[CENTRAAL] Wilders-topic, waar ook de PVV besproken mag worden

Blijkbaar heeft Joey Kindt met zijn pro Wilders actie succes gemaakt.

quote:

Op vrijdag 5 juni 2009 10:15 schreef LENUS het volgende:
Geert maakte gisteren gehakt van alle lijsttrekker m.u.v. Pechtold die zich goed staande wist te houden. Ik zou nooit op Pechtold stemmen, maar hij kan zich wel als een personality presenteren. Mensen willen geen halve tamme als leider zoals van Geel of een Hamer.

Op naar de gemeenteraadsverkiezingen

Ik heb precies hetzelfde gevoel. Op dit moment heb je maar twee echte politieke leiders hier in Nederland: Wilders en Pechtold. De rest is echt slappe hap.

quote:

Op vrijdag 5 juni 2009 11:49 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Ook al zitten er bij alle partijen veel stemmers die de ballen verstand van politiek hebben (al is dat bij de PVV significant hoger, maar dat terzijde)

Waar baseer jij dat op?

quote:

Dan is het nog veel walgelijker om een extreem standpunt in te nemen ten opzichte van andere mensen dan als je een genuanceerde stelling inneemt.
Als je zo'n grote bek opzet van mensen er uit schoppen, harde straffen enzo, moet je al HELEMAAL weten waar je het over hebt. Daarom zijn die PVV-figuren ook zo schandalig.

Dat lijkt mij niet. Hoe extreem je een standpunt vind is volledig subjectief.
Jij stelt hier dat een PVV stemmer beter moet weten waar zijn partij voor staat dan, bijvoorbeeld, een CDA stemmer omdat de PVV een hardere aanpak voorstaat?

Of begrijp ik je verkeerd?

quote:

Op vrijdag 5 juni 2009 11:56 schreef HairyArsedIrishman het volgende:

[..]

Waar baseer jij dat op?
[..]

Dat lijkt mij niet. Hoe extreem je een standpunt vind is volledig subjectief.
Jij stelt hier dat een PVV stemmer beter moet weten waar zijn partij voor staat dan, bijvoorbeeld, een CDA stemmer omdat de PVV een hardere aanpak voorstaat?

Of begrijp ik je verkeerd?

Het zijn uitspraken van Posdnous, de man die grossiert in het maken van boude uitspraken. In die zin is het eigenlijk een soort trol.

quote:

Op vrijdag 5 juni 2009 11:54 schreef Urquhart het volgende:

[..]

Ik heb precies hetzelfde gevoel. Op dit moment heb je maar twee echte politieke leiders hier in Nederland: Wilders en Pechtold. De rest is echt slappe hap.

Wat een onzin. Je noemt gewoon de twee meest uitgesproken politici. Dat de rest niet sterk pro-of anti-Europese integratie is of mitsen en maren plaatst bij de manier waarop die integratie verloopt betekent nog niet dat je hen af kan doen als 'slappe hap'.

quote:

Op vrijdag 5 juni 2009 12:06 schreef Leevancleef het volgende:

[..]

Wat een onzin. Je noemt gewoon de twee meest uitgesproken politici. Dat de rest niet sterk pro-of anti-Europese integratie is of mitsen en maren plaatst bij de manier waarop die integratie verloopt betekent nog niet dat je hen af kan doen als 'slappe hap'.

Ik heb het over het algemene beeld, los van Europa. Pechtold en Wilders steken ver boven die anderen uit. Kant, Halsema, Hamer, Rutte en Van Geel zijn geen partij voor deze twee.

quote:

Op vrijdag 5 juni 2009 11:54 schreef Urquhart het volgende:

[..]

Ik heb precies hetzelfde gevoel. Op dit moment heb je maar twee echte politieke leiders hier in Nederland: Wilders en Pechtold. De rest is echt slappe hap.

Pechtold valt voor mij kwa karakter als mens en politicus geheel af:


Joost Niemöller 4 juni 2009

Weet u het nog, bij die verkiezingen met Fortuyn? Bijna al zijn tegenstanders trachtten hem toen neer te zetten als een halve nazi. En jawel hoor. Bij het lijsttrekkersdebat zette Pechtold de PVV weer neer als bruinhemdenpartij. Door van rode neuzen grote neuzen te maken. Wat een vuilak!

