De laatste 3-5quote:
Alles wat zichzelf als sociaal of progressief bestempeld is links. Alles wat zich als conservatief of liberaal bestempeld is rechts. Dit zijn kwalificaties die partijen aan zichzelf hebben opgelegd en waar ik het mee eens ben.quote:Op donderdag 4 juni 2009 16:21 schreef JoaC het volgende:
[..]
Wat is links en wat is rechts? Want de SP is niet progressief, maar wel sociaal-denkend? Groenlinks is wel Socialistisch, maar voor een vrije markt. VVD is voor Sociale wetgeving, maar duidelijk liberaal.
Er hoeft ook niet vastgehouden te worden aan één cultuur. Volgens mij wilt Wilders zelfs een mengsel van drie overschaduwende culturen benoemen in de grondwet, waar vele Europese en niet-Europese culturen onder vallen, maar waar helaas de Islamitische cultuur niet onder valt. En de culturen die zich hier niet onder kunnen scharen wenst hij actief te bestrijden, wat in mijn ogen in mindere mate nodig is dan hij voorstelt.quote:Op donderdag 4 juni 2009 16:04 schreef JoaC het volgende:
[..]
Van nature is cultuur onderhevig aan veranderingen, om als eeuwenoud voorbeeld te geven dat de Zuid-Europese visie op volksvertegenwoordiging geankerd in ons van origine Germaanse volk, dit heeft weer tot gevolg gehad dat de Nederlandse cultuur voor de vrijheid van denken staat, iets wat weer toelaat dat mensen die een andere cultuur willen er vrij in staan. Het vasthouden aan 1 cultuur en roepen dat dat de Nederlandse moet zijn is dus weer een paradox. Dat de Nederlandse cultuur gevaar loopt door andersdenkenden is dus bij voorbaat een gevolg van het aanhouden van de Nederlandse cultuur.
De Spaanse cultuur is Europees EN behoorlijk beïnvloed door de islam, Wilders wil bovendien de Nederlandse cultuur als cultuur.quote:Op vrijdag 5 juni 2009 21:12 schreef Picchia het volgende:
[..]
Alles wat zichzelf als sociaal of progressief bestempeld is links. Alles wat zich als conservatief of liberaal bestempeld is rechts. Dit zijn kwalificaties die partijen aan zichzelf hebben opgelegd en waar ik het mee eens ben.
[..]
Dus wat is een Sociaal-Liberale partij?
Er hoeft ook niet vastgehouden te worden aan één cultuur. Volgens mij wilt Wilders zelfs een mengsel van drie overschaduwende culturen benoemen in de grondwet, waar vele Europese en niet-Europese culturen onder vallen, maar waar helaas de Islamitische cultuur niet onder valt.
Dat zal best. Er zullen ook vast wel aangename aspecten van die culturen zijn die prima in Nederland passen. En daar is prima ruimte voor. In sommige gevallen hoeven ze niet eens strijdig te zijn met onze cultuur en kunnen ze als aanvulling dienen.quote:Op vrijdag 5 juni 2009 21:20 schreef JoaC het volgende:
[..]
De Spaanse cultuur is Europees EN behoorlijk beïnvloed door de islam,
Ow, dan kan hij maar beter zijn verkiezingsprogramma aanpassen, waarin hij aangeeft dat de 'joods' 'christelijk' 'humanistische' cultuur 'dominant' moet blijven.quote:Wilders wil bovendien de Nederlandse cultuur als cultuur.
De joodse/christelijke cultuur botst met het humanisme omdat de geboden een rustdag eisen, en humanisme voor gelijkheid is.quote:Op vrijdag 5 juni 2009 21:35 schreef Picchia het volgende:
[..]
Dat zal best. Er zullen ook vast wel aangename aspecten van die culturen zijn die prima in Nederland passen. En daar is prima ruimte voor. In sommige gevallen hoeven ze niet eens strijdig te zijn met onze cultuur en kunnen ze als aanvulling dienen.
[..]
Ow, dan kan hij maar beter zijn verkiezingsprogramma aanpassen, waarin hij aangeeft dat de 'joods' 'christelijk' 'humanistische cultuur' 'dominant' moet blijven.
