NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Probeer je nou nog steeds een excuus te vinden om racistische onzin te spuien?quote:Op maandag 6 april 2009 20:48 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Oja om even terug te komen op mijn vooroordelen, off-topic maargoed:
http://www.dumpert.nl/med(...)_een_franse_bus.html
Hier kan ik me zo kwaad om maken, en ja als het iedere keer dezelfde groepen zijn ga je vanzelf een hekel krijgen aan alles wat er op lijkt. Ik weet dat het slecht is maar zo gaan mensen gewoon denken.
Als het nou een kleine groep was maar dat is helaas niet meer het geval...
Allah Al Watan Al Malik
Is waar. Maar weinig mensen durven zelf in te grijpen omdat de kans gewoon bestaat dat de agressie zich dan op jou gaat richten. De politiek moet hier wat doen!! Maar dat laten de traditionele partijen keer op keer na..quote:Op maandag 6 april 2009 20:53 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Ja maar hier gebeuren dit soort dingen ook en iedereen staat er bij en kijkt er naar.
Kunnen we het nu gewoon weer over de OP hebben, anders eindigt dit topic weer in een algemeen anti-marokkanen-topic en daar hebben we geen zin meer in.
Het andere topic is al op slot en deze gaat er zo achteraan.
En nee, tis geen censuur, maar laten we ons richten op de OP's... dat het gewoon te zot voor woorden is dat dit soort dingen gebeuren.
Het andere topic is al op slot en deze gaat er zo achteraan.
En nee, tis geen censuur, maar laten we ons richten op de OP's... dat het gewoon te zot voor woorden is dat dit soort dingen gebeuren.
Kijk maar naar de reacties onder het filmpje, het is gewoon een feit dat veel mensen zo denken. (dus nee lang niet alle)quote:Op maandag 6 april 2009 20:58 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Probeer je nou nog steeds een excuus te vinden om racistische onzin te spuien?
Ok.quote:Op maandag 6 april 2009 21:02 schreef Frutsel het volgende:
Kunnen we het nu gewoon weer over de OP hebben, anders eindigt dit topic weer in een algemeen anti-marokkanen-topic en daar hebben we geen zin meer in.
Het andere topic is al op slot en deze gaat er zo achteraan.
En nee, tis geen censuur, maar laten we ons richten op de OP's... dat het gewoon te zot voor woorden is dat dit soort dingen gebeuren.
Als ik naar stormfront ga, zal ik ook mensen vinden die zo denken. Who cares. Als ik naar een website ga met alleen moslimextremisten, zullen ze allemaal zeggen dat jij een ongelovige hoer bent. Oh, iemand zegt zus en zo, dus zal het wel zo zijn.quote:Op maandag 6 april 2009 21:02 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Kijk maar naar de reacties onder het filmpje, het is gewoon een feit dat veel mensen zo denken. (dus nee lang niet alle)
Allah Al Watan Al Malik
Toch gaat de OP wel over " een allochtonenploeg "...staat letterlijk zo genoemd in de OP.
Dus dan is het toch niet vreemd dat mensen gaan discusseren over allochtonen?
Dus dan is het toch niet vreemd dat mensen gaan discusseren over allochtonen?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Tja Frutsel je kan niet verwachten dat een topic waarin MevrouwHopjes83 aanwezig is, eens niet gaat over Marokkanen. Het is een feit dat NWS mede dankzij haar enorm achteruit is gegaan in kwaliteit.quote:
Allah Al Watan Al Malik
Kan zo zijn, maar de trend hier is duidelijk. Er lopen ook twee topics, daarom houd ik er één open om te hopen dat het nog normaal kanquote:Op maandag 6 april 2009 21:06 schreef capricia het volgende:
Toch gaat de OP wel over " een allochtonenploeg "...staat letterlijk zo genoemd in de OP.
Dus dan is het toch niet vreemd dat mensen gaan discusseren over allochtonen?
Is niet zo gek he. Op stormfront zitten gewoon die hard racisten en van die vieze neo nazis die ik kan missen als kiespijn. En de islam is gewoon intolerant tegen het ongeloof, niet zo gek dat bepaalde aanhangers onder die religie dan zo gaan denken.quote:Op maandag 6 april 2009 21:06 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Als ik naar stormfront ga, zal ik ook mensen vinden die zo denken. Who cares. Als ik naar een website ga met alleen moslimextremisten, zullen ze allemaal zeggen dat jij een ongelovige hoer bent. Oh, iemand zegt zus en zo, dus zal het wel zo zijn.
Maar goed, ik houd hier over op.
Nee, de Islam is een zeer tolerant geloof. Jij vindt dat anders, maar dat moet je zelf weten. Mijns insziens ben je overigens niet veel anders dan een Wilders. Maar dan zo eentje die gebruik maakt van zijn allochtoon zijn, om zo te doen alsof hij weet waar hij over praat.quote:Op maandag 6 april 2009 21:09 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Is niet zo gek he. Op stormfront zitten gewoon die hard racisten en van die vieze neo nazis die ik kan missen als kiespijn. En de islam is gewoon intolerant tegen het ongeloof, niet zo gek dat bepaalde aanhangers onder die religie dan zo gaan denken.
Maar goed, ik houd hier over op.
Allah Al Watan Al Malik
Toch zijn er genoeg moslims die wel degelijk agressief en intolerant zijn.quote:Op maandag 6 april 2009 21:10 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, de Islam is een zeer tolerant geloof. [..]
Hoe kwalificieer jij die dan? Zijn dat geen islamieten?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Die kwalificeer ik als agressieve en intolerante moslims.quote:Op maandag 6 april 2009 21:16 schreef capricia het volgende:
[..]
Toch zijn er genoeg moslims die wel degelijk agressief en intolerant zijn.
Hoe kwalificieer jij die dan? Zijn dat geen islamieten?
Allah Al Watan Al Malik
Goh, dus de Islam is zeer tolerant. En een aantal moslims is zeer intolerant.quote:Op maandag 6 april 2009 21:17 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Die kwalificeer ik als agressieve en intolerante moslims.
Zijn dat dan wel moslims dan? Want ergens zit hier toch een discrepantie...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Jouw bierniveau heeft er vast helemaal niets mee te makenquote:Op maandag 6 april 2009 12:55 schreef Bullebak het volgende:
TT
Maar goed, ik voetbal ook al wat jaartjes gewoon op bierniveau. Mijn ervaring is simpelweg wel dat als er grote problemen komen op het veld, knokken op toernooitjes etc dat er 9 van de 10 keer een allochtonenteam direct bij betrokken is. Zal vast niet gelden voor heel Nederland of voor iedereen, maar voor mij wel
pleased to meet you
Waarom zou daar discrepantie tussen zitten? De Islam is geen absoluut iets, net als de moslim dat niet is. Derhalve zijn ze niet altijd inherent aan elkaar verbonden.quote:Op maandag 6 april 2009 21:19 schreef capricia het volgende:
[..]
Goh, dus de Islam is zeer tolerant. En een aantal moslims is zeer intolerant.
Zijn dat dan wel moslims dan? Want ergens zit hier toch een discrepantie...
Allah Al Watan Al Malik
Ah, dus de Islam is dus niet 100% tolerant, want het is geen absoluut iets... Dank je.quote:Op maandag 6 april 2009 21:23 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Waarom zou daar discrepantie tussen zitten? De Islam is geen absoluut iets, net als de moslim dat niet is. Derhalve zijn ze niet altijd inherent aan elkaar verbonden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
nou .. ik werd er pas geleden attent op gemaakt dat Christenen die van die verschrikkelijke dingen deden als de kruistochten, inquisitie ed het niet helemaal goed hadden begrepen .. zou dat ook hier het geval kunnen zijn ?quote:Op maandag 6 april 2009 21:19 schreef capricia het volgende:
[..]
Goh, dus de Islam is zeer tolerant. En een aantal moslims is zeer intolerant.
Zijn dat dan wel moslims dan? Want ergens zit hier toch een discrepantie...
pleased to meet you
Natuurlijk zou dat het geval kunnen zijn.quote:Op maandag 6 april 2009 21:28 schreef moussie het volgende:
[..]
nou .. ik werd er pas geleden attent op gemaakt dat Christenen die van die verschrikkelijke dingen deden als de kruistochten, inquisitie ed het niet helemaal goed hadden begrepen .. zou dat ook hier het geval kunnen zijn ?
