Revolutie Iran #9

quote:

Op zondag 21 juni 2009 22:30 schreef Py het volgende:


Wat? De minderheid heeft Obama gekozen?

quote:

sign petition to file a complaint against Ali Khamenei in the Hague International court http://is.gd/18zOx #iranelectionminder dan 20 seconden ago

quote:

Op zondag 21 juni 2009 22:18 schreef Opus_Iustitiae het volgende:

[..]

Als deze regime change niet werkt, dan moet regime change van buiten komen, zegt hij letterlijk.

Jij doet alsof ik het idealisme van de demonstranten in Teheran in twijfel trek. Dat doe ik niet. Jij luistert niet naar wat Kissinger zegt. Regime change from the outside. Dat is dus duidelijk een referentie naar militaire actie.

Het volk van Iran? De demonstranten zijn niet het hele volk. Evenmin is "Het Volk van Amerika" Irak binnengevallen, of heeft "Het Volk van Amerika" Obama gekozen. Altijd een minderheid.

quote:

Op zondag 21 juni 2009 22:36 schreef HiZ het volgende:

[..]

Yeah whatever, wie is Kissinger ook al weer? Oh ja, de minister van buitenlandse zaken van de VS van DERTIG fucking jaar geleden. Gelieerd aan een partij die op het moment ZERO invloed heeft op het beleid. En als deze meneer gaat orakelen op TV dan moeten wij dat aannemen als absolute waarheid? Of gewoon als het uiten van een semi-geinformeerde 'deskundige' mening?

quote:

Op zondag 21 juni 2009 22:38 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

Maar weet je ook hoe het met die man zit achter de schermen? De formele organisatie is prachtig, maar bestaat als het er op aankomt vooral op papier natuurlijk.

Informatie is ook een betaalmiddel, moet je maar denken.

quote:

Op zondag 21 juni 2009 22:39 schreef HiZ het volgende:

[..]

Ja en? Wat probeer je te zeggen? Komt er nog iets zinnigs of is het weer alu-hoedjes tijd in dit topic ?

Een uitgerangeerde politicus is een uitgerangeerde politicus.

quote:

Op zondag 21 juni 2009 22:39 schreef HiZ het volgende:


Een uitgerangeerde politicus is een uitgerangeerde politicus.

quote:

Op zondag 21 juni 2009 22:44 schreef HiZ het volgende:
Het netwerk van Kissinger bestaat voornamelijk uit mensen die ook niks meer in te brengen hebben.

quote:

Live Station biedt online meerdere zenders aan, o.a. Al Jazeera de Engelse versie, CNN Amerika, BBC Arabië, Sky News en FOX News.

quote:

Op zondag 21 juni 2009 22:31 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

Nee. Bush wel.

Was niet helemaal zuiver wellicht, maar het kán wel.

quote:

Op zondag 21 juni 2009 22:49 schreef Dunckie het volgende:

[..]

Is dat Livestation betrouwbaar? Je moet je namelijk registreren merk ik net. Geen spam, gezeur, beroerde updates enzo?

quote:

Op zondag 21 juni 2009 22:36 schreef HiZ het volgende:

[..]

Yeah whatever, wie is Kissinger ook al weer? Oh ja, de minister van buitenlandse zaken van de VS van DERTIG fucking jaar geleden. Gelieerd aan een partij die op het moment ZERO invloed heeft op het beleid. En als deze meneer gaat orakelen op TV dan moeten wij dat aannemen als absolute waarheid? Of gewoon als het uiten van een semi-geinformeerde 'deskundige' mening?

quote:

Op zondag 21 juni 2009 22:52 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Heeft Iran dan ook een kiescollege?

quote:

Op zondag 21 juni 2009 22:23 schreef .txt het volgende:

[..]

Niet alleen moet je naar BNW, je moet ook terug naar school! ( ! )

quote:

Op zondag 21 juni 2009 22:36 schreef HiZ het volgende:

[..]

Yeah whatever, wie is Kissinger ook al weer? Oh ja, de minister van buitenlandse zaken van de VS van DERTIG fucking jaar geleden. Gelieerd aan een partij die op het moment ZERO invloed heeft op het beleid. En als deze meneer gaat orakelen op TV dan moeten wij dat aannemen als absolute waarheid? Of gewoon als het uiten van een semi-geinformeerde 'deskundige' mening?

quote:

Op zondag 21 juni 2009 22:44 schreef Opus_Iustitiae het volgende:
Voor wie van u Duits spreekt (Spreekt gij Duits?), kijk deze video 's. Ge kunt daaraan herkennen, hoe de media deels domme journalisten hebben die van blaadjes aflezen, en totaal niets van de situatie ter plaatse weten.