Het was fel maar fair, dat lijsttrekkersdebat van de NOS. Tot bijna aan het einde. Toen begon Pechtold, licht gebogen, vuil kijkend, ineens te insinueren dat de PVV een antisemitische partij is.

Pechtold: “Een fractiegenoot van Wilders zei dat journalisten de neus moet worden afgehakt. U noemt uw fractie een knokploeg, mijnheer Wilders, uw fractiegenoot Martin Bosma zei dat hij de grote neus van Clairy Polak al zag liggen. Vindt u dat een leuk grapje, mijnheer Wilders?”

Wilders: “Iemand in de zaal maakte een grapje over grote neuzen.”
Gespreksleider Ferry Mingelen viel Pechtold bij: “Vond u dat grapje geslaagd?”
Wilders: “Er was niets verkeerd aan.”
Pechtold: “Ja, en nu begint Wilders over dat je gericht mag schieten.”
Wilders reageerde door het over ‘in de lucht schieten’ van de politie te hebben, maar Pechtold ging door met zijn bruinhemdassociaties.

Pechtold: “U heeft van de fractie een knokploeg gemaakt die de Kamer binnen moet gaan marcheren met al die miljoenen die u achter u zou hebben. Het is allemaal geweld wat u afroept.”
Het was, nogmaals, aan het einde van het debat. Er werd haastig afgesloten. Wilders zelf leek nauwelijks te beseffen wat er gebeurde. Pechtold had razendsnel zijn nazigif ingespoten.

quote:

Op vrijdag 5 juni 2009 14:53 schreef bendk het volgende:

[..]

Pechtold valt voor mij kwa karakter als mens en politicus geheel af:


Joost Niemöller 4 juni 2009

Weet u het nog, bij die verkiezingen met Fortuyn? Bijna al zijn tegenstanders trachtten hem toen neer te zetten als een halve nazi. En jawel hoor. Bij het lijsttrekkersdebat zette Pechtold de PVV weer neer als bruinhemdenpartij. Door van rode neuzen grote neuzen te maken. Wat een vuilak!

Het was fel maar fair, dat lijsttrekkersdebat van de NOS. Tot bijna aan het einde. Toen begon Pechtold, licht gebogen, vuil kijkend, ineens te insinueren dat de PVV een antisemitische partij is.

Pechtold: “Een fractiegenoot van Wilders zei dat journalisten de neus moet worden afgehakt. U noemt uw fractie een knokploeg, mijnheer Wilders, uw fractiegenoot Martin Bosma zei dat hij de grote neus van Clairy Polak al zag liggen. Vindt u dat een leuk grapje, mijnheer Wilders?”

Wilders: “Iemand in de zaal maakte een grapje over grote neuzen.”
Gespreksleider Ferry Mingelen viel Pechtold bij: “Vond u dat grapje geslaagd?”
Wilders: “Er was niets verkeerd aan.”
Pechtold: “Ja, en nu begint Wilders over dat je gericht mag schieten.”
Wilders reageerde door het over ‘in de lucht schieten’ van de politie te hebben, maar Pechtold ging door met zijn bruinhemdassociaties.

Pechtold: “U heeft van de fractie een knokploeg gemaakt die de Kamer binnen moet gaan marcheren met al die miljoenen die u achter u zou hebben. Het is allemaal geweld wat u afroept.”
Het was, nogmaals, aan het einde van het debat. Er werd haastig afgesloten. Wilders zelf leek nauwelijks te beseffen wat er gebeurde. Pechtold had razendsnel zijn nazigif ingespoten.

Als mens is het een drollenbak en hij maakte gisteren een "Marcel van Dammetje". Maar als politicus staat hij er wel, of je het met hem eens bent of niet.

quote:

Op vrijdag 5 juni 2009 08:25 schreef Zith het volgende:
waarom zeurt wilders erover dat andere partijen niet met hem willen regeren als hij zelf toegeeft niet met GL te gaan regeren?

Om de simpele reden, en als je goed zou luisteren, zou je hebben gehoord, dat de reden dat hij niet met GL zou willen regeren is dat zij ontkennen dat Nederland een eigen cultuur heeft.

Wij hebben onze eigen tradities, feestdagen eet en drink gewoontes e.d., en dat is iets wat zij dus ontkennen. Waarom zou je sowieso op een partij stemmen die dit niet erkend.Als het aan dat soort partijen ligt, hebben we straks een islamitische cultuur, en laat dat nou de voornaamste reden zijn dat men gisteren op Wilders heeft gestemd, omdat de meeste daar totaal niet op zitten te wachten.