Maar hier wordt gesteld dat de Islam tolerant is.
Als je dat stelt over bijv. het christendom, en er zijn 'christenen' die de meest intolerantie dingen prediken en uitvoeren, dan stel ik mijn vraagtekens bij het christelijke gehalte van die groeperingen.
En dat doe ik dus ook bij deze moslims/islamieten.
Dat is toch niet zo vreemd?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
http://www.dumpert.nl/med(...)_een_franse_bus.html
Hier hebben we het momenteel over.
Treffender kan niet dan dit filmpje. Zo gaat men te werk in die contreien.
Hier hebben we het momenteel over.
Treffender kan niet dan dit filmpje. Zo gaat men te werk in die contreien.
Niet meteen gaan wijzen naar christenen. Het christendom en islam zijn beide intolerante geloven. Wilders mag dan wel zo leuk over zijn poep christelijke waarden komen praten, feit is dat hetzelfde christendom ervoor gezorgd heeft dat er nauwelijks iets over is van de pre-christelijke godsdiensten in Europa. De oorspronkelijke religies van Europa zijn weggevaagd door aanhangers van christendom.quote:Op maandag 6 april 2009 21:28 schreef moussie het volgende:
[..]
nou .. ik werd er pas geleden attent op gemaakt dat Christenen die van die verschrikkelijke dingen deden als de kruistochten, inquisitie ed het niet helemaal goed hadden begrepen .. zou dat ook hier het geval kunnen zijn ?
Christendom en islam zijn beide intolerante geloven met een verschrikkelijke verspreidingsdrang die allebei voor tientallen miljoenen doden in de wereld hebben gezorgd.
Nederland heeft het christendom overwonnen..nu de Islam nog of niet?
De Islam is een ideologie - en heeft geen specifieke wil. Die is afhankelijk van de aanhangers, de moslim. De islam is mijns insziens 100% tolerant. Dat komt door mijn visie van de Islam. Derhalve is het net zo subjectief als iemand die zegt dat het niet tolerant is.quote:Op maandag 6 april 2009 21:25 schreef capricia het volgende:
[..]
Ah, dus de Islam is dus niet 100% tolerant, want het is geen absoluut iets... Dank je.
Allah Al Watan Al Malik
Ja joh altijd naar anderen wijzen zeker met pap lepel ingegoten,Maar zij begonnenquote:Op maandag 6 april 2009 21:28 schreef moussie het volgende:
[..]
nou .. ik werd er pas geleden attent op gemaakt dat Christenen die van die verschrikkelijke dingen deden als de kruistochten, inquisitie ed het niet helemaal goed hadden begrepen .. zou dat ook hier het geval kunnen zijn ?
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
Ik ben voor iedere ideologie die vrede en naastenliefde predikt, zonder onderscheid tussen de verschillende mensen!quote:Op maandag 6 april 2009 21:37 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De Islam is een ideologie - en heeft geen specifieke wil. Die is afhankelijk van de aanhangers, de moslim. De islam is mijns insziens 100% tolerant. Dat komt door mijn visie van de Islam. Derhalve is het net zo subjectief als iemand die zegt dat het niet tolerant is.
Ik zie alleen dat de Islam gebruikt (en wellicht misbruikt) wordt door allerlei kampen: Zij die gewelddadige en intolerante bedoelingen hebben, en zij die vreedzaam zijn.
Wil de ware Moslim opstaan?
(geldt natuurlijk ook voor het Christendom)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik wil je niet aanvallenquote:Op maandag 6 april 2009 22:11 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik ben voor iedere ideologie die vrede en naastenliefde predikt, zonder onderscheid tussen de verschillende mensen!
Ik zie alleen dat de Islam gebruikt (en wellicht misbruikt) wordt door allerlei kampen: Zij die gewelddadige en intolerante bedoelingen hebben, en zij die vreedzaam zijn.
Wil de ware Moslim opstaan?
(geldt natuurlijk ook voor het Christendom)
maar vrijwel alle godsdiensten op de wereld zijn flink misbruikt door machtshebbers en worden nog steeds misbruikt. Zie je bij die andere godsdiensten ook zoveel intolerantie en geweld in naam van hun geloof? Nee.En je bent voor ideologie die geen onderscheid maakt tussen verschillende mensen. De 3 Abraham geloven (christendom, islam en jodendom) maken wél onderscheid tussen mensen. Zij gaan naar de hemel mits goed gedrag, terwijl de ongelovigen en andere gelovigen in de hel zullen branden.
Als 'men' het zelfvertrouwen niet verliest .. natuurlijk wel .. ik vind het al lang belachelijk dat een groot deel van de bevolking zich zo onzeker laat maken dat ze denken dat dat een reële optie is ..quote:Op maandag 6 april 2009 21:35 schreef Zienswijze het volgende:
Nederland heeft het christendom overwonnen..nu de Islam nog of niet?
pleased to meet you
Dit incident heeft niet echt te maken met geloof, maar meer met Berberse inteelt. Zou me niks verbazen als ze allemaal van dezelfde kameel afstammen.quote:Op maandag 6 april 2009 22:11 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik ben voor iedere ideologie die vrede en naastenliefde predikt, zonder onderscheid tussen de verschillende mensen!
Ik zie alleen dat de Islam gebruikt (en wellicht misbruikt) wordt door allerlei kampen: Zij die gewelddadige en intolerante bedoelingen hebben, en zij die vreedzaam zijn.
Wil de ware Moslim opstaan?
(geldt natuurlijk ook voor het Christendom)
Het gaat mij ook niet zo om de machthebbers, maar meer om de volgelingen...de paus roept ook van alles, maar mooi niet dat wij ons daar iets van aantrekken hier.quote:Op maandag 6 april 2009 22:19 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Vrijwel alle godsdiensten op de wereld zijn flink misbruikt door machtshebbers en worden nog steeds misbruikt. Zie je bij die andere godsdiensten ook zoveel intolerantie en geweld in naam van hun geloof? Nee.
En je bent voor ideologie die geen onderscheid maakt tussen verschillende mensen. De 3 Abraham geloven (christendom, islam en jodendom) maken wél onderscheid tussen mensen. Zij gaan naar de hemel mits goed gedrag, terwijl de ongelovigen en andere gelovigen in de hel zullen branden. Dit alleen al is een vorm van intolerantie.
Ik ben dan ook helemaal voor het boeddhisme...maar helaas wijst de geschiedenis uit dat de geloven met de grootste expansiedrift icm een eeuwige ziel en hemel/hel het over het algemeen winnen. Het heeft natuurlijk ook iets met 'marketing' te maken wil je als geloof groot worden.
Hoewel ik nu natuurlijk nogal afdwaal van de OP.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Er bestaat geen ware moslim, er bestaan diverse moslims. Elke ideologie kan op allerlei wijzen misbruikt worden, of het nu een politieke ideologie is of religie. Of het nu het Hindoeisme is of het Boedhisme (Zie Nepal/India/Tibet/China) of enig andere ideologie, de discrepantie waar Zienswijze zogenaamd op probeert te wijzen, is er dan ook helemaal niet. De conflicten in die regio tonen dat aan.quote:Op maandag 6 april 2009 22:11 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik ben voor iedere ideologie die vrede en naastenliefde predikt, zonder onderscheid tussen de verschillende mensen!
Ik zie alleen dat de Islam gebruikt (en wellicht misbruikt) wordt door allerlei kampen: Zij die gewelddadige en intolerante bedoelingen hebben, en zij die vreedzaam zijn.
Wil de ware Moslim opstaan?
(geldt natuurlijk ook voor het Christendom)
Allah Al Watan Al Malik
Van dit soort lui hebben ze er dus in Frankrijk veel te veel, en in Nederland helaas ook steeds meer. De doodstraf is eigenlijk nog te mild voor dit soort gasten.quote:
http://www.dumpert.nl/med(...)_een_franse_bus.html
Hier hebben we het momenteel over.
Treffender kan niet dan dit filmpje. Zo gaat men te werk in die contreien.
Maar weet je wat? Ik weet het goed gemaakt: trap hen het land uit, terug naar dat apenland waar ze vandaan komen, en we hebben het nergens meer over.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Ja wij trekken ons niks aan van de paus, maar in andere delen van de wereld doen ze dat wel. Christenen buiten Europa zijn echt niet zo verlicht als hier. De Bijbel wordt als het letterlijke woord van God gezien en daarin staat dat het christendom verspreid moet worden. Dat doen christenen buiten Europa dus ook met als gevolg dat ze in conflict komen met de aanhangers van de lokale religies daar.quote:Op maandag 6 april 2009 22:23 schreef capricia het volgende:
[..]
Het gaat mij ook niet zo om de machthebbers, maar meer om de volgelingen...de paus roept ook van alles, maar mooi niet dat wij ons daar iets van aantrekken hier.
Ik ben dan ook helemaal voor het boeddhisme...maar helaas wijst de geschiedenis uit dat de geloven met de grootste expansiedrift icm een eeuwige ziel en hemel/hel het over het algemeen winnen. Het heeft natuurlijk ook iets met 'marketing' te maken wil je als geloof groot worden.
Hoewel ik nu natuurlijk nogal afdwaal van de OP.
En het klopt wat je zegt dat de geloven met de grootste expansiedrift icm een eeuwige ziel en hemel/hel het over het algemeen winnen. Moslims hebben het boeddhisme ook flink toegetakeld in Azie en ze zijn nu nog bezig met het slopen van Boeddha beelden, zie Pakistan en Maleisie. Boeddhisten zullen toch maar branden in de hel volgens hen. Dit terwijl het Boeddhisme niemand (dus ook de moslims niet) naar de hel stuurt. Maarja ik ga ik nu niet verder in op het Boeddhisme want het dwaalt idd af van de OP.
Tot zo ver mijn bijdrage voor vanavond. Welterusten iedereen voor later
Dus er is niet 1 moslim geloof...maar iedere moslim neemt wat hij/zij goed vindt uit de Koran?
Dan heb ik nog een vraag/opmerking (alsof jij de alleswetende bent...maar ik wil serieus je mening!):
Vaak merk ik dat moslims toch gewoon partij kiezen voor moslims.
Ongeacht of ze dezelfde leer aanhangen, ongeacht of ze hetzelfde geloven/ hun geloof hetzelfde interpreteren.
Ik trek hieruit de conclusie dat moslim zijn belangrijker is dan de invulling daarvan.
Denk bijv. aan brandhaarden zoals in het Midden-Oosten, Israel - Palestina etc.
Er worden daar vanuit beide partijen de meest gruwelijke dingen gedaan (dus ook vanuit de Palestijnen), en toch kiezen moslims in Nederland automatisch de kant van de Palestijnen...terwijl die heel anders in hun geloof staan dan bijv. jij (die in verdraagzaamheid en tolerantie gelooft).
Hoe denk jij daar over dan?
Ik kan mezelf ook wel moslim noemen en ondertussen de meest gruwelijke dingen doen...
Dan heb ik nog een vraag/opmerking (alsof jij de alleswetende bent...maar ik wil serieus je mening!):
Vaak merk ik dat moslims toch gewoon partij kiezen voor moslims.
Ongeacht of ze dezelfde leer aanhangen, ongeacht of ze hetzelfde geloven/ hun geloof hetzelfde interpreteren.
Ik trek hieruit de conclusie dat moslim zijn belangrijker is dan de invulling daarvan.
Denk bijv. aan brandhaarden zoals in het Midden-Oosten, Israel - Palestina etc.
Er worden daar vanuit beide partijen de meest gruwelijke dingen gedaan (dus ook vanuit de Palestijnen), en toch kiezen moslims in Nederland automatisch de kant van de Palestijnen...terwijl die heel anders in hun geloof staan dan bijv. jij (die in verdraagzaamheid en tolerantie gelooft).
Hoe denk jij daar over dan?
Ik kan mezelf ook wel moslim noemen en ondertussen de meest gruwelijke dingen doen...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
EPIC FAIL. Dat zijn Kabyle. Die zijn ongelovig.quote:Op maandag 6 april 2009 21:32 schreef Chooselife het volgende:
http://www.dumpert.nl/med(...)_een_franse_bus.html
Hier hebben we het momenteel over.
Treffender kan niet dan dit filmpje. Zo gaat men te werk in die contreien.
Ruik je dat door je monitor heen ofzo?quote:
[..]
EPIC FAIL. Dat zijn Kabyle. Die zijn ongelovig.
Afijn, het boeit me niet wat ze precies zijn en waar ze in geloven. Het zijn naffers en aan naffertuig hebben we hier niks.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
En ze zijn allemaal hetzelfde volgens jou?quote:Op maandag 6 april 2009 22:41 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ruik je dat door je monitor heen ofzo?
Afijn, het boeit me niet wat ze precies zijn en waar ze in geloven. Het zijn naffers en aan naffertuig hebben we hier niks.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Neuh. Maar je hebt er verbazingwekkend veel rotte appels tussen zitten. Minstens een derde.quote:
[..]
En ze zijn allemaal hetzelfde volgens jou?
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Heel simpel, het gaat dan niet zozeer om religieuze verwantschap, alswel om cultureel verwantschap. Bovendien is er de visie dat Palestina het front tegen de USA is - waarbij Israël uiteraard gezien wordt als een deelstaat van de VS. Niet geheel onlogisch als je het mij vraagt - en of de haat jegens de VS terecht is moet je maar zelf oordelen.quote:Op maandag 6 april 2009 22:36 schreef capricia het volgende:
Dus er is niet 1 moslim geloof...maar iedere moslim neemt wat hij/zij goed vindt uit de Koran?
Dan heb ik nog een vraag/opmerking (alsof jij de alleswetende bent...maar ik wil serieus je mening!):
Vaak merk ik dat moslims toch gewoon partij kiezen voor moslims.
Ongeacht of ze dezelfde leer aanhangen, ongeacht of ze hetzelfde geloven/ hun geloof hetzelfde interpreteren.
Ik trek hieruit de conclusie dat moslim zijn belangrijker is dan de invulling daarvan.
Denk bijv. aan brandhaarden zoals in het Midden-Oosten, Israel - Palestina etc.
Er worden daar vanuit beide partijen de meest gruwelijke dingen gedaan (dus ook vanuit de Palestijnen), en toch kiezen moslims in Nederland automatisch de kant van de Palestijnen...terwijl die heel anders in hun geloof staan dan bijv. jij (die in verdraagzaamheid en tolerantie gelooft).
Hoe denk jij daar over dan?
Dat kan ja, net als dat ik mijzelf Hindoe kan noemen en een moskee in loop om hem vervolgens op te blazen.quote:Ik kan mezelf ook wel moslim noemen en ondertussen de meest gruwelijke dingen doen...
Allah Al Watan Al Malik
Nee dat is duidelijk te zien. Ik hoef het niet eens te ruiken. Terug naar Algerije lijkt me.quote:Op maandag 6 april 2009 22:41 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ruik je dat door je monitor heen ofzo?
Afijn, het boeit me niet wat ze precies zijn en waar ze in geloven. Het zijn naffers en aan naffertuig hebben we hier niks.
ik ken diverse mensen binnen justitie en als iets duidelijk is, is het wel dat allochtonen dus zwaar oververtegenwoordigd zijn bij geweldsmisdrijven en andere kleine misdaad. Daarnaast is het juist NIET onderling gericht maar mijdt men juist allochtonen en richten ze zich juist op de autochtone bevolking.quote:Op maandag 6 april 2009 19:19 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nou in ieder geval niet dat 90% van de geweldsmisdrijven door allochtonen plaatsvinden, zelfs niet 50%. Wel denk ik dat allochtonen relatief gezien vaker betrokken zijn bij geweldsmisdrijven, vaker is dat ook onderling gericht geweld. Derhalve is het ook goed mogelijk dat allochtonen vaker slachtoffer zijn van geweldsmisdrijven. Dat er een bepaald probleem is, dat is duidelijk - maar door zulke overdrijvingen te gaan maken, laat je je eigen punt (dat je probeert te maken) ondersneeuwen.
To most Christians, the Bible is like a software license. Nobody actually reads it. They just scroll down to the bottom and click "I agree."
#allmightygod
#allmightygod
Even een stelling: Je familie komt van origine uit Marokko, je familiie woont al minimaal 3 generaties in Nederland, en toch voel je jezelf (als jongere/ 3e generatie) cultureel meer verwant aan de Palestijnen dan aan de NLers?quote:Op maandag 6 april 2009 22:43 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Heel simpel, het gaat dan niet zozeer om religieuze verwantschap, alswel om cultureel verwantschap. Bovendien is er de visie dat Palestina het front tegen de USA is - waarbij Israël uiteraard gezien wordt als een deelstaat van de VS. Niet geheel onlogisch als je het mij vraagt - en of de haat jegens de VS terecht is moet je maar zelf oordelen.
