NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De Nazi`s hebben zes miljoen Joden vermoord.quote:Op woensdag 25 maart 2009 17:48 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
eigenlijk niet veel anders als het christendom ook deed in het verleden als mensen niet wouden bekeren.
Hoeveel hebben de christenen op hun geweten??
Dat was in de naam van god.
Minstens vele honderdduizenden. Als het niet boven de miljoen uitkomt iig.quote:Op woensdag 25 maart 2009 22:24 schreef detlevico het volgende:
Hoeveel hebben de christenen op hun geweten??
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dat maakt het nog een reden tot een voetnoot, de holocaust is niets anders dan het laatste exces in 2000 jaar jodenhaat, vervolging en discriminatie in Europa. Onder moslims waren ze een stuk beter af.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
[quote]Op woensdag 25 maart 2009 20:44 schreef Pool het volgende:
[..]
Alva was een held die slechts een 'war on terror' hield tegen terroristen die beelden in kerken sloopten en het rechtmatige bestuur omver probeerden te werpen. Bovendien heeft Alva dapper gestreden tegen Willem van Oranje, die later een genocide heeft gepleegd onder de onschuldige katholieke Brabantse boeren. http://geschiedenis.vpro.nl/artikelen/34631587/
[/quote
Verdorie, dat is precies wat ik wilde posten!
[..]
Alva was een held die slechts een 'war on terror' hield tegen terroristen die beelden in kerken sloopten en het rechtmatige bestuur omver probeerden te werpen. Bovendien heeft Alva dapper gestreden tegen Willem van Oranje, die later een genocide heeft gepleegd onder de onschuldige katholieke Brabantse boeren. http://geschiedenis.vpro.nl/artikelen/34631587/
[/quote
Verdorie, dat is precies wat ik wilde posten!
The End Times are wild
Onzin.quote:Op woensdag 25 maart 2009 22:34 schreef Dagonet het volgende:
Dat maakt het nog een reden tot een voetnoot, de holocaust is niets anders dan het laatste exces in 2000 jaar jodenhaat, vervolging en discriminatie in Europa. Onder moslims waren ze een stuk beter af.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Hoezo onzin?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Ik neem aan dat je het unieke karakter van de Holocaust erkent?quote:
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Het was uniek, maar dat waren veel dingen in de jodenvervolging door de milennia heen ook, dus daarin is het dan weer niet uniek.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Voor het eerst in de geschiedenis was er een macht die als doel had om het Joodse ras te vernietigen. Dat gaat nog wel een paar stapjes verder dan pogroms hoor.quote:Op woensdag 25 maart 2009 23:29 schreef Dagonet het volgende:
Het was uniek, maar dat waren veel dingen in de jodenvervolging door de milennia heen ook, dus daarin is het dan weer niet uniek.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Als de britten de technische mogelijkheid hadden gehad hadden ze ook rustig alle joden in hun klauwen vermoord in plaats van ze enkele eeuwen de toegang tot Engeland te ontzeggen (net als zoveel andere christelijke landen in europa).
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Zoiets. En als ik me goed herinner zijn er 25 miljoen inwoners van der Sovjet-Unie vermoord en gesneuveld, ruim 4 keer zoveel als joden. Maar goed, er waren natuurlijk ook veel meer Sovjet-burgers en die hadden nog een gewetenloze leider ook nog, dus dat was makkelijker.quote:Op woensdag 25 maart 2009 21:50 schreef Dagonet het volgende:
Is de holocaust een voetnoot in de geschiedenis?de Bi
Waarom niet, de Nika rellen waarbij tienduizenden burgers in een stadion werden afgeslacht door het leger in Byzantium zijn al lang en breed vergeten. Wie heeft het nog over de tientallen miljoenen die zijn afgeslacht door de Mongolen?
Stalin, Mao en hun miljoenen doden zijn in het Westen al aan het vervagen.
Over een jaartje of 200 weet amper iemand nog dat er een vage Duitser/Oostenrijker van plan was om op industriële wijze mensen van een bepaald volk af te slachten.
Over een jaartje of 500 is het een mythisch figuur die heel Europa in een paar maanden veroverde maar verslagen werd door een coalitie van de rest van de wereld en komt hij op eenzelfde voet als Alexander of Napoleon.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
De meeste gerenommeerde holocaustdeskundigen speculeren daar niet eens over en jij stelt het maar even. Vanwaar die aanname?quote:Op woensdag 25 maart 2009 23:33 schreef Dagonet het volgende:
Als de britten de technische mogelijkheid hadden gehad hadden ze ook rustig alle joden in hun klauwen vermoord in plaats van ze enkele eeuwen de toegang tot Engeland te ontzeggen (net als zoveel andere christelijke landen in europa).
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
zo'n 20 miljoen russen dood in WO2, maar je hoort iedereen alleen maar huilen over de zielige joodjes.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dat is dan naďef van je.quote:Op woensdag 25 maart 2009 21:35 schreef msnk het volgende:
[..]
Dat zet je wel aan het denken ja. Daar sta ik eigenlijk nooit echt bij stil...
Geschiedenisboekjes worden gewoon geschreven door overwinnaars in de eerste plaats en vanuit de huidige situatie in de tweede plaats.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Hoeveel holocaustdeskundigen kijken verder terug dan laten we zeggen eind 19e eeuw?quote:
[..]
De meeste gerenommeerde holocaustdeskundigen speculeren daar niet eens over en jij stelt het maar even. Vanwaar die aanname?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Yehuda Bauer. Die heeft ook al precies uit de doeken gedaan waarom Christelijke machten nooit op de vernietiging van de Joden uit zijn geweest: dat paste niet in hun eigen geloof.quote:Op woensdag 25 maart 2009 23:39 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Hoeveel holocaustdeskundigen kijken verder terug dan laten we zeggen eind 19e eeuw?
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Het is allemaal de schuld van Newton, want zijn theorie van zwaartekracht zorgde dat V-2's konden vliegen en landen.quote:
Darwin is met zijn "natuurlijk selectie" de grondlegger van de holocaust geweest en die theorie mbt natuurlijke selectie wordt dagelijks aan scholieren onderwezen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Frutsel op 26-03-2009 09:20:26 (rest is overbodig) ]
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Williamson moest het veld ruimen voor soortgelijke onzin, wordt het niet eens tijd dat dit soort uitspraken ook politici het veld moeten ruimen? Of de Holocaust over 200 of 500 jaar een voetnoot in de geschiedenis is toch niet van belang, in 2009 wordt de machinale verwerking van miljoenen mensen volgens mij niet echt als detail gezien van WO2. Le Pen is nog net zo geschift als 20 jaar terug.
Fout, 'fittest' betekent niet 'sterkste' maar 'best aangepaste'. To fit = passen.quote:Op woensdag 25 maart 2009 17:55 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Survival of de fittest betekent niks anders dat de besten/sterksten overblijven en dat de zwakken dood gaan of gedood worden.