Ik in ieder geval niet. Ik zit er niet op te wachten dat er nationale islamitische feestdagen komen, ik zit er niet op te wachten dat er straks nationale feestdagen afgeschaft gaan worden omdat bepaalde bevolkingsgroepen zich daardoor achtergesteld en niet gelijk voelen.

Kom zeg, wij zijn het land van sinterklaas,kerstmis,pasen, kaas,tulpen, op zondag bij (schoon)ouders op visite gaan etc etc etc. Dus ja, mijn inziens heeft hij daar toch echt gelijk in, en zie ik persoonlijk dat niet als meten met 2 maten zoals men gisteren stelde. Dat is wel heel erg kort door de bocht.

Dat GL nog wat stemmen heeft gekregen is o.a. ook mede doordat er genoeg mensen waren die uit principe niet op wilders wilde stemmen, maar zeker niet op de PVDA-VVD-CDA

quote:

Op vrijdag 5 juni 2009 15:02 schreef smoekie het volgende:

[..]

Om de simpele reden, en als je goed zou luisteren, zou je hebben gehoord, dat de reden dat hij niet met GL zou willen regeren is dat zij ontkennen dat Nederland een eigen cultuur heeft.

Wij hebben onze eigen tradities, feestdagen eet en drink gewoontes e.d., en dat is iets wat zij dus ontkennen. Waarom zou je sowieso op een partij stemmen die dit niet erkend.Als het aan dat soort partijen ligt, hebben we straks een islamitische cultuur, en laat dat nou de voornaamste reden zijn dat men gisteren op Wilders heeft gestemd, omdat de meeste daar totaal niet op zitten te wachten.

Ik in ieder geval niet. Ik zit er niet op te wachten dat er nationale islamitische feestdagen komen, ik zit er niet op te wachten dat er straks nationale feestdagen afgeschaft gaan worden omdat bepaalde bevolkingsgroepen zich daardoor achtergesteld en niet gelijk voelen.

Kom zeg, wij zijn het land van sinterklaas,kerstmis,pasen, kaas,tulpen, op zondag bij (schoon)ouders op visite gaan etc etc etc. Dus ja, mijn inziens heeft hij daar toch echt gelijk in, en zie ik persoonlijk dat niet als meten met 2 maten zoals men gisteren stelde. Dat is wel heel erg kort door de bocht.

Dat GL nog wat stemmen heeft gekregen is o.a. ook mede doordat er genoeg mensen waren die uit principe niet op wilders wilde stemmen, maar zeker niet op de PVDA-VVD-CDA

En andere partijen zouden dan geen valide argumenten kunnen of mogen hebben om niet met de PVV te willen reageren?

Als er iemand is die alles wat Nederland is overboord wilt zetten, is Wilders het wel.

Al die dingen die jij noemt, tulpen, Sinterklaas, etc. zijn allemaal dingen die ook uit het buitenland komen. En Wodan, om maar wat te noemen, is haast alweer compleet vergeten. Terwijl Wodan vroeger een essentieel deel was van het leven van de mensen in het grondgebied wat nu Nederland heet.

quote:

Op vrijdag 5 juni 2009 14:53 schreef bendk het volgende:

[..]

Pechtold valt voor mij kwa karakter als mens en politicus geheel af:


Joost Niemöller 4 juni 2009

Weet u het nog, bij die verkiezingen met Fortuyn? Bijna al zijn tegenstanders trachtten hem toen neer te zetten als een halve nazi. En jawel hoor. Bij het lijsttrekkersdebat zette Pechtold de PVV weer neer als bruinhemdenpartij. Door van rode neuzen grote neuzen te maken. Wat een vuilak!

Het was fel maar fair, dat lijsttrekkersdebat van de NOS. Tot bijna aan het einde. Toen begon Pechtold, licht gebogen, vuil kijkend, ineens te insinueren dat de PVV een antisemitische partij is.

Pechtold: “Een fractiegenoot van Wilders zei dat journalisten de neus moet worden afgehakt. U noemt uw fractie een knokploeg, mijnheer Wilders, uw fractiegenoot Martin Bosma zei dat hij de grote neus van Clairy Polak al zag liggen. Vindt u dat een leuk grapje, mijnheer Wilders?”

