarschuwden ze al actie te ondernemen als Mousavi niet wint (lees: er volgens hen fraude is).
Amerika moet toch inzien dat hun methodes zo doorzichtig zijn. Al sinds WOII gebruiken ze dezelfde tactiek: alles is al voorbereid, er is alleen een trigger nodig en is die er niet dan maken ze die wel. (Pearl Harbor, 9/11, WMD's)
quote:integer....Op zondag 21 juni 2009 21:45 schreef .txt het volgende:
Sommige mensen snappen niet dat Iran een politiestaat is en dat de mensen daar terecht in opstand komen...
Ga toch naar Brave New World met je idiote samenzweringstheorieën.
quote:Op zondag 21 juni 2009 21:41 schreef Opus_Iustitiae het volgende:
[..]
Sommige mensen kunnen niet geloven, dat de wereldrealiteit een andere is, dan die welke zij op school en op televisie voorgeschoteld kregen en krijgen.
Ze hebben zichzelf er totaal met verbonden, dat het "de waarheid" is.
Kritisch denken, of enige mogelijkheid voor geheime dienstenwerk openhouden, is er bij velen niet bij.
En alle moslims zijn dom. Eerst is heel Iran terroristisch, nu staat heel het Iraanse volk achter demonstraties tegen Khameini.
Wie het gelooft....
quote:Niemand hier trekt in twijfel dat Iran een stevige portie para-militaire eenheden heeft. Een erfenis uit de tijd van de islamitische revolutie (1979).Op zondag 21 juni 2009 21:45 schreef .txt het volgende:
Sommige mensen snappen niet dat Iran een politiestaat is en dat de mensen daar terecht in opstand komen...
Ga toch naar Brave New World met je idiote samenzweringstheorieën.
Het is geen politiestaat zoals Noord-Korea echter.
Ook in de Verenigde Staten komen geregeld demonstranten om door vuur. In de jaren '60 was de VS dus een "politiestaat", omdat bij rassenrellen politiemensen demonstranten neerschoten? Overdrijven is ook een vak.
Kijk nog eens rustig naar het filmpje met Henry Kissinger.
quote:Het probleem met veel mensen die hierover zeuren is dat ze vaak zelf geen idee hebben wat kritisch denken inhoudt (verder dan MBO schoppen ze het zelden, zie BNW). En de kritische noot verdwijnt opeens als er een vaag youtube-filmpje komt dat hun fantasie aanspreekt.Op zondag 21 juni 2009 21:41 schreef Opus_Iustitiae het volgende:
[..]
Sommige mensen kunnen niet geloven, dat de wereldrealiteit een andere is, dan die welke zij op school en op televisie voorgeschoteld kregen en krijgen.
Ze hebben zichzelf er totaal met verbonden, dat het "de waarheid" is.
Kritisch denken, of enige mogelijkheid voor geheime dienstenwerk openhouden, is er bij velen niet bij.
En alle moslims zijn dom. Eerst is heel Iran terroristisch, nu staat heel het Iraanse volk achter demonstraties tegen Khameini.
Wie het gelooft....
Punt is dus dat je kritisch moet zijn naar alle bronnen, mainstream media én vage websites.
quote:Dat zegt ie helemaal niet. Hij zegt dat de president hoopt dat uit deze situatie een regering ontstaat die door het volk wordt gedragen.
Laten we even naar de Koning over de Amerikaanse elite en het buitenlandbeleid luisteren, die ook door de BBC gevraagd werd.
Henry Kissinger wordt oud, en praat soms zijn mond voorbij. Nu verraadt hij dus, dat deze onlusten "van binnenuit" aangejaagd zijn door de Verenigde Staten.
Als zij niet slagen, dan zal het "regime" van Iran "van buiten" (lees: door oorlog) omver moeten worden geworpen.
Wie nu nog geen sterke aanwijzingen op buitenlandse acties tegen Iran ziet, is gewoon een zot.
Zie ook de BBC-presentator fronzen met zijn wenkbrauwen.
Dit zijn echt verzinsels en een belediging voor de intelligentie van de mensen in dit topic die meeleven met het volk van Iran, wat doodstrijd levert voor een beetje vrijheid.
Je mag best een theorie geven, maar kom dan niet met dit soort onnozele 'argumenten'.
En het is dus geen BNW hier idd.
quote:Dat laatste zal door velen als samenzweringstheorie worden betiteld. Wellicht terecht. Maar ook degenen die in 2006 de economische en financiële ineenstorting voorspelden, werden toen als gekken weggezet. En geschiedenis is niet dat wat in de massamedia komt.Op zondag 21 juni 2009 21:44 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Meesterlijk! Dit had nooit uitgezonden mogen worden, bewijs dat dit echt live-televisie is.
Amerika (incl. Obama!) is altijd al tegen Iran, voor de verkiezingen waarschuwden ze al actie te ondernemen als Mousavi niet wint (lees: er volgens hen fraude is).
Amerika moet toch inzien dat hun methodes zo doorzichtig zijn. Al sinds WOII gebruiken ze dezelfde tactiek: alles is al voorbereid, er is alleen een trigger nodig en is die er niet dan maken ze die wel. (Pearl Harbor, 9/11, WMD's)
quote:Dit is wel onzin wat je uitkraamt... HK zegt namelijk :Op zondag 21 juni 2009 21:44 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Meesterlijk! Dit had nooit uitgezonden mogen worden, bewijs dat dit echt live-televisie is.
Amerika (incl. Obama!) is altijd al tegen Iran, voor de verkiezingen waarschuwden ze al actie te ondernemen als Mousavi niet wint (lees: er volgens hen fraude is).
Amerika moet toch inzien dat hun methodes zo doorzichtig zijn. Al sinds WOII gebruiken ze dezelfde tactiek: alles is al voorbereid, er is alleen een trigger nodig en is die er niet dan maken ze die wel. (Pearl Harbor, 9/11, WMD's)
Then we may want to conclude that........
Dan zouden we mischien tot de conclussie koemen dat....
BNW is idd beter voor jou
quote:http://andrewsullivan.theatlantic.com/Op zondag 21 juni 2009 21:02 schreef F04 het volgende:
Weet iemand misschien een goede site met echt de allerlaatste updates? (muv Twitter)
quote:Dit is een discussieforum, geen condoleanceregister.
[..]
mensen in dit topic die meeleven met het volk van Iran
quote:http://en.wikipedia.org/wiki/Ansar_al-IslamOp zondag 21 juni 2009 21:24 schreef Opus_Iustitiae het volgende:
[..]
De Sjah van Iran is een samenzweringsgek?
En jij hebt al WMD's in Irak gevonden? Show them.
daaro en nou terug in je hol
(idd was niet bij saddam)
quote:Groene avatar.Op zondag 21 juni 2009 21:58 schreef kringspier het volgende:
het is toch redelijk rustig gebleven vandaag..
quote:Hoe oud ben je?Op zondag 21 juni 2009 21:52 schreef Opus_Iustitiae het volgende:
[..]
Dat laatste zal door velen als samenzweringstheorie worden betiteld. Wellicht terecht. Maar ook degenen die in 2006 de economische en financiële ineenstorting voorspelden, werden toen als gekken weggezet. En geschiedenis is niet dat wat in de massamedia komt.
quote:Discussieer dan over iets reëels. Dit topic leent zich niet om allerlei onzin te behandelen. Daarvoor zijn genoeg andere topics.
[..]
Dit is een discussieforum, geen condoleanceregister.
quote:Ik vind het een zielige avatar. Net als op MSN:
Z3t EeN R0os v0Or jE n@@m uIt ResTepC vo0R IR@N
quote:Alsof we een fock geven wat jij er van vindt?Op zondag 21 juni 2009 22:02 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Ik vind het een zielige avatar. Net als op MSN:
Z3t EeN R0os v0Or jE n@@m uIt ResTepC vo0R IR@N
quote:RT @Iranbaan he police / forces etc. of tehran have announced that in clashes on saturday, 475 people have been arrested #iranelection
16 minuten ago from web
quote:Het zijn spionnen van Khamenei.Op zondag 21 juni 2009 21:45 schreef .txt het volgende:
Sommige mensen snappen niet dat Iran een politiestaat is en dat de mensen daar terecht in opstand komen...
Ga toch naar Brave New World met je idiote samenzweringstheorieën.
quote:Als deze regime change niet werkt, dan moet regime change van buiten komen, zegt hij letterlijk.Op zondag 21 juni 2009 21:51 schreef Py het volgende:
[..]
Dat zegt ie helemaal niet. Hij zegt dat de president hoopt dat uit deze situatie een regering ontstaat die door het volk wordt gedragen.
Dit zijn echt verzinsels en een belediging voor de intelligentie van de mensen in dit topic die meeleven met het volk van Iran, wat doodstrijd levert voor een beetje vrijheid.
Je mag best een theorie geven, maar kom dan niet met dit soort onnozele 'argumenten'.
En het is dus geen BNW hier idd.
Jij doet alsof ik het idealisme van de demonstranten in Teheran in twijfel trek. Dat doe ik niet. Jij luistert niet naar wat Kissinger zegt. Regime change from the outside. Dat is dus duidelijk een referentie naar militaire actie.
Het volk van Iran? De demonstranten zijn niet het hele volk. Evenmin is "Het Volk van Amerika" Irak binnengevallen, of heeft "Het Volk van Amerika" Obama gekozen. Altijd een minderheid.
quote:
quote:Ahmadinejad beeft....
quote:Lieg niet dat is niet wat hij zegt :Op zondag 21 juni 2009 22:18 schreef Opus_Iustitiae het volgende:
Als deze regime change niet werkt, dan moet regime change van buiten komen, zegt hij letterlijk.
HK zegt namelijk :
Then we may want to conclude that........
Dan zouden we mischien tot de conclussie komen dat....
quote:van buiten af is militair.....rot op. HK doelde hierop dat CIA taskingen tov Iran wat uitgebreider worden.Jij doet alsof ik het idealisme van de demonstranten in Teheran in twijfel trek. Dat doe ik niet. Jij luistert niet naar wat Kissinger zegt. Regime change from the outside. Dat is dus duidelijk een referentie naar militaire actie.
Dit doen ze al bijna 30 jaar niet dat het tot dusver gewerkt heeft daar.
quote:Ik weet niet waar jij stemt, maar de meederheid bepaalt, niet de minderheid.Het volk van Iran? De demonstranten zijn niet het hele volk. Evenmin is "Het Volk van Amerika" Irak binnengevallen, of heeft "Het Volk van Amerika" Obama gekozen. Altijd een minderheid.
quote:Maar logisch dat het wordt weggehoond. Als de buitenlandse steun of aansturing van deze revolte algemeen bekend zou worden zou het gelijk de doodsteek voor de Mousavi revolutie zijn. Het zou zelfs Khamenei die hier al meerdere keren op gewezen heeft in het gelijk stellen. Dus ja, het is hun kryptonite.Op zondag 21 juni 2009 21:37 schreef Opus_Iustitiae het volgende:
Wie nu nog geen sterke aanwijzingen op buitenlandse acties tegen Iran ziet, is gewoon een zot.
Men wil in dit soort propaganda-oorlogen sowieso geen analytische discussies maar het zo zwart/wit mogelijk afschilderen en veel op de emotie spelen.
quote:Niet alleen moet je naar BNW, je moet ook terug naar school!Op zondag 21 juni 2009 22:18 schreef Opus_Iustitiae het volgende:
[..]
Als deze regime change niet werkt, dan moet regime change van buiten komen, zegt hij letterlijk.
Jij doet alsof ik het idealisme van de demonstranten in Teheran in twijfel trek. Dat doe ik niet. Jij luistert niet naar wat Kissinger zegt. Regime change from the outside. Dat is dus duidelijk een referentie naar militaire actie.
Het volk van Iran? De demonstranten zijn niet het hele volk. Evenmin is "Het Volk van Amerika" Irak binnengevallen, of heeft "Het Volk van Amerika" Obama gekozen. Altijd een minderheid.