Daarom heeft hij die ook apart benoemd. De Joodse cultuur is ook strijdig met de twee anderen.quote:Op vrijdag 5 juni 2009 21:38 schreef JoaC het volgende:
[..]
De joodse/christelijke cultuur botst met het humanisme omdat de geboden een rustdag eisen, en humanisme voor gelijkheid is.
quote:Op vrijdag 5 juni 2009 17:51 schreef smoekie het volgende:
[..]
De PVV heeft in hun programma niet staan dat discriminatie is toegestaan, dus next point please.
Wilders: We gaan niet met GL samenwerken omdat hun standpunten stom zijn, maar partijen die dat van de PVV vinden zijn schandlig bezig!quote:AMSTERDAM - Geert Wilders vindt dat artikel 1 uit de Grondwet, het non-discriminatiebeginsel, moet worden veranderd. De wijziging moet het mogelijk maken moslims anders te behandelen dan niet-moslims.
"Ik wil een nieuw artikel 1, waarin de Leitkultur van het Westen wordt verwoord. Er mogen van mij in Nederland best joodse en christelijke scholen bestaan, maar geen islamitische scholen."
De grondwetswijziging moet het volgens de politicus ook mogelijk maken criminele moslimjongeren harder aan te pakken. Wilders: "Als een minderjarig moslimkind over de schreef gaat, dan moet het samen met de ouders het land uit worden gezet. Want de ouders zijn verantwoordelijk voor minderjarige kinderen. Als er eerwraak plaatsvindt, dan moet het hele gezin het land uit. Gewoon verwijderen."
Wilders brengt in januari een nu al omstreden film uit. Hij hoopt dat de film de ogen van veel mensen zal openen. "Bijvoorbeeld door te laten zien hoe sommige verzen uit de Koran letterlijk worden toegepast," aldus de PVV-voorman in HP/De Tijd.
Veels te simpel: zo'n beetje alle partijen zijn twee van die 4 opties (vvd: liberaal en progressief bijv), het een sluit het ander namelijk niet uit en hebben eigenlijk helemaal niets met elkaar te maken. (het zijn twee verschillende maatstaven; links/rechts en conservatief/progressief/liberaal/sociaal)quote:Op vrijdag 5 juni 2009 21:12 schreef Picchia het volgende:
[..]
Alles wat zichzelf als sociaal of progressief bestempeld is links. Alles wat zich als conservatief of liberaal bestempeld is rechts. Dit zijn kwalificaties die partijen aan zichzelf hebben opgelegd en waar ik het mee eens ben.
Rond Mohammed liepen vrouwen zonder hoofddoek, de sharia in Nederland zou geen mandaat kunnen hebben, en zou kunnen bestaan naast onze wet.quote:Op vrijdag 5 juni 2009 21:48 schreef Picchia het volgende:
Het is wel grappig dat Wilders zich niet bewust lijkt te zijn dat sommige aspecten van de Islamitische cultuur overgenomen zijn uit of overeen komen met de Christenlijke, wat in Italië heel erg goed waarneembaar is. Zoals de hoofddoek en halal slachten, wat daar nog steeds leeft. Maar dat gaat in Nederland onopgemerkt voorbij.
Mensen kunnen hooguit binnen ons rechtssysteem de Sharia naleven, maar niet daarbuiten. Ons rechtssysteem is toch een behoorlijke afspiegeling van onze cultuur en is in beginsel van toepassing op iedereen. Mensen kunnen prima zelfstandig naar enkele principes van de Sharia leven. Als ze zichzelf en anderen niets aandoen kunnen ze al een eind komen. Helemaal wanneer de anti-discriminatie wetgeving wordt aangepast. Maar ik zie niet hoe men twee rechtssystemen naast elkaar kan passen.quote:Op vrijdag 5 juni 2009 21:55 schreef JoaC het volgende:
[..]
Rond Mohammed liepen vrouwen zonder hoofddoek, de sharia in Nederland zou geen mandaat kunnen hebben, en zou kunnen bestaan naast onze wet.