[..]
Dat kan ja, net als dat ik mijzelf Hindoe kan noemen en een moskee in loop om hem vervolgens op te blazen.
Dan heb ik het gevoel dat we als Nederland zijnde de boot gewoon gemist hebben...Want ik snap dat niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Geweldsmisdrijven zijn weldegelijk vaak intern gericht - let op het verschil met de kleine criminaliteit waar de autochtoon weer vaker het slachtoffer is. En ja, ik ken ook heel veel mensen binnen justitie. Geweldsmisdrijven vallen dus niet onder kleine misdaad, dat moeten die diverse mensen die jij kent je nog eens even goed uitleggen.quote:Op maandag 6 april 2009 22:44 schreef pisnicht het volgende:
[..]
ik ken diverse mensen binnen justitie en als iets duidelijk is, is het wel dat allochtonen dus zwaar oververtegenwoordigd zijn bij geweldsmisdrijven en andere kleine misdaad. Daarnaast is het juist NIET onderling gericht maar mijdt men juist allochtonen en richten ze zich juist op de autochtone bevolking.
Allah Al Watan Al Malik
3 generaties?quote:Op maandag 6 april 2009 22:46 schreef capricia het volgende:
[..]
Even een stelling: Je familie komt van origine uit Marokko, je familiie woont al minimaal 3 generaties in Nederland, en toch voel je jezelf (als jongere/ 3e generatie) cultureel meer verwant aan de Palestijnen dan aan de NLers?
Dan heb ik het gevoel dat we als Nederland zijnde de boot gewoon gemist hebben...Want ik snap dat niet.
Ik ben van de 2e generatie, dit betekend dus dat zowel mams als paps niet van origine uit NL komen. Maar daar heeft het niets mee te maken, want daar spreek ik nooit mee als het gaat om Palestina of enig ander conflict. Net zoals dat het in Marokko in sociale aangelegenheden amper ter sprake komt, een voetbalwedstrijd is er belangrijker.
Allah Al Watan Al Malik
Inderdaad. In een roeiboot.quote:
[..]
Nee dat is duidelijk te zien. Ik hoef het niet eens te ruiken. Terug naar Algerije lijkt me.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Ik ben in Marokko geweest, heb daar een rondreis gehad. Weet wel dat mensen daar anders zijn dan veel Marokkanen hier. En ik weet ook dat de meerderheid van de bevolking daar ook wel iets anders aan zijn hoofd heeft. Bovendien is ook in grote steden daar de sociale controle meer aanwezig dan hier. Hier, waar alles mag binnen bepaalde grenzen. Het maakt kennelijk dat veel NL-Mar de weg kwijt raken. Daar wordt wel geregeerd met hardere hand dan hier...iets wat ik niet wenselijk acht.quote:Op maandag 6 april 2009 22:50 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
3 generaties?
Maar het is toch vreemd dat jij je als NL-Mar jezelf meer associeert met de Palestijnse belangen dan met die van NL?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Wie zegt dat ik mij meer associeer met de Palestijnse belangen dan met die van NL.quote:Op maandag 6 april 2009 22:55 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik ben in Marokko geweest, heb daar een rondreis gehad. Weet wel dat mensen daar anders zijn dan veel Marokkanen hier. En ik weet ook dat de meerderheid van de bevolking daar ook wel iets anders aan zijn hoofd heeft. Bovendien is ook in grote steden daar de sociale controle meer aanwezig dan hier, waar alles mag binnen bepaalde grenzen.
Maar het is toch vreemd dat jij je als NL-Mar jezelf meer associeert met de Palestijnse belangen dan met die van NL?
Allah Al Watan Al Malik
Oh, niet jij in het bijzonder. Excuus als ik dat opgeschreven heb (alcohol...).quote:Op maandag 6 april 2009 22:56 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wie zegt dat ik mij meer associeer met de Palestijnse belangen dan met die van NL.
Maar meer de Islam gemeenschap hier in NL.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
De enige geweldsmisdrijven die zich onder allochtonen beperkt zijn zaken als eerwraak maar dat komt sowieso vrijwel nooit voor bij autochtonen. Als jij overigens zo je mensen kent binnen justitie, zou je zelf ook als geen ander weten dat de feiten nogal tegen je spreken en vind ik je posts maar hypocriet.quote:Op maandag 6 april 2009 22:47 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Geweldsmisdrijven zijn weldegelijk vaak intern gericht - let op het verschil met de kleine criminaliteit waar de autochtoon weer vaker het slachtoffer is. En ja, ik ken ook heel veel mensen binnen justitie. Geweldsmisdrijven vallen dus niet onder kleine misdaad, dat moeten die diverse mensen die jij kent je nog eens even goed uitleggen.
Hoe je het ook wendt of keert, allochtonen zijn gewoon vaker betrokken bij/veroordeeld voor criminaliteit en dat is niet alleen in relatieve cijfers maar ook in absolute.
To most Christians, the Bible is like a software license. Nobody actually reads it. They just scroll down to the bottom and click "I agree."
#allmightygod
#allmightygod
Neehoor, dat is niet vreemd. Dat heeft enkel en alleen met z'n islamitische achtergrond te maken. Al zal Mutant01 dat uiteraard ontkennen, zoals moslims alles ontkennen wat hun slecht uitkomt (Taqiyya).quote:
Maar het is toch vreemd dat jij je als NL-Mar jezelf meer associeert met de Palestijnse belangen dan met die van NL?
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Ik denk dat het een erg scheef beeld is van de werkelijkheid. Meer gebaseerd op incidenten uit de media met vlaggenzwaaiende en scheldende tieners die zich zoals elke tiener proberen af te zetten tegen de gevestigde orde.quote:Op maandag 6 april 2009 22:57 schreef capricia het volgende:
[..]
Oh, niet jij in het bijzonder. Excuus als ik dat opgeschreven heb (alcohol...).
Maar meer de Islam gemeenschap hier in NL.
Allah Al Watan Al Malik
Ik speelde tegen een Moluks zaalvoetbal elftal om het kampioenschap.
Als ik nog een keer zou scoren zouden ze een revolver tegen mijn slaap zetten na afloop.
Als ik nog een keer zou scoren zouden ze een revolver tegen mijn slaap zetten na afloop.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Kun je nagaan, dit waren dan nog Molukkers...quote:
Ik speelde tegen een Moluks zaalvoetbal elftal om het kampioenschap.
Als ik nog een keer zou scoren zouden ze een revolver tegen mijn slaap zetten na afloop.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Ik vind het zo stompzinnig om het iedere keer maar het hebben over allochtonen. Er leven zoveel verschillende soorten allochtonen in Nederland. Waarom de allochtone groepen die helemaal geen probleem groep vormen meetrekken in redenaties over Anti's en Marocs?quote:Op maandag 6 april 2009 22:44 schreef pisnicht het volgende:
[..]
ik ken diverse mensen binnen justitie en als iets duidelijk is, is het wel dat allochtonen dus zwaar oververtegenwoordigd zijn bij geweldsmisdrijven en andere kleine misdaad. Daarnaast is het juist NIET onderling gericht maar mijdt men juist allochtonen en richten ze zich juist op de autochtone bevolking.
tja .. wat verwacht je anders als je 'hun' blijft vertellen dat ze maar te gast zijn ..quote:Op maandag 6 april 2009 22:55 schreef capricia het volgende:
Maar het is toch vreemd dat jij je als NL-Mar jezelf meer associeert met de Palestijnse belangen dan met die van NL?
ik heb het begin daarvan gezien, halverwege 70er/begin 80er jaren dat ik opvangmoeder was op school, kleine kinderen die jankend bij mij kwamen omdat hun werd verteld dat ze op moesten rotten, hun vader stal het werk van een echte Nederlander .. 't is weinig verbeterd sindsdien ..
