Voetballers schoppen supporter voor dood

quote:

Op maandag 6 april 2009 21:37 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

De Islam is een ideologie - en heeft geen specifieke wil. Die is afhankelijk van de aanhangers, de moslim. De islam is mijns insziens 100% tolerant. Dat komt door mijn visie van de Islam. Derhalve is het net zo subjectief als iemand die zegt dat het niet tolerant is.

Ik ben voor iedere ideologie die vrede en naastenliefde predikt, zonder onderscheid tussen de verschillende mensen!
Ik zie alleen dat de Islam gebruikt (en wellicht misbruikt) wordt door allerlei kampen: Zij die gewelddadige en intolerante bedoelingen hebben, en zij die vreedzaam zijn.
Wil de ware Moslim opstaan?
(geldt natuurlijk ook voor het Christendom)

quote:

Op maandag 6 april 2009 22:11 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik ben voor iedere ideologie die vrede en naastenliefde predikt, zonder onderscheid tussen de verschillende mensen!
Ik zie alleen dat de Islam gebruikt (en wellicht misbruikt) wordt door allerlei kampen: Zij die gewelddadige en intolerante bedoelingen hebben, en zij die vreedzaam zijn.
Wil de ware Moslim opstaan?
(geldt natuurlijk ook voor het Christendom)

Ik wil je niet aanvallen maar vrijwel alle godsdiensten op de wereld zijn flink misbruikt door machtshebbers en worden nog steeds misbruikt. Zie je bij die andere godsdiensten ook zoveel intolerantie en geweld in naam van hun geloof? Nee.

En je bent voor ideologie die geen onderscheid maakt tussen verschillende mensen. De 3 Abraham geloven (christendom, islam en jodendom) maken wél onderscheid tussen mensen. Zij gaan naar de hemel mits goed gedrag, terwijl de ongelovigen en andere gelovigen in de hel zullen branden.

quote:

Op maandag 6 april 2009 21:35 schreef Zienswijze het volgende:
Nederland heeft het christendom overwonnen..nu de Islam nog of niet?

Als 'men' het zelfvertrouwen niet verliest .. natuurlijk wel .. ik vind het al lang belachelijk dat een groot deel van de bevolking zich zo onzeker laat maken dat ze denken dat dat een reële optie is ..

quote:

Op maandag 6 april 2009 22:11 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik ben voor iedere ideologie die vrede en naastenliefde predikt, zonder onderscheid tussen de verschillende mensen!
Ik zie alleen dat de Islam gebruikt (en wellicht misbruikt) wordt door allerlei kampen: Zij die gewelddadige en intolerante bedoelingen hebben, en zij die vreedzaam zijn.
Wil de ware Moslim opstaan?
(geldt natuurlijk ook voor het Christendom)

Dit incident heeft niet echt te maken met geloof, maar meer met Berberse inteelt. Zou me niks verbazen als ze allemaal van dezelfde kameel afstammen.

quote:

Op maandag 6 april 2009 22:19 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Vrijwel alle godsdiensten op de wereld zijn flink misbruikt door machtshebbers en worden nog steeds misbruikt. Zie je bij die andere godsdiensten ook zoveel intolerantie en geweld in naam van hun geloof? Nee.

En je bent voor ideologie die geen onderscheid maakt tussen verschillende mensen. De 3 Abraham geloven (christendom, islam en jodendom) maken wél onderscheid tussen mensen. Zij gaan naar de hemel mits goed gedrag, terwijl de ongelovigen en andere gelovigen in de hel zullen branden. Dit alleen al is een vorm van intolerantie.

Het gaat mij ook niet zo om de machthebbers, maar meer om de volgelingen...de paus roept ook van alles, maar mooi niet dat wij ons daar iets van aantrekken hier.
Ik ben dan ook helemaal voor het boeddhisme...maar helaas wijst de geschiedenis uit dat de geloven met de grootste expansiedrift icm een eeuwige ziel en hemel/hel het over het algemeen winnen. Het heeft natuurlijk ook iets met 'marketing' te maken wil je als geloof groot worden.
Hoewel ik nu natuurlijk nogal afdwaal van de OP.

quote:

Op maandag 6 april 2009 22:11 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik ben voor iedere ideologie die vrede en naastenliefde predikt, zonder onderscheid tussen de verschillende mensen!
Ik zie alleen dat de Islam gebruikt (en wellicht misbruikt) wordt door allerlei kampen: Zij die gewelddadige en intolerante bedoelingen hebben, en zij die vreedzaam zijn.
Wil de ware Moslim opstaan?
(geldt natuurlijk ook voor het Christendom)

Er bestaat geen ware moslim, er bestaan diverse moslims. Elke ideologie kan op allerlei wijzen misbruikt worden, of het nu een politieke ideologie is of religie. Of het nu het Hindoeisme is of het Boedhisme (Zie Nepal/India/Tibet/China) of enig andere ideologie, de discrepantie waar Zienswijze zogenaamd op probeert te wijzen, is er dan ook helemaal niet. De conflicten in die regio tonen dat aan.

quote:

Op maandag 6 april 2009 21:32 schreef Chooselife het volgende:
http://www.dumpert.nl/med(...)_een_franse_bus.html

Hier hebben we het momenteel over.

Treffender kan niet dan dit filmpje. Zo gaat men te werk in die contreien.

Van dit soort lui hebben ze er dus in Frankrijk veel te veel, en in Nederland helaas ook steeds meer. De doodstraf is eigenlijk nog te mild voor dit soort gasten.

Maar weet je wat? Ik weet het goed gemaakt: trap hen het land uit, terug naar dat apenland waar ze vandaan komen, en we hebben het nergens meer over.

quote:

Op maandag 6 april 2009 22:23 schreef capricia het volgende:

[..]

Het gaat mij ook niet zo om de machthebbers, maar meer om de volgelingen...de paus roept ook van alles, maar mooi niet dat wij ons daar iets van aantrekken hier.
Ik ben dan ook helemaal voor het boeddhisme...maar helaas wijst de geschiedenis uit dat de geloven met de grootste expansiedrift icm een eeuwige ziel en hemel/hel het over het algemeen winnen. Het heeft natuurlijk ook iets met 'marketing' te maken wil je als geloof groot worden.
Hoewel ik nu natuurlijk nogal afdwaal van de OP.

Ja wij trekken ons niks aan van de paus, maar in andere delen van de wereld doen ze dat wel. Christenen buiten Europa zijn echt niet zo verlicht als hier. De Bijbel wordt als het letterlijke woord van God gezien en daarin staat dat het christendom verspreid moet worden. Dat doen christenen buiten Europa dus ook met als gevolg dat ze in conflict komen met de aanhangers van de lokale religies daar.

En het klopt wat je zegt dat de geloven met de grootste expansiedrift icm een eeuwige ziel en hemel/hel het over het algemeen winnen. Moslims hebben het boeddhisme ook flink toegetakeld in Azie en ze zijn nu nog bezig met het slopen van Boeddha beelden, zie Pakistan en Maleisie. Boeddhisten zullen toch maar branden in de hel volgens hen. Dit terwijl het Boeddhisme niemand (dus ook de moslims niet) naar de hel stuurt. Maarja ik ga ik nu niet verder in op het Boeddhisme want het dwaalt idd af van de OP.

Tot zo ver mijn bijdrage voor vanavond. Welterusten iedereen voor later

Dus er is niet 1 moslim geloof...maar iedere moslim neemt wat hij/zij goed vindt uit de Koran?

Dan heb ik nog een vraag/opmerking (alsof jij de alleswetende bent...maar ik wil serieus je mening!):
Vaak merk ik dat moslims toch gewoon partij kiezen voor moslims.
Ongeacht of ze dezelfde leer aanhangen, ongeacht of ze hetzelfde geloven/ hun geloof hetzelfde interpreteren.
Ik trek hieruit de conclusie dat moslim zijn belangrijker is dan de invulling daarvan.
Denk bijv. aan brandhaarden zoals in het Midden-Oosten, Israel - Palestina etc.
Er worden daar vanuit beide partijen de meest gruwelijke dingen gedaan (dus ook vanuit de Palestijnen), en toch kiezen moslims in Nederland automatisch de kant van de Palestijnen...terwijl die heel anders in hun geloof staan dan bijv. jij (die in verdraagzaamheid en tolerantie gelooft).
Hoe denk jij daar over dan?

Ik kan mezelf ook wel moslim noemen en ondertussen de meest gruwelijke dingen doen...

quote:

Op maandag 6 april 2009 21:32 schreef Chooselife het volgende:
http://www.dumpert.nl/med(...)_een_franse_bus.html

Hier hebben we het momenteel over.

Treffender kan niet dan dit filmpje. Zo gaat men te werk in die contreien.

EPIC FAIL. Dat zijn Kabyle. Die zijn ongelovig.

quote:

Op maandag 6 april 2009 22:38 schreef D-Flying het volgende:

[..]

EPIC FAIL. Dat zijn Kabyle. Die zijn ongelovig.

Ruik je dat door je monitor heen ofzo?

Afijn, het boeit me niet wat ze precies zijn en waar ze in geloven. Het zijn naffers en aan naffertuig hebben we hier niks.

quote:

Op maandag 6 april 2009 22:41 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Ruik je dat door je monitor heen ofzo?

Afijn, het boeit me niet wat ze precies zijn en waar ze in geloven. Het zijn naffers en aan naffertuig hebben we hier niks.

En ze zijn allemaal hetzelfde volgens jou?

quote:

Op maandag 6 april 2009 22:42 schreef capricia het volgende:

[..]

En ze zijn allemaal hetzelfde volgens jou?

Neuh. Maar je hebt er verbazingwekkend veel rotte appels tussen zitten. Minstens een derde.

quote:

Op maandag 6 april 2009 22:36 schreef capricia het volgende:
Dus er is niet 1 moslim geloof...maar iedere moslim neemt wat hij/zij goed vindt uit de Koran?

Dan heb ik nog een vraag/opmerking (alsof jij de alleswetende bent...maar ik wil serieus je mening!):
Vaak merk ik dat moslims toch gewoon partij kiezen voor moslims.
Ongeacht of ze dezelfde leer aanhangen, ongeacht of ze hetzelfde geloven/ hun geloof hetzelfde interpreteren.
Ik trek hieruit de conclusie dat moslim zijn belangrijker is dan de invulling daarvan.
Denk bijv. aan brandhaarden zoals in het Midden-Oosten, Israel - Palestina etc.
Er worden daar vanuit beide partijen de meest gruwelijke dingen gedaan (dus ook vanuit de Palestijnen), en toch kiezen moslims in Nederland automatisch de kant van de Palestijnen...terwijl die heel anders in hun geloof staan dan bijv. jij (die in verdraagzaamheid en tolerantie gelooft).
Hoe denk jij daar over dan?

Heel simpel, het gaat dan niet zozeer om religieuze verwantschap, alswel om cultureel verwantschap. Bovendien is er de visie dat Palestina het front tegen de USA is - waarbij Israël uiteraard gezien wordt als een deelstaat van de VS. Niet geheel onlogisch als je het mij vraagt - en of de haat jegens de VS terecht is moet je maar zelf oordelen.

quote:

Ik kan mezelf ook wel moslim noemen en ondertussen de meest gruwelijke dingen doen...

Dat kan ja, net als dat ik mijzelf Hindoe kan noemen en een moskee in loop om hem vervolgens op te blazen.

quote:

Op maandag 6 april 2009 22:41 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Ruik je dat door je monitor heen ofzo?

Afijn, het boeit me niet wat ze precies zijn en waar ze in geloven. Het zijn naffers en aan naffertuig hebben we hier niks.

Nee dat is duidelijk te zien. Ik hoef het niet eens te ruiken. Terug naar Algerije lijkt me.

quote:

Op maandag 6 april 2009 19:19 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Nou in ieder geval niet dat 90% van de geweldsmisdrijven door allochtonen plaatsvinden, zelfs niet 50%. Wel denk ik dat allochtonen relatief gezien vaker betrokken zijn bij geweldsmisdrijven, vaker is dat ook onderling gericht geweld. Derhalve is het ook goed mogelijk dat allochtonen vaker slachtoffer zijn van geweldsmisdrijven. Dat er een bepaald probleem is, dat is duidelijk - maar door zulke overdrijvingen te gaan maken, laat je je eigen punt (dat je probeert te maken) ondersneeuwen.

ik ken diverse mensen binnen justitie en als iets duidelijk is, is het wel dat allochtonen dus zwaar oververtegenwoordigd zijn bij geweldsmisdrijven en andere kleine misdaad. Daarnaast is het juist NIET onderling gericht maar mijdt men juist allochtonen en richten ze zich juist op de autochtone bevolking.

quote:

Op maandag 6 april 2009 22:43 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Heel simpel, het gaat dan niet zozeer om religieuze verwantschap, alswel om cultureel verwantschap. Bovendien is er de visie dat Palestina het front tegen de USA is - waarbij Israël uiteraard gezien wordt als een deelstaat van de VS. Niet geheel onlogisch als je het mij vraagt - en of de haat jegens de VS terecht is moet je maar zelf oordelen.
[..]

Dat kan ja, net als dat ik mijzelf Hindoe kan noemen en een moskee in loop om hem vervolgens op te blazen.

Even een stelling: Je familie komt van origine uit Marokko, je familiie woont al minimaal 3 generaties in Nederland, en toch voel je jezelf (als jongere/ 3e generatie) cultureel meer verwant aan de Palestijnen dan aan de NLers?
Dan heb ik het gevoel dat we als Nederland zijnde de boot gewoon gemist hebben...Want ik snap dat niet.

quote:

Op maandag 6 april 2009 22:44 schreef pisnicht het volgende:

[..]

ik ken diverse mensen binnen justitie en als iets duidelijk is, is het wel dat allochtonen dus zwaar oververtegenwoordigd zijn bij geweldsmisdrijven en andere kleine misdaad. Daarnaast is het juist NIET onderling gericht maar mijdt men juist allochtonen en richten ze zich juist op de autochtone bevolking.

Geweldsmisdrijven zijn weldegelijk vaak intern gericht - let op het verschil met de kleine criminaliteit waar de autochtoon weer vaker het slachtoffer is. En ja, ik ken ook heel veel mensen binnen justitie. Geweldsmisdrijven vallen dus niet onder kleine misdaad, dat moeten die diverse mensen die jij kent je nog eens even goed uitleggen.

quote:

Op maandag 6 april 2009 22:46 schreef capricia het volgende:

[..]

Even een stelling: Je familie komt van origine uit Marokko, je familiie woont al minimaal 3 generaties in Nederland, en toch voel je jezelf (als jongere/ 3e generatie) cultureel meer verwant aan de Palestijnen dan aan de NLers?
Dan heb ik het gevoel dat we als Nederland zijnde de boot gewoon gemist hebben...Want ik snap dat niet.

3 generaties? Ik ben van de 2e generatie, dit betekend dus dat zowel mams als paps niet van origine uit NL komen. Maar daar heeft het niets mee te maken, want daar spreek ik nooit mee als het gaat om Palestina of enig ander conflict. Net zoals dat het in Marokko in sociale aangelegenheden amper ter sprake komt, een voetbalwedstrijd is er belangrijker.

quote:

Op maandag 6 april 2009 22:44 schreef D-Flying het volgende:

[..]

Nee dat is duidelijk te zien. Ik hoef het niet eens te ruiken. Terug naar Algerije lijkt me.

Inderdaad. In een roeiboot.

quote:

Op maandag 6 april 2009 22:50 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

3 generaties? Ik ben van de 2e generatie, dit betekend dus dat zowel mams als paps niet van origine uit NL komen. Maar daar heeft het niets mee te maken, want daar spreek ik nooit mee als het gaat om Palestina of enig ander conflict. Net zoals dat het in Marokko in sociale aangelegenheden amper ter sprake komt, een voetbalwedstrijd is er belangrijker.

Ik ben in Marokko geweest, heb daar een rondreis gehad. Weet wel dat mensen daar anders zijn dan veel Marokkanen hier. En ik weet ook dat de meerderheid van de bevolking daar ook wel iets anders aan zijn hoofd heeft. Bovendien is ook in grote steden daar de sociale controle meer aanwezig dan hier. Hier, waar alles mag binnen bepaalde grenzen. Het maakt kennelijk dat veel NL-Mar de weg kwijt raken. Daar wordt wel geregeerd met hardere hand dan hier...iets wat ik niet wenselijk acht.

Maar het is toch vreemd dat jij je als NL-Mar jezelf meer associeert met de Palestijnse belangen dan met die van NL?

quote:

Op maandag 6 april 2009 22:55 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik ben in Marokko geweest, heb daar een rondreis gehad. Weet wel dat mensen daar anders zijn dan veel Marokkanen hier. En ik weet ook dat de meerderheid van de bevolking daar ook wel iets anders aan zijn hoofd heeft. Bovendien is ook in grote steden daar de sociale controle meer aanwezig dan hier, waar alles mag binnen bepaalde grenzen.

Maar het is toch vreemd dat jij je als NL-Mar jezelf meer associeert met de Palestijnse belangen dan met die van NL?

Wie zegt dat ik mij meer associeer met de Palestijnse belangen dan met die van NL.

quote:

Op maandag 6 april 2009 22:56 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Wie zegt dat ik mij meer associeer met de Palestijnse belangen dan met die van NL.

Oh, niet jij in het bijzonder. Excuus als ik dat opgeschreven heb (alcohol...).
Maar meer de Islam gemeenschap hier in NL.

quote:

Op maandag 6 april 2009 22:47 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Geweldsmisdrijven zijn weldegelijk vaak intern gericht - let op het verschil met de kleine criminaliteit waar de autochtoon weer vaker het slachtoffer is. En ja, ik ken ook heel veel mensen binnen justitie. Geweldsmisdrijven vallen dus niet onder kleine misdaad, dat moeten die diverse mensen die jij kent je nog eens even goed uitleggen.

De enige geweldsmisdrijven die zich onder allochtonen beperkt zijn zaken als eerwraak maar dat komt sowieso vrijwel nooit voor bij autochtonen. Als jij overigens zo je mensen kent binnen justitie, zou je zelf ook als geen ander weten dat de feiten nogal tegen je spreken en vind ik je posts maar hypocriet.
Hoe je het ook wendt of keert, allochtonen zijn gewoon vaker betrokken bij/veroordeeld voor criminaliteit en dat is niet alleen in relatieve cijfers maar ook in absolute.

quote:

Op maandag 6 april 2009 22:55 schreef capricia het volgende:
Maar het is toch vreemd dat jij je als NL-Mar jezelf meer associeert met de Palestijnse belangen dan met die van NL?

Neehoor, dat is niet vreemd. Dat heeft enkel en alleen met z'n islamitische achtergrond te maken. Al zal Mutant01 dat uiteraard ontkennen, zoals moslims alles ontkennen wat hun slecht uitkomt (Taqiyya).