Peter Scholl-Latour is een bekend journalist in Duitsland en bekend als Midden-Oosten-kenner.

Zijn woorden zijn helder:

Peter Scholl Latour über die Wahlen und die Proteste im Iran

15 juni 2009.

quote:

Op zondag 21 juni 2009 22:30 schreef Py het volgende:

[..]

Klopt. Maar daarmee is niet gezegd dat wat er nu gebeurd op bevel van Obama is. Dat zegt alleen dat hij hoopt dat het het volk lukt om het regime omver te werpen. En dat als dat niet lukt, er een onhoudbare situatie is ontstaan en dat hij dan waarschijnlijk een regimechange van buitenaf voorstaat.

quote:

Ja, als na alles wat gebeurt is, Khamenei aanblijft, dan dreigt Obama met ingrijpen van buitenaf. Of dat diplomatie is of sancties of militair ingrijpen, kan vanalles zijn.
Er wordt dus een bommetje onder de stoel van Khamenei gelegd.

quote:

Wat? De minderheid heeft Obama gekozen?

quote:

Misschien zitten er nog een paar thuis te twitteren, maar voor de rest zijn ze allemaal hier:
[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 21 juni 2009 22:55 schreef Py het volgende:
FREEDOM

quote:

Op zondag 21 juni 2009 20:38 schreef ouderejongere het volgende:
Er ontbreekt nog een belangrijk stukje in de OP
http://nl.wikipedia.org/wiki/Mir-Hossein_Mousavi
[..]

quote:

Op zondag 21 juni 2009 22:57 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Dat de waarheid dus in het midden ligt. Ja, niemand zal opkijken van de suggestie dat buitenlandse diensten, en dan met name de CIA invloed probeert uit te oefenen, maar hij geeft ook aan dat het niet gek is om aan te nemen dat Ahmedinejad gesjoemeld heeft. En zo is het waarschijnlijk ook; er zal best buitenlandse invloed zijn, maar het is niet alsof deze protesten man voor man opgezet zijn door de CIA en dat Ahmedinejad onschuldig en eerlijk is.

quote:

Op zondag 21 juni 2009 23:01 schreef Opus_Iustitiae het volgende:

[..]


Ook is het zo, dat het Ahmadinejad zelf niet hoeft te zijn geweest. In sommige steden kan het ook een commandant van de Revolutionaire Wacht of een pro-Ahmadinejad burgemeester zijn geweest.

quote:

Op zondag 21 juni 2009 23:04 schreef Zith het volgende:
BW .txt, je laatste post in n8 linkt naar n7, niet n9

quote:

Op zondag 21 juni 2009 23:01 schreef Opus_Iustitiae het volgende:

[..]

Misschien klopt wat ge zegt wel deels. Maar Ahmadinejad stond in alle polls op een winst van 54 %. Er zijn enkele districten waar de uitslag vreemd is. Met name in Koerdische gebieden.

Dat klopt. Dat bewijst nog geen nederlaag. Ahmadinejad heeft in 2004 ook gewonnen. Democratisch.

Toen waren er alleen nog geen CIA-operaties voor destabilisering opgezet in de Iraanse ondergrond, en nog geen allianties met verzetsgroepen ter plaatse voor onrust.

Peter Scholl-Latour zegt, dat het gesjoemel hooguit enige procenten kan zijn, en geen 13 % van het totaal zoals beweerd wordt.

Ook is het zo, dat het Ahmadinejad zelf niet hoeft te zijn geweest. In sommige steden kan het ook een commandant van de Revolutionaire Wacht of een pro-Ahmadinejad burgemeester zijn geweest.

quote:

Op zondag 21 juni 2009 23:08 schreef HiZ het volgende:

[..]

Oh was dat het ik dacht al dat ik een fout had gemaakt.

Maar hoe zit het nou? Klopt het dat er vandaag wel protesten zijn geweest?

quote:

Op zondag 21 juni 2009 23:16 schreef Zith het volgende:

ویدیو: در گیری های اخیر در تهران

quote:

Op zondag 21 juni 2009 23:18 schreef Tokamak het volgende:

[..]

Was al gepost

quote:

Op zondag 21 juni 2009 23:20 schreef Zith het volgende:
Volgens een iranier wordt er bleech (bleekmiddel) it helikopters gedumpt.
[..]