De sharia zou dan dus stevig moeten veranderen.
De Sharia is geloofsrecht, welke is aangevuld met privaatrecht.quote:Op vrijdag 5 juni 2009 21:57 schreef Picchia het volgende:
[..]
Mensen kunnen hooguit binnen ons rechtssysteem de Sharia naleven, maar niet daarbuiten. Ons rechtssysteem is toch een behoorlijke afspiegeling van onze cultuur en is in beginsel van toepassing op iedereen. Mensen kunnen prima zelfstandig naar enkele principes van de Sharia leven. Als ze zichzelf en anderen niets aandoen kunnen ze al een eind komen. Helemaal wanneer de anti-discriminatie wetgeving wordt aangepast. Maar ik zie niet hoe men twee rechtssystemen naast elkaar kan passen.
Ongelooflijk dat users die uitglijder van Wilders nog willen goed praten. Hij werd door Halsema gewoon gepakt op zijn eigen inconsequentie.quote:Op vrijdag 5 juni 2009 21:44 schreef Zith het volgende:
[..]
[..]
Wilders: We gaan niet met GL samenwerken omdat hun standpunten stom zijn, maar partijen die dat van de PVV vinden zijn schandlig bezig!
Ja hoor
Dat is toch het enige wat ze doen?quote:Op vrijdag 5 juni 2009 22:21 schreef JoaC het volgende:
je zou een imam dus een nutteloze uitspraak kunnen laten doen.
Stupid troll is stupid.quote:
Ja, en?quote:Op vrijdag 5 juni 2009 14:53 schreef bendk het volgende:
[..]
Pechtold valt voor mij kwa karakter als mens en politicus geheel af:
Joost Niemöller 4 juni 2009
Weet u het nog, bij die verkiezingen met Fortuyn? Bijna al zijn tegenstanders trachtten hem toen neer te zetten als een halve nazi. En jawel hoor. Bij het lijsttrekkersdebat zette Pechtold de PVV weer neer als bruinhemdenpartij. Door van rode neuzen grote neuzen te maken. Wat een vuilak!
Het was fel maar fair, dat lijsttrekkersdebat van de NOS. Tot bijna aan het einde. Toen begon Pechtold, licht gebogen, vuil kijkend, ineens te insinueren dat de PVV een antisemitische partij is.
Pechtold: “Een fractiegenoot van Wilders zei dat journalisten de neus moet worden afgehakt. U noemt uw fractie een knokploeg, mijnheer Wilders, uw fractiegenoot Martin Bosma zei dat hij de grote neus van Clairy Polak al zag liggen. Vindt u dat een leuk grapje, mijnheer Wilders?”
Wilders: “Iemand in de zaal maakte een grapje over grote neuzen.”
Gespreksleider Ferry Mingelen viel Pechtold bij: “Vond u dat grapje geslaagd?”
Wilders: “Er was niets verkeerd aan.”
Pechtold: “Ja, en nu begint Wilders over dat je gericht mag schieten.”
Wilders reageerde door het over ‘in de lucht schieten’ van de politie te hebben, maar Pechtold ging door met zijn bruinhemdassociaties.
Pechtold: “U heeft van de fractie een knokploeg gemaakt die de Kamer binnen moet gaan marcheren met al die miljoenen die u achter u zou hebben. Het is allemaal geweld wat u afroept.”
Het was, nogmaals, aan het einde van het debat. Er werd haastig afgesloten. Wilders zelf leek nauwelijks te beseffen wat er gebeurde. Pechtold had razendsnel zijn nazigif ingespoten.
Goede spelling is ook een traditie.quote:Op vrijdag 5 juni 2009 15:02 schreef smoekie het volgende:
[..]
Om de simpele reden, en als je goed zou luisteren, zou je hebben gehoord, dat de reden dat hij niet met GL zou willen regeren is dat zij ontkennen dat Nederland een eigen cultuur heeft.
Wij hebben onze eigen tradities, feestdagen eet- en drink gewoontes e.d., en dat is iets wat zij dus ontkennen. Waarom zou je sowieso op een partij stemmen die dit niet erkendt.Als het aan dat soort partijen ligt, hebben we straks een islamitische cultuur, en laat dat nou de voornaamste reden zijn dat men gisteren op Wilders heeft gestemd, omdat de meesten daar totaal niet op zitten te wachten.
