Appelknaller | zondag 24 mei 2009 @ 20:50 |
Per 28 juni vingerafdrukken inleveren Bij de reacties op dit artikel zijn er een paar mensen die menen dat het niet zo erg is om vingerafdrukken af te staan omdat ze niks te verbergen hebben. Ik heb een ontzettende grafhekel aan mensen die dat vinden. Wat een houding zeg, aan zo'n houding gaat de democratie gewoon kapot!! ![]() ![]() Klacht: Mensen die hun privacy opgegeven met het argument dat ze toch niks te verbergen hebben. | |
TNA | zondag 24 mei 2009 @ 20:50 |
Ik heb echt niks te verbergen. | |
FunkyHomosapien | zondag 24 mei 2009 @ 20:51 |
en als er dan een crimineel regime komt gaan ze allemaal huilen. ![]() domme mensen. | |
Pakspul | zondag 24 mei 2009 @ 20:52 |
Als wij onze privacy niet inleveren voor veiligheid dan winnen de terroristen | |
washball | zondag 24 mei 2009 @ 20:54 |
Ze mogen het hebben hoor. | |
BluesRebel | zondag 24 mei 2009 @ 20:55 |
Eens met klacht. Als ik de crimineel ga uithangen moet er wel minstens een week verstoppertje gespeeld worden. Het is niet de bedoeling dat ze dan thuis op mij staan te wachten ![]() | |
Queque | zondag 24 mei 2009 @ 20:55 |
quote:Sure ![]() Van die regels dat iedereen een id kaart moet hebben dan krijg je geen terroristen:') Of overal camera's ophangen en dan blaast iemand zich zelf op.. maar wat hij niet weet is dat die gefilmd is ![]() | |
FunkyHomosapien | zondag 24 mei 2009 @ 20:56 |
ik hoop dat bovenstaande reacties niet serieus zijn. | |
WHATSHESAID | zondag 24 mei 2009 @ 20:57 |
quote:Zo hoort ie. | |
Beelzebub85 | zondag 24 mei 2009 @ 20:58 |
Het gaat te ver. Een database met vingerafdrukken van ALLE Nederlanders. ![]() | |
washball | zondag 24 mei 2009 @ 20:59 |
quote:Wat is er nou zo verschrikkelijk aan om zo'n id pas je op zak te hebben? | |
Papierversnipperaar | zondag 24 mei 2009 @ 21:00 |
quote:Alleen politici en overheidsfunctionarissen zouden ze in de database moeten zetten. | |
DrDarwin | zondag 24 mei 2009 @ 21:02 |
De staat faalt als het haar volk als crimineel gaat behandelen. | |
Queque | zondag 24 mei 2009 @ 21:02 |
quote:Het is een aanslag op je privacy. Je moet je immers ten alle tijden kunnen identificeren tegenover een bevoegde ambtenaar. De veiligheid word niet bevorderd, het leid alleen tot meer overheidsinkomsten. Vaak worden er boetes gegeven als ‘bijvangst’. Een boete bovenop een andere boete. Als je een crimineel of terrorist bent zorg je er wel voor dat je adequate valse papieren hebt. Het creëert een atmosfeer van onveiligheid en achterdocht. Omdat je potentieel verdacht bent als je je papieren niet op zak hebt. De wet nodigt uit tot individueel machtsgebruik. De richtlijnen binnen de wet staan zo vaag geformuleerd dat je er als bevoegde ambtenaar makkelijk misbruik van kunt maken. Door bijvoorbeeld selectief te controleren. Selectie op huidskleur. Discriminatie tijdens controles. Je moet zelf betalen voor een id bewijs. Dit is vaak zwaar te voelen in de portemonnee van de wat armere bevolking in Nederland. Een ID is makkelijk te vervalsen. Dit gebeurt ook vaker omdat kinderen al op jonge leeftijd de beschikking hebben over een ID. Het is lastig om aller tijden met een id-bewijs rond te lopen. zo knip plak, ga nu maar lezen. ![]() | |
Pakspul | zondag 24 mei 2009 @ 21:02 |
quote:en pastoors zodat als er weer een kindverkracht is dat ze dan snel de verkrachter kunnen oppakken | |
doubleyouteaare | zondag 24 mei 2009 @ 21:06 |
Terechte klacht. De 'strijd tegen het terrorisme' is een heksenjacht die Maoistische vormen aan begint te nemen. Flikker op met je vingerafdrukken, gezichtsscans en andere onzin. ![]() | |
BluesRebel | zondag 24 mei 2009 @ 21:07 |
quote:En jij hebt de afgelopen jaren het CDA niet bestudeerd? Ik geloof SERIEUS niet dat zij het beste voor ons over hebben. Ze volgen de VS overal in en negeren onze wensen. De mensen die dom genoeg zijn om op hun te stemmen zijn hier medeschuldig aan. Walgelijke partij. | |
DrDarwin | zondag 24 mei 2009 @ 21:14 |
quote:Ik meen mij niet te herinneren ergens aangegeven te hebben ooit op het cda gestemd te hebben. Kijk goed naar mijn nickname dan zul je begrijpen waarom niet. Overigens is het vanuit het gedachtegoed van de gristelijke mens natuurlijk begrijpelijk dat zij denken dat je iedereen van de wieg tot het graf dient te begeleiden, tenslotte hebben zij dat zelf blijkbaar ook nodig gezien hun voorkeur om te geloven in een hoger wezen waarvan zij verwachten dat die precies hetzelfde bij hen doet. Kan iemand dat rariteitenkabinet z.s.m. even fors laten struikelen a.u.b. .......... | |
Papierversnipperaar | zondag 24 mei 2009 @ 21:14 |
quote:Waarom moet ik me identificeren als ik niets verkeerds gedaan heb? En als een crimineel zich nou niet wil identificeren, wat is dan het nut van die wet? | |
washball | zondag 24 mei 2009 @ 21:18 |
quote:Dan kan je hem oppakken ![]() | |
leppeh | zondag 24 mei 2009 @ 21:38 |
Ik heb wel iets te verbergen, oprotten met je zooi. | |
Pakspul | zondag 24 mei 2009 @ 21:43 |
quote:TERRORIST!!!!!!!!!!!!!!! | |
onlogisch | zondag 24 mei 2009 @ 21:45 |
Discusieer hier lekker mee | |
1983scarface | zondag 24 mei 2009 @ 21:53 |
Privacy? dat komt over 1000 jaar, als er geen 'oorlog' meer is. Nu is het hopeloos | |
Papierversnipperaar | zondag 24 mei 2009 @ 22:00 |
quote:Je kan altijd iemand oppakken die iets verkeerds heeft gedaan, daarvoor heb je geen identificatieplicht nodig. | |
padlarf | zondag 24 mei 2009 @ 22:00 |
TS is familie van padlarf! ![]() ![]() ![]() | |
Pietverdriet | zondag 24 mei 2009 @ 22:02 |
quote:Als wij al onze privacy inleveren hebben de terroristen gewonnen. | |
NotYou | zondag 24 mei 2009 @ 22:04 |
quote:Terechte klacht die volledig verpest wordt door de gebrekkige openingspost, ontbrekende onderbouwing en overwaardering van 'de democratie'. Fail dus. ![]() | |
Appelknaller | zondag 24 mei 2009 @ 22:07 |
quote:Dat is idd heel erg ja ![]() | |
BrandBierMaaktGelukkig | zondag 24 mei 2009 @ 22:21 |
Kankerflikkers ze krijgen niks ze hebben al ![]() ![]() | |
Demon_Hunter | zondag 24 mei 2009 @ 22:24 |
quote: ![]() | |
zyx1981 | zondag 24 mei 2009 @ 22:25 |