Wilders: “Iemand in de zaal maakte een grapje over grote neuzen.”
Gespreksleider Ferry Mingelen viel Pechtold bij: “Vond u dat grapje geslaagd?”
Wilders: “Er was niets verkeerd aan.”
Pechtold: “Ja, en nu begint Wilders over dat je gericht mag schieten.”
Wilders reageerde door het over ‘in de lucht schieten’ van de politie te hebben, maar Pechtold ging door met zijn bruinhemdassociaties.

Pechtold: “U heeft van de fractie een knokploeg gemaakt die de Kamer binnen moet gaan marcheren met al die miljoenen die u achter u zou hebben. Het is allemaal geweld wat u afroept.”
Het was, nogmaals, aan het einde van het debat. Er werd haastig afgesloten. Wilders zelf leek nauwelijks te beseffen wat er gebeurde. Pechtold had razendsnel zijn nazigif ingespoten.

Wie komt er met het woord bruinhemd? Pechtold niet.
Wie komt er met 'de grap' neuzen afhakken? Pechtold niet.

Waarom reken je het hem dan aan, als hij er wat van zegt?

quote:

Op vrijdag 5 juni 2009 15:00 schreef LENUS het volgende:

[..]

Als mens is het een drollenbak en hij maakte gisteren een "Marcel van Dammetje". Maar als politicus staat hij er wel, of je het met hem eens bent of niet.

Het zijn gewoon feiten dat er grappen worden gemaakt door Wilders met betrekking tot neuzen en knokploegen. Dat Pechtold dit onsmakelijk vindt word gelijk als nazi-beschuldiging bestempeld.

quote:

Op vrijdag 5 juni 2009 15:02 schreef smoekie het volgende:

[..]

Om de simpele reden, en als je goed zou luisteren, zou je hebben gehoord, dat de reden dat hij niet met GL zou willen regeren is dat zij ontkennen dat Nederland een eigen cultuur heeft.

Wij hebben onze eigen tradities, feestdagen eet en drink gewoontes e.d., en dat is iets wat zij dus ontkennen. Waarom zou je sowieso op een partij stemmen die dit niet erkend.Als het aan dat soort partijen ligt, hebben we straks een islamitische cultuur, en laat dat nou de voornaamste reden zijn dat men gisteren op Wilders heeft gestemd, omdat de meeste daar totaal niet op zitten te wachten.

Ik in ieder geval niet. Ik zit er niet op te wachten dat er nationale islamitische feestdagen komen, ik zit er niet op te wachten dat er straks nationale feestdagen afgeschaft gaan worden omdat bepaalde bevolkingsgroepen zich daardoor achtergesteld en niet gelijk voelen.

Kom zeg, wij zijn het land van sinterklaas,kerstmis,pasen, kaas,tulpen, op zondag bij (schoon)ouders op visite gaan etc etc etc. Dus ja, mijn inziens heeft hij daar toch echt gelijk in, en zie ik persoonlijk dat niet als meten met 2 maten zoals men gisteren stelde. Dat is wel heel erg kort door de bocht.

Dat GL nog wat stemmen heeft gekregen is o.a. ook mede doordat er genoeg mensen waren die uit principe niet op wilders wilde stemmen, maar zeker niet op de PVDA-VVD-CDA

En als de PVDA niet met de PVV wilt regeren omdat 'Discriminatie toestaan' in hun programma staat is het oppeens een schande?

Verder je betoog:

quote:

Op vrijdag 5 juni 2009 15:41 schreef Zith het volgende:

[..]

En als de PVDA niet met de PVV wilt regeren omdat 'Discriminatie toestaan' in hun programma staat is het oppeens een schande?

Verder je betoog:

Mensen zoals jij zouden ze met pek en veren buiten de stadpoorten moeten zetten. Jij ontkent de Nederlandse cultuur als zodanig of hebt in ieder geval geen moeite om die bij het oud vuil te zetten. Al onze normen en waarden, al onze gebruiken en volksfeesten vind jij blijkbaar niet de moeite waard blijkbaar. Je bent een schande, maar bovenal een bange man. Kort gezegd, een schoolvoorbeeld van een dhimmi. Alleen lijk je het zelf nog niet door te hebben.

quote:

Op donderdag 4 juni 2009 16:04 schreef JoaC het volgende:

[..]