Is er risico dat de gangbare nationale feestdagen afgeschaft gaan worden? En een extra vrije dag wegens islamitische feestdagen, die zou je afslaan en je zou gewoon gaan werken op die dag?quote:Ik in ieder geval niet. Ik zit er niet op te wachten dat er nationale islamitische feestdagen komen, ik zit er niet op te wachten dat er straks nationale feestdagen afgeschaft gaan worden omdat bepaalde bevolkingsgroepen zich daardoor achtergesteld en niet gelijk voelen.
Maar weet jij wel wat er gevierd wordt met Kerstmis en Pasen? En als niet-Hollander heb ik niks met tulpen. Kaas hebben ze ook in Frankrijk. En schoonouders heb ik niet.quote:Kom zeg, wij zijn het land van sinterklaas, kerstmis, pasen, kaas, tulpen, op zondag bij (schoon)ouders op visite gaan etc etc etc. Dus ja, mijns inziens heeft hij daar toch echt gelijk in, en zie ik persoonlijk dat niet als meten met 2 maten zoals men gisteren stelde. Dat is wel heel erg kort door de bocht.
Goed antwoord, vermoed ik. Dus even nagaan of het klopt.quote:Dat GL nog wat stemmen heeft gekregen is o.a. ook mede doordat er genoeg mensen waren die uit principe niet op wilders wilde stemmen, maar zeker niet op de PVDA-VVD-CDA
Wilders heeft 4 van de 25 zetels of 17% van de 100% van de stemmen, dit is geen meerderheid, zit niet te liegen over wat de meesten willen.quote:Op vrijdag 5 juni 2009 15:02 schreef smoekie het volgende:
[..]
Om de simpele reden, en als je goed zou luisteren, zou je hebben gehoord, dat de reden dat hij niet met GL zou willen regeren is dat zij ontkennen dat Nederland een eigen cultuur heeft.
Wij hebben onze eigen tradities, feestdagen eet en drink gewoontes e.d., en dat is iets wat zij dus ontkennen. Waarom zou je sowieso op een partij stemmen die dit niet erkend.Als het aan dat soort partijen ligt, hebben we straks een islamitische cultuur, en laat dat nou de voornaamste reden zijn dat men gisteren op Wilders heeft gestemd, omdat de meesten daar totaal niet op zitten te wachten.
Ikaren die uit principe niet op wilders wilde stemmen, maar zeker niet op de PVDA-VVD-CDA
Hoe ziet Wilders dit voor zich?quote:Denaturalisatie en uitzetting recidiverende (Marokkaanse) straatterroristen met dubbele nationaliteit
Kan iemand mij vertellen op welke evidente feiten Raymond van Roon hier doelt?quote:30 jaar gedoogbeleid = 30 jaar ellende geweest.
Mijn fractie heeft geen wetenschappelijk onderzoek naar het gedoogbeleid nodig om deze conclusie te trekken. Deze conclusie is evident.
Feiten van algemene bekendheid, behoeven geen bewijs.
Laten we dat gedoogbeleid failliet verklaren en niet proberen het te “verbeteren”. Het gedoogbeleid heeft zich in 30 jaar niet kunnen bewijzen. Ook voor dat “verbeteren” ervan is er 30 jaar lang de kans geweest. Nu is het genoeg.
Nou, dat zal dan hooguit 899.999 worden want ik blijf lekker in de UK zitten totdat de PVV verdwenen is.quote:Op vrijdag 5 juni 2009 08:21 schreef bendk het volgende:
Misschien komen die 900.000 nederlanders die sinds 2000 weggevlucht of weggetrapt zijn weer terug ?! Dat zijn in ieder geval mensen met visie, lef en pit, die hebben ze hard nodig voor een wederopbouw....
Nee, want toen was er al de invloed van de re en immigranten uit Indonesie natuurlijk.quote:Op vrijdag 5 juni 2009 18:16 schreef JoaC het volgende:
[..]