Waar?

quote:

yes chemical smell like bleach water ..good bye!
about 3 hours ago from web in reply to AllHailTallulah

quote:

you know they pour water and bleach from helicopter...from helicopter! that crazy!
about 3 hours ago from web

quote:

Chloorgas is in de Eerste Wereldoorlog in 1915 door de Duitse troepen voor het eerst als strijdgas ingezet in Ieper. Het is tijdens die oorlog regelmatig gebruikt. Het gas is zwaarder dan lucht en vult de loopgraven en vernietigt de longen. De MAC-waarde is 1,5 mg/m³.
Chloorgas tast de slijmvliezen aan, dus ook de luchtwegen en de longen. Bij ernstige aantasting ervan treedt verstikking op door het opzwellen van de slijmvliezen. De opvolger van chloorgas (in juli 1917) was mosterdgas.
Nog steeds wordt chloorgas gebruikt als chemisch wapen. De Tamil Tijgers hebben het ingezet tegen het Sri Lankaanse regeringsleger. Chloor is immers zeer eenvoudig verkrijgbaar wegens zijn vele toepassingen, en kan anders gemakkelijk door elektrolyse van keukenzout (natriumchloride) worden bereid (op de juiste spanning worden geen bijproducten gevormd als chloraten of hypochlorieten).

20 June 2009 Iranian protesters - Reportedly after a helicopter released some "chemicals" in the air

quote:

Op zondag 21 juni 2009 23:23 schreef Tokamak het volgende:

[..]

vorige topic dacht ik

quote:

Op zondag 21 juni 2009 22:59 schreef HiZ het volgende:

[..]

OK, jou kan ik in het vervolg ook volledig negeren. Scheelt weer dat ik het weet.

quote:

Op zondag 21 juni 2009 23:02 schreef appelsjap het volgende:
Gvd, de ene troll gaat weg een ander neemt zijn plaatst in, gaat zo al 4-5 topics door

quote:

(Ali) Akbar Hashemi Rafsanjani (Perzisch: اکبر هاشمی بهرمانی), ook bekend als Hashemi Bahramani (هاشمی رفسنجانی) (geb. 25 augustus, 1934 te Bahraman, Iran) is een Iraans politicus. Rafsanjani was president van Iran van 1989 tot 1997 en was in 2005 opnieuw presidentskandidaat, maar werd niet gekozen.

Rafsanjani is op dit moment voorzitter van de Raad van Geschiktheid en Oordeel, een raadgevend orgaan dat wetgevende conflicten tussen het Iraanse parlement en de Raad van Hoeders probeert op te lossen. Daarnaast is Rafsanjani sinds 2007 voorzitter van de Raad van experts.

quote:

Faezeh Rafsanjani en vier familieleden die bij de oppositiebetoging waren, zijn opgepakt „om hun veiligheid te beschermen tegen terroristische daden van relschoppers”, aldus Fars. Ze werden naar een militaire basis gebracht tot de onlusten over waren en zouden weer op vrije voeten zijn.

Vader Rafsanjani is een van de machtigste mannen van Iran. Hij verloor in 2005 de presidentsverkiezingen van de ultraconservatieve Mahmoud Ahmadinejad. Diens omstreden herverkiezing vorige week leidde tot massale straatprotesten van onder meer aanhangers van de hervormingsgezinde presidentskandidaat Mir Hossein Mousavi. Rafsanjani sprak voor de verkiezingen zijn steun uit aan Mousavi.

quote:

Op zondag 21 juni 2009 23:01 schreef Opus_Iustitiae het volgende:

[..]

Misschien klopt wat ge zegt wel deels. Maar Ahmadinejad stond in alle polls op een winst van 54 %. Er zijn enkele districten waar de uitslag vreemd is. Met name in Koerdische gebieden.

quote:

June 19 - 21, 2009

Is This the Culmination of Two Years of Destabilization

Are the Iranian Protests Another US Orchestrated "Color Revolution?"

By PAUL CRAIG ROBERTS

A number of commentators have expressed their idealistic belief in the purity of Mousavi, Montazeri, and the westernized youth of Terhan. The CIA destabilization plan, announced two years ago (see below) has somehow not contaminated unfolding events.