quote: ![]() Fietsen zonder licht? Laat ook je id even zien... hij wordt niet voor niets de boeteverdubbelaar genoemd ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | |
Twentsche_Ros | zondag 24 mei 2009 @ 22:45 |
quote:Waarom gaat de democratie verloren als mensen hun vingerafdrukken laten registreren? Als de meerderheid dat toch wil, dan is het toch democratie. Maar ik snap het wel! Stel: Er is een moord gepleegd en de vingerafdrukken zijn bekend. Dan is het zo dat hoe groter de groep is die zijn vingerafdrukken laat registeren, hoe groter de verdenking op de resterende groep wordt. ![]() | |
doubleyouteaare | zondag 24 mei 2009 @ 23:14 |
quote:Omdat democratie meer dan de helft plus één is. | |
FunkyHomosapien | zondag 24 mei 2009 @ 23:17 |
quote:ooit gehoord van een dictatuur? het gaat héél makkelijk worden voor een dictator om de mensen onder de duim te houden. DAAR ligt het probleem, als dit was uitgesloten dan nóg zou ik niet mijn dna/vingerafdrukken afgeven, maar ik zou er minder moeilijk over doen. | |
Barachem | maandag 25 mei 2009 @ 00:44 |
Ik heb ook niks te verbergen, maar ben tegen verplichte vingerafdrukken op paspoort. 1984, hier komen we weer. Terorisme mijn reet, het gaat om vrijheidsinperking. En daarvoor hebben de geallieerden in 44 en 45 Nederland bevrijdt, zodat we verplicht onze vrijheid moeten afstaan voor "veiligheid" en braaf en netjes als geschaapel op de komende europese diktator wachten? NEE DANK JE! | |
fluitbekzeenaald2.0 | maandag 25 mei 2009 @ 01:52 |
Eens met klacht. Verder is alles al gezegd. | |
Siniti | maandag 25 mei 2009 @ 01:55 |
Eens met klacht. Verder is alles al gezegd. | |
krioro | maandag 25 mei 2009 @ 02:00 |
quote:Verder goede klacht ook. 14.gif | |
Pakspul | maandag 25 mei 2009 @ 09:06 |
quote:Meerderheid van de tweede kamer? Dat vind ik geen democratie, als er over zulke punten een referendum komt dan mag je over een democratie spreken. | |
Roflpantoffel | maandag 25 mei 2009 @ 09:10 |
Ik heb niks te verbergen, TS jij wel? | |
Roflpantoffel | maandag 25 mei 2009 @ 09:12 |
quote:Theo Maassen grapje.. zonde. ![]() | |
FunkyHomosapien | maandag 25 mei 2009 @ 09:16 |
quote:ik wel. en met mij een hoop andere (niet criminele) fokkers. | |
Roflpantoffel | maandag 25 mei 2009 @ 09:17 |
quote:Wat heb je te verbergen dan ![]() | |
FunkyHomosapien | maandag 25 mei 2009 @ 09:18 |
quote:mijn leven? alles wat ik doe op een hele dag? | |
FunkyHomosapien | maandag 25 mei 2009 @ 09:20 |
in tegenstelling tot de meesten hier (blijkt) kan het mij wel schelen dat de overheid dingen weet over mij. | |
Positive_Thinking | maandag 25 mei 2009 @ 09:20 |
Niks te verbergen... Maar mooi niet. 1) Je weet nooit welke idioten er aan de macht komen en waarvoor die database mis-, gebruikt gaat worden in de toekomst. | |
Roflpantoffel | maandag 25 mei 2009 @ 09:21 |
quote:Dat weten ze echt niet door een vingerafdruk hoor. ![]() ![]() ![]() ![]() | |
FunkyHomosapien | maandag 25 mei 2009 @ 09:23 |
quote:maar het draagt wel bij. of moet ik maar afwachten, tot het te laat is? | |
Roflpantoffel | maandag 25 mei 2009 @ 09:27 |
quote:Te laat voordat ze het wel weten? Misschien dat er dan is door sommige mensen wordt gewerkt. Zou een hele vooruitgang zijn. Dan moeten die tokkies en allochtonen ook gaan werken. ![]() | |
FunkyHomosapien | maandag 25 mei 2009 @ 09:29 |
quote:mooie wending hoor, chapeau ![]() | |
Roflpantoffel | maandag 25 mei 2009 @ 09:31 |
quote:Prachtig toch, jij hebt het erover dat ze dan weten wat jij de hele dag uitspookt. | |
FunkyHomosapien | maandag 25 mei 2009 @ 09:34 |
quote:onderdeel van? of maakt het jou niet uit dat ze weten wat je doet? en heb je geen interesse in privacy voor jezelf? nee, ik snap ook wel dat een vingerafdruk niet het magische middel is om mijn dag uit te stippelen. maar ben je dan wel tegen camera's op openbare wegen? er hangen er nu in breda al 1700. | |
Trannellius | maandag 25 mei 2009 @ 09:36 |
Jezus, er is een voorstel tot het opnemen van vingerafdrukken en mensen beginnen al over een dictatuur ![]() En dat zoals in de OP de democratie kapot gaat hieraan slaat nergens op. Democratie staat niet voor vrijheid e.d., maar simpelweg dat het volk (demos) bestuurt. En ja, het volk heeft voor dit bestuur gekozen. Vrijwillig. | |
Roflpantoffel | maandag 25 mei 2009 @ 09:37 |
quote:Als ze op die manier of criminelen pakken of sneller vechtpartijen stoppen. Waarom niet? Hoezo privacy dan? Er lopen honderden mensen naast je. ![]() | |
FunkyHomosapien | maandag 25 mei 2009 @ 09:38 |
quote:waar is het referendum dan? | |
washball | maandag 25 mei 2009 @ 09:39 |
Door die schijnveiligheid voelen velen zich veilig. Al een reden op zich om die regels in te voeren. | |
FunkyHomosapien | maandag 25 mei 2009 @ 09:39 |
quote:omdat ik mijn privacy niet wil inleveren om een paar verkrachters/vermoorders/berovers te pakken. | |
Roflpantoffel | maandag 25 mei 2009 @ 09:44 |
quote:Dus die laten we gewoon vrijlopen omdat jij alleen een vingerafdruk niet wilt afgeven. ![]() ![]() ![]() Hoe egoïstisch. | |
Trannellius | maandag 25 mei 2009 @ 09:45 |
quote:Moet ik je nu echt het idee van een kabinet uitleggen? Een pure democratie werkt enkel in een kleine gemeenschap. Daarin kan iedereen wel voor een half uurtje het werk neerleggen om op een bepaalde stelling te stemmen. In grotere gemeenschappen werkt dit nu eenmaal niet. Daarom kies je als volk om de vier jaar je vertegenwoordigers. Het kan zijn dat je het niet eens bent met die vertegnwoordiegrs, maar de meerderheid heeft op hun gestemd. Dus democratie. En nee, een referendum is hier niet nodig omdat het een verregaande maatregel zou zijn. Het is een kleine maatregel, waarbij anderen (zoals jij) allerlei randzaken erbij halen. | |
FunkyHomosapien | maandag 25 mei 2009 @ 09:46 |
quote: ![]() edit: het is trouwens wel een beetje egoistisch ja, true. | |
FunkyHomosapien | maandag 25 mei 2009 @ 09:47 |
quote:als ik het goed heb waren er geen tegenstanders van het vingerafdrukken beleid vóór dat de verkiezingen begonnen, hoe moet je daar dan op inspelen? ik vind het zelf nogal een verregaande maatregel, zeker als het in strijd is met de EU wetten, verscheidene landen in de EU al gedemonstreerd hebben tegen deze wet etc. | |
GaylordF0kker | maandag 25 mei 2009 @ 09:51 |
Vluchten kan niet meer ![]() | |
Trannellius | maandag 25 mei 2009 @ 09:57 |
quote:Op dezelfde manier als op elke wet die wordt aangenomen, vertrouwen op de persoon waar jij op hebt gestemd. Van het merendeel van de wetten die worden aangenomen weet je tijdens de verkiezingen niets af. Ik ben het met je eens dat als je het zo bekijkt deze vorm van bestuur best vreemd over komt. Maar ja, elke vorm van bestuur heeft voor- en nadelen, dat is een beetje de pech ermee. quote:Wat veranderd er nou in essentie? Je had eerst een id-bewijs met pasfoto waarin jij kunt laten zien wie je bent, en bevoegden kunnen controleren of jij een bepaalde handeling (zoals naar het buitenland gaan) mag uitvoeren. Nu wordt het naast een pasfoto een vingerafdruk, waarmee het sneller en accurater gecontroleerd kan worden. Jij en vele anderen halen het idee erbij dat de overheid nu alles gaat controleren. Maar dat is gewoonweg niet zo. | |
gebrokenglas | maandag 25 mei 2009 @ 10:00 |
Iedereen heeft wel wat te verbergen. Of nee, iedereen heeft wel iets wat z/hij niet wil dat dat bekend wordt. Ik gooi mijn backups ook in de encryptie, en de documenten van klanten op mijn zakelijke laptop zijn ook gePGPt. Is trouwens zelfs bedrijfspolicy. Maar goed stel dat alles hier openbaar wordt.. Nou leuk, de foto's van de bbq van de buren.... of de vakantiefoto's in Spanje. En al die mailtjes van en naar vrienden en kennissen zijn ook uitermate interessant tov het veiligstellen van de nationale veiligheid. ![]() Mijn werkgever is natuurlijk wel geinteresseerd bij welke bedrijven ik zoal aan het solliciteren ben, dus dat is dan wel een aandachtspunt. | |
Trannellius | maandag 25 mei 2009 @ 10:01 |
quote:Wederom een prima voorbeeld van irreële angst en redenering met vage vermoedens. ![]() | |
FunkyHomosapien | maandag 25 mei 2009 @ 10:05 |
quote:reeele angst: omdat: (dit voorbeeld was ergens al eerder gegeven) 1. je gaat naar je vriendin en blaft haar helemaal vol 2. je fietst naar huis 3. verkrachter/moordenaar komt binnen 4. verkracht en vermoord haar 5. jij bent schuldig, de inbreker had immers handschoenen aan. dit is héél veel anders dan een ID kaartje op zak hebben. | |
Roflpantoffel | maandag 25 mei 2009 @ 10:08 |
quote: ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | |
Billenhoofd | maandag 25 mei 2009 @ 10:09 |
quote:Dat dus. ![]() | |
Trannellius | maandag 25 mei 2009 @ 10:09 |
quote:Neen. 5. de politie ziet dat jij er mogelijk wat mee te maken hebt. Je wordt verhoord, en nadat jij je verhaal hebt gedaan en de politie dus hebt kunnen helpen met de moord op te lossen mag je gewoon weer naar huis. De laatste keer dat ik heb gechecked is dat je in Nederland nog steeds bewijs tegen je moet hebben om veroordeeld te worden. Als je vingerafdruk inderdaad wordt gevonden, kun je de politie jouw verhaal geven en ze daarmee helpen. Een gevonden vingerafdruk wilt niet zeggen dat je basisrechten compleet oevrboord worden gegooid. | |
FunkyHomosapien | maandag 25 mei 2009 @ 10:10 |
quote:dit is eigenlijk wel een kut voorbeeld he bedenk ik me net ![]() shit kan ook zonder vingerafdruk database ![]() fail ![]() | |
Roflpantoffel | maandag 25 mei 2009 @ 10:12 |
quote: ![]() ![]() ![]() | |
nokwanda | maandag 25 mei 2009 @ 10:14 |
Met al die identificatieplichten zijn ze geen zak opgeschoten en ook deze actie zal er niet toe bijdragen dat criminaliteit verminderd. Dat is al onderzocht en ze gaan er gewoon mee door. De overheid zal echt niet toegeven hiermee een fout te begaan die ons allemaal veel geld kost voor niets. Maar wat kunnen we daaraan doen? Welke actie kun je als burgers ondernemen om deze onzin te stoppen? Op een forum roepen dat je er tegen bent lijkt me niet echt tot resultaten leiden. Wat wel? | |
FunkyHomosapien | maandag 25 mei 2009 @ 10:14 |
quote:maar je kan alsnog ten onrechte in verband worden gebracht met criminele zaken. | |
FunkyHomosapien | maandag 25 mei 2009 @ 10:15 |
quote:demonstreren, maar ik zie al jaren geen succesvolle demonstraties meer. zal wel iets met de cultuur zijn ofzo. | |
nokwanda | maandag 25 mei 2009 @ 10:16 |
Sinds de grote demonstratie in Amsterdam tegen de Irak-oorlog die totaal nutteloos bleek heb ik ze ook niet meer gezien. | |
Trannellius | maandag 25 mei 2009 @ 10:21 |
quote:Tof dat je mijn argument even terzijde legt, maar bij deze dus nogmaals: je kunt inderdaad ergens mee in verband worden gebracht. Maar dat houdt niet in dat je zomaar voor iets gaat worden veroordeeld en dergelijke. Het is nog steeds zo dat wanneer jij dan gewoon je verhaal verteld onder het drinken van een kop koffie, je daarna netjes bedankt wordt en jij weer op je fiets verder kunt gaan. En nee, het wordt nu ook niet dat je per dag bij 2 misdrijven betrokken raakt en je dus de halve dag op het bureau moet gaan doorbrengen. | |
Acinonyx | maandag 25 mei 2009 @ 10:23 |
Vrede en vrijheid ![]() Veldslagen verdomme, met zwaard te paard, net zoals in de oude dagen ! ![]() ![]() | |
Pakspul | maandag 25 mei 2009 @ 10:24 |
quote:Dan moeten we het wel op de manier doen als de monnik in vietnam. Die wisten tenminste wat een demonstratie was. | |
FunkyHomosapien | maandag 25 mei 2009 @ 10:27 |
quote:hoeveel mensen zijn ten onrechte achter de tralies gezet omdat hun haren, geen alibi etc. toevallig op de crime scene waren? een hoop kan ik je vertellen. | |
Heathen. | maandag 25 mei 2009 @ 10:28 |
quote:Het probleem is dat jij gelooft in de waarheid en de werkelijke manier van handelen. Punt is dat buitenstaanders dat niet weten en andere buitenstaanders de boel makkelijker kunnen manipuleren. Daarbij neem je niet mee in je oordeel dat het gevaar van een onrechtmatige machtsovername of onrechtmatige beslissing door de staat altijd dreigt. | |
FunkyHomosapien | maandag 25 mei 2009 @ 10:30 |
quote:precies, en eenmaal digitaal, altijd digitaal. | |
Trannellius | maandag 25 mei 2009 @ 10:38 |