Nee, Voor 1950 minimaal, want toen waren de Internationale betrekkingen puur handel.
Gelukkig maarquote:Op zaterdag 6 juni 2009 09:08 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nou, dat zal dan hooguit 899.999 worden want ik blijf lekker in de UK zitten totdat de PVV verdwenen is.
Een land waar 20% voorneemt om te gaan stemmen op iemand als Wilders, daar wil ik iig niet bijhoren.
Waarom zou het noodzakelijk zijn om lid te zijn van de EU? Noorwegen bijvoorbeeld is ook niet lid van de EU, maar volgens mij doen zij het prima. En we kunnen lid worden van de Europese Vrijhandelsassociatie als we eruit stappen, we blijven gewoon lid van de Europese Economische Ruimte en de Akkoorden van Schengen blijven ook gewoon gelden.quote:Op zaterdag 6 juni 2009 08:19 schreef Fortune_Cookie het volgende:
2. Turkije in de EU? Dan moet Nederland er uit. Houdt dit in dat de PVV vanaf het moment van toetreding van Turkije tot de EU de volledige uittreding van Nederland voor zal staan?
Wie oh wie?
Jammer dan!quote:Op zaterdag 6 juni 2009 10:31 schreef MoneyTalks het volgende:
Jammer dat er nog steeds gekscherend over PVV stemmers gepraat word, terwijl de PVV overduidelijk een erg groot deel van de bevolking vertegenwoordigd. Het is gewoon asociaal hoe aanhangers van voornamelijk links over ons praten.
Gelukkig praat 'rechts' altijd respectvol over GL en de SPquote:Op zaterdag 6 juni 2009 10:31 schreef MoneyTalks het volgende:
Jammer dat er nog steeds gekscherend over PVV stemmers gepraat word, terwijl de PVV overduidelijk een erg groot deel van de bevolking vertegenwoordigd. Het is gewoon asociaal hoe aanhangers van voornamelijk links over ons praten.
Als je de berichten van die schrijvers goed leest dan zie je dat ze allemaal hetzelfde kunstje doen.quote:Op zaterdag 6 juni 2009 10:31 schreef MoneyTalks het volgende:
Jammer dat er nog steeds gekscherend over PVV stemmers gepraat word, terwijl de PVV overduidelijk een erg groot deel van de bevolking vertegenwoordigd. Het is gewoon asociaal hoe aanhangers van voornamelijk links over ons praten.
We leven feitelijk nog steeds in een pre-Fortuyntijdperk.quote:Op zaterdag 6 juni 2009 11:31 schreef bendk het volgende:
[..]
Als je de berichten van die schrijvers goed leest dan zie je dat ze allemaal hetzelfde kunstje doen.
Het is steeds hetzelfde en steeds een herhaling, dus steeds de oude politiek stijl ...
Heb ook in UK gewoond, alle britten op kantoor waren woedend dat Wilders het land niet binnen mocht komen aangezien ze het roerend met hem eens waren. Veel plezier in het hyper progressieve UKquote:Op zaterdag 6 juni 2009 09:08 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nou, dat zal dan hooguit 899.999 worden want ik blijf lekker in de UK zitten totdat de PVV verdwenen is.
Een land waar 20% voorneemt om te gaan stemmen op iemand als Wilders, daar wil ik iig niet bijhoren.
Olie.quote:Op zaterdag 6 juni 2009 10:38 schreef MoneyTalks het volgende:
[..]
Waarom zou het noodzakelijk zijn om lid te zijn van de EU? Noorwegen bijvoorbeeld is ook niet lid van de EU, maar volgens mij doen zij het prima
Heb je niet eens het idee dat je, om een goede handel te creeëren, je gelijke marktomgevingen dient te creëren om zo eerlijke te kunnen concurreren? Dat houdt onder andere in dat boeren overal in Europa dezelfde veiligheidsmaatregelen in acht dienen te nemen. Zelfs dat zou onder Economische Samenwerking vallen.quote:. En we kunnen lid worden van de Europese Vrijhandelsassociatie als we eruit stappen, we blijven gewoon lid van de Europese Economische Ruimte en de Akkoorden van Schengen blijven ook gewoon gelden.