( ! )quote:Mensen die de geschiedenis van de afgelopen 100 jaar er eens op hebben nageslagen en hebben geconcludeerd dat dergelijke ingrepen genoeg stabiliteit geven om de blinde haat te laten rijpen die met het ingrijpen is gezaaid.Op zondag 21 juni 2009 21:48 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Zijn jullie 12 ofzo, wie is nou werkelijk verbaasd over dergelijk ingrijpen?
En dat Amerika soms ook gewoon niet wint.
Tel er de huidige stand van zaken bij op et voilá.... Je bent zowaar verbaasd dat men blijft denken zoveel slimmer en geniepiger te zijn dan alle anderen.
quote:Waarom troll jij zoveel?Op zondag 21 juni 2009 21:34 schreef ouderejongere het volgende:
WAT ZIJN DAT VOOR KUTREACTIES DAT IEDEREEN DIE DE INTEGRITEIT VAN MOUSAVI IN TWIJFEL TREKT WORDT WEGGEZET ALS TROLL OF CONSPIRACY-FREAK?
quote:Klopt. Maar daarmee is niet gezegd dat wat er nu gebeurd op bevel van Obama is. Dat zegt alleen dat hij hoopt dat het het volk lukt om het regime omver te werpen. En dat als dat niet lukt, er een onhoudbare situatie is ontstaan en dat hij dan waarschijnlijk een regimechange van buitenaf voorstaat.
[..]
Als deze regime change niet werkt, dan moet regime change van buiten komen, zegt hij letterlijk.
quote:Ja, als na alles wat gebeurd is, Khamenei aanblijft, dan dreigt Obama met ingrijpen van buitenaf. Of dat diplomatie is of sancties of militair ingrijpen, kan vanalles zijn.Jij doet alsof ik het idealisme van de demonstranten in Teheran in twijfel trek. Dat doe ik niet. Jij luistert niet naar wat Kissinger zegt. Regime change from the outside. Dat is dus duidelijk een referentie naar militaire actie.
Er wordt dus een bommetje onder de stoel van Khamenei gelegd.
quote:Wat? De minderheid heeft Obama gekozen?Het volk van Iran? De demonstranten zijn niet het hele volk. Evenmin is "Het Volk van Amerika" Irak binnengevallen, of heeft "Het Volk van Amerika" Obama gekozen. Altijd een minderheid.
Misschien zitten er nog een paar thuis te twitteren, maar voor de rest zijn ze allemaal hier:
[ Bericht 0% gewijzigd door Py op 21-06-2009 22:50:16 ]
quote:Nee. Bush wel.
Was niet helemaal zuiver wellicht, maar het kán wel.
quote:sign petition to file a complaint against Ali Khamenei in the Hague International court http://is.gd/18zOx #iranelectionminder dan 20 seconden ago
quote:Yeah whatever, wie is Kissinger ook al weer? Oh ja, de minister van buitenlandse zaken van de VS van DERTIG fucking jaar geleden. Gelieerd aan een partij die op het moment ZERO invloed heeft op het beleid. En als deze meneer gaat orakelen op TV dan moeten wij dat aannemen als absolute waarheid? Of gewoon als het uiten van een semi-geinformeerde 'deskundige' mening?Op zondag 21 juni 2009 22:18 schreef Opus_Iustitiae het volgende:
[..]
Als deze regime change niet werkt, dan moet regime change van buiten komen, zegt hij letterlijk.
Jij doet alsof ik het idealisme van de demonstranten in Teheran in twijfel trek. Dat doe ik niet. Jij luistert niet naar wat Kissinger zegt. Regime change from the outside. Dat is dus duidelijk een referentie naar militaire actie.
Het volk van Iran? De demonstranten zijn niet het hele volk. Evenmin is "Het Volk van Amerika" Irak binnengevallen, of heeft "Het Volk van Amerika" Obama gekozen. Altijd een minderheid.
quote:Maar weet je ook hoe het met die man zit achter de schermen? De formele organisatie is prachtig, maar bestaat als het er op aankomt vooral op papier natuurlijk.Op zondag 21 juni 2009 22:36 schreef HiZ het volgende:
[..]
Yeah whatever, wie is Kissinger ook al weer? Oh ja, de minister van buitenlandse zaken van de VS van DERTIG fucking jaar geleden. Gelieerd aan een partij die op het moment ZERO invloed heeft op het beleid. En als deze meneer gaat orakelen op TV dan moeten wij dat aannemen als absolute waarheid? Of gewoon als het uiten van een semi-geinformeerde 'deskundige' mening?
Informatie is ook een betaalmiddel, moet je maar denken.
quote:Ja en? Wat probeer je te zeggen? Komt er nog iets zinnigs of is het weer alu-hoedjes tijd in dit topic ?Op zondag 21 juni 2009 22:38 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Maar weet je ook hoe het met die man zit achter de schermen? De formele organisatie is prachtig, maar bestaat als het er op aankomt vooral op papier natuurlijk.
Informatie is ook een betaalmiddel, moet je maar denken.
Een uitgerangeerde politicus is een uitgerangeerde politicus.
quote:Als je effe leest en je kop gebruikt kun je zelf wel bedenken dat ik wil zeggen dat zijn officiele positie niet zo veelzeggend hoeft te zijn mbt de informatie die de man heeft.Op zondag 21 juni 2009 22:39 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ja en? Wat probeer je te zeggen? Komt er nog iets zinnigs of is het weer alu-hoedjes tijd in dit topic ?
Een uitgerangeerde politicus is een uitgerangeerde politicus.
quote:Een man met een netwerk is een man met een netwerk. POTUS of koekenbakker, volstrekt niet interessant.Op zondag 21 juni 2009 22:39 schreef HiZ het volgende:
Een uitgerangeerde politicus is een uitgerangeerde politicus.
De één zal het netwerk alleen sneller hebben dan de ander.
Peter Scholl-Latour is een bekend journalist in Duitsland en bekend als Midden-Oosten-kenner.
Zijn woorden zijn helder:
15 juni 2009.
quote:Dat weet je toevallig?Op zondag 21 juni 2009 22:44 schreef HiZ het volgende:
Het netwerk van Kissinger bestaat voornamelijk uit mensen die ook niks meer in te brengen hebben.
Dan heb ik niets gezegd natuurlijk
Ik raak een beetje in de war van CNN; die vertellen in hun headlines dat het rustig is in Teheran vandaag maar tegelijkertijd posten ze wel filmpjes van demonstraties die vandaag zouden moeten hebben plaatsgevonden die helemaal niet doen denken aan een rustige stad.
quote:Is dat Livestation betrouwbaar? Je moet je namelijk registreren merk ik net. Geen spam, gezeur, beroerde updates enzo?Live Station biedt online meerdere zenders aan, o.a. Al Jazeera de Engelse versie, CNN Amerika, BBC Arabië, Sky News en FOX News.
quote:Heeft Iran dan ook een kiescollege?Op zondag 21 juni 2009 22:31 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Nee. Bush wel.
Was niet helemaal zuiver wellicht, maar het kán wel.
quote:nee hoor, geen gezeik, prima, alle grote int. zenders in een progje
[..]
Is dat Livestation betrouwbaar? Je moet je namelijk registreren merk ik net. Geen spam, gezeur, beroerde updates enzo?
quote:Dikke dikke failOp zondag 21 juni 2009 22:36 schreef HiZ het volgende:
[..]
Yeah whatever, wie is Kissinger ook al weer? Oh ja, de minister van buitenlandse zaken van de VS van DERTIG fucking jaar geleden. Gelieerd aan een partij die op het moment ZERO invloed heeft op het beleid. En als deze meneer gaat orakelen op TV dan moeten wij dat aannemen als absolute waarheid? Of gewoon als het uiten van een semi-geinformeerde 'deskundige' mening?
HK is een vande adviseurs van Obama....
quote:Nee, alleen een kiestoon.Op zondag 21 juni 2009 22:52 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Heeft Iran dan ook een kiescollege?
Je moet ergens beginnen.
quote:Denk eens na. Niet de gehele bevolking is stemgerechtigd. Niet 100% van alle stemgerechtigden daagt op. Niet alle stemgerechtigden stemmen Obama. Uiteindelijk waren er 69,498,215 stemmen voor Obama. Dat is ongeveer 25% van de totale populatie.Op zondag 21 juni 2009 22:23 schreef .txt het volgende:
[..]
Niet alleen moet je naar BNW, je moet ook terug naar school!
quote:Kissinger is council on foreign relations. Council on foreign relations is zo ongeveer US government. Zo is Obama een Council on foreign relations poppetje van Zbigniew Brzezinski. Het is 1 pot nat.Op zondag 21 juni 2009 22:36 schreef HiZ het volgende:
[..]
Yeah whatever, wie is Kissinger ook al weer? Oh ja, de minister van buitenlandse zaken van de VS van DERTIG fucking jaar geleden. Gelieerd aan een partij die op het moment ZERO invloed heeft op het beleid. En als deze meneer gaat orakelen op TV dan moeten wij dat aannemen als absolute waarheid? Of gewoon als het uiten van een semi-geinformeerde 'deskundige' mening?
quote:Dat de waarheid dus in het midden ligt. Ja, niemand zal opkijken van de suggestie dat buitenlandse diensten, en dan met name de CIA invloed probeert uit te oefenen, maar hij geeft ook aan dat het niet gek is om aan te nemen dat Ahmedinejad gesjoemeld heeft. En zo is het waarschijnlijk ook; er zal best buitenlandse invloed zijn, maar het is niet alsof deze protesten man voor man opgezet zijn door de CIA en dat Ahmedinejad onschuldig en eerlijk is.Op zondag 21 juni 2009 22:44 schreef Opus_Iustitiae het volgende:
Voor wie van u Duits spreekt (Spreekt gij Duits?), kijk deze video 's. Ge kunt daaraan herkennen, hoe de media deels domme journalisten hebben die van blaadjes aflezen, en totaal niets van de situatie ter plaatse weten.
Peter Scholl-Latour is een bekend journalist in Duitsland en bekend als Midden-Oosten-kenner.
Zijn woorden zijn helder:
15 juni 2009.
quote:Nee. Hoe kan ik het ook wagen de Heilige Obama te bekritiseren of te impliceren, niet?Op zondag 21 juni 2009 22:30 schreef Py het volgende:
[..]
Klopt. Maar daarmee is niet gezegd dat wat er nu gebeurd op bevel van Obama is. Dat zegt alleen dat hij hoopt dat het het volk lukt om het regime omver te werpen. En dat als dat niet lukt, er een onhoudbare situatie is ontstaan en dat hij dan waarschijnlijk een regimechange van buitenaf voorstaat.
Een regime change van buitenaf. Vertel mij eens hoe, als je al weet dat de VS de CIA binnen Iran aan destabilisering laat werken. (Stond in alle kranten.)
quote:Iraniërs moeten dus stemmen op wie de VS willen, en anders komt er een inval. En ook Moessavi is niet goed voor Obama. Moessavi was immers minister in de Irak-Iranoorlog en weet van het dubbelspel van de VS.Ja, als na alles wat gebeurt is, Khamenei aanblijft, dan dreigt Obama met ingrijpen van buitenaf. Of dat diplomatie is of sancties of militair ingrijpen, kan vanalles zijn.
Er wordt dus een bommetje onder de stoel van Khamenei gelegd.
quote:Jazeker. 44 % van de Amerikaanse stemgerechtigden heeft gestemd, waarvan 24 % voor Obama en 19 % voor McCaine en 1 % voor de overige kandidaten. 24 % is een minderheid. Zeker als je bedenkt, dat velen het omwille van zijn huidskleur deden. Dat is op zich niet erg, maar is niet politiek verantwoord.Wat? De minderheid heeft Obama gekozen?
quote:Kijk even achter die rijen. In de verte is het grijze straatbeton gewoon zichtbaar. Dit is optisch bedrog. Ja, er staan daar ca. 900 mensen te zwaaien. Misschien 1500. Meer niet.Misschien zitten er nog een paar thuis te twitteren, maar voor de rest zijn ze allemaal hier:
[ afbeelding ]
Gij gelooft echt dat 85 % Moussavi heeft gestemd, nietwaar?