quote:Uhhuh ![]() Verder zie ik ook niet echt het nut van die vinger afdrukken ivm een moordzaak. Vrijwel iedereen weet van de werking van vingerafdrukken af, en zodoende heeft bijna iedere amateurinbreker wel handschoenen aan. De reden dat ze vingerafdrukken willen opslaan is domweg een snellere en zekerdere manier van identificatie, niet om ze in moordzaken te gebruiken. Daarvoor zijn wel veiligere, zekerdere en snellere manieren te verzinnen. Geen enkele rechter gaat je veroordelen omdat je duimafdruk in het huis van een slachtoffer gevonden wordt hoor. quote:En het probleem is dat jij en anderen de meest rare doemscenario's als realiteit weerspiegelen. Alle gegevens zijn al aanwezig in databases. De overheid kan zo opzoeken wanener je geboren bent en waar jij momenteel woont. Is het nou opeens zo anders als ook de vingerafdruk erbij staat? Natuurlijk, het kan gebeuren dat het uiteindelijk op de een of andere manier tegen je wordt gebruikt. Maar die kans is gewoonweg niet reëel. | |
Roflpantoffel | maandag 25 mei 2009 @ 10:42 |
quote:Dat kan nu ook. | |
Heathen. | maandag 25 mei 2009 @ 10:46 |
quote:Je kan mij niet gaan betichten van doemdenkerij. Er zijn legio voorbeelden, ook uit de recente geschiedenis, waar heel gemakkelijk een regime ten val werd gebracht en het volk mak bleef. De laatste keer is dat 60 jaar geleden statistisch gezien moet het volgende gevaar binnenkort haar intrede weer doen. En het gelul waar je nu mee komt is natuurlijk hetzelfde als "iemand bedreigd je met een mes, geef hem maar een pistool want je wordt in feite toch al bedreigd dus die dreiging extra, wat maakt dat dan uit? " | |
Trannellius | maandag 25 mei 2009 @ 10:50 |
quote:Ervanuit gaan dat iets wat 60 jaar geleden gebeurd is, binnenkort weer gaat gebeuren getuigt imo terdege wel van doemdenkerij. Er is op dit moment geen enkele aanwijzing dat ons land gaat worden binnen gevallen, en jij houdt er wel serieus rekening mee omdat het volgens de statistieken er weer tijd voor wordt? ![]() | |
FunkyHomosapien | maandag 25 mei 2009 @ 10:55 |
quote:het is veel te belangrijk om daar niet over na te denken. we hebben nog zo'n laten we zeggen, 8miljard jaar voordat het allemaal gedaan is. | |
Trannellius | maandag 25 mei 2009 @ 11:01 |
quote:Kom op, je moet toch zelf ook toegeven dat dit een rare manier van redeneren is? Moet ik nu ook een gracht graven rond mijn huis en een reddingsboot op zolder bewaren, immers kan er een overstroming van de omvang van 1953 aankomen? Dat is toch geen manier van leven? Als je kijkt naar het land waarin wij nu leven, zie ik geen logische wijze waarop een anderland ons zou overnemen. Derhalve zie ik dit niet als valide argument om de vingerafdrukken af te houden. Maar goed, uiteindelijk wandel jij in deze discussie van argument naar argument, welke tot nu toe allemaal worden weerlegd. Ik ga er dan ook vanuit dat hierna weer een argument aankomt met de strekking "wat als...". Derhalve besluit ik nu om weer wat aan werk te doen. Succes met de verdere discussie ![]() | |
Heathen. | maandag 25 mei 2009 @ 11:01 |
quote:Enkel zeg ik dat het statistisch gezien realistisch zou kunnen zijn, natuurlijk kan het zo zijn dat het voor de komende 100 jaar de situatie ongewijzigd blijft. Maar als jij niet de dynamiek ziet in de wereldpolitiek ben jij wat mij betreft niet echt iemand die zicht op dit soort zaken heeft en er een juist oordeel over kan vellen. | |
FunkyHomosapien | maandag 25 mei 2009 @ 11:08 |
quote:wat gebeurt dat gebeurt, het kost teveel tijd etc. om een gracht te bouwen, wat je nu zegt is niet reeel. het simpele van 'nee' zeggen tegen de vingerafdrukken mag alleen niet. jij mag een gracht maken, maar je mag ook geen gracht maken, eigen keuze en dus zijn de consequenties voor jou. maar bij een vingerafdrukkendatabase ligt dit toch een stukje anders. | |
Barachem | maandag 25 mei 2009 @ 12:02 |
quote:Met zijn allen naar Den Haag en weg met zowel de huidige regering en het koningshuis. Ze blinken nu nog wel uit in incompetetentie, maar dat is in een oogomslag anders. Het is zeer triest dat dit soort wtten er met man en macht doorgedrukt worden zogenaamd in de naam van veiligheid, terwijl een echte terrorist nog steeds niet tegen te houden is. Ik zou met gemak ergens een aanslag kunnen plegen als ik dat zou willen en niemand die me tegenhoudt als ik er geen gerucht aan geef en omzichtig te werk ga en een goed aanslagsdoel uitkies. De tienduizenden of wellicht meer ptoentiele doelwitten kan de politie niet met enkele ageneten per doelwit verdedigen die je hier in Nederland hebt. Het kan gewoon niet. En geloof me, een aanslag plegen is gemakkelijk, te gemakkelijk zelfs. Het verbaast me zelfs dat er niet meer gepleegd zijn. Het gaat met deze wet om twee dingen... 1. Terrorrismebestrijding en algemene veiligheid. Wat dus flauwekul is, dit doet er niks aan en is gewoon een dekmantel voor de tweede reden. 2. Meer controle op de gewone burger, lang leve grote broer. Yep, er zijn er genoeg machtswellustelingen in en achter de overheid, die graag de Nederlandse burgers nog meer onder controle wil krijgen. quote:Nederlandsgewijs is er al een redelijke beweging naar meer overheidsmacht, net als in de UK, maar men wil graag Europa als dictatuur hebben, daarom ook de hele push voor een Europese president en een Europees leger. quote:Kijk naar de VS en de hele hype rond de "messias" Obama, die in zijn manier van oprijzen naar macht eng veel op die van Hitler leek, zelfs met dat jeugdleger en het vrijwilligersleger wat ie in de VS wil formeren. Enger nog dat ie buiten de VS zo omarmd werd en wordt als de grote verandering. Ten eerste, hij komt uit Chicago, waar bijna alleen erg corrupte politici vandaan komen. Ten tweede, hij's net als bijna alle andere presidenten voor hem een patologische leugenaar. Ten derde, hij's dan wel de eerste "zwarte" president, maar vergeet een ding niet, hij's half wit, heeft niet de geschiedenis van de gemiddelde "zwarte" amerikaan en heeft tot nu toe bijna alleen witte linkse vriendjes in zijn kabinet toegelaten. Enige wat anders bij Obama is is de huidskleur, verder is het een zelfde soort zak als bijna ieder voor hem. En hij's een goed volksmenner, zolang ie maar zijn teleprompter bij zich heeft. Het punt zijnde dat als zo'n corrupte leugenaar als Obama samen met de massamedia de massa's kan misleiden en tot verheerlijking en aanbidden van hem kan brengen, zelfs ook hier, dat een eventuele dictatuur in Nederland best mogelijk is met de juiste charismatische volksmenner. Goh, waarom komt me de naam van Geert Wilders in gedachten op? Zal wel niks zijn. Slaap jij maar gerust verder, op een gegeven moment is het niet erg dat "Befehl ist Befehl!" te horen... | |
Papierversnipperaar | maandag 25 mei 2009 @ 12:50 |
quote:IK heb niet voor dit bestuur gekozen, mag ik nou mijn vingerafdrukken thuislaten? | |
Papierversnipperaar | maandag 25 mei 2009 @ 12:54 |
quote:Iedereen moet zijn privéleven op straat gooien zodat jij net kan doen alsof de wereld iets veiliger is. Hoe egoïstisch. | |
Papierversnipperaar | maandag 25 mei 2009 @ 12:56 |
quote:De meerderheid stemt voor de HRA en krijgt de andere onzin er gratis bij. | |
Papierversnipperaar | maandag 25 mei 2009 @ 12:58 |
http://www.volkskrant.nl/(...)ige_informatie_kwijt De overheid heeft ook niks te verbergen, toch? ![]() quote: [ Bericht 21% gewijzigd door Papierversnipperaar op 25-05-2009 13:04:05 ] | |
San0201 | maandag 25 mei 2009 @ 14:28 |
quote:En hoe is dit anders? Ik ga er van uit dat als jou vriendin verkracht en vermoord wordt, jij een van de eerste bent die ze onder de loep gaan nemen. Of je nu je vinger afdruk hebt ingeleverd of niet, ze komen toch wel langs hoor. | |
leetzors | maandag 25 mei 2009 @ 14:31 |
TS heeft gelijk | |
fluitbekzeenaald2.0 | maandag 25 mei 2009 @ 15:13 |
quote:Waarom moeten ze überhaupt weten of je vreemdgaat of naar de hoeren gaat als medewerker van de luchtmacht? En wie geeft daar in godsnaam eerlijk antwoord op ![]() | |
FunkyHomosapien | maandag 25 mei 2009 @ 15:16 |
quote:anders lees je even verder, daar heb ik mezelf al voor schut gezet, danku. | |
doubleyouteaare | maandag 25 mei 2009 @ 15:20 |
quote:Vingerafdrukken in mijn paspoort? Prima. Vingerafdrukken in een centrale database? No way. ![]() | |
Roflpantoffel | maandag 25 mei 2009 @ 15:49 |
quote:Privé leven? Het is maar een vingerafdruk hoor. | |
Siniti | maandag 25 mei 2009 @ 15:50 |
quote:Fix'd. | |
doubleyouteaare | maandag 25 mei 2009 @ 15:51 |
quote:Een vingerafdruk is stap één. Of eigenlijk stap zoveel. Met een vingerafdruk alleen kun je niet veel, maar met alle informatie samen gooi je je privéleven wel op straat, ja. | |
Roflpantoffel | maandag 25 mei 2009 @ 15:57 |
quote:Net of je iets te verbergen hebt. ![]() Zo en nu zijn we weer bij af. | |
Siniti | maandag 25 mei 2009 @ 15:59 |
quote:Marokkanen ![]() ![]() ![]() | |
FunkyHomosapien | maandag 25 mei 2009 @ 16:03 |
Finnen ![]() | |
doubleyouteaare | maandag 25 mei 2009 @ 16:04 |
quote:Ik neem aan dat je hiermee ook voor jezelf de stupiditeit van dat argument hebt aangetoond? ![]() | |
Posdnous | maandag 25 mei 2009 @ 16:05 |
quote:Ja, want dat is het enige dat ze van je weten en van wat ze nog allemaal willen hebben. | |
Stukjekaas | maandag 25 mei 2009 @ 16:05 |
Ik heb een buurvrouw die zo denkt ![]() | |
Posdnous | maandag 25 mei 2009 @ 16:06 |
quote:En als ik iets te verbergen heb, wat dan nog? | |
wise | maandag 25 mei 2009 @ 16:08 |
als er "zoveel" verdeeldheid over is, maak dan zo'n formulier net zoals bij donor zijn. Kijken hoeveel mensen hem dan invullen dat de overheid dit mag doen ![]() IK heb niks te verbergen,maar dat betekend niet dat ze het een en ander van me mogen weten. Dus oprotten ![]() | |
FunkyHomosapien | maandag 25 mei 2009 @ 16:08 |
quote:wat bedoel je precies? een referendum of dat vingerafdruk inleveren optioneel is? (zie duitsland). | |
wise | maandag 25 mei 2009 @ 16:10 |
quote:mwah, zoiets als een donororgaan papiertje. Dat je een keuze hebt of je het wilt afstaan ja of nee | |
Roflpantoffel | maandag 25 mei 2009 @ 16:13 |
quote:Neen. quote:Overdrijf niet zo. quote:Dan willen zij het weten. | |
FunkyHomosapien | maandag 25 mei 2009 @ 16:15 |
quote:waarom bescherm je eigenlijk een overheid die persoonskenmerken van de burgers wilt? | |
Roflpantoffel | maandag 25 mei 2009 @ 16:17 |
quote:Als het je niet bevalt, ga je toch weg? Jij bent een burger van DIT land. Ik bescherm het inderdaad, net of het kwaad kan dat ze wat dingen van je weten. Een deel weten ze toch al. | |
doubleyouteaare | maandag 25 mei 2009 @ 16:19 |
quote:Kijk dan een paar pagina's terug, dan zie je waarom dat argument er niet toe doet. quote:En daar moet ik dan maar vrede mee hebben ofzo? ![]() | |
doubleyouteaare | maandag 25 mei 2009 @ 16:23 |
quote:Stel je voor dat het geen kwaad kan dat de overheid alles van ons weet, stel je voor... Wie zegt dan dat er over 40 jaar niet iemand aan de macht is bij wie het wel kwaad kan? Sommige mensen moeten tegen zichzelf beschermd worden. De (recente) geschiedenis is daar het bewijs van. | |
San0201 | maandag 25 mei 2009 @ 16:23 |
Mensen maar klagen dat we door een vinger afdruk ons prive leven op straat gooien, maar ondertussen lekker posten op forums, bloggen, fototjes op hyves zetten msn-en, twitteren etc. Ons prive leven ligt al op straat, en dat hebben we allemaal zelf gedaan. | |
doubleyouteaare | maandag 25 mei 2009 @ 16:26 |
quote:Met het posten op een forum kun je zelf je grenzen bepalen. Er bestaan geen foto's van mij op internet die ik daar zelf op heb gezet. Als iemand anders dat doet, heb ik daar bezwaren tegen, ja. | |
FunkyHomosapien | maandag 25 mei 2009 @ 16:27 |
quote:dus als ik in dit land woon moet ik het altijd eens zijn met de leiding van het land? makkelijk persoon om te beinvloeden ben je. en ja het kan kwaad dat ze dingen van me weten, zoals ik al eerder zei worden verbanden uit elkaar gerukt door datamining, dat nergens goed voor is. (ik heb het nu niet over vingerafdrukken maar over privacy in het algemeen). als er verkeerde verbanden worden gelegd zal je snel zien dat je als burger geen vrijheid meer hebt, en wat is het belangrijkste van een democratie? juistem, vrijheid. ik snap niet dat je dat niet kan inzien, werkelijk waar niet. | |
FunkyHomosapien | maandag 25 mei 2009 @ 16:28 |
quote:ja leuk, maar dit wordt niet gemonitord. | |
San0201 | maandag 25 mei 2009 @ 16:31 |
quote:Wordt je vingerafdruk wel gemonitord dan? | |
FunkyHomosapien | maandag 25 mei 2009 @ 16:32 |
quote:niet direct nee. maar ze hebben hem in ieder geval. | |
San0201 | maandag 25 mei 2009 @ 16:37 |
quote:Ik denk dat er wel betere mannieren zijn om iemand in de gaten te houden hoor. Je bankrekening bijvoorbeeld. Daar zullen ze meer informatie vandaan kunnen halen dan van een vingerafdruk. | |
FunkyHomosapien | maandag 25 mei 2009 @ 16:40 |
quote:doen ze al. ![]() | |
The_Flash | maandag 25 mei 2009 @ 16:41 |
Wat maakt het uit dat ze je vingerafdruk hebben? ze kunnen alleen linken dat je ergens bent geweest (mits ze vingerafdrukken vinden) en ze kunnen je beter identificeren (voordeel). Ik zie de nadelen er niet van in. Oh en dat mensen erin worden geluisd met nagemaakte vingerafdrukken is geen valide argument, dat kan nu ook al gebeuren alleen kost het wat meer tijd om je op te sporen. | |
Roflpantoffel | maandag 25 mei 2009 @ 16:41 |
quote:Ze weten je FOK account ook, je twitter, hyves, bankrekening, naam, adres, postcode. Ze weten waar je werkt. Maak je niet druk man. | |
FunkyHomosapien | maandag 25 mei 2009 @ 16:54 |
quote:dus maken we het even makkelijker voor ze, nee is slim ![]() ik leg het nog een keer uit: er worden verkeerde banden gelegd omdat overal deze vingerafdrukken te vinden zijn, maar ook andere dingen zoals koopgedrag, persoonlijke eigenschappen, kenmerken. dit wordt allemaal in een database gepropt waar geen touw aan vast te knopen is. zo krijg je invalide verbanden die zorgen voor angst, afname van vrijheid en in het ergste geval een dictatuur. en nu is het klaar voor mij. | |
FunkyHomosapien | maandag 25 mei 2009 @ 16:55 |
quote:leuk dat je alleen reageert op de foutjes die ik maak, maar nergens inhoudelijk op ingaat. ![]() | |
The_Flash | maandag 25 mei 2009 @ 17:18 |
quote:als je vingerafdruk geregistreerd staat komt hij niet opeens vaker voor. en hoe bedooel je koopgedrag? alle vingerafdrukken nakijken hangt wel een prijskaartje aan, en dat kan nu ook al (als je bedoeld dat ze winkels nalopen) | |
FunkyHomosapien | maandag 25 mei 2009 @ 17:20 |
quote:nee, alles wat gekocht wordt, wat je koopt met een creditcard/bankpas wordt opgeslagen in databases, stop die bij elkaar en je hebt eigenlijk al alles om mensen eens flink te onderdrukken. | |
The_Flash | maandag 25 mei 2009 @ 17:27 |
quote:ok, buiten dit om, wat kunnen ze nou werkelijk met een vingerafdruk | |
FunkyHomosapien | maandag 25 mei 2009 @ 17:28 |
quote:vrij weinig, maar dat betekent toch nog niet dat ik het voor zoete koek moet slikken? van kwaad tot erger. | |
Siniti | maandag 25 mei 2009 @ 17:29 |
Ik stem voor![]() | |
The_Flash | maandag 25 mei 2009 @ 17:32 |
quote:als dat een argument is kunnen we de grondwet ook wel wegflikkeren | |
FunkyHomosapien | maandag 25 mei 2009 @ 17:33 |
quote:beste vergelijking ooit, chapeau. | |
Siniti | maandag 25 mei 2009 @ 17:34 |
quote:Wat is dit een aparte opmerking zeg ![]() | |
Pietverdriet | maandag 25 mei 2009 @ 17:34 |
quote:Stepping stone, Verder, als een vingerafdruk vast ligt in je paspoort, en je kan men uitlezen kan je een copie maken op een rubber stempel. Dan kan je vervolgens de rubber stempel bij een moord achterlaten. Noem me paranoide, maar de Chaos Computer Club heeft de vingerafdrukken van de Duitse minister van Justitie gejat, stempels gemaakt en overal lopen afdrukken. | |
Pietverdriet | maandag 25 mei 2009 @ 17:35 |
quote:Wow, jij verdient de nobelprijs.. | |
The_Flash | maandag 25 mei 2009 @ 17:39 |
quote:het is een tikkeltje overdreven maar begrijp je mijn punt? het hoeft niet altijd van kwaad tot erger te zijn alhoewel niemand kan voorspellen wat er na dit komt. | |
FunkyHomosapien | maandag 25 mei 2009 @ 17:41 |
quote:nee, de grondwet heeft ons altijd beschermt, nu niet meer. | |
Siniti | maandag 25 mei 2009 @ 17:44 |
quote:Met deze regering wordt er inderdaad niet veel mee gedaan. Maar wat als er over 20 jaar een wannabe Hitler aan de macht komt, dan heeft die mooi al onze gegevens. Beetje hetzelfde als in WO2 toen in Nederland alle Joden mooi stonden ingeschreven bij de overheid en Hitler ze allemaal mooi kon ophalen. Yes het is me als eerste in deze topic gelukt een WO2 vergelijking te maken!!! ![]() | |
The_Flash | maandag 25 mei 2009 @ 17:45 |
quote:hoezo word de bescherming van de grondwet minder als we onze vingerafdrukke inleveren. zoals je zelf al zei een afdruk is relatief onschuldig. | |
Rasher | maandag 25 mei 2009 @ 17:46 |
quote:Jawel, dat kunnen we dus wel voorspellen. Of er gebeurt niks, of diezelfde informatie zal ooit tegen je gebruikt worden. Dat zijn dus de 2 opties die mogelijk zijn. Er hoeft niks mee gedaan te worden. Misschien wordt er ook wel niks mee gedaan. Maar er hoeft maar 1 halve zool ooit aan de macht te komen die wel misbruik van deze informatie wil maken en dan is het te laat. Voorkomen is beter dan oplossen. | |
FunkyHomosapien | maandag 25 mei 2009 @ 17:48 |
quote:lees de post boven je. | |
The_Flash | maandag 25 mei 2009 @ 18:01 |
quote:ik neem aan dat je die over WO II bedoeld. dan val ik toch weer terug, want ze kunnen toch niks met je vingerafdruk, dat van die joden is dus appels met peren. | |
Rasher | maandag 25 mei 2009 @ 18:03 |
quote:Je weet zelf niet eens wat ze met een vingerafdruk kunnen. Dat ze nu niks kunnen/geen gebruik van maken wil niet zeggen dat dat nooit gaat gebeuren. | |
FunkyHomosapien | maandag 25 mei 2009 @ 18:04 |
quote:niet WO2 in het specifiek, maar elke oorlog wat dat betreft. zoals iemand al een mooi voorbeeldjemaakte ergens anders: stop een kikker in een waterkoker en hij zal geen kik geven totdat het te laat is, zo wordt het langzaamaan ook in nederland. nederland staat sowieso al als passief gekenmerkt, dus dat wordt al helemaal een probleem. de vingerafdrukken zijn niet een probleem per sé, maar wel wat de volgende stappen zijn. mooie quote: quote: | |
The_Flash | maandag 25 mei 2009 @ 18:04 |
quote:geef dan een voorbeeld, want hier kan ik niks mee ![]() | |
Pietverdriet | maandag 25 mei 2009 @ 18:10 |
quote: quote: | |
The_Flash | maandag 25 mei 2009 @ 18:13 |
quote:het punt is alleen dat het nu niet over wat anders gaat, maar over vingerafdrukken. begrijp me niet verkeerd, ik heb ook mijn grens qua privacy, maar vingerafdrukken vallen daarbinnen. | |
FunkyHomosapien | maandag 25 mei 2009 @ 18:15 |
quote:waar ligt jouw grens dan? en ja ik maak verbanden met oorlogen omdat dat altijd iets is waar je op moet letten. en het is bijna hypocriet om te denken dat nederland nooit meer in een oorlog komt die uitgevochten wordt op eigen bodem. | |
The_Flash | maandag 25 mei 2009 @ 18:16 |
quote:degene die ik qoute had het over vingerafdrukken, en voor die andere, lees mijn vorige reactie. | |
The_Flash | maandag 25 mei 2009 @ 18:18 |
quote:het is moeilijk te zeggen waar mijn grens ligt, maar ik zal hem zeker herkennen als ik hem tegenkom. | |
Pietverdriet | maandag 25 mei 2009 @ 18:18 |
quote:Ik heb het ook over vingerafdrukken. | |
FunkyHomosapien | maandag 25 mei 2009 @ 18:22 |
quote:en ben je niet bang dat het dan al te laat is? | |
The_Flash | maandag 25 mei 2009 @ 18:24 |
quote:hij heeft het over een stepping stone, en dat van dat rubberen afdruk, dat kan nu ook. plus dat de politie wel rekening houd met complotten en zuks. | |
FunkyHomosapien | maandag 25 mei 2009 @ 18:25 |
quote:niet dat ik een doemdenker of BNW bezoeker ben hoor, maar er is zoiets als militaire staatsgreep, maar dat wist je vast al? | |
The_Flash | maandag 25 mei 2009 @ 18:26 |
quote:klopt maar dan nog, dan hebben ze een database met 16mil vingerafdrukken, en dan? | |
FunkyHomosapien | maandag 25 mei 2009 @ 18:27 |
quote:denk nou eens verder, niet alleen die vingerafdrukken, maar ook DNA etc. | |
doubleyouteaare | maandag 25 mei 2009 @ 18:31 |
quote:Zullen we de zaak dan even omdraaien? Als niemand iets aan mijn vingerafdruk heeft, waarom moet 'ie dan in een database? Een uit de hand gelopen hobby, postzegels waren niet interessant genoeg meer? ![]() | |
The_Flash | maandag 25 mei 2009 @ 18:34 |
quote:zoals ik al eerder heb verteld, het gaat niet over DNA enzo (al kan je daar ook niks mee) maar over vingerafdrukken, en de politiek weet ook echt wel dat er ergens een grens ligt. | |
Pietverdriet | maandag 25 mei 2009 @ 18:35 |
quote:Fijn cross referencen met je schaamhaargroei die de schoolarts moest vastleggen van dit kabinet | |
The_Flash | maandag 25 mei 2009 @ 18:35 |
quote:niet in nadelige situaties voor zover ik kan bedenken, voordelen zijn het sneller identificeren van criminelen, identificate en ja verder kom ik ook niet echt. ![]() | |
doubleyouteaare | maandag 25 mei 2009 @ 18:36 |
quote:Jouw grens ligt dus niet bij DNA, waar dan wel? En waar ligt de grens van politici dan? | |
FunkyHomosapien | maandag 25 mei 2009 @ 18:36 |
quote:wie weet wat ze ermee kunnen doen over 50 jaar? | |
doubleyouteaare | maandag 25 mei 2009 @ 18:41 |
quote:Er bestaan al databases van criminelen, daar heb ik niks mee te maken en ik wil zeker niet in dezelfde bak terecht komen. Identificatie is prima, zet maar een paar van die dingen in een paspoort, maar niet in een database aub. Dat moet maar op vrijwillige basis. | |
The_Flash | maandag 25 mei 2009 @ 18:41 |
quote:DNA nadert zeker mijn grens wel, alleen je kan er niet veel mee, maar zoals funky zei, misschien over 50 jaar wel. begin te begrijpen hoe jullie erover denken maar ik blijf toch bij mijn standpunt, vingerafdrukken zijn onschuldig. | |
FunkyHomosapien | maandag 25 mei 2009 @ 18:42 |
quote:check anders ook even www.privacymatters.nl goed filmpje al zeg ik het zelf. | |
Rasher | maandag 25 mei 2009 @ 18:46 |
quote:Haha ![]() Puur het feit dat alles geregistreerd 'moet' worden schrikt mij al af. Wat er verder mogelijk is weet ik net zo goed niet. Het probleem is dat het de potentie heeft om misbruikt te worden. Daar is toch geen voorbeeld voor nodig om dat te snappen? Maar, een voorbeeld: De regering heeft bepaald dat vanaf morgen elke vierkante centimeter op film vast wordt gelegd. Overal komen camera's, alles wordt gefilmd. Deze beelden zullen worden opgeslagen en indien er strafbare feiten gepleegd worden, kunnen de beelden geraadpleegd worden. Deze beelden mogen echter alleen gebruikt worden om iemand op heterdaad te betrappen. Antwoord: Eerste gedachte denk je: Niks mis mee, er hangen overal al beveiligingscamera's, toch? Totdat er een mongool aan de macht komt die de wet verandert en de beelden wel gaat gebruiken om te kijken wat jij gister hebt gedaan. Je hebt helemaal niks crimineels gedaan maar je lag toevallig wel de vrouw van die machtige mongool te naaien. En dat ziet die mongool...en die gaat verder neuzen... en dan ben jij de dupe van het systeem wat op de eerste blik alleen maar handig zou zijn. Wat er verder gaat gebeuren is onbelangrijk. Jij bent niet crimineel bezig geweest maar misschien gaat de machtige mongool jou morgen toch iets aan doen. Dit is maar het topje van de ijsberg ![]() Wat is nu het probleem? Hoe meer prive dingen over jou bekend worden bij de overheid, hoe groter de kans dat iemand ooit deze informatie zal misbruiken. Dat er niks mee gaat gebeuren is irrelevant. Er is een kans dat dit misbruikt gaat worden. Kan goed gaan voor de komende 1000 jaar, het kan ook fout gaan. Bovenstaande voorbeeld is hartstikke onschuldig natuurlijk. Maar wat als jij straks onschuldig vast komt te zitten? Iemand heeft jouw afdruk vervalst maar volgens de staat is het systeem waterdicht! Daar zit je dan. Onderschat zowel de staat als criminelen niet. Zo zijn vingerafdrukken super handig. Straks staan ze alleen op je ID kaart. Misschien moeten we ooit bij elke deur van elk gebouw onze vingerafdruk inleveren? Stuk goedkoper dan camerabeelden opslaan. Ik verzin maar iets, jij wil voorbeelden ![]() Wie is dan de dupe? Criminelen verzinnen wel iets hiervoor, zoals altijd. Dit systeem lost niks op. Het daagt criminelen alleen maar uit om nieuwe methodes te verzinnen om dit te omzeilen. Ik vind alle criminaliteits bestrijding goed zo lang het niet ten koste van mijn privacy gaat. Zo ook nu, in principe heb ik niks te verliezen. Behalve dat dit systeem de potentie heeft misbruikt te worden. Door zowel de overheid als criminelen. check www.privacymatters.nl - zij leggen het een stuk beter uit dan ik dat kan ![]() | |
The_Flash | maandag 25 mei 2009 @ 18:49 |
quote:heb ongeveer de helft gekeken en echt, ik zie het probleem niet zo. stel er komt inderdaad een nieuwe hitler aan de macht, gaat hij dan al onze telefoontjes van de laatste week beluisteren? dan komt hij er misschien achter dat ik met iemand naar een film ben geweest of iets dergelijks. | |
FunkyHomosapien | maandag 25 mei 2009 @ 18:52 |
quote:kijk het even af, daar komen de clous. | |
Siniti | maandag 25 mei 2009 @ 18:54 |
Je gaat een film toch ook niet half afkijken en zeggen dat er niks van klopt, als de clou op het eind komt? ![]() | |
The_Flash | maandag 25 mei 2009 @ 18:55 |
quote:waar zeg ik dat er niks van klopt? zal hem overigens zo wel afkijken, heb eerst nog wat te doen irl | |
doubleyouteaare | maandag 25 mei 2009 @ 18:56 |
quote:Anders ga je even met Jan en Yolanthe praten, die weten alles van privacy en wat daar belangrijk aan is. ![]() | |
doubleyouteaare | maandag 25 mei 2009 @ 18:59 |
quote:Waarom ligt DNA dan dichter bij de grens dan vingerafdrukken? | |
Rasher | maandag 25 mei 2009 @ 19:02 |
quote:Leuk voorbeeld idd. ![]() | |
PinkCake | maandag 25 mei 2009 @ 19:02 |
Kun je geen copyright van je vingerafdrukken laten maken? | |
Rasher | maandag 25 mei 2009 @ 19:08 |
quote:http://nl.wikipedia.org/wiki/Auteursrecht Leg eens uit wat je hiermee wil bereiken. ![]() | |
PinkCake | maandag 25 mei 2009 @ 19:21 |
Dan kost het ze meer moeite om vingerafdrukken te mogen maken? | |
Rasher | maandag 25 mei 2009 @ 19:34 |
quote:Je meent dit serieus hè? | |
The_Flash | maandag 25 mei 2009 @ 19:39 |
quote:dat van Yolanthe was in een parkeergarage waarvan je weet dat er camera's hangen, en dat is het risico ja dat het met zich meebrengt. ik verwacht nu reacties, ja en als het bij jou gebeurd piep je wel anders, misschien klopt dat, maar die kans is niet reëel. over dat dna, het dna dat ben jij, vingerafdrukken kan je zonodig nog afdekken maar je dna zit in elk iets van je lichaam. verder kan je vanuit dna profielen opmaken en op die manier kan je hitlerachtige jodenjachten krijgen. zal nu btw het filmpje afkijken. | |
doubleyouteaare | maandag 25 mei 2009 @ 20:02 |
quote:Het gaat er niet om of Yolanthe slim bezig is geweest of niet, het gaat erom dat niet iedereen hoeft te weten met wie jij naar de bioscoop gaat. Als denkt aan het afdekken van je vingertoppen, ben je het blijkbaar ook niet helemaal eens met de maatregel? Ik kan me niet voorstellen dat je het daar mee eens bent als je over oplossingen nadenkt om hem te ontlopen. | |
Papierversnipperaar | maandag 25 mei 2009 @ 20:03 |
quote:Nee. Daar zit je fout. Die camera's hangen daar tegen diefstal en voor de veiligheid van de klanten. Niet om hun privéleven te verkopen aan RTL. En dat is precies de reden dat ik veel gegevens van mezelf geheim wil houden. | |
Stupide | maandag 25 mei 2009 @ 20:09 |
Helemaal eens met TS. Het is net als met de ID-plicht: als het nou zou helpen... Maar er is natuurlijk geen crimineel die zich hier iets van aantrekt. | |
Pietverdriet | maandag 25 mei 2009 @ 20:11 |
quote:Cameras in garages, Als een junk in je auto inbreekt is de bewaking net ff koffie halen Als je een junk een pak slaag geeft die in je auto inbreekt, dan belt de bewaking ff je nummerbord door naar de politie. | |
Papierversnipperaar | maandag 25 mei 2009 @ 20:19 |
quote:Dat is geen argument voor afschaffing van mijn privacy. | |
The_Flash | maandag 25 mei 2009 @ 20:19 |
quote:handschoenen ligt zo erg voor de hand daar hoef je niet voor na te denken + er is al iets met handschoenen vermeld eerder in het topic | |
The_Flash | maandag 25 mei 2009 @ 20:20 |
quote:zoals ik al eerder zei, die kans is niet reëel | |
Pietverdriet | maandag 25 mei 2009 @ 20:24 |
quote:Zo was het ook zeker niet bedoeld | |
Papierversnipperaar | maandag 25 mei 2009 @ 20:38 |
quote:Niet reëel? ![]() http://www.ictzorg.com/in(...)van-6-000-gevangenen http://webwereld.nl/nieuw(...)usb-stick-kwijt.html http://headlines.nos.nl/forum.php/list_messages/1444 En dit is nog per ongeluk, niet expres, fraude, belangenverstrengeling en corrupt zoals het Yolanthe-verhaal. | |
Pietverdriet | maandag 25 mei 2009 @ 20:40 |
quote:Vanmorgen op de radio, stel harde schijven die defensie kwijt raakte in de UK heeft 200 officieren chantabel gemaakt, omdat er complete dossiers op stonden. | |
doubleyouteaare | maandag 25 mei 2009 @ 21:30 |
quote:Maar omdat die maatregel te ontlopen is, ben je voor..? Ik vat hem toch niet helemaal. | |
Barachem | maandag 25 mei 2009 @ 22:04 |
Als ik een aantal reacties hier zo lees en merk dat er genoeg van de FOKkers weinig begrip hebben van wat schending van de privacy met zich meebrengt en de lessen van de geschiedenis voor kaf houden, dan bekruipt me een gevoel dat de Nederlandse bevolking nog gewilliger is en al te graag maar zich bukt om die diktatoriale dildo in zijn achterste te nemen voor een vals gevoel van veiligheid. De EU gaat een diktatuur worden en Nederland wordt het eerste slavenland. | |
Stupide | maandag 25 mei 2009 @ 23:04 |
1984. | |
Fortitudo | maandag 25 mei 2009 @ 23:40 |
als ze zo die marokkaantjes en ander gespuis eerder oppakken kom ik graag mijn vingerafdrukken inleveren. | |
Posdnous | dinsdag 26 mei 2009 @ 10:30 |
Lol, ja want ze voeren dit in om marokkaantjes aan te pakken. ![]() Heerlijk, zo'n grenzeloze naïviteit. | |
washball | dinsdag 26 mei 2009 @ 10:33 |
quote:Gelezen gister nogal paniekerig, fictie en overdreven. | |
Stupide | dinsdag 26 mei 2009 @ 18:24 |
quote:Jij hebt er dus weinig van begrepen. ![]() | |
Appelknaller | dinsdag 26 mei 2009 @ 23:47 |
quote:Heb je echt zo'n hekel aan die marokkaantjes dan?? Ik zou wel eens willen weten wat ze met die vingerafdrukken van mij kunnen. Daar is volgens mij geen heldere uitleg over gegeven, als je aan de gemiddelde agent zou vragen wat zijn werk makkelijker maakt als hij mijn ID kan zien, volgens mij kan hij daar geen goede uitleg over geven. Niet alleen het afstaan van vingerafdrukken baart mij zorgen, maar het gebrek aan transparantie erover is nog veel zorgwekkender. We kunnen niet de mensen controleren die mijn gegevens hebben, dat geeft veel meer kans op misbruik. | |
NiTiN | woensdag 27 mei 2009 @ 01:27 |
het gaat me er meer om dat ik het gezichtsloze en grote orgaan genaamd 'overheid' niet vertrouw. wat is nou helemaal de toegevoegde waarde van het toevoegen van mn vingerafdruk? het is imo nutteloos, en dus hoeven ze die info wat mij betreft niet te hebben. Is het mogelijk om hieronder uit te komen, bezwaar/weigering/mag neit van mn levensovertuiging of zoiets? |