Wie zich het best weet aan te passen aan de omgeving of de verandering, heeft de beste overlevings-/voortplantingskansen.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Dat dus. Die. Heeft het allemaal gedaan. Gezegd.quote:Op woensdag 25 maart 2009 21:41 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Mijn god.
Je vergeet Nietzsche, idioot! Die moeten we hebben!
[ Bericht 31% gewijzigd door Ringo op 28-03-2009 23:19:50 ]
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
De grootste landverraders zijn nog niet opgepakt. Zucht.quote:Op woensdag 25 maart 2009 21:44 schreef Klopkoek het volgende:
later lees je dingen over Wilhelmina waar je niet blij van wordt (ze had het in haar 42 radiotoespraken nooit over het lot van de Joden).
Na Operatie Barbarossa (de Duitse inval in Rusland in '41) kwam de Grote Vaderlandse Oorlog. HIer alleen al werden 50Miljoen mensen afgeslacht. (aan beide zijden)quote:Op woensdag 25 maart 2009 23:35 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Zoiets. En als ik me goed herinner zijn er 25 miljoen inwoners van der Sovjet-Unie vermoord en gesneuveld, ruim 4 keer zoveel als joden. Maar goed, er waren natuurlijk ook veel meer Sovjet-burgers en die hadden nog een gewetenloze leider ook nog, dus dat was makkelijker.
Stalin tekende dagelijks executie orders. Soms voor wel 6000man in eens. Alleen al door die orders kwamen er nog eens 18miljoen Russen om het leven. Daarnaast stuurde hij ook nog eens 20Miljoen man naar de Goelags en niemand weet hoeveel daarvan dit overleefd hebben. Daarbij vergeleken was Hitler maar een amateur. Maar die cijfers zijn niet belangrijk voor het Westen.
Maar nu even een aantal feiten: Le Pen is een idioot.
Hitler was een idioot.
[ Bericht 1% gewijzigd door Frutsel op 26-03-2009 09:19:36 (Persoonlijk worden hoeft niet) ]
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Jij ook niet. De evolutietheorie stelt niet dat wezens maar gedood moeten worden als zij 'zwakker' zijn dan anderen. Overigens zijn joden en andere minderheden niet zwakker of dommer dan andere mensen. Jouw hele relaas is nergens op gebaseerd.quote:
[..]
Met alle respect; 98% van de Darwin-aanhangers hebben geen idee wat die theorie van Darwin nou precies in houdt.
Overigens stelde Darwin ook dat selectiedruk noodzakelijk is voor evolutie, en bij de mens is al lang geen sprake meer van selectiedruk sinds we niet meer massaal doodgaan als de oogst mislukt.
[ Bericht 6% gewijzigd door Frutsel op 26-03-2009 09:17:25 (schelden hoeft niet) ]
Ten percent faster with a sturdier frame
Fittest wordt altijd foutief vertaald door de sterksten, de fitsten. Maar het moet 'de best aangepasten' zijn.quote:Op woensdag 25 maart 2009 17:55 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Survival of de fittest betekent niks anders dat de besten/sterksten overblijven en dat de zwakken dood gaan of gedood worden.
edit:
iemand was me al voor
Schattingen lopen uiteen tussen de 20 en de 27 miljoen als ik me niet vergis. En dat waren Sovjet burgers, niet alleen Russen en dat waren alle slachtoffers, dus ook de burgers en militairen die ze zelf over de kling hebben gejaagd!quote:Op woensdag 25 maart 2009 23:37 schreef Dagonet het volgende:
zo'n 20 miljoen russen dood in WO2, maar je hoort iedereen alleen maar huilen over de zielige joodjes.
Verder raad ik iedereen aan eens naar een Russisch WO2 museum te gaan. Ik ben naar het museum van 'The Great Patriotic War' geweest. Alleen die naam al... Ze noemen het geen wereldoorlog. De combinatie van de gedachte dat Rusland het centrum van de wereld was en de mening van Stalin dat het lijden van de Sovjets vele malen erger was dan het lijden van de Joden hebben ervoor gezorgd dat de Jodenvervolging (bijna) niet in het museum terug te vinden is.
[ Bericht 0% gewijzigd door SicSicSics op 26-03-2009 08:54:26 ]
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Verder heeft deze Fransman, dit doet pijn, eigenlijk gewoon gelijk. Het was erg, natuurlijk. Het was niet normaal, natuurlijk. Maar als je het in perspectief bekijkt van 10.000.000 v/Chrs. tot nu 'valt het best mee'.
Volgens diezelfde redenatie is 1 mensenleven relatief niets waard (Wat stel je nou eigenlijk voor? Jij denkt dat je belangrijk bent? Je bent 1 v/d 6.000.000.000 en dus prima inwisselbaar/ niet zo veel waard.)
Verder heeft ook JohnDope gelijk. Mensen in die tijd (Niet alleen de Nazi's.) waren er heilig van overtuigd dat blanken op de hoogste trede van de evolutieladder stonden. De rest vas genetisch beperkt, achtergesteld en dus minderwaardig. Dit was een redelijk algemene gedachte, 1 waar het 'superieure' Arische ras min of meer op gebaseerd was. Iets wat Hitler heeft uitgebuidt, niet heeft verzonnen.
Volgens diezelfde redenatie is 1 mensenleven relatief niets waard (Wat stel je nou eigenlijk voor? Jij denkt dat je belangrijk bent? Je bent 1 v/d 6.000.000.000 en dus prima inwisselbaar/ niet zo veel waard.)
Verder heeft ook JohnDope gelijk. Mensen in die tijd (Niet alleen de Nazi's.) waren er heilig van overtuigd dat blanken op de hoogste trede van de evolutieladder stonden. De rest vas genetisch beperkt, achtergesteld en dus minderwaardig. Dit was een redelijk algemene gedachte, 1 waar het 'superieure' Arische ras min of meer op gebaseerd was. Iets wat Hitler heeft uitgebuidt, niet heeft verzonnen.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
In WOII zijn ook veel homoseksuelen om het leven gebracht, daar moet ik altijd aan denken als ik moslims hoor klagen hoe erg ze vervolgd worden.quote:Op donderdag 26 maart 2009 10:51 schreef Chadi het volgende:
Vertel de Palestijnen maar dat dat slechts een detail is .
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Moslims en vervolgd?quote:Op donderdag 26 maart 2009 11:08 schreef buachaille het volgende:
[..]
In WOII zijn ook veel homoseksuelen om het leven gebracht, daar moet ik altijd aan denken als ik moslims hoor klagen hoe erg ze vervolgd worden.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Dus de pogroms vonden daarna plaats?quote:Op woensdag 25 maart 2009 23:33 schreef Dagonet het volgende:
Als de britten de technische mogelijkheid hadden gehad hadden ze ook rustig alle joden in hun klauwen vermoord in plaats van ze enkele eeuwen de toegang tot Engeland te ontzeggen (net als zoveel andere christelijke landen in europa).
Tell the folks back home, this is the promised land calling
And the poor boy is on the line
And the poor boy is on the line
Ja, in Nederland worden de moslims massaal vervolgd door Wilders en zijn aanhangers.quote:
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Vroeg Adolf Hitler zich hardop af.quote:Wie heeft het nog over de tientallen miljoenen die zijn afgeslacht door de Mongolen?
Tell the folks back home, this is the promised land calling
And the poor boy is on the line
And the poor boy is on the line
Want er woonden geen Joden in de Sovjet-Unie. Wat is jouw commentaar toch altijd verhelderend!quote:Op woensdag 25 maart 2009 23:35 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Zoiets. En als ik me goed herinner zijn er 25 miljoen inwoners van der Sovjet-Unie vermoord en gesneuveld, ruim 4 keer zoveel als joden.
(Verwacht commentaar van Kees: Ja hoor, de veiligheidsdiensten, allemaal Joden!)
[ Bericht 8% gewijzigd door Sam_Spade op 26-03-2009 11:23:31 ]
Tell the folks back home, this is the promised land calling
And the poor boy is on the line
And the poor boy is on the line
Je hebt helemaal gelijk! Massa's Moslims gaan naar de vernietigingskampen hun huizen worden verbrand. Op straat doodgeschoten.quote:Op donderdag 26 maart 2009 11:13 schreef buachaille het volgende:
[..]
Ja, in Nederland worden de moslims massaal vervolgd door Wilders en zijn aanhangers.
Ik kan gewoon niet geloven dat ik dat helemaal over het hoofd heb gezien
Jemig. Zelf misschien een Moslim met een minderwaardigheidscomplex? Of juist wel met een grootheidswaanzin?
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Dus als ik jou van een flat gooi, moet ze Newton ook gaan aanklagen. Met z'n klote-zwaartekracht-theorie.quote:Op woensdag 25 maart 2009 17:40 schreef JohnDope het volgende:
[..]
En de duitse psychiaters deden niks anders dan die theorie aannemen, waarna ze op die theorie een holocaust baseerden.
What goes up, MUST come down.
Ik had geen keus het te doen.
Er is een tunnel aan het eind van het licht.
-- I wanna be alone. I'm a doughnut, in a pack of twelve --
-- I wanna be alone. I'm a doughnut, in a pack of twelve --
Crap, ik had eerst de hele draad moeten doorlezen voordat ik hetzelfde voorbeeld postte.quote:Op woensdag 25 maart 2009 23:49 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Het is allemaal de schuld van Newton, want zijn theorie van zwaartekracht zorgde dat V-2's konden vliegen en landen.
Er is een tunnel aan het eind van het licht.
-- I wanna be alone. I'm a doughnut, in a pack of twelve --
-- I wanna be alone. I'm a doughnut, in a pack of twelve --
Wat een opmerking. Ja naturlijk woonden er ook Joden in de Sovject-Unie, maar niet al die 6.000.000 kwamen uit de Sovjet-Unie... 'Maar' 1.500.000 van de 20 - 27.000.000 waren Joods.quote:Op donderdag 26 maart 2009 11:16 schreef Sam_Spade het volgende:
[..]
Want er woonden geen Joden in de Sovjet-Unie. Wat is jouw commentaar toch altijd verhelderend!
(Verwacht commentaar van Kees: Ja hoor, de veiligheidsdiensten, allemaal Joden!)
Dus Stalin had eigenlijk gelijk toen hij zei dat de Sovjets meer hebben geleden dan de Joden. Alleen vanwege (koude-oorlog) politieke redenen is daar hier in het westen geen aandacht aan besteed.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
quote:Op donderdag 26 maart 2009 11:33 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Wat een opmerking. Ja naturlijk woonden er ook Joden in de Sovject-Unie, maar niet al die 6.000.000 kwamen uit de Sovjet-Unie.
Dat zeg ik toch ook niet? Maar het is nogal een rare classificatie. Als het gaat om Nederlandse slachtoffers van de Nazi's, is er toch ook geen verdeling in Nederlanders en Joden? (Behalve waar het buitenlandse Joden betreft, natuurlijk).
Tell the folks back home, this is the promised land calling
And the poor boy is on the line
And the poor boy is on the line
Darwin bleef binnen de biologie en beschreef alleen het fenomeen natuurlijke selectie.quote:Op woensdag 25 maart 2009 17:44 schreef Ghazi het volgende:
De nazi's hebben voor hun ideeën wel stiekem afgekeken bij het sociaal darwinisme. De invloed van het SD is op de nazi-idelogie is onmiskenbaar.
Religie (vooral de Islam): elk mens is gelijkwaardig in de ogen van God.
Sociaal-darwinisme: organismen met 'minderwaardige' eigenschappen worden door de natuur geëlimineerd.
Extreme versie van het sociaal-darwinisme(nazi-ideologie): mensen met minderwaardige eigenschappen moeten geëlimineerd worden.
Dit was voor anderen voldoende om te stellen dat je de zwakkeren in de samenleving aan hun lot moet overlaten of zelfs moet elimineren.
Darwin heeft geen hand gehad in het sociaal darwinisme, zijn beschrijving van de natuur is misbruikt door anderen.
Daarbij hebben de nazi's voornamelijk uit de opvattingen van Arthur de Gobineau geput. Hij schreef over rassentheorie in 'Ongelijkheid van de Menselijke Rassen' in 1853 (zelfs eerder dan Darwin zijn 'On the origin of Species'. Daar is het nationaalsocialisme in grote lijnen op gebaseerd.
Van ongelukken op de achterbank komen kinderen. Van kinderen op de achterbank komen ongelukken.
Het is misschien een detail in de geschiedenis, maar niet van de Tweede Wereldoorlog, wat Le Pen zei.quote:Op woensdag 25 maart 2009 18:17 schreef msnk het volgende:
[..]
Dit klopt toch gewoon? En sowieso is de Holacaust 'slechts' een detail in de geschiedenis. Meer kun je er niet van maken.
Als je het over WO2 hebt, dan heb je het over Hitler, holocaust, D-Day, atoombommen op Japan. Daarna komen zaken als Pearl Harbor, de gebeurtenissen in Azie en Afrika. Uiteraard is dit een erg Europese blik op het geheel.
Géén kloon van tvlxd!
Lijkt me wel degelijk relevant...
Als je het aantal Joodse slachtoffers in perspectief plaatst (wat deze Franse meneer deed maar wat nogal gevoelig ligt) dan moet je het gaan vergelijken met andere situaties. Als je het gaat vergelijken met andere situaties dan kom je uiteindelijk tot de conclusie dat het 'wel meevalt' met het aantal Joodse slachtoffers in vergelijking met het aantal Sovjet slachtoffers (Die vaak eenzelfde behandeling (untermensch) kregen als de Joden.)
Als je het aantal Joodse slachtoffers in perspectief plaatst (wat deze Franse meneer deed maar wat nogal gevoelig ligt) dan moet je het gaan vergelijken met andere situaties. Als je het gaat vergelijken met andere situaties dan kom je uiteindelijk tot de conclusie dat het 'wel meevalt' met het aantal Joodse slachtoffers in vergelijking met het aantal Sovjet slachtoffers (Die vaak eenzelfde behandeling (untermensch) kregen als de Joden.)
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Deed Le Pen dat? Hij heeft volgens het bericht alleen het woord ''gaskamers'' gebezigd.quote:Op donderdag 26 maart 2009 11:43 schreef SicSicSics het volgende:
Lijkt me wel degelijk relevant...
Als je het aantal Joodse slachtoffers in perspectief plaatst (wat deze Franse meneer deed maar wat nogal gevoelig ligt)
Tell the folks back home, this is the promised land calling
And the poor boy is on the line
And the poor boy is on the line
Maar sowieso, JohnDope. En dan ook nog een advertentie om online Hebreeuws te leren.
Vermakelijk topic.
En dan ook nog een advertentie om online Hebreeuws te leren. Vermakelijk topic.
Géén kloon van tvlxd!
Vergeten we Luther niet te noemen? Zijn antisemitisme is door de Nazis met liefde opnieuw gebruikt. Zijn zevenpuntenplan met betrekking tot de omgang met Joden liet niets aan duidelijkheid te wensen over:
Aldus de grote Maarten Luther in zijn boekje ‘Over de Joden en hun leugens’.quote:Erstlich, das man jre Synagoga oder Schule mit feur anstecke und, was nicht verbrennen will, mit erden überheufe und beschütte, das kein Mensch ein stein oder schlacke davon sehe ewiglich Und solches sol man thun, unserm Herrn und der Christenheit zu ehren damit Gott sehe, das wir Christen seien. – Zum anderen, das man auch jre Heuser des gleichen zerbreche und zerstöre, Denn sie treiben eben dasselbige drinnen, das sie in jren Schülen treiben Dafur mag man sie etwa unter ein Dach oder Stall thun, wie die Zigeuner, auff das sie wissen, sie seien nicht Herren in unserem Lande. – Zum dritten, das man jnen nehme all jre Betbüchlein und Thalmudisten, darin solche Abgötterey, lügen, fluch und lesterung geleret wird. – Zum vierten, das man jren Rabinen bey leib und leben verbiete, hinfurt zu leren. – Zum fünften, das man die Jüden das Geleid und Straße gantz und gar auffhebe. – Zum sechsten, das man jnen den Wucher verbiete und neme jnen alle barschafft und kleinot an Silber und Gold, und lege es beiseit zu verwaren. – Zum siebenden, das man den jungen, starcken Jüden und Jüdin in die Hand gebe flegel, axt, karst, spaten, rocken, spindel und lasse sie jr brot verdienen im schweis der nasen.“
Ten eeste, dat men elke synagoge of school (sjoel) met vuur mag aansteken en, wat niet branden wil, met aarde overdekken en verstoppen mag, opdat geen mens een steen of overblijfsel daarvan ooit zal zien. En zo moet men doen, om onze heer en het Christendonm te eren, opdat God zal zien dat wij Christenen zijn. En verder, dat men ook hun huizen moge vernietigen en verwoesten. Want ze voltrekken in hun huizen precies hetzelfde als ze in hun scholen doen. In plaats daarvan kan men ze wel onder een afdak of stal stoppen, zoals de zigeuners, opdat ze weten, dat zij geen heren in ons land zijn. Ten derde, dat men hun al hun gebedenboeken en talmoeds af moge nemen, waarin zulke afgoderij, leugens, vloek en lastering onderwerzen wordt. Ten vierde, dat men hun Rabbijnen bij lijf en leven verbiedt nog te onderwijzen. Ten vijfde, dat men de Joden ontheft van hun vrijgeleide en doorgang. Ten zesde, dat men hun de woeker moge verbiden en hun al hun contanten en kleinodiën aan zilver en goud ontnemen moge, om die apart op te slaan. Ten zevende, dat men de jonge, sterke Joden en Jodinnen dorsvlegels, bijlen, schoffels, spaden, spinrokken en klossen in de hand moge drukken en ze in het zweet huns aanschijns hun brood mogen verdienen.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Hij zei dat de gaskamers 'maar een detail' waren in de Tweede Wereldoorlog. Daar heeft hij wat mij betreft wel een klein beetje gelijk in.quote:Op donderdag 26 maart 2009 11:44 schreef Sam_Spade het volgende:
[..]
Deed Le Pen dat? Hij heeft volgens het bericht alleen het woord ''gaskamers'' gebezigd.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Inderdaad was die maarten luther niet echt tolerant ten opzichte van andere religies zeg,quote:Op donderdag 26 maart 2009 11:53 schreef Iblis het volgende:
Vergeten we Luther niet te noemen? Zijn antisemitisme is door de Nazis met liefde opnieuw gebruikt. Zijn zevenpuntenplan met betrekking tot de omgang met Joden liet niets aan duidelijkheid te wensen over:
[..]
Aldus de grote Maarten Luther in zijn boekje ‘Over de Joden en hun leugens’.
Maar het is een beetje simpel om zoals je nu doet, zijn uitspraken uit de context van die tijd te halen. Luther is een radicaal omdat hij de joden met geweld probeert te kerstenen. Nog een aardig stukje van wiki: "Luther had veel bijval van het humanisme". We kunnen de humanisten dus ook het verwijt doen dat men anti-semitisch is als we jouw verhaal doortrekken.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Ik kan hier ook niet echt een ontkenning of een afzwakking van de gruweldaden tijdens WOII in zien.quote:"I just said that the gas chambers were a detail of second world war history, which is clear," he told a sitting of the European parliament in Strasbourg.
Van ongelukken op de achterbank komen kinderen. Van kinderen op de achterbank komen ongelukken.
Ik haal het even aan om JohnDope een spiegel voor te houden. Dat zaken niet zo simpel liggen. Luther was m.i. vooral verbitterd t.a.v. de Joden. Hij begreep wel dat ze het Katholicisme afwezen, dat deed hij ook immers, maar dat ze, nadat hij toch de ‘ware’ godsdienst had uitgelegd, nog steeds geen Christen werden, dat stak hem zeer.quote:
[..]
Inderdaad was die maarten luther niet echt tolerant ten opzichte van andere religies zeg,
Maar het is een beetje simpel om zoals je nu doet, zijn uitspraken uit de context van die tijd te halen. Luther is een radicaal omdat hij de joden met geweld probeert te kerstenen. Nog een aardig stukje van wiki: "Luther had veel bijval van het humanisme". We kunnen de humanisten dus ook het verwijt doen dat men anti-semitisch is als we jouw verhaal doortrekken.
Verder is de complexiteit van de Joden en de Duitse geschiedenis niet gering. Het reformjodendom is typisch Duits, de hele Duitse-Joodse cultuur in Oost-Europa, in Pruissen, Tsjechië, Hongarije, enz. Er valt veel over te schrijven. Alles op Luther schuiven is ook een versimpeling van zaken.
Alles op Darwin schuiven al helemaal. Maar ik dacht, ik doe het eens de andere kant op, in plaats van die goddeloze Darwin de schuld te geven, fijn de Christen Luther naar voren schoven. Het spelletje dat JohnDope speelt kan twee kanten op gespeeld worden.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Waarom?quote:Op donderdag 26 maart 2009 11:59 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Hij zei dat de gaskamers 'maar een detail' waren in de Tweede Wereldoorlog. Daar heeft hij wat mij betreft wel een klein beetje gelijk in.
Tell the folks back home, this is the promised land calling
And the poor boy is on the line
And the poor boy is on the line
Eh.. de Holocaust slaat op de geplande totale vernietiging van het Joodse ras. En hoe werden Joden voornamelijk 'geruimd'? Precies.quote:Op donderdag 26 maart 2009 12:39 schreef msnk het volgende:
[..]
omdat het een detail is van de holocaust
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Bovendien zijn de gaskamers revolutionair qua wreedheid. Het uitroeien van mensen werd lopende band-werk en de kogel bleek daarbij te duur (meer waard dan een mensenleven, schijnbaar). Als je dat een detail vindt snap ik je niet helemaal. 
Ten percent faster with a sturdier frame
Het was revolutionair qua wreedheid, maar let er wel op dat de gaskamers al eerder waren uitgevonden. Het is over komen waaien van de states.quote:Op donderdag 26 maart 2009 13:15 schreef TC03 het volgende:
Bovendien zijn de gaskamers revolutionair qua wreedheid. Het uitroeien van mensen werd lopende band-werk en de kogel bleek daarbij te duur (meer waard dan een mensenleven, schijnbaar). Als je dat een detail vindt snap ik je niet helemaal.
Allah Al Watan Al Malik
Bron?quote:Op donderdag 26 maart 2009 13:17 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het was revolutionair qua wreedheid, maar let er wel op dat de gaskamers al eerder waren uitgevonden. Het is over komen waaien van de states.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Belangrijker was dat moord op zulke grote schaal niet vol viel te houden voor de manschappen, moraal verdween totaal.quote:Op donderdag 26 maart 2009 13:15 schreef TC03 het volgende:
Bovendien zijn de gaskamers revolutionair qua wreedheid. Het uitroeien van mensen werd lopende band-werk en de kogel bleek daarbij te duur (meer waard dan een mensenleven, schijnbaar). Als je dat een detail vindt snap ik je niet helemaal.
En over Stalin, deze quote van'em zegt genoeg denk:
"The death of one man is a tragedy, the death of millions is a statistic"
(Al is er twijfel of hij dit gezegd heeft, volgens mij
)
Volgens mij is het niet waar.quote:
Concentratiekampen wel, maar dat is niet boeiend.. Vernietigingskampen zijn boeiend.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Gaskamerquote:
Hoewel over komen waaien misschien wel te zwaar klinkt. Het was een een van de eerste alternatieve executiemethode die de publieke uitvoering van de doodstraf moest vervangen.
Allah Al Watan Al Malik
Als middel om de doodstraf te voltrekken. Ik meen dat dit nog steeds kan in een enkele staat als de gevangene dit wil. Een jaar of drie geleden is er in ieder geval nog iemand vergast.quote:
Overigens is het Nazi eugeneticaprogramma ook gebaseerd op een gedwongen sterilisatieprogramma dat in de VS, met name in Californië, plaatshad.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
quote:Op woensdag 25 maart 2009 17:29 schreef JohnDope het volgende:
Darwin is met zijn "natuurlijk selectie" de grondlegger van de holocaust geweest en die theorie mbt natuurlijke selectie wordt dagelijks aan scholieren onderwezen.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Concentratiekampen zijn volgens mij voor het eerst door de Engelsen in de Boerenoorlogen ingevoerd.quote:
[..]
Volgens mij is het niet waar.
Concentratiekampen wel, maar dat is niet boeiend.. Vernietigingskampen zijn boeiend.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Ja, dat had ik al gelezen. Uit die bron blijkt echt niet dat de VS aan de basis stonden van het vergassen van Joden in Europa.quote:Op donderdag 26 maart 2009 13:28 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Gaskamer
Hoewel over komen waaien misschien wel te zwaar klinkt. Het was een een van de eerste alternatieve executiemethode die de publieke uitvoering van de doodstraf moest vervangen.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Volgens mij zei ik dat ook niet.quote:Op donderdag 26 maart 2009 13:32 schreef cultheld het volgende:
[..]
Ja, dat had ik al gelezen. Uit die bron blijkt echt niet dat de VS aan de basis stonden van het vergassen van Joden in Europa.
Allah Al Watan Al Malik
Wel dat de Nazi's de methode van de Amerikanen zouden hebben afgekeken en daar doel ik op. Waarom hebben ze anders niet dezelfde samenstelling gebruikt voor het vergassen van gevangenen?quote:
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Nee, ik zei dat het gebruik van de gaskamers al uit een eerdere periode stamt. Ik heb niets over de nazi-methode an sich gezegd. De samenstelling voor het vergassen van mensen was in de eerste jaren toen het in de VS gebruikt werd aan verandering onderhevig. Het was een probeersel. De nazi's gebruikte de gaskamers ruim 15 jaar later, lijkt me dat men toen wel ook zo efficiënt mogelijk wilde werken. Niet gek dat de samenstelling daardoor ook anders is.quote:Op donderdag 26 maart 2009 13:35 schreef cultheld het volgende:
[..]
Wel dat de Nazi's de methode van de Amerikanen zouden hebben afgekeken en daar doel ik op. Waarom hebben ze anders niet dezelfde samenstelling gebruikt voor het vergassen van gevangenen?
Allah Al Watan Al Malik
Concentratiekampen kwamen/ komen volgens mij zo'n beetje overal voorquote:Op donderdag 26 maart 2009 13:30 schreef Iblis het volgende:
[..]
Concentratiekampen zijn volgens mij voor het eerst door de Engelsen in de Boerenoorlogen ingevoerd.
Wiki:
quote:Geschiedenis
Vroege beschavingen, zoals het Assyrische Rijk gebruikten al gedwongen hervestiging van de bevolking als een middel voor controle van het grondgebied[1], maar het was pas veel later, in de late 19e en de 20e eeuw, dat voor het eerst groepen civiele niet-strijders geconcentreerd werden in grote gevangeniskampen.
De term concentratiekamp werd voor het eerst gebruikt voor de kampen die door de Spanjaarden werden ingericht tijdens de Cubaanse opstand 1868-1878, kampen ingericht door de Amerikanen tijdens het begin van de Filipijns-Amerikaanse Oorlog 1898-1901 [2] en kampen ingericht door de Britten in Zuid-Afrika tijdens de Tweede Boerenoorlog 1899-1902 [3]. Zij werden gebruikt in een poging de guerrillatactieken van de Cubanen, de Filipino's of de Boeren het hoofd te bieden. De tactiek had succes, maar was voor de getroffen bevolking een verschrikkelijke ervaring. Men zou kunnen zeggen dat daarmee de oorlogvoering van het slagveld naar de burgerbevolking verschoof. In de verdere 20e eeuw zou die ontwikkeling alleen nog maar sterker worden. Ook Nederland had in Indonesië concentratiekampen, zoals Boven Digul op Nieuw-Guinea, waar nationalisten onder onmenselijke omstandigheden werden opgesloten. In Nederland was er voor de oorlog officieel ook een concentratiekamp, namelijk Fort Honswijk waar communistische vluchtelingen uit Duitsland werden opgesloten. Maar er was daar behalve de vrijheidsberoving geen bewijs van mensonterende toestanden, alhoewel dit sterk aan te nemen is.
De vergelijking is dan ook dus totaal niet interessant.quote:Op donderdag 26 maart 2009 13:38 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, ik zei dat het gebruik van de gaskamers al uit een eerdere periode stamt. Ik heb niets over de nazi-methode an sich gezegd. De samenstelling voor het vergassen van mensen was in de eerste jaren toen het in de VS gebruikt werd aan verandering onderhevig. Het was een probeersel. De nazi's gebruikte de gaskamers ruim 15 jaar later, lijkt me dat men toen wel ook zo efficiënt mogelijk wilde werken. Niet gek dat de samenstelling daardoor ook anders is.
Maar dan begrijp ik niet zo goed wat je er nou eigenlijk mee wil zeggen. Waarom de VS linken aan een methode die door de Nazi's werd gebruikt om de planeet aarde van de Joden te 'bevrijden'?quote:Op donderdag 26 maart 2009 13:38 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, ik zei dat het gebruik van de gaskamers al uit een eerdere periode stamt. Ik heb niets over de nazi-methode an sich gezegd. De samenstelling voor het vergassen van mensen was in de eerste jaren toen het in de VS gebruikt werd aan verandering onderhevig. Het was een probeersel. De nazi's gebruikte de gaskamers ruim 15 jaar later, lijkt me dat men toen wel ook zo efficiënt mogelijk wilde werken. Niet gek dat de samenstelling daardoor ook anders is.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Het was geen vergelijking, maar een historische duiding.quote:Op donderdag 26 maart 2009 13:43 schreef Keltie het volgende:
[..]
De vergelijking is dan ook dus totaal niet interessant.
Allah Al Watan Al Malik
Het ging over de gaskamers op zichzelf. Maar goed, ik mag kennelijk niet spreken over gaskamers als uitvinding op zichzelf. Sorry, het spijt me. Move along, nothing to see here.quote:Op donderdag 26 maart 2009 13:43 schreef cultheld het volgende:
[..]
Maar dan begrijp ik niet zo goed wat je er nou eigenlijk mee wil zeggen. Waarom de VS linken aan een methode die door de Nazi's werd gebruikt om de planeet aarde van de Joden te 'bevrijden'?
Allah Al Watan Al Malik
Dan is de historische duiding totaal niet interessant. Jij je zin.quote:Op donderdag 26 maart 2009 13:43 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het was geen vergelijking, maar een historische duiding.
Omdat de gaskamer al in de VS in gebruik was eer de nazi's die in gebruik namen. Dat geeft geen schuld aan de VS, dat geeft de VS geen verantwoordelijkheid, maar het geeft wel aan dat de manier van doden al eerder was bedacht.quote:
Maar dan begrijp ik niet zo goed wat je er nou eigenlijk mee wil zeggen. Waarom de VS linken aan een methode die door de Nazi's werd gebruikt om de planeet aarde van de Joden te 'bevrijden'?
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Maar dat zegt nog steeds niets, daar de Nazi's de methode verder ontwikkelden en volstrekt anders gebruikten.quote:Op donderdag 26 maart 2009 13:52 schreef Iblis het volgende:
[..]
Omdat de gaskamer al in de VS in gebruik was eer de nazi's die in gebruik namen. Dat geeft geen schuld aan de VS, dat geeft de VS geen verantwoordelijkheid, maar het geeft wel aan dat de manier van doden al eerder was bedacht.
Overigens is er nog enige discussie over de oorsprong van het vergassen, want in Frankrijk schijnt in de 19e eeuw al geëxperimenteerd te zijn geweest met vergassing van veroordeelden (al is die bewering omstreden).
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Het zegt wel ‘iets’ over het klimaat dat heerste. Enerzijds was er de tendens om executies uit de publieke ruimte weg te halen, dat gebeurde in alle landen. Publieke onthoofdingen en doodstraffen waren niet meer van de tijd.quote:
Maar dat zegt nog steeds niets, daar de Nazi's de methode verder ontwikkelden en volstrekt anders gebruikten.
Anderzijds is het een voorbeeld van mechanisering van executie, misschien al wel ingezet met de guillotine. Andere voorbeelden zijn bijvoorbeeld de elektrische stoel: steeds preciezer, steeds verfijnder, steeds ‘humaner’ maar ook steeds gedistantieerder executeren.
Wat heel morbide is, is bijvoorbeeld de ontwikkeling van de verbrandingsovens van de firma Topf und Söhne. Geert Mak heeft daar bij In Europa een aflevering aan gewijd. De afstandelijkheid en de kilheid waarmee die ovens gemaakt werden, het was hooguit een technisch probleem. Het was geen ethisch vraagstuk, het was een uitdaging om een maximale capaciteit uit die ovens te halen.
Dat zijn moeilijk te bevatten zaken, alhoewel het nog steeds voorkomt: denk aan uitvindingen als de clusterbom: hoe kun je zo effectief mogelijk doden? Het is voor mij moeilijk te bevatten soms.
In zekere zin sluit dit m.i. wel aan bij een tijdsgeest. Ook eugeneticagedachten en ideeën over rassenverbetering leefden sterk voor de oorlog. ‘Onze’ Huizinga schrijft er ook niet geheel afwijzend over, Bertrand Russell zag er wel wat in, en meer van dit soort intellectuelen. Al dit soort zaken hebben een rol gespeeld in wat uiteindelijk tot een ongelooflijke verschrikking uitmondde. Het is makkelijk om het als iets typisch Duits weer te geven, wat werkelijk nergens anders had kunnen gebeuren, omdat de rassenleer, de mechanische methoden van vernietiging in andere landen ondenkbaar waren.
Nee, dat is niet zo. Nu wil ik zeker niet suggereren dat de holocaust ‘net zo goed’ in de VS had kunnen plaatsvinden, helemaal niet, maar bepaalde aspecten die de holocaust mede mogelijk maakten vind je ook buiten Duitsland terug.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Gaskamers was een middel om het doel te bereiken. Dat het middel zo efficient mogelijk moet zijn, doet er niets aan af.quote:Op donderdag 26 maart 2009 13:11 schreef cultheld het volgende:
[..]
Eh.. de Holocaust slaat op de geplande totale vernietiging van het Joodse ras. En hoe werden Joden voornamelijk 'geruimd'? Precies.
De Holocaust draaide om genocide, niet om de wijze van ruimen.
Van ongelukken op de achterbank komen kinderen. Van kinderen op de achterbank komen ongelukken.
deˇtail [deetaj] het; o -s onderdeelquote:Op donderdag 26 maart 2009 13:11 schreef cultheld het volgende:
[..]
Eh.. de Holocaust slaat op de geplande totale vernietiging van het Joodse ras. En hoe werden Joden voornamelijk 'geruimd'? Precies.
Gaskamers waren een onderdeel van de holocaust, meer ook niet.
AFC AJAX
En de huidige holocaust op moslims dan, met dat globale netwerk van "geheime" concentratiekampen?
[ Bericht 0% gewijzigd door Salvad0R op 26-03-2009 15:22:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Salvad0R op 26-03-2009 15:22:22 ]
Dat is niet de volledige definitie. Daarenboven gaat het geheel aan de de connotatie van detail in combinatie met ‘slechts’ voorbij.quote:
[..]
deˇtail [deetaj] het; o -s onderdeel
Gaskamers waren een onderdeel van de holocaust, meer ook niet.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Gaskamers waren het belangrijkste onderdeel van de holocaust, omdat deze miljoenen doden teweeg hebben gebracht. Je kunt de Holocaust niet los van de vergassingen zien.quote:Op donderdag 26 maart 2009 15:08 schreef msnk het volgende:
[..]
deˇtail [deetaj] het; o -s onderdeel
Gaskamers waren een onderdeel van de holocaust, meer ook niet.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Omdat de Tweede Wereldoorlog en het leed ervan, veel groter is dan alleen 'de gaskamers in Auswitsch'. Veel groter zelfs...quote:
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Maar de Holocaust het belangrijkste onderdeel van de oorlog noemen vind ik niet correct... Dan doe je die andere 64.000.000 doden en hun familie tekort. Zelfs dan heb je de lichamelijk en geestelijk gewonden nog overgeslagen.quote:Op donderdag 26 maart 2009 15:15 schreef cultheld het volgende:
[..]
Gaskamers waren het belangrijkste onderdeel van de holocaust, omdat deze miljoenen doden teweeg hebben gebracht. Je kunt de Holocaust niet los van de vergassingen zien.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Dat maakt het nog niet tot detail. Gaskamers waren overigens te vinden in Maidanek, Auschwitz, Treblinka, Sobibor, Belzec en Birkenau (en nog wat kampen waar ze amper of niet zijn gebruikt). In de visie van Le Pen zou je een actie als operatie Erntefest ook zien als detail, terwijl er op die dag gewoon even 42.000 Joden werden afgeschoten, gewoon omdat het kon.quote:Op donderdag 26 maart 2009 15:32 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Omdat de Tweede Wereldoorlog en het leed ervan, veel groter is dan alleen 'de gaskamers in Auswitsch'. Veel groter zelfs...
Massavernietigingen zijn geen details, Le Pen probeert de machinale vernietiging van minderheden te bagatelliseren. Zo te lezen zijn sommigen het nog met hem eens ook.
En jij denkt dat Le Pen, extreemrechtse galbak, daar de aandacht op wil vestigen?quote:Op donderdag 26 maart 2009 15:34 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Maar de Holocaust het belangrijkste onderdeel van de oorlog noemen vind ik niet correct... Dan doe je die andere 64.000.000 doden en hun familie tekort. Zelfs dan heb je de lichamelijk en geestelijk gewonden nog overgeslagen.
Tell the folks back home, this is the promised land calling
And the poor boy is on the line
And the poor boy is on the line
Ik weet niet of de holocaust het belangrijkste is, maar belangrijk is wel om onderscheid te maken tussen gewone oorlogsdoden en mensen die omwille van hun religie/afkomst systematisch zijn vermoord.quote:Op donderdag 26 maart 2009 15:34 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Maar de Holocaust het belangrijkste onderdeel van de oorlog noemen vind ik niet correct... Dan doe je die andere 64.000.000 doden en hun familie tekort. Zelfs dan heb je de lichamelijk en geestelijk gewonden nog overgeslagen.
Géén kloon van tvlxd!
Precies, het hele topic is weer uitgelopen op de feitelijke en semantische vragen als: "wat is een detail?", "wat is de verhouding tussen de paar miljoen jodendoden en de vele miljoenen andere oorlogsdoden?", etc.quote:Op donderdag 26 maart 2009 15:39 schreef Sam_Spade het volgende:
[..]
En jij denkt dat Le Pen, extreemrechtse galbak, daar de aandacht op wil vestigen?
De vraag is: wat is het nut en het doel van de opmerking om de holocaust als slechts een detail aan te duiden?
Hij heeft niet gezegd dat de holocaust een detail was. Hij geeft aan dat de gaskamers een detail van de holocaust waren.quote:Op donderdag 26 maart 2009 15:44 schreef Pool het volgende:
[..]
Precies, het hele topic is weer uitgelopen op de feitelijke en semantische vragen als: "wat is een detail?", "wat is de verhouding tussen de paar miljoen jodendoden en de vele miljoenen andere oorlogsdoden?", etc.
De vraag is: wat is het nut en het doel van de opmerking om de holocaust als slechts een detail aan te duiden?
Van ongelukken op de achterbank komen kinderen. Van kinderen op de achterbank komen ongelukken.
Wat Le Pens motieven zijn mag toch wel duidelijk zijn, dezelfde motieven die holocaustontkenners hebben. Het bagatelliseren van het leed van de minderheidsgroepen in WO2. Aangezien Le Pen een antisemiet is zal het vooral over het leed van de Joden gaan.
Negationisten draaien de bak in als ze constant hun onzin verkondigen, Le Pen zou ook wat harder mogen worden aangepakt.
Negationisten draaien de bak in als ze constant hun onzin verkondigen, Le Pen zou ook wat harder mogen worden aangepakt.
Dat zou best kunnen. Maar ik denk dat hij een andere agenda heeft, namelijk de voorkeurspositie die 'de Joden' genieten vanwege hun vreselijke lijden in WO2 ondermijnen.quote:Op donderdag 26 maart 2009 15:39 schreef Sam_Spade het volgende:
En jij denkt dat Le Pen, extreemrechtse galbak, daar de aandacht op wil vestigen?
Waarom hebben dan alleen de Joden zo'n 'beschermde status' ?quote:Op donderdag 26 maart 2009 15:39 schreef Montov het volgende:
Ik weet niet of de holocaust het belangrijkste is, maar belangrijk is wel om onderscheid te maken tussen gewone oorlogsdoden en mensen die omwille van hun religie/afkomst systematisch zijn vermoord.
Ik begin nu echt extreemrechts te klinken en dat wil ik niet, want dat ben ik niet. En begrijp me niet verkeerd, ik vind het vreselijk wat mensen is aangedaan in WO2, maar ik vind het leed van een dode uit een kamp niet meer dan het leed van een Russische burger in Stalingrad.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
En nu zijn we ook subjectieve dingen langs een meetlat aan het leggen.
Elke dode die er valt te betreuren is er 1 teveel en ik wil ook niets af doen aan het leed van mensen die hebben geleefd en/of zijn gestorven in kampen, ik snap alleen neit altijd waarom dat erger is dan iemand die zijn leven heeft gelaten in een Jappenkamp, omgekomen is van de honger in de winter van 45, iemand die is verkracht en vermoord door wat voor soldaat dan ook ergens in het oorlogsgebied.
Ik vind het typerend dat iedereen er heel hard over valt als je de holocaust in een ander perspectief wil zetten dan ons dat geleerd is op school.
Elke dode die er valt te betreuren is er 1 teveel en ik wil ook niets af doen aan het leed van mensen die hebben geleefd en/of zijn gestorven in kampen, ik snap alleen neit altijd waarom dat erger is dan iemand die zijn leven heeft gelaten in een Jappenkamp, omgekomen is van de honger in de winter van 45, iemand die is verkracht en vermoord door wat voor soldaat dan ook ergens in het oorlogsgebied.
Ik vind het typerend dat iedereen er heel hard over valt als je de holocaust in een ander perspectief wil zetten dan ons dat geleerd is op school.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
De Joden hebben geen beschermde status maar er is zo goed als niemand in de Westerse wereld die de doden aan Russische kant zal ontkennen of bagatelliseren. Le Pen en andere rechts extremisten lijkt er wel alles aan gelegen te zijn om de Holocaust of 'details' van de Holocaust te zien als onbelangrijk.
Le Pen is niks beter dan Williamson en alleen heeft hij het geluk dat hij als politicus zijn onzin kan blijven verkopen.
Le Pen is niks beter dan Williamson en alleen heeft hij het geluk dat hij als politicus zijn onzin kan blijven verkopen.
Ach ja, ik ging er even vanuit dat we het hier hadden over de holocaust met zijn 6 miljoen vermoorde joden en ik dacht, dat iedereen dat wel begreep. En mijn (naar even later bleek) onderschatting van 25 miljoen Sovjet-mensen is ongeveer 4 keer dat aantal.quote:Op donderdag 26 maart 2009 11:16 schreef Sam_Spade het volgende:
[..]
Want er woonden geen Joden in de Sovjet-Unie. Wat is jouw commentaar toch altijd verhelderend!
Keer op keer blijk ik mijn medegebruikers ernstig te overschatten.
quote:(Verwacht commentaar van Kees: Ja hoor, de veiligheidsdiensten, allemaal Joden!)
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik ken Le Pen niet, maar dat zou ik dan met hem eens zijn. Er is geen enkele reden voor die voorkeurspositie.quote:Op donderdag 26 maart 2009 15:51 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dat zou best kunnen. Maar ik denk dat hij een andere agenda heeft, namelijk de voorkeurspositie die 'de Joden' genieten vanwege hun vreselijke lijden in WO2 ondermijnen.
Of, als we dan toch aan het vergelijken zijn: welke vermoorde dan ook. Bijvoorbeeld de slachtoffers van de Rode Khmer, die er echt op uit waren om mensen langzaam en pijnlijk te laten sterven.quote:[..]
Waarom hebben dan alleen de Joden zo'n 'beschermde status' ?
Ik begin nu echt extreemrechts te klinken en dat wil ik niet, want dat ben ik niet. En begrijp me niet verkeerd, ik vind het vreselijk wat mensen is aangedaan in WO2, maar ik vind het leed van een dode uit een kamp niet meer dan het leed van een Russische burger in Stalingrad.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Zo zie je maar weer, perspectief is 9/10quote:Op woensdag 25 maart 2009 20:44 schreef Pool het volgende:
[..]
Alva was een held die slechts een 'war on terror' hield tegen terroristen die beelden in kerken sloopten en het rechtmatige bestuur omver probeerden te werpen. Bovendien heeft Alva dapper gestreden tegen Willem van Oranje, die later een genocide heeft gepleegd onder de onschuldige katholieke Brabantse boeren. http://geschiedenis.vpro.nl/artikelen/34631587/
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ontkennen misschien niet. Maar is onwetendheid niet minstens even erg? Ik dacht aan 25 miljoen, anderen komen nog tot veel hogere cijfers. We kregen er op school amper iets over te horen, terwijl er dorpen zijn geweest waarvan maar een of twee mannen terugkeerden. Althans: dat zijn verhalen.quote:Op donderdag 26 maart 2009 15:59 schreef Ericr het volgende:
De Joden hebben geen beschermde status maar er is zo goed als niemand in de Westerse wereld die de doden aan Russische kant zal ontkennen of bagatelliseren. Le Pen en andere rechts extremisten lijkt er wel alles aan gelegen te zijn om de Holocaust of 'details' van de Holocaust te zien als onbelangrijk.
Le Pen is niks beter dan Williamson en alleen heeft hij het geluk dat hij als politicus zijn onzin kan blijven verkopen.
Overigens verkoopt Williamson nog grotere onzin, want die zegt zelfs dat hij niet in het bestaan van gaskamers gelooft. Nu vernieuwd: met de pauselijke zegen!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Je kent Le Pen niet?quote:
Ik ken Le Pen niet, maar dat zou ik dan met hem eens zijn. Er is geen enkele reden voor die voorkeurspositie.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
If I don't make it, kill the foreigner!quote:Op woensdag 25 maart 2009 17:41 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Darwin constateerde dat Survival of the Fittest in de natuur klopt en dus waarschijnlijk ook voor de mensheid.
Waar de mens zich over het algemeen van de dieren onderscheid is dat het de zwakkeren bewust een veilige plaats in de samenleving geeft.
There is but one straight course, and that is to seek truth and pursue it steadily. - George Washington
*** Wiskunde Meisjes Blog *** CFR.org *** NRC.nl ***
*** Wiskunde Meisjes Blog *** CFR.org *** NRC.nl ***
Niet persoonlijk nee.quote:
En ook overigens niet goed genoeg om zijn motieven te kunnen inschatten.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Dat is verbazend!quote:
Tell the folks back home, this is the promised land calling
And the poor boy is on the line
And the poor boy is on the line
Survival of the fittest is gewoon survival of de fittest, anders had het wel survival of the weakest gehetenquote:Op donderdag 26 maart 2009 00:21 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Fout, 'fittest' betekent niet 'sterkste' maar 'best aangepaste'. To fit = passen.
Wie zich het best weet aan te passen aan de omgeving of de verandering, heeft de beste overlevings-/voortplantingskansen.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
er is niemand die dit ontkent hoorquote:Op zaterdag 28 maart 2009 10:41 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Survival of the fittest is gewoon survival of de fittest, anders had het wel survival of the weakest geheten
.
je oogst wat je zaait
Ik zie anders genoeg weerstand hier...quote:Op zaterdag 28 maart 2009 11:06 schreef Amokzaaier het volgende:
[..]
er is niemand die dit ontkent hoor
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
|
|