En dat de arme, ongeletterde bevolking die nu ging stemmen, niet op hun sociaal-islamitische president Ahmadinejad heeft gestemd, omdat Amerika, Israel en de Europese Unie die holocaustontkenner zo haten?
Zo simpel ligt het niet. En natuurlijk zijn er op Twitter velen actief. Wellicht ook velen vanuit het Pentagon en CIA-afdelingen. Om de indruk van burgerprotest te wekken op internet, en van massaliteit. Zo moeilijk is dat niet.
Dat tientallen miljoenen Perzen die getrouw aan Ahmadinejad thuis afwachten hoe de regering met de onlusten omgaat, ontgaat u?
Geloof vooral een paar foto's en ga uw mening baseren op emotionele video's van slachtoffers van de keiharde basij-milities die na een brandaanval terugschieten op de massa demonstranten. Alsof dat iets over de democratische uitslag zegt.
Maar daar gaat het allang niet meer om.
Het gaat om het omverwerpen van Khameini, van Ahmadinejad en de Iraanse dissident islamitische regering sinds 1979, om het in lijn met de Amerikaanse belangen te brengen.
En ik ben eigenlijk pro-Amerikaans qua gevoel en heb een hekel aan islam en de onderdrukking van sommige christenbekeerlingen in Iran.
Maar ik denk wel zelf na. Zonder emotie en een media-gehersenspoelde kop met een dikke nek vol Hollandse betweterigheid.
quote:Het ligt wel iets complexer dan dat waarde vrind Py.
Want wie komt er voor in de plaats? Een door de CIA opgezette marionettenclub? Moushavi? En wie gaat daar dan het slachtoffer van worden, en wie is bereid daar dan weer tegen te strijden?
Zonder een gemeenschappelijk belang als uitgangspunt dondert de hele boel toch weer in elkaar. Die strijd moet in Irak eigenlijk ook nog steeds beslecht worden.
quote:Dat mag er inderdaad wel in ja, daar komt men immers elk topic weer op terug.Op zondag 21 juni 2009 20:38 schreef ouderejongere het volgende:
Er ontbreekt nog een belangrijk stukje in de OP
http://nl.wikipedia.org/wiki/Mir-Hossein_Mousavi
[..]
quote:Misschien klopt wat ge zegt wel deels. Maar Ahmadinejad stond in alle polls op een winst van 54 %. Er zijn enkele districten waar de uitslag vreemd is. Met name in Koerdische gebieden.Op zondag 21 juni 2009 22:57 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Dat de waarheid dus in het midden ligt. Ja, niemand zal opkijken van de suggestie dat buitenlandse diensten, en dan met name de CIA invloed probeert uit te oefenen, maar hij geeft ook aan dat het niet gek is om aan te nemen dat Ahmedinejad gesjoemeld heeft. En zo is het waarschijnlijk ook; er zal best buitenlandse invloed zijn, maar het is niet alsof deze protesten man voor man opgezet zijn door de CIA en dat Ahmedinejad onschuldig en eerlijk is.
Dat klopt. Dat bewijst nog geen nederlaag. Ahmadinejad heeft in 2004 ook gewonnen. Democratisch.
Toen waren er alleen nog geen CIA-operaties voor destabilisering opgezet in de Iraanse ondergrond, en nog geen allianties met verzetsgroepen ter plaatse voor onrust.
Peter Scholl-Latour zegt, dat het gesjoemel hooguit enige procenten kan zijn, en geen 13 % van het totaal zoals beweerd wordt.
Ook is het zo, dat het Ahmadinejad zelf niet hoeft te zijn geweest. In sommige steden kan het ook een commandant van de Revolutionaire Wacht of een pro-Ahmadinejad burgemeester zijn geweest.
Mijn inziens mag iedereen hier posten over iran wat ze willen, maar wij zijn vrij om erop te reageren of niet, dus als je geen discussie erover wilt, discussier dan ook niet.
quote:Eens.Op zondag 21 juni 2009 23:01 schreef Opus_Iustitiae het volgende:
[..]
Ook is het zo, dat het Ahmadinejad zelf niet hoeft te zijn geweest. In sommige steden kan het ook een commandant van de Revolutionaire Wacht of een pro-Ahmadinejad burgemeester zijn geweest.
Maar je moet de CIA ook niet te veel krediet geven door te suggereren dat ze dit tot in de puntjes uitgewerkt hebben. Zoiets is niet helemaal te regisseren, hoogstens kun je een duwtje geven in een bepaalde richting.
quote:Oh was dat hetOp zondag 21 juni 2009 23:04 schreef Zith het volgende:
BW .txt, je laatste post in n8 linkt naar n7, niet n9
ik dacht al dat ik een fout had gemaakt. Maar hoe zit het nou? Klopt het dat er vandaag wel protesten zijn geweest?
quote:Het is nogal onzinnig om te praten over in welke mate er gesjoemeld is als uit het tijdverloop tussen de sluiting van de stembureaux en het bekendmaken van de uitslag alleen al is op te maken dat de stemmen helemaal niet zijn geteld. Om nog maar te zwijgen over het feit dat het helemaal niet kan dat een kandidaat een dermate gelijkmatig resultaat behaalt in het gehele land.Op zondag 21 juni 2009 23:01 schreef Opus_Iustitiae het volgende:
[..]
Misschien klopt wat ge zegt wel deels. Maar Ahmadinejad stond in alle polls op een winst van 54 %. Er zijn enkele districten waar de uitslag vreemd is. Met name in Koerdische gebieden.
Dat klopt. Dat bewijst nog geen nederlaag. Ahmadinejad heeft in 2004 ook gewonnen. Democratisch.
Toen waren er alleen nog geen CIA-operaties voor destabilisering opgezet in de Iraanse ondergrond, en nog geen allianties met verzetsgroepen ter plaatse voor onrust.
Peter Scholl-Latour zegt, dat het gesjoemel hooguit enige procenten kan zijn, en geen 13 % van het totaal zoals beweerd wordt.
Ook is het zo, dat het Ahmadinejad zelf niet hoeft te zijn geweest. In sommige steden kan het ook een commandant van de Revolutionaire Wacht of een pro-Ahmadinejad burgemeester zijn geweest.
quote:Het is een groot veldslag met explosies, chemicalien die uit helicopters worden gegooit en straatgevechten.
[..]
Oh was dat het
Maar hoe zit het nou? Klopt het dat er vandaag wel protesten zijn geweest?
quote:Was al gepost
quote:Waar?
quote:vorige topic dacht ikOp zondag 21 juni 2009 23:20 schreef Zith het volgende:
Volgens een iranier wordt er bleech (bleekmiddel) it helikopters gedumpt.
[..]
Waar?
quote:yes chemical smell like bleach water ..good bye!
about 3 hours ago from web in reply to AllHailTallulah
quote:Bleach/bleekmiddel geur zou (een lichte vorm van?) chloor betekenen...you know they pour water and bleach from helicopter...from helicopter! that crazy!
about 3 hours ago from web
quote:Chloorgas is in de Eerste Wereldoorlog in 1915 door de Duitse troepen voor het eerst als strijdgas ingezet in Ieper. Het is tijdens die oorlog regelmatig gebruikt. Het gas is zwaarder dan lucht en vult de loopgraven en vernietigt de longen. De MAC-waarde is 1,5 mg/m³.
Chloorgas tast de slijmvliezen aan, dus ook de luchtwegen en de longen. Bij ernstige aantasting ervan treedt verstikking op door het opzwellen van de slijmvliezen. De opvolger van chloorgas (in juli 1917) was mosterdgas.
Nog steeds wordt chloorgas gebruikt als chemisch wapen. De Tamil Tijgers hebben het ingezet tegen het Sri Lankaanse regeringsleger. Chloor is immers zeer eenvoudig verkrijgbaar wegens zijn vele toepassingen, en kan anders gemakkelijk door elektrolyse van keukenzout (natriumchloride) worden bereid (op de juiste spanning worden geen bijproducten gevormd als chloraten of hypochlorieten).
20 June 2009 Iranian protesters - Reportedly after a helicopter released some "chemicals" in the air
quote:Dan post ik het nu voor de mensen die dat topic niet hebben gelezen.
[ Bericht 11% gewijzigd door Zith op 21-06-2009 23:31:52 ]
quote:Ah, zo doe je dat dus ook met overgrote meerderheid die in Iran voor Ahmadinejad heeft gestemd; gewoon negeren, lekker makkelijk.
[..]
OK, jou kan ik in het vervolg ook volledig negeren. Scheelt weer dat ik het weet.
quote:Ja, iedereen die een andere mening uitdraagt dan die van jou is een troll, en dan durf je nog te praten over dictators ...
Gvd, de ene troll gaat weg een ander neemt zijn plaatst in, gaat zo al 4-5 topics door
quote:
YouTube timeline in OP. Meer filmpjes graag.
quote:Wordt hij nu door Khamenei onder druk gezet? Zijn halve familie is opgepakt en wordt vastgehouden totdat de onrusten over zijn.(Ali) Akbar Hashemi Rafsanjani (Perzisch: اکبر هاشمی بهرمانی), ook bekend als Hashemi Bahramani (هاشمی رفسنجانی) (geb. 25 augustus, 1934 te Bahraman, Iran) is een Iraans politicus. Rafsanjani was president van Iran van 1989 tot 1997 en was in 2005 opnieuw presidentskandidaat, maar werd niet gekozen.
Rafsanjani is op dit moment voorzitter van de Raad van Geschiktheid en Oordeel, een raadgevend orgaan dat wetgevende conflicten tussen het Iraanse parlement en de Raad van Hoeders probeert op te lossen. Daarnaast is Rafsanjani sinds 2007 voorzitter van de Raad van experts.
quote:HmmmFaezeh Rafsanjani en vier familieleden die bij de oppositiebetoging waren, zijn opgepakt „om hun veiligheid te beschermen tegen terroristische daden van relschoppers”, aldus Fars. Ze werden naar een militaire basis gebracht tot de onlusten over waren en zouden weer op vrije voeten zijn.
Vader Rafsanjani is een van de machtigste mannen van Iran. Hij verloor in 2005 de presidentsverkiezingen van de ultraconservatieve Mahmoud Ahmadinejad. Diens omstreden herverkiezing vorige week leidde tot massale straatprotesten van onder meer aanhangers van de hervormingsgezinde presidentskandidaat Mir Hossein Mousavi. Rafsanjani sprak voor de verkiezingen zijn steun uit aan Mousavi.
quote:Ahmadinejad stond in alle polls op een winst? Hoe kom je hierbij? Van de 30 polls die er gehouden zijn kwam Mousavi bij 15 polls als winnaar uit de bus en Ahmadinejad ook 15.Op zondag 21 juni 2009 23:01 schreef Opus_Iustitiae het volgende:
[..]
Misschien klopt wat ge zegt wel deels. Maar Ahmadinejad stond in alle polls op een winst van 54 %. Er zijn enkele districten waar de uitslag vreemd is. Met name in Koerdische gebieden.
quote:June 19 - 21, 2009
Is This the Culmination of Two Years of Destabilization
Are the Iranian Protests Another US Orchestrated "Color Revolution?"
By PAUL CRAIG ROBERTS
A number of commentators have expressed their idealistic belief in the purity of Mousavi, Montazeri, and the westernized youth of Terhan. The CIA destabilization plan, announced two years ago (see below) has somehow not contaminated unfolding events.
The claim is made that Ahmadinejad stole the election, because the outcome was declared too soon after the polls closed for all the votes to have been counted. However, Mousavi declared his victory several hours before the polls closed. This is classic CIA destabilization designed to discredit a contrary outcome. It forces an early declaration of the vote. The longer the time interval between the preemptive declaration of victory and the release of the vote tally, the longer Mousavi has to create the impression that the authorities are using the time to fix the vote. It is amazing that people don’t see through this trick.
As for the grand ayatollah Montazeri’s charge that the election was stolen, he was the initial choice to succeed Khomeini, but lost out to the current Supreme Leader. He sees in the protests an opportunity to settle the score with Khamenei. Montazeri has the incentive to challenge the election whether or not he is being manipulated by the CIA, which has a successful history of manipulating disgruntled politicians.