The claim is made that Ahmadinejad stole the election, because the outcome was declared too soon after the polls closed for all the votes to have been counted. However, Mousavi declared his victory several hours before the polls closed. This is classic CIA destabilization designed to discredit a contrary outcome. It forces an early declaration of the vote. The longer the time interval between the preemptive declaration of victory and the release of the vote tally, the longer Mousavi has to create the impression that the authorities are using the time to fix the vote. It is amazing that people don’t see through this trick.

As for the grand ayatollah Montazeri’s charge that the election was stolen, he was the initial choice to succeed Khomeini, but lost out to the current Supreme Leader. He sees in the protests an opportunity to settle the score with Khamenei. Montazeri has the incentive to challenge the election whether or not he is being manipulated by the CIA, which has a successful history of manipulating disgruntled politicians.

There is a power struggle among the ayatollahs. Many are aligned against Ahmadinejad because he accuses them of corruption, thus playing to the Iranian countryside where Iranians believe the ayatollahs' lifestyles indicate an excess of power and money. In my opinion, Ahmadinejad's attack on the ayatollahs is opportunistic. However, it does make it odd for his American detractors to say he is a conservative reactionary lined up with the ayatollahs.

Commentators are "explaining" the Iran elections based on their own illusions, delusions, emotions, and vested interests. Whether or not the poll results predicting Ahmadinejad's win are sound, there is, so far, no evidence beyond surmise that the election was stolen. However, there are credible reports that the CIA has been working for two years to destabilize the Iranian government.

On May 23, 2007, Brian Ross and Richard Esposito reported on ABC News: “The CIA has received secret presidential approval to mount a covert “black” operation to destabilize the Iranian government, current and former officials in the intelligence community tell ABC News.”

On May 27, 2007, the London Telegraph independently reported: “Mr. Bush has signed an official document endorsing CIA plans for a propaganda and disinformation campaign intended to destabilize, and eventually topple, the theocratic rule of the mullahs.”

A few days previously, the Telegraph reported on May 16, 2007, that Bush administration neocon warmonger John Bolton told the Telegraph that a US military attack on Iran would “be a ‘last option’ after economic sanctions and attempts to foment a popular revolution had failed.”

On June 29, 2008, Seymour Hersh reported in the New Yorker: “Late last year, Congress agreed to a request from President Bush to fund a major escalation of covert operations against Iran, according to current and former military, intelligence, and congressional sources. These operations, for which the President sought up to four hundred million dollars, were described in a Presidential Finding signed by Bush, and are designed to destabilize the country’s religious leadership.”

The protests in Tehran no doubt have many sincere participants. The protests also have the hallmarks of the CIA orchestrated protests in Georgia and Ukraine. It requires total blindness not to see this.

Daniel McAdams has made some telling points. For example, neoconservative Kenneth Timmerman wrote the day before the election that “there’s talk of a ‘green revolution’ in Tehran.” How would Timmerman know that unless it was an orchestrated plan? Why would there be a ‘green revolution’ prepared prior to the vote, especially if Mousavi and his supporters were as confident of victory as they claim? This looks like definite evidence that the US is involved in the election protests.

Timmerman goes on to write that “the National Endowment for Democracy has spent millions of dollars promoting ‘color’ revolutions . . . Some of that money appears to have made it into the hands of pro-Mousavi groups, who have ties to non-governmental organizations outside Iran that the National Endowment for Democracy funds.” Timmerman’s own neocon Foundation for Democracy is “a private, non-profit organization established in 1995 with grants from the National Endowment for Democracy (NED), to promote democracy and internationally-recognized standards of human rights in Iran.”

Paul Craig Roberts was Assistant Secretary of the Treasury in the Reagan administration. He is coauthor of The Tyranny of Good Intentions.He can be reached at: PaulCraigRoberts@yahoo.com

quote:

Op zondag 21 juni 2009 23:56 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Ahmadinejad stond in alle polls op een winst? Hoe kom je hierbij? Van de 30 polls die er gehouden zijn kwam Mousavi bij 15 polls als winnaar uit de bus en Ahmadinejad ook 15.

quote:

Op maandag 22 juni 2009 00:03 schreef HiZ het volgende:

[..]

Wat de meeste mensen ook niet weten is dat er tot zeer kort vóór de verkiezingen ook nauwelijks iemand wist wie de andere kandidaten waren of waar ze voor stonden.

Rafsajani's dochter is inmiddels volgens de berichten weer vrijgelaten uit de 'beschermende detentie'. Ben benieuwd wat dat betekent? Proberen ze Rafsanjani te paaien of is het juist een uiting van zijn macht in weerwil van de dictator.