Van nature is cultuur onderhevig aan veranderingen, om als eeuwenoud voorbeeld te geven dat de Zuid-Europese visie op volksvertegenwoordiging geankerd in ons van origine Germaanse volk, dit heeft weer tot gevolg gehad dat de Nederlandse cultuur voor de vrijheid van denken staat, iets wat weer toelaat dat mensen die een andere cultuur willen er vrij in staan. Het vasthouden aan 1 cultuur en roepen dat dat de Nederlandse moet zijn is dus weer een paradox. Dat de Nederlandse cultuur gevaar loopt door andersdenkenden is dus bij voorbaat een gevolg van het aanhouden van de Nederlandse cultuur.

quote:

Op donderdag 4 juni 2009 16:21 schreef JoaC het volgende:

[..]

Wat is links en wat is rechts? Want de SP is niet progressief, maar wel sociaal-denkend? Groenlinks is wel Socialistisch, maar voor een vrije markt. VVD is voor Sociale wetgeving, maar duidelijk liberaal.

Niemand die hier op reageerde van Wilderskamp, lees wel eerst de discussie, anders pwn je jezelf waarschijnlijk.

quote:

Op vrijdag 5 juni 2009 15:33 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Wie komt er met het woord bruinhemd? Pechtold niet.
Wie komt er met 'de grap' neuzen afhakken? Pechtold niet.

Waarom reken je het hem dan aan, als hij er wat van zegt?

Zoek eens op in je woordenboek: metacommunicatie...

quote:

Op vrijdag 5 juni 2009 15:47 schreef LENUS het volgende:

[..]

Mensen zoals jij zouden ze met pek en veren buiten de stadpoorten moeten zetten. Jij ontkent de Nederlandse cultuur als zodanig of hebt in ieder geval geen moeite om die bij het oud vuil te zetten. Al onze normen en waarden, al onze gebruiken en volksfeesten vind jij blijkbaar niet de moeite waard blijkbaar. Je bent een schande, maar bovenal een bange man. Kort gezegd, een schoolvoorbeeld van een dhimmi. Alleen lijk je het zelf nog niet door te hebben.

Naast dat je nergens met bewijzen of argumenten komt, moet ik je gelijk geven dat er een soort van Nederlandse Cultuur is. De cultuur die vrijheid van denken stimuleert, vrij om te geloven in een Allah en zijn profeet Mohammed, Of een geloven in een Boeddha en graag luistert naar de Dalai Lama, als je dan mensen wil dood maken omdat ze anders denken beland je in de cel. Als je daarentegen in discussie wilt over de paradoxale natuur van Wilders uitspraken ben je een gore links-denkende die ze met pek en veren moeten besmeuren en de rode neus af moeten hakken. Gefeliciteerd, je roept net als een terrorist tot geweld op.

quote:

Op vrijdag 5 juni 2009 15:52 schreef JoaC het volgende:

[..]

Naast dat je nergens met bewijzen of argumenten komt, moet ik je gelijk geven dat er een soort van Nederlandse Cultuur is. De cultuur die vrijheid van denken stimuleert, vrij om te geloven in een Allah en zijn profeet Mohammed, Of een geloven in een Boeddha en graag luistert naar de Dalai Lama, als je dan mensen wil dood maken omdat ze anders denken beland je in de cel. Als je daarentegen in discussie wilt over de paradoxale natuur van Wilders uitspraken ben je een gore links-denkende die ze met pek en veren moeten besmeuren en de rode neus af moeten hakken. Gefeliciteerd, je roept net als een terrorist tot geweld op.

eeehm ik zie pek en veren, geen geweld. Dat verzin je er zelf maar bij omdat anders je vooringenomen stelling niet meer klopt zeker?

quote:

Op vrijdag 5 juni 2009 15:53 schreef LENUS het volgende:

[..]

eeehm ik zie pek en veren, geen geweld. Dat verzin je er zelf maar bij omdat anders je vooringenomen stelling niet meer klopt zeker?

Als je ook eens op de rest zou ingaan...

Maar ja, pek en veren is ook geweld, je smeert iemand immers tegen zijn zin in met een vuil spul wat lichamelijke schade achterlaat.

quote:

Op vrijdag 5 juni 2009 15:53 schreef LENUS het volgende:

[..]

eeehm ik zie pek en veren, geen geweld. Dat verzin je er zelf maar bij omdat anders je vooringenomen stelling niet meer klopt zeker?

Wat als ik nou helemaal geen pek en veren wil