There is a power struggle among the ayatollahs. Many are aligned against Ahmadinejad because he accuses them of corruption, thus playing to the Iranian countryside where Iranians believe the ayatollahs' lifestyles indicate an excess of power and money. In my opinion, Ahmadinejad's attack on the ayatollahs is opportunistic. However, it does make it odd for his American detractors to say he is a conservative reactionary lined up with the ayatollahs.
Commentators are "explaining" the Iran elections based on their own illusions, delusions, emotions, and vested interests. Whether or not the poll results predicting Ahmadinejad's win are sound, there is, so far, no evidence beyond surmise that the election was stolen. However, there are credible reports that the CIA has been working for two years to destabilize the Iranian government.
On May 23, 2007, Brian Ross and Richard Esposito reported on ABC News: “The CIA has received secret presidential approval to mount a covert “black” operation to destabilize the Iranian government, current and former officials in the intelligence community tell ABC News.”
On May 27, 2007, the London Telegraph independently reported: “Mr. Bush has signed an official document endorsing CIA plans for a propaganda and disinformation campaign intended to destabilize, and eventually topple, the theocratic rule of the mullahs.”
A few days previously, the Telegraph reported on May 16, 2007, that Bush administration neocon warmonger John Bolton told the Telegraph that a US military attack on Iran would “be a ‘last option’ after economic sanctions and attempts to foment a popular revolution had failed.”
On June 29, 2008, Seymour Hersh reported in the New Yorker: “Late last year, Congress agreed to a request from President Bush to fund a major escalation of covert operations against Iran, according to current and former military, intelligence, and congressional sources. These operations, for which the President sought up to four hundred million dollars, were described in a Presidential Finding signed by Bush, and are designed to destabilize the country’s religious leadership.”
The protests in Tehran no doubt have many sincere participants. The protests also have the hallmarks of the CIA orchestrated protests in Georgia and Ukraine. It requires total blindness not to see this.
Daniel McAdams has made some telling points. For example, neoconservative Kenneth Timmerman wrote the day before the election that “there’s talk of a ‘green revolution’ in Tehran.” How would Timmerman know that unless it was an orchestrated plan? Why would there be a ‘green revolution’ prepared prior to the vote, especially if Mousavi and his supporters were as confident of victory as they claim? This looks like definite evidence that the US is involved in the election protests.
Timmerman goes on to write that “the National Endowment for Democracy has spent millions of dollars promoting ‘color’ revolutions . . . Some of that money appears to have made it into the hands of pro-Mousavi groups, who have ties to non-governmental organizations outside Iran that the National Endowment for Democracy funds.” Timmerman’s own neocon Foundation for Democracy is “a private, non-profit organization established in 1995 with grants from the National Endowment for Democracy (NED), to promote democracy and internationally-recognized standards of human rights in Iran.”
Paul Craig Roberts was Assistant Secretary of the Treasury in the Reagan administration. He is coauthor of The Tyranny of Good Intentions.He can be reached at: PaulCraigRoberts@yahoo.com
quote:Wat de meeste mensen ook niet weten is dat er tot zeer kort vóór de verkiezingen ook nauwelijks iemand wist wie de andere kandidaten waren of waar ze voor stonden.Op zondag 21 juni 2009 23:56 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Ahmadinejad stond in alle polls op een winst? Hoe kom je hierbij? Van de 30 polls die er gehouden zijn kwam Mousavi bij 15 polls als winnaar uit de bus en Ahmadinejad ook 15.
Rafsajani's dochter is inmiddels volgens de berichten weer vrijgelaten uit de 'beschermende detentie'. Ben benieuwd wat dat betekent? Proberen ze Rafsanjani te paaien of is het juist een uiting van zijn macht in weerwil van de dictator.
quote:Denk dat het iets is van, ' kijk eens wat we kunnen doen met je dochter. '
[..]
Wat de meeste mensen ook niet weten is dat er tot zeer kort vóór de verkiezingen ook nauwelijks iemand wist wie de andere kandidaten waren of waar ze voor stonden.
Rafsajani's dochter is inmiddels volgens de berichten weer vrijgelaten uit de 'beschermende detentie'. Ben benieuwd wat dat betekent? Proberen ze Rafsanjani te paaien of is het juist een uiting van zijn macht in weerwil van de dictator.
http://en.wikipedia.org/wiki/Neda_(Iranian_protester)
quote:owauw
Meisje (Neda) die eergisteren op een barbaarse wijze was neergeschoten:
[ afbeelding ]
http://en.wikipedia.org/wiki/Neda_(Iranian_protester)
quote:Wat een verrassing.The Neda's alleged death was not reported by the state controlled Iranian media.
Jammer, een land met zo'n historie is nog steeds onder controle van een stelletje idioten.
quote:De Islamitische republiek heeft dit jaar zijn 30'ste verjaardag gevierd. Ik ben benieuw hoe lang ze het nog kunnen volhouden. Dat ze uiteindelijk weggaan is een feit, maar de vraag is alleen wanneer.Op maandag 22 juni 2009 00:46 schreef popolon het volgende:
[..]
Wat een verrassing.
Jammer, een land met zo'n historie is nog steeds onder controle van een stelletje idioten.
quote:Ik ben bang dat 't dooft als een nachtkaars.Op maandag 22 juni 2009 00:48 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
De Islamitische republiek heeft dit jaar zijn 30'ste verjaardag gevierd. Ik ben benieuw hoe lang ze het nog kunnen volhouden. Dat ze uiteindelijk weggaan is een feit, maar de vraag is alleen wanneer.
De dictator ayatollah "signs of god" weet de media er goed buiten te houden.
quote:Hij is iig druk bezig journalisten e.d. op te sluiten. De één na de ander wordt opgepakt.
[..]
Ik ben bang dat 't dooft als een nachtkaars.
De dictator ayatollah "signs of god" weet de media er goed buiten te houden.
Maar er is teveel gebeurd en naar buiten gekomen. Achter de schermen is ook een machtstrijd gaande. Dit dooft denk ik niet zo maar uit.
quote:dit lijkt me het meest waarschijnlijke,
Obama is still, hij leest zijn iedere morgen de voortgang.
Overte in menging is niet mogelijk. Behalve als de communicatie lijnen gevaar lopen: (Kritike factor voor succes) US State deparment heeft twitter gevraagt zijn onderhoud te verschuiven zodat de communicatie kon blijven lopen, : dit is 99,9% CIA.
Denk hieraan:
Waar is het belang van de VS en dan al helemaal State Dep. Om de betogers met elkaar en met de rest van de wereld te laten communiceren.
quote:Als er één of enkele machtige figuren zich achter het volk scharen, of er breken grootschalige stakingen uit, dan kan het snel gaan. Maar het moet wel van binnen Iran komen. Zonder dat, als het doorgaat zoals het nu gaat en iedereen wacht verder af, dan heel misschien dat het uitdooft, maar toch, er is teveel gebeurd en naar buiten gekomen.
Laten we hopen dat men de kracht heeft om door te zetten.
quote:Figuren die een belangrijke rol spelen in het Iraanse leger bijvoorbeeld.Op maandag 22 juni 2009 01:16 schreef Hukkie het volgende:
Het is een krachtig protest, maar welke figuren zouden dan de doorslag kunnen en willen geven?
quote:Die hebben we tot nu nog niet erg gehoord, wel?Op maandag 22 juni 2009 01:17 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Figuren die een belangrijke rol spelen in het Iraanse leger bijvoorbeeld.
quote:Nee, niet in de media, maar er zijn geruchten dat er heel veel ontevredenheid is binnen het Iraanse leger op de manier hoe ze de demonstranten aanpakken.Op maandag 22 juni 2009 01:17 schreef Py het volgende:
[..]
Die hebben we tot nu nog niet erg gehoord, wel?
quote:Hoe is hun verhouding tov het regime eigenlijk? Heb je enkele namen om te googlen ofzo?
[..]
Nee, niet in de media, maar er zijn geruchten dat er heel veel ontevredenheid is binnen het Iraanse leger op de manier hoe ze de demonstranten aanpakken.
quote:Buiten de KhameneiOp maandag 22 juni 2009 01:17 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Figuren die een belangrijke rol spelen in het Iraanse leger bijvoorbeeld.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ataollah_Salehi
http://en.wikipedia.org/wiki/Mohammad-Reza_Zahedi
http://en.wikipedia.org/wiki/Mohammad_Ali_Jafari
http://en.wikipedia.org/wiki/Mohammad_Hejazi Basji chief
http://en.wikipedia.org/wiki/Abdolrahim_Mousavi
http://en.wikipedia.org/wiki/Mostafa_Mohammad-Najjar
quote:http://en.wikipedia.org/wiki/Ataollah_SalehiOp maandag 22 juni 2009 01:22 schreef Py het volgende:
[..]
Hoe is hun verhouding tov het regime eigenlijk? Heb je enkele namen om te googlen ofzo?
quote:Ik denk dat de machthebbers het leger er ook zo lang mogelijk buiten zullen houden, want het leger lijkt me een onbetrouwbare factor. Als die op het volk moeten gaan schieten zouden die zomaar kunnen gaan overlopen.Op maandag 22 juni 2009 01:20 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Nee, niet in de media, maar er zijn geruchten dat er heel veel ontevredenheid is binnen het Iraanse leger op de manier hoe ze de demonstranten aanpakken.
Het is niet voor niets dat dit soort regimes hun eigen 'leger' hebben in de vorm van Revolutionaire Garde. Saddam Hoessein had om die reden ook een revolutionaire garde, Hitler de SS, etc
quote:Die Ataollah Salehi lijkt me wel een geschikte. De rest weet ik niet, zitten wel een paar engnekken tussen volgens mij
[..]
Buiten de Khamenei
http://en.wikipedia.org/wiki/Ataollah_Salehi
http://en.wikipedia.org/wiki/Mohammad-Reza_Zahedi
http://en.wikipedia.org/wiki/Mohammad_Ali_Jafari
http://en.wikipedia.org/wiki/Mohammad_Hejazi Basji chief
http://en.wikipedia.org/wiki/Abdolrahim_Mousavi
http://en.wikipedia.org/wiki/Mostafa_Mohammad-Najjar
quote:Klopt het dat Google Earth protesten laat zien?Neda burial under severe security measures and has done very quickly
tomorrow's rally with candles to remember the martyrs of protests 5-7pm all over iran
Police reports they arrested 475 people yesterday
one protester: 'it's really sad, ppl getting killed, we don't have proper leadership'
that puts 3 v. powerful men against the supreme leader: Mousavi, Rafsanjani, Larijani, and they r no softies
contact: almost all Mousavi’s 1st & 2nd layer of people,his campaign mngrs, arrested. He's not allowed to speak to journalists
Mousavi says protesting #Iranelection "lies and fraud...is your (Iranian's) right." Urged calm, mourned those killed
new from Mousavi (cinfirmed by BBC) : protesting is the right of the people
Video of Today Clashes Near UN, http://bit.ly/4oFebj 1p.shouting to ppl: No Panic, World Watching Us
Faezeh Hashami (Rafsanjani's daughter) and other relatives released.
Faeze Hashemi was released! <<<< source?!
confirmed by bbc persian: Faezeh Hashemi -daughter of ex-president of Iran- eleased #iranelection
Wow.. During Allaho Akbar and "Marg bar Dictator" I'm hearing new voices with more power than ever.
Check this video out -- Death for Freedom http://bit.ly/o7bbg His name was Saeed Abbasi. age:24/ single
CORRECTION: #neda's funeral ceremony tomorrow 4:30 pm MASJED e REZA, NILOOFAR SQ.
The prestigious mosque Nilufar that was to hold funeral of #Neda has canceled the program. Others'v been ordered same.
Student movement leader Abdollah Momeni was arrested
"Death to the Dictator" Over Tehran, People Chanting over the roofs, Now!
e-source: rooftop Allahu Akbars have begun
Hearing reports that Basij stormed Tehran University dorms at 2 am last night, students had barricaded themselves in. UNCONF
Ahmedinejad to US & UK: "with your behaviour you will not be among Iran's friends. I advise you to correct your interfering policies"
Reporters Without Borders says Iran arrested 23 journalists & bloggers since #iranelection protests began. Includes Zhila Baniyaghoub
Reports: More Clashes at Enghelab Sq from 16 till now...
Rallies on today in Tehran. Protester tells ABC News of beatings and chemical attack yesterday.
I Can Confirm Therre is Heavy Clashes at Tehran Pars Era Right Now, Protesters Making Fire on the Streets
About 5000 People holding lit candles in Hafte Tir Sq. have been attacked by anti-riot police
I Just Heard some Chants and Gunshots OP: "Death to Dictator, Death to Bassiji!" , Heavy Clashes at East Tehran, Right Now!
RT If an innocent girl gets shot halfway across the world, does she make a sound? Yes, and the whole world hears her.
RT IRAN: This is not about #iranelection anymore. I support changing hashtag to #neda
RT About 10,000 ppl sitting on Str at Gisha St (North Tehran) No Police till now
Autopsy of pregnant woman that was killed WARNING http://is.gd/18rOo [Extremely graphic. Cannot confirm.]
DW: special attention indicates that they expect Hashemi Rafsanjani will show a special reaction soon.
Hashemi Rafsanjani: Center of News and rumors http://bit.ly/156jJL
RT Iran: People are changing name of Amirabad Ave to "Neda" by spraying signs.
Plz plz plz stop Denial of Service attacks and leave the hacking to the hackers. DDOS compromises all internet communication.
New video: http://bit.ly/11Cox8 Not sure if its today or yesterday.
Reliable sources rprting Mousavi's site Ghalamnews.ir seems to be no longer reliable.
Un confirmed RT People holding lit candles in Hafte Tir Sq. have been attacked by anti-riot police
Google: We r trying to provide online satellite images of Tehran @ Google Earth
Google Earth is showing protests at street of Tehran.
@Google maps has up2date sat.photos and street-names finally! http://maps.google.com/
CONF> GhalamNews.ir is NOT tursted. Mosuavi was at Jeyhoun st. last evening.
Gunshot still is hearing from Tajrish SQ. People set fire and fired some Bassijs Motorcylcs
Mousavi Announced: every Iranian is a media continue chanting Allaho Akbar at nights
students are under pressure. security forces show them some pictures to recognize ones who were involved in protests
Mousavi not arrested! Please stop the fake tweets, people are dying as you sit at your computers making up lies
Exams postponed at Tehran's Azad Uni. until further notice after about 200 protesting students refuse to take them.
I think that what is happening now may be the most important world event since collapse of USSR
BBC CNN NOT REPORTING CLAIMED ARRESTS!!! DO NOT BELIEVE ARRESTS!!!
khamenei needs to be dragged by his beard to the Hague
Iranians Do NOT use ur real name ANYWHERE on twitter DO use TOR join Alive in Tehran fb group for more tools!!
New post at Alive in Tehran, security tools for Iranian media makers: http://aliveintehran.org/?p=11
Mensen staan blijkbaar nog steeds op de daken te roepen... maar verder lijkt het uit te doven. Weet niet, zie het somber in eigenlijk.
quote:Voor wat precies?Op maandag 22 juni 2009 01:03 schreef Hukkie het volgende:
Laten we hopen dat men de kracht heeft om door te zetten.
Om Rafsanjani en zijn groepje zelfverijkende mullahs aan de macht te helpen?
Meer smaken zijn er namelijk niet.
Rafsanjani heeft de olieindustrie (en andere industrie zoals de wapenhandel) min of meer als privebezit geleid en is nu een van de rijkste mensen ter wereld.
quote:De afgelopen jaren hebben Khamenei en de revolutionaire garde de macht van Rafsanjani en zijn vriendjes langzaam teruggedrongen terwijl Ahmadinejad de corrupte ayatollahs achter de broek aanzat.Who controls today's Iran? The real power is a handful of clerics and their associates who call the shots behind the curtain and have gotten very rich in the process.
Ironically, the man most adept at manipulating this hidden power structure is one of Iran's best-known characters, Ali Akbar Hashemi Rafsanjani, who has been named an ayatollah, or religious leader. - [Forbes]
Een zelfde soort move die Mosaddeq maaktte toen hij de olieindustrie nationaliseerde.
Ja dan kom je aan groot geld en maak je vijanden. Deze "groene revolutie" doet ook wat dat betreft denken aan 1953.
Dus doorzetten naar wat? De oligarchie van Rafsanjani en zijn vriendjes herstellen? Mousavi als een nieuwe Sjah installeren? Met of zonder Savak?
Tijdens operatie Ajax hadden de Amerikanen ingehuurde pro- en antidemonstranten die met elkaar gingen rellen en vechten in de straten. Ze wisten niet van elkaar dat ze door dezelfde mensen betaald werden. En helemaal tragisch, er waren ook een hoop die nergens van wisten maar dachten dat er een echte volksopstand was en hun leven ervoor gaven...
quote:Wederopstanding van Operatie Ajax ( Iran 1953)?
[..]
..Deze "groene revolutie" doet ook wat dat betreft denken aan 1953...
Tijdens operatie Ajax....
quote:Bijval!Op zondag 21 juni 2009 21:37 schreef Opus_Iustitiae het volgende:
Laten we even naar de Koning over de Amerikaanse elite en het buitenlandbeleid luisteren, die ook door de BBC gevraagd werd.
Henry Kissinger wordt oud, en praat soms zijn mond voorbij. Nu verraadt hij dus, dat deze onlusten "van binnenuit" aangejaagd zijn door de Verenigde Staten.
Als zij niet slagen, dan zal het "regime" van Iran "van buiten" (lees: door oorlog) omver moeten worden geworpen.
Wie nu nog geen sterke aanwijzingen op buitenlandse acties tegen Iran ziet, is gewoon een zot.
Zie ook de BBC-presentator fronzen met zijn wenkbrauwen.
Bedankt voor je zinvolle bijdragen tot nu toe.
quote:Like Obama has said, these protesters are an 'inspiration across the world'. May you stand up for your rights and fight for your freedom. The passion and courage they have shown is truely unbelievable. Protesters being kiled just for standing up for their rights. Shame on the iranian government. This is not freedom. The people of Iran need to be heard. Freedom of expression. Unfortunately there leaders can only respond with threats of more bloodshed on it;s own people. How inhumane.
ongeveer 7 uur ago from web
Do everything possible to confuse Gov forces - give false info - block telephone lines #Iranelection RT
ongeveer 6 uur ago from web
People of Iran - THIS IS THE DAWN - This is the new begining - have hope and prepare - #Iranelection RT RT RT
ongeveer 6 uur ago from web
Gov will respond with electric power cuts - prepare and have gas cylinders at home or gasoline for light/cooking #Iranelection RT
ongeveer 6 uur ago from web
If you catch militia - do not use violence do not kill him - treat him as your brother - #Iranelection RT RT RT
ongeveer 6 uur ago from web
persiankiwi
Actie, reactie.
quote:Ik vind NextRevolution zo'n held, strijdvaardig voor z'n dochtertje en het zijn net gedichten die hij schrijft.
Persiankiwi laat steeds strijdvaardigere berichten zien... Schrok echt ff toen ik vanochtend mijn tweets aan het bijlezen was.
quote:Ik had inderdaad precies hetzelfde
Persiankiwi laat steeds strijdvaardigere berichten zien... Schrok echt ff toen ik vanochtend mijn tweets aan het bijlezen was.
quote:PersiankiwiOp maandag 22 juni 2009 09:07 schreef appelsjap het volgende:
The Gov is colapsing and the system of control is fast breaking down - #Iranelection
ongeveer 7 uur ago from web
Do everything possible to confuse Gov forces - give false info - block telephone lines #Iranelection RT
ongeveer 6 uur ago from web
People of Iran - THIS IS THE DAWN - This is the new begining - have hope and prepare - #Iranelection RT RT RT
ongeveer 6 uur ago from web
Gov will respond with electric power cuts - prepare and have gas cylinders at home or gasoline for light/cooking #Iranelection RT
ongeveer 6 uur ago from web
If you catch militia - do not use violence do not kill him - treat him as your brother - #Iranelection RT RT RT
ongeveer 6 uur ago from web
persiankiwi
quote:Fight for your freedom...Op maandag 22 juni 2009 09:01 schreef appelsjap het volgende:
Comment op youtube, best wel eens mee eens
[..]
Like Obama has said, these protesters are an 'inspiration across the world'. May you stand up for your rights and fight for your freedom. The passion and courage they have shown is truely unbelievable. Protesters being kiled just for standing up for their rights. Shame on the iranian government. This is not freedom. The people of Iran need to be heard. Freedom of expression. Unfortunately there leaders can only respond with threats of more bloodshed on it;s own people. How inhumane.
Waar waren de Amerikanen toen hun verkiezingen gestolen werden? Waar waren ze toen hun eigen regering hen in een bloedige en kostbare oorlog loog? Waar waren ze toen hun regering keer op keer de grondwet schond? Waar waren ze toen hun leiders miljarden en miljarden uit de staatsruif stalen om aan hun vriendjes op Wall Street te geven? Op straat of met hun collectieve aars op de bank voor de TV?
Nee de Iraanse bevolking, die moet vooral wel de straat op. Zich tussen het geweld begeven dat door god mag weten welke agenten provocateurs uitgelokt wordt. Net als Neda, voortijdig het graf in voor "het grotere goed".
Hier ben ik het best wel mee eens:
quote:Het enige dat van belang is, is dat Iran naar de kloten gaat.For the right-wing of the US and Israel it doesn’t matter whether Ahmadinejad or Mousavi end up getting the nod, nor does it matter how many Iranians have to die in the process, the important thing is that it stirs up trouble
[bron]
quote:Jij denkt werkelijk dat het de Iraniers zelf niets boeit dat ze al 30 jaar 'gevangen' zitten?
[..]
Fight for your freedom...
Waar waren de Amerikanen toen hun verkiezingen gestolen werden? Waar waren ze toen hun eigen regering hen in een bloedige en kostbare oorlog loog? Waar waren ze toen hun regering keer op keer de grondwet schond? Waar waren ze toen hun leiders miljarden en miljarden uit de staatsruif stalen om aan hun vriendjes op Wall Street te geven? Op straat of met hun collectieve aars op de bank voor de TV?
Nee de Iraanse bevolking, die moet vooral wel de straat op. Zich tussen het geweld begeven dat door god mag weten welke agenten provocateurs uitgelokt wordt. Net als Neda, voortijdig het graf in voor "het grotere goed".
Hier ben ik het best wel mee eens:
[..]
Het enige dat van belang is, is dat Iran naar de kloten gaat.
quote:Je hoeft er niet op te reageren
[..]
Jij denkt werkelijk dat het de Iraniers zelf niets boeit dat ze al 30 jaar 'gevangen' zitten?
quote:Zuchtohaiijess: lololol, i thought. #IranElection was I Ran Election. Its actually a place.
less than 20 seconds ago from web
Geestelijken tussen de protestanten..
[ Bericht 14% gewijzigd door Zith op 22-06-2009 10:01:44 ]
quote:Every one of our religious brothers and sisters must help the nation in defending its lawful rights. Based on this principle, any resistance in this direction [against people who are defending their right], particularly use of violence, beating, and killing of [the people of] the nation is acting against the Islamic principle that the nation must decide its own fate and path and, therefore, I declare it to be religiously haraam.
dat vreedzaam protesteren is lovenswaardig maar ze kunnen moeilijk maanden daarmee doorgaan...
quote:Zou me niet eens zo erg lijken als men (mits ze het ayatollah leider systeem willen behouden) Montazeri ontdoen van z'n huisarrest en hem de leider maken, is zeer hervormings gezind en voor (meer) vrouwenrechten.
From Grand Ayatollah Hossein Ali Montazeri's statement today:
[..]
Het ontstaan van een burgeroorlog is hierbij niet uitgesloten.
Ik denk dat Iran dan uiteen zal vallen en eindigen in verschillende deelstaten/landen (Koerden, Azeri's, etc...). Misschien is dit te ver gezocht, maar het zou wel kunnen. Ik hoop natuurlijk van niet.
quote:Ze moeten het leger/ordetroepen achter zich krijgen. Zolang dat niet gebeurd, is het kansloos.
hoe lang zou het nog duren voordat het bewind valt?
dat vreedzaam protesteren is lovenswaardig maar ze kunnen moeilijk maanden daarmee doorgaan...
Kijk naar Roemenië met Ceaucescu
quote:Het leger heb je echt idd nodig. Goed punt.Op maandag 22 juni 2009 11:16 schreef kikoooooo het volgende:
[..]
Ze moeten het leger/ordetroepen achter zich krijgen. Zolang dat niet gebeurd, is het kansloos.
Kijk naar Roemenië met Ceaucescu
quote:Op maandag 22 juni 2009 09:50 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Fight for your freedom...
Waar waren de Amerikanen toen hun verkiezingen gestolen werden? Waar waren ze toen hun eigen regering hen in een bloedige en kostbare oorlog loog?
quote:in Roemenie was het andersom... de staatsgreep was daar allang voorbereid door de tweede garde na Ceausescu... hooguit werd die een paar weken opgeschoven toen er sowieso onlusten in TImisoara uitbraken en de coupplegers dat konden uitnutten om verdere onrust te maken...Op maandag 22 juni 2009 11:16 schreef kikoooooo het volgende:
[..]
Ze moeten het leger/ordetroepen achter zich krijgen. Zolang dat niet gebeurd, is het kansloos.
Kijk naar Roemenië met Ceaucescu
het uitbreken vand e opstand in Boekarest, tijdens de toespraak van Ceausescu was grotendeels 'staged', in scene gezet en zelfs het schieten op de menigte was juist georganiseerd door de couplegers zelf, met als doel het opwekken van meer chaos en boosheid bij de menigte waarop zij uiteindelijk het leger konden laten inschakelen...
de minister van defensie was waarschijnlijk een van de hoofdcouplegers, maar die werd gedood kort na de toespraak, waarschijnlijk door de getrouwen van Ceausescu (al was zn dood officieel 'zelfmoord'), maar zijn vervanger koos ook de kant van de coupplegers en liet Ceaucescu arresteren, die toen al gevlucht was...
Roemenie is juist hét voorbeeld van een oostblokland waar de elite juist praktisch _niet_ enige macht verloor tijdens de val van het communisme in 1989, maar hun macht kon consolideren (net zoals bv in Servie)... enkel de allerbovenste 'top', specifiek Ceausescu en zn vrouw werden afgezet maar voor de rest bleef vrijwel alles zoals het was....
Als dat ook het scenario voor Iran is, kun je betwijfelen of het zo zinnig is of iets waarop je moet hopen. Het is vooral meer van hetzelf, hooguit het uitwisselen van wat gezichten en personages.
quote:Complete onzin.Op maandag 22 juni 2009 12:00 schreef kringspier het volgende:
ik las ergens dat er chloorgas gebruikt zou zijn, kan dat even niet meer terugvinden..
quote:Do want
quote:Zelfs in de Iran-Irak oorlog heeft Iran nooit gas gebruikt, zelfs niet toen Irak dat wel deed. Het werd uitdrukkelijk door Khomeini verboden als zijnde on-islamitisch.Op maandag 22 juni 2009 12:05 schreef kringspier het volgende:
het leek mij idd ook niet waarschijnlijk, maar interessant is het wel.
quote:@AllHailTallulah yes chemical smell like bleach water ..good bye!
ongeveer 16 uur ago from web in reply to AllHailTallulah
quote:De geur van bleekmiddel komt van chloor. Chloorgas wordt vaak gebruikt (bijv. WW1, irak, de Tamil Tijgers gebruikten het, etc) en is niet bijzonder dodelijk (in open lucht) maar wel schadelijk (en je kan een tijdje niet meer normaal ademen of zien) en enorm makkelijk/goedkoop om te maken:you know they pour water and bleach from helicopter...from helicopter! that crazy!
ongeveer 16 uur ago from web
quote:Coughing and vomiting may occur at 30 ppm and lung damage at 60 ppm. About 1000 ppm can be fatal after a few deep breaths of the gas.[4] Breathing lower concentrations can aggravate the respiratory system, and exposure to the gas can irritate the eyes.[41]
Chlorine's toxicity comes from its oxidizing power. When chlorine is inhaled at concentrations above 30ppm it begins to react with water and cells which change it into hydrochloric acid (HCl) and hypochlorous acid (HClO).
Maar goed, tot dusver mijn analyse van 2 twitter zinnetjes en wikipedia
[ Bericht 0% gewijzigd door Zith op 22-06-2009 12:26:19 ]
hopen dat het rustig blijft vandaagquote:Die had ik gisteren al gepostOp maandag 22 juni 2009 12:39 schreef DrWolffenstein het volgende:
Nieuw beeld: http://www.bbc.co.uk/pers(...)street_clashes.shtml
21 minuten ago from web
today we have hidden cameras in good locations ready to give u film - #Iranelection
road blocks controlling movement of people from North to South Tehran to stop ppl joining Sea of Green #Iranelection
Mousavi - Neda is not an angel - the angels aspire to Neda - #Iranelection - Allah Akbar - peace be upon Neda - RT RT RT
van persiankiwi
quote:Mooi te zien hoe ze het hazenpad kiezen!Op maandag 22 juni 2009 12:39 schreef DrWolffenstein het volgende:
Nieuw beeld: http://www.bbc.co.uk/pers(...)street_clashes.shtml
Erg halfslachtige poging van die politie trouwens, beetje flauw wat stenen hun richting opgooien en dan wegwezen, niet echt gemotiveerde indruk van.quote:today we have hidden cameras in good locations ready to give u film - #Iranelection
13 minuten ago from web
Het is wat dubbel. Aan de ene kant hoop je dat het lukt zoveel mogelijk materiaal naar buiten te krijgen waaruit goed duidelijk wordt wat er zich afspeelt. Aan de andere kant ben je natuurlijk ramptoerist 1e klas achter je peeceetje.
quote:Die beelden waren er gisteren al, zijn waarschijnlijk zaterdag opgenomen. Er is trouwens ook een filmpje wat volgens mij vanaf dezelfde positie is opgenomen waar precies het tegeovergestelde gebeurt (betogers vluchten weg). Ik weet alleen niet in welke volgorde het heeft plaatsgevonden.Op maandag 22 juni 2009 12:39 schreef DrWolffenstein het volgende:
Nieuw beeld: http://www.bbc.co.uk/pers(...)street_clashes.shtml
BTW, naar ik heb begrepen zijn er gisteren vrijwel geen betogingen geweest. Ben benieuwd wat er vanmiddag nog gaat gebeuren.
quote:Ja. Liever nog zo snel mogelijk berichten die een einde maken aan de onrusten.
Py, met die gedachte zit ik nou ook.. klinkt misschien een beetje cru, maar ik hoop dat er veel beelden naar buiten komen
Maar ik denk dat het deze week nog doorgaat. Khamenei heeft weer aangekondigd dat hij het vrijdaggebed gaat leiden.
quote:Nog een steentje die afbrokkelt, hopelijkBased on not verified, Sardar Ali Fazli has been arrested
yesterday by order of Ali Khamenei , he is one of the greatest commanders of the Revolutionary Guards
who was recently assigned as the commander of Tehran Province Corps "Seyed Alshohada".Reports indicate that this action if followed by his refusal from Ali Khameneyee to suppress people. He is the veteran of the imposed war and because of his refusal has been immediately arrested and transferred to an uncertain place.
Sardar Ali Fazli is said to be the former deputy commander of operations of Iranian total Revolutionary Guards.
quote:Tehran 2.0
6:40 PM Sunday June 21, 2009
Dear Ayatollah Khamenei,
Welcome to the 21st century.
Here's what you're up against.
"If one voice can change a room,
then it can change a city,
and if it can change a city, it can change a state,
and if it can change a state, it can change a nation,
and if it can change a nation, it can change the world."
Who said that? Your alter ego: Barack Obama.
He launched the first political revolution of the 21st century. And you're facing the second.
You're the Supreme Leader, so I guess you probably think you hold all the cards. The problem is that it's the last hand of the last game - ever.
Here's what you're up against: the new economics of organization.
You command and control. The opposition self-organizes.
Your advantage is force. The opposition's is resilience.
You had a strategy - to maintain power. The opposition has a purpose - to change the world.
You divide and conquer. The opposition links and unifies.
You wield thin power - violence. The opposition wields thick power - belief.
If one voice can change a room - then it can change the world.
What does that really mean?
There is nothing more asymmetrical than an ideal. In the right hands, an ideal is a weapon more potent than any club, gun, or bomb. It can turn a two nerdy computer science PhDs at Stanford into corporate titans. It can turn an unknown junior senator into the President of the United States.
And it can, just maybe, turn an inconsequential 140 character messaging service into a tool that helps revolutionize a state.
The opposition has many ideals: liberty, equality, justice, hope.
Where are yours? That's the dilemma you face.
The revolutionaries' day might not be today. In fact, it probably won't be, unless the opposition finds their own Obama. But this day is important, historical, prescient. Because - just as Obama's nomination marked the end of the 20th century in America - it surely marks the beginning of the end of the 20th century in Iran.
Which reminds me. You know what? If you were ever to find yourself in the middle of organizing a 2.0 political movement in, say, Tehran...the talk linked to above might be exactly what you need to get started.
Yes, Tehran - we can.
Love,
Umair and the Edge Economy Community
http://blogs.harvardbusiness.org/haque/2009/06/revolution.html
quote:
Umair Haque is Director of the Havas Media Lab, a new kind of strategic advisor that helps investors, entrepreneurs, and firms experiment with, craft, and drive radical management, business model, and strategic innovation.
Prior to Havas, Umair founded Bubblegeneration, an agenda-setting advisory boutique that helped shape the strategies of investors, entrepreneurs, and blue chip companies across media and consumer industries. Bubblegeneration’s work has been recognized by publications like Wired, The Red Herring, Business 2.0, and BusinessWeek, and in Chris Anderson’s Long Tail, to which Umair was a contributor.
quote:Linkje : http://blogs.harvardbusiness.org/haque/2009/06/revolution.html
quote:Mja, in die zin krijgt dinges wel n beetje gelijk met zn: "de kijker is verantwoordelijk voor wat er zich daar afspeelt"Op maandag 22 juni 2009 12:52 schreef Py het volgende:
[..]
Het is wat dubbel. Aan de ene kant hoop je dat het lukt zoveel mogelijk materiaal naar buiten te krijgen waaruit goed duidelijk wordt wat er zich afspeelt. Aan de andere kant ben je natuurlijk ramptoerist 1e klas achter je peeceetje.
quote:Dat is dus een fatwa tegen het gebruiken van geweld om het protest te onderdrukken?Op maandag 22 juni 2009 10:06 schreef Manke het volgende:
From Grand Ayatollah Hossein Ali Montazeri's statement today:
[..]
quote:Ja, die is al een week oud hoor, maar deze grand ayatollah staat al enkele jaren onder huisarrest - dus ook al is hij 1 van de hoogste geestelijk leiders (hij staat geloof ik zelfs boven Khamenei) , de politiek luistert niet meer naar hem, sommige politieagenten wel gok/hoop ik...
[..]
Dat is dus een fatwa tegen het gebruiken van geweld om het protest te onderdrukken?
Hier is z'n hele brief (vertaald): http://kojayi.wordpress.c(...)h-montazeris-letter/ - geweldige brief... Jammer dat hij uit Khomeini's gratie viel toen hij begon over rechten en vrijheid en tegen de massa executies in 1988, anders was deze de supreme leader van iran geworden..
http://en.wikipedia.org/wiki/Hossein-Ali_Montazeri
[ Bericht 5% gewijzigd door Zith op 22-06-2009 13:48:23 ]
quote:Vind ik niet. Dat zou het geval zijn als het een vraag- en aanbod situatie was. Het is njiet zo dat wij om gruwelijke beelden vragen. Het is dat zij dolgraag willen dat zo veel mogelijk mensen die beelden zien.
[..]
Mja, in die zin krijgt dinges wel n beetje gelijk met zn: "de kijker is verantwoordelijk voor wat er zich daar afspeelt"
Dit gaat om een regime wat het land hermetisch van de buitenwereld wilde afsluiten om het opstandige volk bruut neer te slaan/schieten. Die paar lekjes waar nu nog nieuws door naar buiten komt, zijn in feite de levensverzekering van de demonstranten. Het regime moet zich inhouden want de publieke opinie is er bij betrokken. Als er niemand een emmertje onder zet om die druppels op te vangen en aan de wereld te tonen, dan voelt het regime zich niet gecontroleeerd en kan het zijn gang gaan.
Sociale controle op globale schaal.
Iemand goed in Farsi?
Goed dat ding werkt dus niet al te best.
quote:Met een online vertaler (en dus niet te lezen):Op maandag 22 juni 2009 13:52 schreef Sitethief het volgende:
http://www.facebook.com/note.php?note_id=99382887605&ref=mf
Iemand goed in Farsi?
call-history of the revolution with thanks to the Dr. Reza Taqí was born with a young others’ weeping moment in flight, the call to "remain", must face Miss lies buried in the eye, the sky, to rumblings bride tall freedom in heaven to see what “scientific philosophy”. call آقاسلطان, the martyr and an angel, and the leader and is a hero. He was the only a young Iranian tribe is hundreds of thousand cypress another at the height of sanctuary. He has written history that you today is that our streets in Tehran and Shiraz registration. Calling Card is beauty of our history that will be eternal.
Thanks for the young to design posters call Salehi Sir Sultan was born in 1361 (27-year-old), Philosophy student ] 2 [ in the public protests Saturday 30 Khordad 1388 (20 June 2009) Amir Abad in Tehran (labor Street north), shot paramilitary forces were killed. Publishing a short film moments of his life in many reflections you media world. "Call" out of Iran and in Iran, the voice of protest as symbols Iranians and Iranians will be the voice of freedom and democracy symbol for voice of protest in the protests.
According to the event as follows: http://www.afnorth.nato.int /ISAF/ IranPressNews on 30 Khordad along with his university professor (fields of philosophy) and some كلاسیهایش took part in demonstrations has been going on. For some minutes while cell phone conversation with the consistently "demonstrators gathered behind it happens at this time (at about age 7), one of the engine 2 dress, with no heart Kouhkamari-pistol shooting target. With medicine to try to بندآوردن in blood but he is a few moments later in the hands his Master John unsealed.
Burial and memorial ceremony to wrote: http://www.afnorth.nato.int /ISAF/ IranPressNews on Sunday afternoon 31 Khordad call to the body of the condition for burial in secret and quick-e-Zahra” handed over to his family. His burial under the most severe security measures and with very quickly. The ceremony to commemorate what was supposed to be the first hour on July 5 to lotus 6.30 in the mosque in Tehran, street Amhnaz street, آپادانا (Khoramshar Street) will be held from contact with the mosque this ceremony has been cancelled. Also to all mosques Tehran ordered that it's been allowed to hold the ceremony calling Sir sultan.
Naar het nederlands is t nog veel erger
Alledrie via http://neda-iran.hyves.nl/
Interessant, er worden torrents ingezet om video's te delen.
quote:General Ali Fazli, recently appointed as commander of Seiyed al-shohada of the Revolutionary Guards in Tehran province, has been arrested for refusing to carry Khamenei's order to use force against demonstrators, according to an unconfirmed report on the Balatarin, spotted by Robert Tait.
Earlier reports suggested that Fazli, who lost an eye during Iran's war with Iraq, had been sacked for his non-compliance. He is said to have been taken to an unknown location after his "arrest". Could this be a first sign of a split among the upper echelons in the security forces?
quote:Ah, nu kunnen we zelf een bijdrage leveren door te sharenOp maandag 22 juni 2009 14:40 schreef Sitethief het volgende:
http://giagro.wordpress.com/torrents/
Interessant, er worden torrents ingezet om video's te delen.
quote:-speelt zich meer af dan je ziet lijkt meOp maandag 22 juni 2009 13:15 schreef Tokamak het volgende:
[..]
Mja, in die zin krijgt dinges wel n beetje gelijk met zn: "de kijker is verantwoordelijk voor wat er zich daar afspeelt"
-daarom positief blijven
quote:Anti-riot police attacks a crowd of people holding candles in Tehran’s 7 Tir Sq., attempting to disperse them #iranelection
15 minuten ago from web
quote:Dat is een rouwstoet voor de vermoordde demonstranten:In Tehran’s 7-Tir Sq, anti-riot forces and plain clothes have clashed with protesters and mourners #iranelection
13 minuten ago from web
quote:TODAY 4pm - Haft Tir Sq - Meydan 7 Tir - Tehran - candle vigil - sitting on floor - in memory of our martyrs - #Iranelection RT RT RT
quote:vertaald uit het farsi, van iranbaanThe head of the Judicial Commission called for the Mir Hossein Mousavi judicial prosecution.
quote:Verschillende Europese ambassadeurs worden het land uitgezet.Iran in reaction to the “today European countries compared to the developments in the recent elections dismissed some European ambassadors.
vertaald van: http://www.bbc.co.uk/pers(...)oreignministry.shtml
vertaald met de babylonvertaler:
quote:On Monday 22 June (Tir 1), Hassan Qashqavi, a spokesman of Iran’s foreign ministry criticized the western countries met with protests related to the results of elections said that recent behavior and the remarks of the countries in recent issues assessment and observations and "appropriate measures in accordance with the facts are being investigated" and added that the Majlis National Security and Foreign Policy Committee along with foreign minister, and vicegerents the ministries of the issue are investigating.
Mr. Qashqavi, in his weekly press conference said that an Extraordinary Meeting in the Majlis National Security and Foreign Policy, "different dimensions interference some western countries in the election in the fields of official and political, security and intelligence and the media" is being investigated refrences and it has been presented to the parliament.
Hassan Qashqavi American and European countries charged that instead of inviting people to Iran’s democratic mechanisms and emphasis on Askarzada law, he said that "the expensive confusion" have supported and the supporters of the candidates as distinct from the confusion as expensive.
The time of announcing the results of elections the tenth of the presidency in the early hours last mind action and Ayatollah Khamenei, the Islamic Republic, in confirmation of these results, street protests in Tehran and several city has been held.
Government officials such as illegal demonstrations and unrest expensive incendiarism attack on the property has introduced people have protested against candidates and their supporters some government agents, especially Basij forces and the group called the clothes are to meet objectors to the streets have been sent to the violent actions such as murder and the protesters destroyed public property and attack on the houses and business people.
Mr. Qashqavi by pointing to confront the demonstrators by security forces of invasion by throwing stones said that the presence of people in the elections "brilliant beauty is that the apex of honor and dignity thanksgivings Iranian and western officials to we will not allow it to be a piece of stone and the opportunists to glass house insider viewpoint. "
While the two tons of the candidates for the election fraud in the elections had accused issues… and called for the elections have been, and also demonstration in support of this claim, adding that Mr. statements by the President of France in defense of the objectors to interference in domestic affairs of Iran and said that the past 30 years, issues… elections in Iran has no record and such statements as "media war, political and security".
charges against the news media
The foreign ministry of information of the news media in the international developments after the elections in Iran and said that "psychological war headquarters in CNN and BBC has become active", BBC and Voice of America, children and prime minister of foreign affairs minister described as Israel sought to weaken national cohesion.
He was charged with violent confrontation with government officials exaggerated the demonstrators and said that agents holding illegal gatherings merely to pay fines have been convicted.
Hassan Qashqavi statistics in the recent events killed that the media state Islamic republic news published it has been confirmed and have stated that it did not.
Simultaneously, Kazem Jalali, spokesman for the national security and foreign policy, has said that members of the Commission in the meeting with foreign minister, and he vicegerents be revised in relations with Britain.
Iran’s government officials, including Grand Ayatollah Ali Khamenei, the Islamic Republic, in his statements in the current protests, Western countries about the British had attacked are considering a request by the number of other countries and also the chairman of the United Nations to respect the votes of people and respecting the rights of peaceful gathering, due to the British government would be elected as the head of the recent developments in Iran is not clear.
The time that the presidential election, only a few of the elected government Mahmud Ahmadi Nejad congratulated and other countries or to be acceptable expressed doubt about the results and in this case has been silent.
In the latest reaction to the elections, the government Australia demonstrators were killed by government officials in Tehran condemn and has said that none can not be the Iran’s presidential elections to be acceptable.
Simultaneously, the news media throughout the world that because the limitations of their actions by the government Iran news sources to rely on non-official, pictures and reports about violence against demonstrators who have published some of them jolter has been described.
According to the observers, while Mr. Ahmadinezhad had in relying on the participation of voters and presenting statistics about the wide support them with more authority in international arena, the result of elections and the manner of the Government's treatment can be objectors position and credibility of the situation in international relations severely weakened.
quote:Zie voor de rest:Iran's Web Spying Aided By Western Technology
European Gear Used in Vast Effort to Monitor Communications
By CHRISTOPHER RHOADS in New York and LORETTA CHAO in Beijing
The Iranian regime has developed, with the assistance of European telecommunications companies, one of the world's most sophisticated mechanisms for controlling and censoring the Internet, allowing it to examine the content of individual online communications on a massive scale.
Interviews with technology experts in Iran and outside the country say Iranian efforts at monitoring Internet information go well beyond blocking access to Web sites or severing Internet connections.
Instead, in confronting the political turmoil that has consumed the country this past week, the Iranian government appears to be engaging in a practice often called deep packet inspection, which enables authorities to not only block communication but to monitor it to gather information about individuals, as well as alter it for disinformation purposes, according to these experts.
The monitoring capability was provided, at least in part, by a joint venture of Siemens AG, the German conglomerate, and Nokia Corp., the Finnish cellphone company, in the second half of 2008, Ben Roome, a spokesman for the joint venture, confirmed.
The "monitoring center," installed within the government's telecom monopoly, was part of a larger contract with Iran that included mobile-phone networking technology, Mr. Roome said.
"If you sell networks, you also, intrinsically, sell the capability to intercept any communication that runs over them," said Mr. Roome.
The sale of the equipment to Iran by the joint venture, called Nokia Siemens Networks, was previously reported last year by the editor of an Austrian information-technology Web site called Futurezone.
The Iranian government had experimented with the equipment for brief periods in recent months, but it had not been used extensively, and therefore its capabilities weren't fully displayed -- until during the recent unrest, the Internet experts interviewed said.
"We didn't know they could do this much," said a network engineer in Tehran. "Now we know they have powerful things that allow them to do very complex tracking on the network."
http://online.wsj.com/art(...)d=article-outset-box
quote:Aanvalluh!Op maandag 22 juni 2009 12:39 schreef DrWolffenstein het volgende:
Nieuw beeld: http://www.bbc.co.uk/pers(...)street_clashes.shtml
Grappig om te zien. Go Iran :-)
quote:Desalniettemin zie je hoeveel kracht je in grote groepen hebt. Geweldig filmpje.Op maandag 22 juni 2009 12:50 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
[..]
Mooi te zien hoe ze het hazenpad kiezen!
[ Bericht 5% gewijzigd door _Qmars_ op 22-06-2009 16:15:47 ]
quote:van persiankiwi:Op maandag 22 juni 2009 15:50 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
Hier een lang artikel over technologische middelen van het regime om informatie te monitoren en te beinvloeden, met dank aan Siemens e.a.:
[..]
Zie voor de rest:
http://online.wsj.com/art(...)d=article-outset-box
quote:we must now leave our DSL connection becos the owners will soon be coming - but we always find a way ALWAYS #Iranelection
quote:Now they r cracking down on us through our pictures: http://bit.ly/pXTjH plz hack this site and gerdab.ir #IranElection #Neda
14 minuten ago from TweetDeck
quote:@unit101 Thanks for quick hack!
2 minuten ago from TweetDeck in reply to unit101
quote:It's back up again RT Iran someone got to take down damn http://www.bultannews.com protester spying site #gr88 #iranelection #neda
een halve minuut ago from web
http://www.nos.nl/nos/art(...)1C9F3300BEA6FCE.html
quote:http://twitter.com/paulocoelhopaulocoelho
Iran: my best friend in the country, a doctor, can be seeing here trying to ressucitate Neda: http://bit.ly/PmTfa . Tears in my eyes6 minuten ago from web
Verder vertelt ze dat er nauwelijks security forces op de straat zijn en weinig demonstraties.
Lijkt op propaganda.
Another day...
quote:Volgens de mensen op twitter barst het overal van de veiligheidstroepen:
Dat meisje blijkt een Ahmadinejad stemmer te zijn.
Verder vertelt ze dat er nauwelijks security forces op de straat zijn en weinig demonstraties.
Lijkt op propaganda.
quote:Armirabad is een plaats in het noordoosten, richting Afghanistan.Confirmed: Amirabad is currently full of gaurds and police #IranElection #Neda
32 minuten ago from TweetDeck
quote:RTConfirmed: Amirabad, Tehran is currently full of guards and police #IranElection
25 minuten ago from Seesmic Desktop
quote:road blocks controlling movement of people from North to South Tehran to stop ppl joining Sea of Green #Iranelection
quote:Tehran Majlis - Parliment - under heavy guard and road blocks with armed militia - #Iranelection
quote:"There is a massive, massive, massive police presence - their presence is really intimidating" #iranelection
27 minuten ago from Seesmic Desktop
quote:Op de staatstelevisie de volgende oproep:Military forces to disperse the people constantly air shooting.
quote:Iranian state tv is asking "citizens" to help identify and arrest protestors #IranElection #Neda
10 minuten ago from TweetDeck
[ Bericht 4% gewijzigd door Py op 22-06-2009 17:15:03 ]
Dit zou heel goed het breaking point van het huidige regime kunnen zijn!
quote:Tja, bij elke gebeurtenis heeft men het over een breaking point, maar tot nu toe lijkt de regering alles goed vastgezet te hebbenOp maandag 22 juni 2009 17:12 schreef Sitethief het volgende:
Dit zou heel goed het breaking point van het huidige regime kunnen zijn!
If so (dacht niet dat ik het ooit zou zeggen), weg met de fucking Nederlandse staatsmedia. Wat een debielen.
quote:Tja... de vorige keer zat ze voortdurend te lachen, nu kan ze haar tranen niet onderdrukken bij de gedachte aan martelaren. Ik hecht niet zoveel waarde aan haar woorden vanuit dat veilige plekje overzee.Op maandag 22 juni 2009 17:12 schreef Sitethief het volgende:
Dit zou heel goed het breaking point van het huidige regime kunnen zijn!
quote:Letterlijk en figuurlijk vastgezet:
[..]
Tja, bij elke gebeurtenis heeft men het over een breaking point, maar tot nu toe lijkt de regering alles goed vastgezet te hebben
quote:Many of the Kalameh members are entrapped in the papers’ main building. #iranelection
minder dan een minuut ago from web
quote:Plain clothes have attacked the main office of Kalameh Newspaper in Tehran #iranelection
1 minuut ago from web
quote:Vertaald vanuit farsi:Op maandag 22 juni 2009 17:31 schreef Py het volgende:
[..]
Letterlijk en figuurlijk vastgezet:
[..]
[..]
quote:One hundred and eighty journalist by releasing a statement expressing worries about the status of country announced that due to pressure from the government, would be able to do not function
Bekijk ook zeker even het video-interview met Thomas Erdbrink (via Skype).
Het enige wat de demonstranten nog kunnen doen is twitteren:
quote:Please tell the world that we protesters are not terrorists [as reported by state tv]. it's the other way around: they're terrorizing us!
17 minuten ago from web
Zou hij een nieuwe statement maken over Iran?
quote:
http://www.nrc.nl/buitenl(...)t_van_Iraans_protest
Bekijk ook zeker even het video-interview met Thomas Erdbrink (via Skype).
quote:Toen de zes Baseej zich op iemand anders stortten, renden een buurman en zijn zoon naar buiten en sleepten Sadeghi, naar binnen. „Toen ik bij bewustzijn kwam hoorde ik mijn aanvallers op de deur bonken met hun knuppel. Geef hem terug, riepen ze.”
quote:Ik hoop dat Thomas nog verslag mag blijven doen. Hier kan de NOS nog een puntje aan zuigen.Op maandag 22 juni 2009 17:45 schreef Tourniquet het volgende:
http://www.nrc.nl/buitenl(...)t_van_Iraans_protest
Bekijk ook zeker even het video-interview met Thomas Erdbrink (via Skype).
quote:Ja, lachen die NOS he? Ze smijten in elk bulletin ondertussen wel een onzin hype van het internet overgenomen, maar als het een keer echt nieuws is (zelfs als die video opzet was dan speelt hij nog een echte rol in de revolutie) dan laten ze het keihard afweten.Op maandag 22 juni 2009 17:17 schreef Meneer_Aart het volgende:
Heeft er iemand gezien dat er gisteren op de NOS site stond dat ze de video van Neda niet lieten zien omdat het "niet uitgesloten kan worden dat de video fake is en gemaakt om de Iraanse regering in een kwaad daglicht te stellen"?
If so (dacht niet dat ik het ooit zou zeggen), weg met de fucking Nederlandse staatsmedia. Wat een debielen.
Zo'n 40 kiesdistricten hadden een opkomst van dik boven de 100%
Echter de irregularities zouden niet van invloed zijn geweest op de uitslag
Trouwens niet 1 partij, behalve Wilders, heb ik nog gehoord, stelletje lafaards .
Ook over het schandelijke feit in Den Haag, waar een poster van Achedinedjad in Nazi kostuum in beslag werd genomen, hoor je die rukkers niet.
Ook de VVD niet met zijn vrijdenkersruimte
quote:Hij weet dat 'Where is my vote' ook voor ons geldt, en die' Bassij' dat lijkt em waarschijnlijk ook wel wat.
iets voor in de OP?
http://twitter.com/EyeRanProtestr
http://www.bbc.co.uk/pers(...)crowd_shooting.shtml
quote:Zijn er nog mensen die het hier niet mee eens zijn?Op maandag 22 juni 2009 18:21 schreef kringspier het volgende:
goeie avatar
iets voor in de OP?
[ afbeelding ]
kan iemand mij vertellen wat er op de achtergrond van Persiankiwi staat?
quote:Heel veel Twitters roepen op de site van bultan news plat te gooien omdat ze oproepen demonstranten aan te geven:RT Help stop this site http://www.bultannews.com They trying to identify and name protesters #iranelection iran #neda #stopahmadi
Op die site (http://www.bultannews.com/pages/?cid=14165):
Following the recent riots and crimes committed by a number of opportunists turbulent, the center of organized crimes of the Guard one by one of the nation martyr urged Iran to identify with the agents of anarchy and insecurity to return to peace and security to the country.
En dan een rits foto's, hier een selectie:
Ja dat lijken mij ook de grootste terroristen. Pure intimidatie weer.
Hackers doe je plicht. Voor de bevrijding van een volk.
quote:A group of Dutch students and academics is setting up a project to encourage organisations to allow their computer servers to be used as proxy servers for people in Iran to get round Iranian restrictions.
"Since it is summer a lot of businesses and institutions like university's have their servers running at well beneath their normal capacity. This means that they have ample bandwidth," emails David Suurland, one of the organisers.
He adds: "It costs next to nothing to do and requires little effort but is of tremendous importance for the Iranians capability to organize themselves without the fear of detection.
"We have our ways of distributing the resulting anonymous proxy addresses to the people involved."
quote:The South will rise again?Op maandag 22 juni 2009 18:51 schreef kringspier het volgende:
kan iemand mij vertellen wat er op de achtergrond van Persiankiwi staat?
quote:Go studenten van Nederland.
"Neda before she was shot. "
quote:Welke dombo's lenen zich daarvoor? Hotello's zeker? Of de PABO?
quote:Ik heb een betere baan dan jij wijsneus. Niet dat dat normaliter iets is om een ander op af te rekenen, maar jij vraagt er duidelijk om.Op maandag 22 juni 2009 19:10 schreef .txt het volgende:
Eerste troll gesignaleerd. Lang je roes uitgeslapen zeker? Werkeloos?
This thug's name is, Sattar Najafi, home address: Azadi Square, Moein Blvd., Saadati Street.
http://twitpic.com/83uhp
surprise surprise, NOT
quote:The Combatant Clergy Association (Jame'e-ye Rowhaniyat-e Mobarez) or (جامعه روحانیت مبارز in Persian), is a political party in Iran. It is a pragmatic-conservative clerical party, and was the majority party in the fourth and fifth parliaments after the Islamic revolution.[1] It was founded in 1977 by a group of clerics with intentions to use culture to overthrow the Shah. Its founding members were Ali Khamenei, Morteza Motahhari, Mohammad Beheshti, Bahonar, Ali Akbar Rafsanjani and Mofatteh[2] and its current members include Akbar Hashemi Rafsanjani, Mohammad-Reza Mahdavi Kani, Reza Akrami and Hassan Rohani. Not to be confused with the reformist Association of Combatant Clerics.
confirmed source - All major cities in Iran now reporting saound of Allah Akbar - Death to the Dictator #Iranelection
Hospital sources - as many as 47 killed so far by Gov in the streets - #Iranelection RT RT RT
Alle 3 van Persiankiwi die weer online is
quote:http://en.wikipedia.org/wiki/Association_of_Combatant_ClericsThe Association of Combatant Clerics (Persian: مجمع روحانیون مبارز; majma'-e rowhāniyūn-e mobārez), also translated as the Assembly of Combatant Clerics, is a reformist Iranian political party. It was established on March 16, 1988. It is not to be confused with the Combatant Clergy Association (Persian: جامعه روحانیت مبارز) which is a conservative political party.
http://en.wikipedia.org/wiki/Combatant_Clergy_Association
In een land van 70+ miljoen, wat een onzin. Hun enige bron is de Iraanse staatsomroep!
[ Bericht 0% gewijzigd door .txt op 22-06-2009 20:12:41 ]
unconfirmed - Gov will shortly start to expel foreign embassy staff & diplomats - #Iranelection
Beiden van PersianKiwi.
Heb net ook een Twitter aangemaakt, maar wat is het nut van die unconfirmed berichten?
Meer oproerpolitie dan demonstranten lijkt het.
Die oproerpolitie zit op brommertjes.
Waar kennen we dat van?
quote:RT from Iran: Para 29 of Constitution allows unarmed public gatherings without permit if they do not insult Islam - RT RT RT
2 minuten ago from web
quote:Dat kan niet, ze keek toch alleen maar toe? Nu geef je zelf toe dat ze actief meedeed aan de rellen.
quote:Is dat een reden dat ze met de dood moest bekopen?Op maandag 22 juni 2009 20:26 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Dat kan niet, ze keek toch alleen maar toe? Nu geef je zelf toe dat ze actief meedeed aan de rellen.
quote:Wat doet ze hier dan wat niet mag?Op maandag 22 juni 2009 20:26 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Dat kan niet, ze keek toch alleen maar toe? Nu geef je zelf toe dat ze actief meedeed aan de rellen.
quote:Nu leg je me woorden in de mond die ik niet gebruikt heb.
[..]
Is dat een reden dat ze met de dood moest bekopen?
quote:WTF
Vandaag op YouTube gezet: gewonde studenten.
quote:De regering weet daar vast wel iets op te vinden. Dat het bijv tegen Allah's wensen ingaat als je het beleid van Ayatollah Khamenei bekritiseert.Op maandag 22 juni 2009 20:21 schreef Py het volgende:
Ze denken een maas in de wet te hebben gevonden waardoor de demonstraties toch niet illegaal zijn, ook al is er geen vergunning afgegeven. Dat zou de legitimiteit van het regime opheffen om de demonstraties neer te slaan:
[..]
quote:Heftige beelden. Wat is dat geluid op de achtergrond? Als het echt schieten is lijkt het mij sterk dat je nog mensen gaat proberen te redden die niet meer te redden zijn. Het lijkt mij dat je dan eerst jezelf gaat redden.
Vandaag op YouTube gezet: gewonde studenten.