Ik bedoel maar, het bouwen van een gebedshuis is geen gunst, dat is een wettelijk vastgelegd recht, zo gek is het dus niet als je je op je teentjes getrapt voelt als dat recht ineens gepresenteerd wordt als een gunst waarvoor jij dan dankbaar zou moeten zijn .. om maar 1 ding te noemen ..
oftewel, de basis was er al, voeg de retoriek van Wilders bij de mix en een flinke handvol gefrustreerde pubers ..
pleased to meet you
Dus als ik het goed begrijp vind jij het alleen de schuld van Nederland?quote:Op maandag 6 april 2009 23:11 schreef moussie het volgende:
[..]
tja .. wat verwacht je anders als je 'hun' blijft vertellen dat ze maar te gast zijn ..
ik heb het begin daarvan gezien, halverwege 70er/begin 80er jaren dat ik opvangmoeder was op school, kleine kinderen die jankend bij mij kwamen omdat hun werd verteld dat ze op moesten rotten, hun vader stal het werk van een echte Nederlander .. 't is weinig verbeterd sindsdien ..
Ik bedoel maar, het bouwen van een gebedshuis is geen gunst, dat is een wettelijk vastgelegd recht, zo gek is het dus niet als je je op je teentjes getrapt voelt als dat recht ineens gepresenteerd wordt als een gunst waarvoor jij dan dankbaar zou moeten zijn .. om maar 1 ding te noemen ..
oftewel, de basis was er al, voeg de retoriek van Wilders bij de mix en een flinke handvol gefrustreerde pubers ..
de enige allochtonen die vrijwel niet voor dit soort problemen zorgen zijn de chinezen.quote:Op maandag 6 april 2009 23:06 schreef Xaobotnik het volgende:
[..]
Ik vind het zo stompzinnig om het iedere keer maar het hebben over allochtonen. Er leven zoveel verschillende soorten allochtonen in Nederland. Waarom de allochtone groepen die helemaal geen probleem groep vormen meetrekken in redenaties over Anti's en Marocs?
To most Christians, the Bible is like a software license. Nobody actually reads it. They just scroll down to the bottom and click "I agree."
#allmightygod
#allmightygod
Surinamers heb ik over het algemeen ook geen last van, Antillianen daarintegen...quote:Op maandag 6 april 2009 23:14 schreef pisnicht het volgende:
[..]
de enige allochtonen die vrijwel niet voor dit soort problemen zorgen zijn de chinezen.
Waarom alle Anti's en Marocs meenemen? Waarom alle jeugdige Anti's en Maroc's meenemen? Omdat het lekker makkelijk is om te denken.quote:Op maandag 6 april 2009 23:06 schreef Xaobotnik het volgende:
[..]
Ik vind het zo stompzinnig om het iedere keer maar het hebben over allochtonen. Er leven zoveel verschillende soorten allochtonen in Nederland. Waarom de allochtone groepen die helemaal geen probleem groep vormen meetrekken in redenaties over Anti's en Marocs?
Indo's heb ik ook nooit last van oh wacht ik ben zelf ook een beetje Indoquote:Op maandag 6 april 2009 23:14 schreef pisnicht het volgende:
[..]
de enige allochtonen die vrijwel niet voor dit soort problemen zorgen zijn de chinezen.
Chinezen 
En Surinamers ook puike lui 
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
Oja Indo's zijn vaak idd wel cool.quote:Op maandag 6 april 2009 23:22 schreef Slappy het volgende:
[..]
Indo's heb ik ook nooit last van oh wacht ik ben zelf ook een beetje Indo
Zat goede allochtonen in Nederland!
Alleen moet daarbij wel gezegd worden dat die opvallend vaak geen islamitische achtergrond hebben, maar bijvoorbeeld een hindoestaanse.
Alleen moet daarbij wel gezegd worden dat die opvallend vaak geen islamitische achtergrond hebben, maar bijvoorbeeld een hindoestaanse.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
alleen zeg ik niet, leg me geen woorden in de mondquote:Op maandag 6 april 2009 23:13 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Dus als ik het goed begrijp vind jij het alleen de schuld van Nederland?
ik zeg dat als je iemand die hier geboren is een gast blijft noemen, en van een wettelijk vastgelegd recht een gunst maakt waarvoor je dankbaar zou moeten zijn, je op z'n minst een aardig steentje bijdraagt aan het verkeerde gedrag van die groep, en bij pubers, kort en grof, ja, dan vraag je erom ..
pleased to meet you
Chinezen zijn in deze (allochtonen redenatie, wat zijn de 'goeie') een voorbeeld van 'wat we niet zien, gebeurt niet en/of boeit ons niet'.quote:Op maandag 6 april 2009 23:14 schreef pisnicht het volgende:
[..]
de enige allochtonen die vrijwel niet voor dit soort problemen zorgen zijn de chinezen.
Chinezen zijn misschien wel de meest criminele allochtonen. Alleen gaat het hier niet om om roof ed, maar voornamelijk witteboordencriminaliteit en (vaak georganiseerde) criminaliteit tegen het eigen volk. Daarbij zijn het de slechtst geïntegreerde allochtonen, en een typisch voorbeeld van een groep die zich beter acht dan andere groepen. Ze gaan dan ook vaak voornamelijk om met andere Chinezen.
Surinamers zijn niet als één volk te omschrijven. Je hebt de Creolen, bosnegers, Hindoestanen, Javanen, Chinezen, blanken en Joden (belachelijk genoeg weten veel autochtonen dit niet eens). En die verschillen ook van elkaar. Statistieken over Surinamers gaan over al deze mensen en zeggen derhalve niets over de Surinaamse etniciteit, voorzover die überhaupt bestaat.quote:Op maandag 6 april 2009 23:22 schreef Slappy het volgende:
[..]
Indo's heb ik ook nooit last van oh wacht ik ben zelf ook een beetje Indo
tegenwoordig wel ja .. dat was vroeger wel andersquote:Op maandag 6 april 2009 23:24 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Oja Indo's zijn vaak idd wel cool.
pleased to meet you
In Suriname is de multi-culturele samenleving wel een succes vraag me af hoe het kan dat het daar wel goed gaat.quote:Op maandag 6 april 2009 23:30 schreef Xaobotnik het volgende:
[..]
Chinezen zijn in deze (allochtonen redenatie, wat zijn de 'goeie') een voorbeeld van 'wat we niet zien, gebeurt niet en/of boeit ons niet'.
Chinezen zijn misschien wel de meest criminele allochtonen. Alleen gaat het hier niet om om roof ed, maar voornamelijk witteboordencriminaliteit en (vaak georganiseerde) criminaliteit tegen het eigen volk. Daarbij zijn het de slechtst geïntegreerde allochtonen, en een typisch voorbeeld van een groep die zich beter acht dan andere groepen. Ze gaan dan ook vaak voornamelijk om met andere Chinezen.
[..]
Surinamers zijn niet als één volk te omschrijven. Je hebt de Creolen, bosnegers, Hindoestanen, Javanen, Chinezen, blanken en Joden (belachelijk genoeg weten veel autochtonen dit niet eens). En die verschillen ook van elkaar. Statistieken over Surinamers gaan over al deze mensen en zeggen derhalve niets over de Surinaamse etniciteit, voorzover die überhaupt bestaat.
quote:Op maandag 6 april 2009 23:32 schreef moussie het volgende:
[..]
tegenwoordig wel ja .. dat was vroeger wel anders
Al heb ik dat nooit meegemaakt, was voor mijn tijd.
Ja joh. Want vroeger terroriseerden hordes Indo's de straten, beroofden ze oude omaatjes en staken ze willekeurige voorbijgangers neer, gewoon omdat het kon. Ja vroeger, in de jaren '50 en '60, toen ging het er bijzonder ruig aan toe op straat.quote:
[..]
tegenwoordig wel ja .. dat was vroeger wel anders
!!!!
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Mwah, inmiddels gaat het inderdaad beter. Maar als ik mijn vrienden moet geloven (twee Hindoestanen) was dat vroeger wel anders. De Creolen hadden een beetje het niveau van de Marokkanen hier in de maatschappij. Waren ook minder succesvol, en gingen ook over tot het vertonen van crimineel gedrag. En Hindoestanen, Chinezen en Javanen waren dan ook niet bepaald dol op negers. Hindoetanen waren vaak rijke rijstboeren en hadden veel te verliezen (door berooft te worden). Daardoor ontstonden ook echt Hindoestaanse wijken. Later is dit minder geworden. Heel Suriname werd arm, dus was er voor de randgroep-mensen weinig meer te stelen.quote:Op maandag 6 april 2009 23:33 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
In Suriname is de multi-culturele samenleving wel een succes vraag me af hoe het kan dat het daar wel goed gaat.
Wat overigens wel zo is, is dat het geloof (àlle wereldreligies leven in Suriname door en naast elkaar) zo belangrijk werd gevonden in redenaties over elkaar, als het was: Als helemaal nièt belangrijk dus. Dit komt ook doordat men daar elkaar ook daadwerkelijk meemaakt, waar de gemiddelde Hollander die zichzelf nuchter noemt en zogenaamd zijn kennis van de maatschappij heeft en zichzelf maatschappelijk geëngageerd vind wanneer hij dènkt te weten (9 van de 10 'Indiërs' in Nederland zijn Surinaams) dat een Hindoestaan die hij ziet, uit India komt, geen enkele niet-blanke kent of zelfs geen enkele allochtoon.
Wat dit betreft ben ik blij dat ik toch aardig wat allochtonen heb in mijn vriendengroep en familie, en dat zij ook hun invloed op mij en elkaar hebben.
Met de anti-allochtonen-redenatie die in Nederland zo sterk leeft kiezen veel Suri's echter de kant van niet-de autochtonen (dus niet specifiek voor de randgroep-allochtone groepen). Ze zijn immers allochtoon, en als ze tòch tot dezelfde groep als de randgroep Marokkanen worden gerekend door zoveel mensen, sluiten ze zich af, en ontwikkelen zich eerder op een manier die niet-Westers is. En daar vinden veel Suri-etniciteiten elkaar wèl weer.
Dit is overigens een logische ontwikkeling. Het is een ontwikkeling die we internationaal ook zien bij bijv. de Aziatische landen die momenteel een groeispurt meemaken in economisch en technologisch opzicht.
Overigens is er wel een moslimafkeer die veel Hindoes in Nederland hebben. Maar de grondslag hiervan ligt in het gegeven dat veel moslimgroepen zichzelf superieur achten aan anderen, terwijl de Hindoes juist erg stoïcijns ingesteld zijn kwa zich uit te spreken over de eigen religie. Ze worden een beetje weggedrukt, alsof ze niet bestaan waar er van alles wordt gedaan voor moslims. Ze voelen ook dat ze met het probleem van het 'anti-Marokkanisme' te maken krijgen, aangezien veel mensen het verschil niet kunnen maken tussen de verschillende etniciteiten, terwijl ze totaal dergelijk gedrag vertonen en als groep (cultuur, ontwikkeling, afkomst, reden voor komst (van hun ouders), etc.) totaal niet te vergelijken zijn met Marokkanen.
[ Bericht 7% gewijzigd door Xaobotnik op 07-04-2009 00:12:53 ]
Maak die troll nou niet wakkerquote:Op maandag 6 april 2009 23:34 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ja joh. Want vroeger terroriseerden hordes Indo's de straten, beroofden ze oude omaatjes en staken ze willekeurige voorbijgangers neer, gewoon omdat het kon. Ja vroeger, in de jaren '50 en '60, toen ging het er bijzonder ruig aan toe op straat.
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
Dat land behoort gewoon tot de land der Indianen.quote:Op maandag 6 april 2009 23:33 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
In Suriname is de multi-culturele samenleving wel een succes vraag me af hoe het kan dat het daar wel goed gaat.
quote:Op dinsdag 7 april 2009 00:02 schreef D-Flying het volgende:
[..]
Dat land behoort gewoon tot de land der Indianen.
de spijker op zijn kop, echt dat zweer ik... maar dat mag ik zo niet zeggen want dan discrimineer ikquote:Op maandag 6 april 2009 23:29 schreef Lemmeb het volgende:
Zat goede allochtonen in Nederland!
Alleen moet daarbij wel gezegd worden dat die opvallend vaak geen islamitische achtergrond hebben, maar bijvoorbeeld een hindoestaanse.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Dè land der Indianen? En een land dat tot een ander land behoort? Of bedoel je gewoon dat het gebied aan de Indianen toekomt?quote:Op dinsdag 7 april 2009 00:02 schreef D-Flying het volgende:
[..]
Dat land behoort gewoon tot de land der Indianen.
Tsja, de Indianen zijn wel de oorspronkelijke bewoners van dat gebied. Maar het bestaan van Suriname in de huidige vorm mag je dus onze voorouders de schuld van geven
.Ja, want dat is kortzichtig. Ten eerste klopt de terminologie niet. 'Hindoestaans' zegt niets over de religie die die persoon heeft. Er zijn Hindoeïstische en Christelijke Hindoestanen, maar ook...let op, daar komt ie:.......Islamitische Hindoestanen.quote:Op dinsdag 7 april 2009 00:06 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
de spijker op zijn kop, echt dat zweer ik... maar dat mag ik zo niet zeggen want dan discrimineer ik
Ok, Hindoestanen worden vergeleken met de moslim-groepen in Nederland. Oneerlijke vergelijking voor een deel. De eerste zaken die in mij opkomen:
- De Hindoestanen die in Nederland wonen, komen voornamelijk uit Suriname. De voortaal daar is Nederlands. Er is dus een duidelijk taalvoordeel.
- De mensen uit de moslimlanden komen voor het grootste deel uit Turkije en Marokko. Dit waren puur arbeiders die hier kwamen voor het 'lagere' werk. Dit terwijl de Hindoestanen vaak middenstanders waren, ondernemers (en van vooral boeren), en sowieso mensen met een beleidsmatig idee, aangezien het grootste deel van hem hier is gekomen omdat men geen vertrouwen had in het toekomstige politieke bestel. Mensen met dergelijke ideeën denken dus na, en zijn in de meeste gevallen dus geen simpele volgers zonder eigen ideeën.
- Islamitisch broedergevoel. Veel moslimgroepen (mn. Marokkanen en Turken) hangen erg aan hun geloof, en zoeken elkaar ook op. De Hindoestanen zitten zo niet inelkaar. Sterker nog, ik heb vaak zelfs het idee dat ze juist erg kritisch zijn op elkaar (een idee van 'er is maar plaats voor één Hindoestaan in deze groep). Die twee vrienden van mij ken ik al sinds mijn begin-tienerjaren. Vroeger mocht de een de ander niet zonder dat daar een reden voor was. Die andere heeft altijd wel wat rustiger in het leven gestaan dus die 'afkeer' was niet wederzijds. Nu ze wat ouder zijn, vinden ze elkaar op wat meer vlakken doordat duidelijk wordt dat ze aardig wat overeenkomsten hebben (in hun maatschappelijke positie. Voor een deel zou dit niet zo zijn als het anti-allochtonisme niet zo nadrukkelijk zou leven in Nederland, denk ik). Terug naar het broederschap: De moslims hoouden elkaar achter. Ze kunnen zich niet onafhankelijk ontwikkelen, en moeten vaak voor de community kiezen. Als de één randgroep is, trekt deze de ander naar beneden. Ook hebben ze het idee dat ze het altijd voor elkaar moeten opnemen. Tevens is het omgaan met elkaar ook een bron van 'redenatieingebedheid'; men wordt minder geconfronteerd met andere inzichten van mensen die heel anders zijn en dus ervoor kunnen zorgen dat je je ontwikkelt, zowel sociaal als maatschappelijk.
Drie belangrijke verschillen die de ene groep helpt te integreren en presteren, waar de andere groep juist een achterstand heeft in deze.
[ Bericht 68% gewijzigd door Xaobotnik op 07-04-2009 00:32:43 ]
*knip*
[ Bericht 97% gewijzigd door Frutsel op 07-04-2009 11:38:18 (doe eens gewoon man) ]
[ Bericht 97% gewijzigd door Frutsel op 07-04-2009 11:38:18 (doe eens gewoon man) ]
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Die werden ook ingesloten in kazerne's, en kregen een heel andere behandeling met dito aanzien.quote:Op maandag 6 april 2009 23:32 schreef moussie het volgende:
[..]
tegenwoordig wel ja .. dat was vroeger wel anders
Ik hoor het al, het ligt allemaal aan de bekrompen arrogante Hollander.quote:
[..]
Wat overigens wel zo is, is dat het geloof (àlle wereldreligies leven in Suriname door en naast elkaar) zo belangrijk werd gevonden in redenaties over elkaar, als het was: Als helemaal nièt belangrijk dus. Dit komt ook doordat men daar elkaar ook daadwerkelijk meemaakt, waar de gemiddelde Hollander die zichzelf nuchter noemt en zogenaamd zijn kennis van de maatschappij heeft en zichzelf maatschappelijk geëngageerd vind wanneer hij dènkt te weten (9 van de 10 'Indiërs' in Nederland zijn Surinaams) dat een Hindoestaan die hij ziet, uit India komt, geen enkele niet-blanke kent of zelfs geen enkele allochtoon.
Sjongejonge man.In Nederland leven ook alle religies vreedzaam naast elkaar hoor. Ok, in 2004 en 2005 zijn er wat moskeeën in de brand gevlogen, maar gaan de verschillende religies met elkaar op de vuist? Helemaal niet. In Nederland zijn alleen problemen met de integratie van een bepaalde bevolkingsgroep, en hun sterk conservatieve cultuur hangt samen met hun religie.
Ten percent faster with a sturdier frame
In de harde kern aan "supporters" van grote clubs als Ajax, Feyenoord, PSV, FC Utrecht, ADO, etc.... zitten maar HEEL weinig allochtonen. Het is ongelofelijk, maar echt waar..... echt Hollandsche jongens die een binnenstad kunnen slopen.quote:Op maandag 6 april 2009 11:52 schreef zagevent het volgende:
Toch verbazend dat het hier om een allochtonenploeg gaat... Wie had dat nu kunnen denken.
Wie had dat nu kunnen denken.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Ehh, vreedzaam? Is niet een van de meest dominante geluiden in het maatschappelijke debat niet het anti-Islam of anti-allochtonen blablabla? Daar gaat het steeds over, terwijl dat niet belangrijk is (en ook niet terecht). En dat ligt inderdaad aan het gegeven dat de meeste Nederlanders niet bekend zijn met verschillende allochtonen. Maar ondertussen heb je wel een grote groep mensen die menen hoe het een en ander in elkaar zit met 'allochtonen' (zonder daadwerkelijk een goed beeld te hebben over wat deze groep inhoud).quote:Op dinsdag 7 april 2009 00:34 schreef TC03 het volgende:
[..]
Ik hoor het al, het ligt allemaal aan de bekrompen arrogante Hollander.
In Nederland leven ook alle religies vreedzaam naast elkaar hoor. Ok, in 2004 en 2005 zijn er wat moskeeën in de brand gevlogen, maar gaan de verschillende religies met elkaar op de vuist? Helemaal niet. In Nederland zijn alleen problemen met de integratie van een bepaalde bevolkingsgroep, en hun sterk conservatieve cultuur hangt samen met hun religie.
Wat de conservatieve inslag van de cultuur van bepaalde allochtone groepen betreft, heb je wel gelijk. Maar dat gaat dan over diè groepen en niet over andere allochtone groepen. Toch heeft de genoemde groep 'Hollanders' het over 'allochtonen', alsof het één groep is. En wanneer men spreekt over moslims is er sprake van eenzelfde soort tekort. Immers zijn ook niet alle Islamitische allochtone groepen met elkaar te vergelijken.
In Suriname kennen die verschillende groepen elkaar wèl en dus weet men in het algemeen ook wat de verschillen en overeenkomsten zijn en op welke vlakken. Uit eigen ervaring dus. En niet uit wat gekanker dat men in de media hoort, of in het nieuws waar men zelf naar gezocht heeft, en dus erg gekleurd is. Dit laatste is de laatste jaren erg makkelijk geworden door internet, waardoor mensen de laatste jaren een bepaald idee krijgen dat gevormd wordt door dat waar men naar zoekt. Lees je de hele tijd over allochtonen-problemen op sites waar men per definitie altijd negatief is, krijg je een vertekend beeld van de werkelijkheid. Zeker aangezien de meeste mensen hier, i.t.t. de mensen in Suriname, niet een cultuur heeft waarin men al die andere etnische groepen uit eerste hand meegemaakt heeft, zodat het eea voor de Hollander moeilijker in context te plaatsen is.
Ja, vreeddzaam. De integratie en de rol van de islam in Nederland liggen gevoelig, maar er is nog steeds vrijheid van religie en er worden nog steeds moskeeën gebouwd. Je moet wel relativeren. Natuurlijk heb je er nitwits tussen zitten die denken dat iedereen met een kleurtje vliegtuigen kaapt, maar dat houd je altijd.quote:
[..]
Ehh, vreedzaam? Is niet een van de meest dominante geluiden in het maatschappelijke debat niet het anti-Islam of anti-allochtonen blablabla? Daar gaat het steeds over, terwijl dat niet belangrijk is (en ook niet terecht). En dat ligt inderdaad aan het gegeven dat de meeste Nederlanders niet bekend zijn met verschillende allochtonen. Maar ondertussen heb je wel een grote groep mensen die menen hoe het een en ander in elkaar zit met 'allochtonen' (zonder daadwerkelijk een goed beeld te hebben over wat deze groep inhoud).
Euhm, niemand heeft het over 'de allochtonen' hoor. Er zijn twee grote probleemgroepen: Marokkanen en Antillianen. Daarin wordt duidelijk onderscheid gemaakt.quote:
[..]
Wat de conservatieve inslag van de cultuur van bepaalde allochtone groepen betreft, heb je wel gelijk. Maar dat gaat dan over diè groepen en niet over andere allochtone groepen. Toch heeft de genoemde groep 'Hollanders' het over 'allochtonen', alsof het één groep is. En wanneer men spreekt over moslims is er sprake van eenzelfde soort tekort. Immers zijn ook niet alle Islamitische allochtone groepen met elkaar te vergelijken.
Ik vind het maar een vaag verhaal waar je mij nu op trakteert. Je stelt dus dat er in Suriname minder spanningen zijn omdat men elkaar beter kent? De spanningen in Nederland worden niet veroorzaakt door een gebrek aan kennis, maar door een gebrek aan beschaafdheid en opvoeding van (even generaliserend) vooral jongere Marokkanen en Antillianen. Het gebrek aan kennis is irrelevant, iedereen weet dat er ook moslims zijn die wel de normen en waarden van Nederland accepteren en daar naar leven. Het probleem is juist dat er een hele grote groep is die dit niet zo makkelijk doet, en dit uit zich in sociale spanningen. Ik snap niet hoe dit opgelost zou kunnen worden door 'de Hollander bij te scholen'. Alsof men dan stopt met oma's beroven op het Kanaleneiland.quote:
[..]
In Suriname kennen die verschillende groepen elkaar wèl en dus weet men in het algemeen ook wat de verschillen en overeenkomsten zijn en op welke vlakken. Uit eigen ervaring dus. En niet uit wat gekanker dat men in de media hoort, of in het nieuws waar men zelf naar gezocht heeft, en dus erg gekleurd is. Dit laatste is de laatste jaren erg makkelijk geworden door internet, waardoor mensen de laatste jaren een bepaald idee krijgen dat gevormd wordt door dat waar men naar zoekt. Lees je de hele tijd over allochtonen-problemen op sites waar men per definitie altijd negatief is, krijg je een vertekend beeld van de werkelijkheid. Zeker aangezien de meeste mensen hier, i.t.t. de mensen in Suriname, niet een cultuur heeft waarin men al die andere etnische groepen uit eerste hand meegemaakt heeft, zodat het eea voor de Hollander moeilijker in context te plaatsen is.
Ten percent faster with a sturdier frame
Zolang er een debat gevoerd wordt over welke cultuur superieur is, en waarom de Islam een negatieve entiteit vormt binnen dit land of zelfs de wereld, noem ik het niet vreedzaam. Het hoeft natuurlijk niet te gaan over vechtpartijen ed. Daar staan we voor het grootste deel gelukkig wel boven.quote:
Ctrl + F op alle aan het allochtonenprobleem gerelateerde onderwerpen op de frontpage en hier op het forum, en kennelijk zul jij een openbaring meemaken. Voor een hoop mensen, zeker hier op FOK! staat het begrip allochtoon, gelijk aan een randgroep Marokkaan of Antilliaan. Ik ben deze discussie in dit topic ook weer ingestapt met een opmerking om een dergelijk idee te corrigeren.quote:Euhm, niemand heeft het over 'de allochtonen' hoor. Er zijn twee grote probleemgroepen: Marokkanen en Antillianen. Daarin wordt duidelijk onderscheid gemaakt.
Tsja, hier werd ik wel even stil van. Niet dat je zo'n sterk argument neerzet, maar omdat ik even moest omschakelen, omdat je dit zo anders beleeft als ik. Je kunt moeilijk ontkennen dat allochtonen vaak onderwerp van debat zijn, en dat allochtonen in dit debat als de negatieve entiteit zijn. Toch lijk jij dit te doen. Ik heb het zelf meerdere malen meegemaakt dat vrienden van mij gelijk werden gesteld met randgroepallochtonen, terwijl het ging om een Hindoestaan en Indo. Veel 'Hollanders' zijn geneigd dit probleem te nuanceren, omdat zij er zelf niet mee geconfronteerd worden. Maar ik kan niet anders dan te concluderen dat de meeste 'Hollanders' gewoon een ernstig gebrek aan kennis hebben in deze.quote:Ik vind het maar een vaag verhaal waar je mij nu op trakteert. Je stelt dus dat er in Suriname minder spanningen zijn omdat men elkaar beter kent? De spanningen in Nederland worden niet veroorzaakt door een gebrek aan kennis, maar door een gebrek aan beschaafdheid en opvoeding van (even generaliserend) vooral jongere Marokkanen en Antillianen. Het gebrek aan kennis is irrelevant, iedereen weet dat er ook moslims zijn die wel de normen en waarden van Nederland accepteren en daar naar leven. Het probleem is juist dat er een hele grote groep is die dit niet zo makkelijk doet, en dit uit zich in sociale spanningen. Ik snap niet hoe dit opgelost zou kunnen worden door 'de Hollander bij te scholen'. Alsof men dan stopt met oma's beroven op het Kanaleneiland.
Wanneer je meer allochtonen kent en je niet alleen in randgroepkringen bevind, weet je beter dan de gemiddelde 'Hollander' dat allochtonen echt niet per definitie een achterstandige groep zijn, of überhaupt één groep (zowel etnisch of de manier waarop men in de maatschappij staat). Door die kennis is een negatief bericht waar allochtonen bij betrokken zijn niet een bevestiging van iets wat men denkt te weten. Dit lijken de Wilders-adepten niet helemaal door te hebben.
Dit zijn 2 amateurclubjes. De spelers plegen zware mishandeling op en supporter.quote:
Precies. Alsof er alleen maar voetbalgeweld is rondom allochtone ploegen. Ik moet zeggen dat ik van dat fenomeen niet echt heb gehoord, maar kan me nog wel herinneren dat er heel wat arrestaties waren rondom een wedstrijd van FEYENOORD-AJAX.. Kwam vast door die allochtonen...................
En die spelen in wedstrijdverband tegen elkaar? Bekijk die teamfoto van sportingmaroc is, en herzie je mening dan nog maar eens. Je ziet zo wie daar de tikken uitdelen.quote:Op dinsdag 7 april 2009 00:51 schreef maartena het volgende:
[..]
In de harde kern aan "supporters" van grote clubs als Ajax, Feyenoord, PSV, FC Utrecht, ADO, etc.... zitten maar HEEL weinig allochtonen. Het is ongelofelijk, maar echt waar..... echt Hollandsche jongens die een binnenstad kunnen slopen.
Wie had dat nu kunnen denken.
nou nee, dat was even later ... google even op treinkaping en ga van daaruit verder .. misschien leer je nog eens watquote:Op maandag 6 april 2009 23:34 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ja joh. Want vroeger terroriseerden hordes Indo's de straten, beroofden ze oude omaatjes en staken ze willekeurige voorbijgangers neer, gewoon omdat het kon. Ja vroeger, in de jaren '50 en '60, toen ging het er bijzonder ruig aan toe op straat.
pleased to meet you
Die situatie lag toch heel anders? Die mensen werden hierheen gehaald en vervolgens opgesloten en mensonwaardig behandeld. Dat is heel iets anders dan de huidige Maroc(problematiek).quote:Op dinsdag 7 april 2009 02:21 schreef moussie het volgende:
[..]
nou nee, dat was even later ... google even op treinkaping en ga van daaruit verder .. misschien leer je nog eens wat
Leer eerst maar eens zelf onderscheid te maken tussen Indo's en Molukkersquote:Op dinsdag 7 april 2009 02:21 schreef moussie het volgende:
[..]
nou nee, dat was even later ... google even op treinkaping en ga van daaruit verder .. misschien leer je nog eens wat
[ Bericht 9% gewijzigd door Frutsel op 07-04-2009 14:11:27 (rest was overbodig) ]
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Ik wou net zeggen.quote:
[..]
Leer eerst maar eens zelf onderscheid te maken tussen Indo's en Molukkers,
[ Bericht 7% gewijzigd door Frutsel op 07-04-2009 14:11:45 ]
Leer nou zelf eens onderscheid te maken tussen moslims en extremistenquote:Op dinsdag 7 april 2009 02:30 schreef cultheld het volgende:
[..]
Leer eerst maar eens zelf onderscheid te maken tussen Indo's en Molukkers
[ Bericht 12% gewijzigd door Frutsel op 07-04-2009 14:12:09 (overbodige reactie op quote) ]
pleased to meet you
Was dat van hetzelfde laken een pak toen Robbie Delahaye van MVV tegen John de Wolf (toen VVV) in een duel letterlijk zei:quote:Op maandag 6 april 2009 23:01 schreef tong80 het volgende:
Ik speelde tegen een Moluks zaalvoetbal elftal om het kampioenschap.
Als ik nog een keer zou scoren zouden ze een revolver tegen mijn slaap zetten na afloop.
"Na de wedstrijd laat ik je vermoorden" ?
Ik geef m'n mening enkel nog in het stemhokje 
misteriks' contribution is sponsored by Great Attitude Inc.
Waarschijnlijk was de man echt vervelend. Als hij door beide teams in elkaar geschopt is.
Met twee gebroken oogkassen komt hij voorlopig niet weer kijken.
Met twee gebroken oogkassen komt hij voorlopig niet weer kijken.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
Wat een geweldige post!quote:Op dinsdag 7 april 2009 00:31 schreef cultheld het volgende:
[ Bericht 23% gewijzigd door Frutsel op 07-04-2009 13:49:09 (is dat je kloon lemmeb?) ]
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Second, natuurlijk mag je mensen niet vergelijken met een kankergezwel voor zover dat al ergens op slaat. Maar voor rellende voetbalsupporters maak ik een uitzonderingquote:
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Euhm.. Nee.quote:Op dinsdag 7 april 2009 00:51 schreef maartena het volgende:
[..]
In de harde kern aan "supporters" van grote clubs als Ajax, Feyenoord, PSV, FC Utrecht, ADO, etc.... zitten maar HEEL weinig allochtonen. Het is ongelofelijk, maar echt waar..... echt Hollandsche jongens die een binnenstad kunnen slopen.
Wie had dat nu kunnen denken.
Welnee. Ook de harde kern van dit soort clubs bestaat tegenwoordig voor een groot deel uit allochtonen.quote:
[..]
In de harde kern aan "supporters" van grote clubs als Ajax, Feyenoord, PSV, FC Utrecht, ADO, etc.... zitten maar HEEL weinig allochtonen. Het is ongelofelijk, maar echt waar..... echt Hollandsche jongens die een binnenstad kunnen slopen.
Wie had dat nu kunnen denken.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Volgens mij niet alleen "tegenwoordig" maar "vroeger" ook al gewoon hoorquote:Op dinsdag 7 april 2009 13:19 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Welnee. Ook de harde kern van dit soort clubs bestaat tegenwoordig voor een groot deel uit allochtonen.
In de tijd van Picornie in elk geval al wel, inderdaad. Zou me niks verbazen als dat één van de eerste moorden was die de hyena's op hun geweten hadden.quote:
[..]
Volgens mij niet alleen "tegenwoordig" maar "vroeger" ook al gewoon hoor
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Omg dus dat is een goed excuus voor Marokkanen om ook te mogen slopenquote:Op dinsdag 7 april 2009 02:21 schreef moussie het volgende:
[..]
nou nee, dat was even later ... google even op treinkaping en ga van daaruit verder .. misschien leer je nog eens wat
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
Ze vergeet alleen even het verschil tussen die 2 groepen.quote:Op dinsdag 7 april 2009 13:23 schreef Slappy het volgende:
[..]
Omg dus dat is een goed excuus voor Marokkanen om ook te mogen slopen
Marokkanen zijn gewoon goed in slachtoffer ruil kruipen dat moet je ze gewoon eerlijk toegeven daar zijn nummer 1 in net als die Palestijnenquote:Op dinsdag 7 april 2009 13:24 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Ze vergeet alleen even het verschil tussen die 2 groepen.
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