Vind jij 20% een 'erg groot deel' ?quote:Op zaterdag 6 juni 2009 10:31 schreef MoneyTalks het volgende:
Jammer dat er nog steeds gekscherend over PVV stemmers gepraat word, terwijl de PVV overduidelijk een erg groot deel van de bevolking vertegenwoordigd. Het is gewoon asociaal hoe aanhangers van voornamelijk links over ons praten.
Waar héb je het in godsnaam over? Ik heb het 3x gelezen en ik zie er nog steeds niets staan.quote:Op zaterdag 6 juni 2009 11:35 schreef huhggh het volgende:
[..]
We leven feitelijk nog steeds in een pre-Fortuyntijdperk.
De oude politiek heeft helemaal niks geleerd, is helemaal niet veranderd, naar aanleiding van alles wat er rond Pim Fortuyn is gebeurd met als nabrander de moord door een linkse activist op Fortuyn.
Hopelijk komen steeds meer mensen dat in te zien.
Ik vind 3,4 miljoen mensen erg veel ja.quote:Op zaterdag 6 juni 2009 12:30 schreef Bowlingbal het volgende:
Vind jij 20% een 'erg groot deel' ?
Dat is een onjuiste weergave. Immers is er geen 100% opkomst geweest.quote:Op zaterdag 6 juni 2009 12:41 schreef MoneyTalks het volgende:
[..]
Ik vind 3,4 miljoen mensen erg veel ja.
Zeg anders even dat ik knettergek ben, dat heeft ongeveer een gelijke waarde.quote:De rest van je post reageer ik niet op, want dat was óók onzin.
Wil je ook namen noemen?quote:Op zaterdag 6 juni 2009 12:49 schreef Edwinuss het volgende:
Meeste mensen in dit topique kunnen blijkbaar niet tegen hun verlies
En het lukt niet, door frustraties of wat dan ook, om fatsoenlijk constructief te zijn.quote:Op zaterdag 6 juni 2009 12:49 schreef Edwinuss het volgende:
Meeste mensen in dit topique kunnen blijkbaar niet tegen hun verlies
En het is niet zo dat alle inwoners van Nederland mogen stemmen.quote:Op zaterdag 6 juni 2009 12:48 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Dat is een onjuiste weergave. Immers is er geen 100% opkomst geweest.
Wil je ook de gulden terug?quote:Op zaterdag 6 juni 2009 10:38 schreef MoneyTalks het volgende:
[..]
Waarom zou het noodzakelijk zijn om lid te zijn van de EU? Noorwegen bijvoorbeeld is ook niet lid van de EU, maar volgens mij doen zij het prima. En we kunnen lid worden van de Europese Vrijhandelsassociatie als we eruit stappen, we blijven gewoon lid van de Europese Economische Ruimte en de Akkoorden van Schengen blijven ook gewoon gelden.
Namen?quote:Op zaterdag 6 juni 2009 12:51 schreef damian5700 het volgende:
[..]
En het lukt niet, door frustraties of wat dan ook, om fatsoenlijk constructief te zijn.
quote:
Wie kan er dan niet tegen z'n 'verlies', zeg het dan?quote:Op zaterdag 6 juni 2009 13:06 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Wie de schoen past trekke hem aan.
Dit is het laatste dat ik er over wil zeggen.
Constructief hoor.quote:Op zaterdag 6 juni 2009 13:06 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Wie de schoen past trekke hem aan.
Dit is het laatste dat ik er over wil zeggen.
Nee hoor, ik hoef de gulden niet terug.quote:Op zaterdag 6 juni 2009 12:59 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Wil je ook de gulden terug?
Verder wil sinds de economische recessie Ijsland dolgraag bij de EU en is een meerderheid van de inwoners van Zweden nu ook voor de invoering van de euro. Hoe het met Noorwegen zit weet ik niet, maar het is wel zo dat we met de Euro sterk staan.
Ook Engeland gaat door een diepe economische crisis en de pond is een stuk minder waard. Het gaat met die landen echt niet beter. Integendeel...
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |