Ja, ze kunnen Rutger d'r wel heensturen..quote:Op vrijdag 6 maart 2009 15:35 schreef Koploperkopper het volgende:
Als GS zich nou even nuttig maakt en met een hele groep mensen hen hun hele verblijf gaat irriteren. [ afbeelding ]
Hebben ze meteen materiaal voor PowNed.
Precies, even wat goedkope vragen erop af vuren.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 15:35 schreef drumstickNL het volgende:
[..]
Ja, ze kunnen Rutger d'r wel heensturen..
Pcies. Vrijheid van meningsuiting is voor mietjes!quote:Op vrijdag 6 maart 2009 15:31 schreef drumstickNL het volgende:
Hoop zelf dat ze enorm afgetuigd worden.![]()
Dus omdat de Marechaussee extra alert is, is de familie Phelps geland? Simpele logica ftwquote:Dat concluderen we uit de aankondiging van de Koninklijke Marechaussee, die laat weten morgen extra alert te zijn tijdens de herdenking van de vliegtuigcrash op Schiphol.
quote:3. Het vliegtuig van de familie Phelps stort nog voor de landing neer, de helft van de demonstranten is dood en de overgebleven familieleden mogen de komende maanden in de media uitleggen hoe we deze daad van de schepper nu precies moeten interpreteren. In het geval van optie 3. zal uw redactie zich overigens massaal bekeren, wordt GeenStijl een gristenblog en zal PowNed opgaan in de EO. Want dan kunnen we er niet langer omheen: Hij bestaat gewoon!
Ik zie ook niet echt een bron staan daarbuiten. De extra veiligheidsmaatregelen kunnen ook "voor het geval dat" ingelast zijn.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 15:37 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Dus omdat de Marechaussee extra alert is, is de familie Phelps geland? Simpele logica ftw
quote:Op vrijdag 6 maart 2009 15:31 schreef drumstickNL het volgende:
Hoop zelf dat ze enorm afgetuigd worden.
en toch hoop ik stiekem dat ze komen.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 15:39 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Ik zie ook niet echt een bron staan daarbuiten. De extra veiligheidsmaatregelen kunnen ook "voor het geval dat" ingelast zijn.
Ik zou het ook wel vermakelijk vinden jaquote:Op vrijdag 6 maart 2009 15:40 schreef drumstickNL het volgende:
[..]
en toch hoop ik stiekem dat ze komen.
Nou, ik vind dat zij in dat geval veel te ver gaan. Vrijheid van meningsuiting ok, maar begrafenissen van soldaten, etc. gaan lastigvallen is echt ver buiten het toegestane wat mij betreft.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 15:37 schreef Jarno het volgende:
[..]
Pcies. Vrijheid van meningsuiting is voor mietjes!
Wat is dat toch de laatste tijd dat de vrijheid voor meningsuiting wordt verwart met vrijheid tot belediging.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 15:37 schreef Jarno het volgende:
[..]
Pcies. Vrijheid van meningsuiting is voor mietjes!
Mwoch, lastigvallen. Ze staan meestal op behoorlijke afstand. Het is mijn mening ook niet, maar hopen dat ze in elkaar gemept worden simpelweg omdat het freaks zijn... da's ook niet helemaal fris.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 15:42 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Nou, ik vind dat hun in dat geval veel te ver gaan. Vrijheid van meningsuiting ok, maar begrafenissen van soldaten, etc. gaan lastigvallen is echt ver buiten het toegestane wat mij betreft.
Een extremistische Jood vindt jouw mening over varkensvlees misschien ook wel veel te ver gaan.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 15:42 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Nou, ik vind dat zij in dat geval veel te ver gaan. Vrijheid van meningsuiting ok, maar begrafenissen van soldaten, etc. gaan lastigvallen is echt ver buiten het toegestane wat mij betreft.
Dit valt niet onder vrijheid van meningsuiting. Voor die idioten is het de wil van God.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 15:37 schreef Jarno het volgende:
[..]
Pcies. Vrijheid van meningsuiting is voor mietjes!
Ze willen de herdenking verstoren.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 15:44 schreef __Saviour__ het volgende:
Tja, als zij homo's willen haten, ze doen maar. Ze omwille van hun mening de toegang ontzeggen gaat in tegen tegen de vrijheid van meningsuiting.
In de Reguliersdwarsstraatquote:Op vrijdag 6 maart 2009 15:44 schreef trifko het volgende:
ik hoop echt zo dat deze gasten met die borden op de Dam in Amsterdam gaan demonstreren..
Dan ontzeg je ze gewoon de toegang omdat het een bedreiging van de nationale veiligheid is, zeker dit soort uberrednecks zouden dat moeten begrijpen als ze afkomstig van de VS komen.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 15:44 schreef __Saviour__ het volgende:
Tja, als zij homo's willen haten, ze doen maar. Ze omwille van hun mening de toegang ontzeggen gaat in tegen tegen de vrijheid van meningsuiting.
Zoals hierboven al is gezegd, gaat het hier gewoon keiharde beledigingen. Mensen worden echt gekwetst door dit soort mensen. Heeft niet veel meer te maken met vrijheid van meningsuiting.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 15:44 schreef Jarno het volgende:
[..]
Mwoch, lastigvallen. Ze staan meestal op behoorlijke afstand. Het is mijn mening ook niet, maar hopen dat ze in elkaar gemept worden simpelweg omdat het freaks zijn... da's ook niet helemaal fris.
‘Ik kan uw mening nog zo abject vinden, maar ik zal uw recht tot de dood verdedigen om die te uiten.’ In Amerika hebben ze dit beter begrepen dan hier helaas.
kan iemand die lui even ophalen van Schiphol en ze daar naar toe begeleiden..quote:
Als kwetsen en discrimineren uiten is, is meppen dat ookquote:Op vrijdag 6 maart 2009 15:37 schreef Jarno het volgende:
[..]
Pcies. Vrijheid van meningsuiting is voor mietjes!
Goede opmerking.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 15:44 schreef Koploperkopper het volgende:
Wat is dat toch dat de laatste tijd dat de vrijheid voor meningsuiting wordt verwart met vrijheid tot belediging.
Het gaat niet om de mening; die mogen ze best hebben. Het gaat om het concrete doel om de herdenking te verstoren. Daar komt dan nog bij dat wat deze groep doet, niks anders is dan haatzaaien.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 15:44 schreef __Saviour__ het volgende:
Tja, als zij homo's willen haten, ze doen maar. Ze omwille van hun mening de toegang ontzeggen gaat in tegen tegen de vrijheid van meningsuiting.
Die eventuele mening zal ik dan ook niet aan een Jood gaan opdringen. En die Jood zal ook echt niet mijn begrafenis gaan verstoren omdat ik varkensvlees eet.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 15:45 schreef Spitstand het volgende:
[..]
Een extremistische Jood vindt jouw mening over varkensvlees misschien ook wel veel te ver gaan.
en de filmpjes op youtube zettenquote:Op vrijdag 6 maart 2009 15:47 schreef trifko het volgende:
kan iemand die lui even ophalen van Schiphol en ze daar naar toe begeleiden..
Alsof homo's niet gekwestst worden sommige moslims, alsof Christenen niet gekwetst worden door hardcore atheisten, etc. Een (ongebruikelijke) mening hebben staat haast gelijk aan beledigen. Als je eenmaal op een hellend vlak zit, is daar niet meer van af te komen.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 15:46 schreef Zwansen het volgende:
Mensen worden echt gekwetst door dit soort mensen.
Als dat daar onder privéterrein valt, moeten ze daar dan maar op afstand worden gehouden. Het is een vreselijke groepering, maar het feit dat ze kunnen bestaan laat zien hoe vrijheid werkelijk in elkaar hoort te steken. In de VS heeft dat echt veel meer betekenis.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 15:45 schreef drumstickNL het volgende:
[..]
Ze willen de herdenking verstoren.
Een mening kan beledigend zijn voor iemand. Maar nou en.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 15:44 schreef Koploperkopper het volgende:
[..]
Wat is dat toch de laatste tijd dat de vrijheid voor meningsuiting wordt verwart met vrijheid tot belediging.
Wilders wordt overal in de linkse hoek uitgekotst omdat hij haat zou zaaien. Waarom is dit nu opeens gewoon vrijheid van meningsuiting dan en dat van Wilders niet?quote:Op vrijdag 6 maart 2009 15:51 schreef Jarno het volgende:
[..]
Alsof homo's niet gekwestst worden sommige moslims, alsof Christenen niet gekwetst worden door hardcore atheisten, etc. Een (ongebruikelijke) mening hebben staat haast gelijk aan beledigen. Als je eenmaal op een hellend vlak zit, is daar niet meer van af te komen.
Daarnaast: hoe meer aandacht je ze geeft, hoe serieuzer je ze kennelijk neemt. Zoals iemand al zei, laat ze hun ding doen ergens waar zo min mogelijk mensen er direct last van hebben, haal je schouders op en ga door met leven.
Ja, absoluut man. Daar kon je (en kun je in bepaalde kringen) ook altijd heel goed je mening kwijt als bv socialist. Of neger.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 15:52 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Als dat daar onder privéterrein valt, moeten ze daar dan maar op afstand worden gehouden. Het is een vreselijke groepering, maar het feit dat ze kunnen bestaan laat zien hoe vrijheid werkelijk in elkaar hoort te steken. In de VS heeft dat echt veel meer betekenis.
Het gaat niet om de mening, het gaat om de intentie van het bezoek. Dat bezoek is puur gericht op het verstoren van de herdenkingsbijeenkomst.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 15:53 schreef __Saviour__ het volgende:
Een mening kan beledigend zijn voor iemand. Maar nou en.
Dit dus.. Ik kan GS evenals de telegraaf namelijk geen bron noemen. Iemand nog andere bronnen?quote:Op vrijdag 6 maart 2009 15:48 schreef student_van_het_leven het volgende:
Alsof die gasten daadwerkelijk naar Nederland komen. Ik geloof er niets van.
En anders laat ze maar staan. Ergens ver in een weiland. Colonne me eromheen en daar hun ding laten doen.
gestoorde kuthippies
Tuurlijk.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 15:53 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Een mening kan beledigend zijn voor iemand. Maar nou en.
Omdat de kans op grootschalige onrust minimaal is. Iedereen vindt GHF namelijk een stel idioten.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 15:41 schreef isogram het volgende:
Waarom mag Wilders Groot-Brittannië niet in, waarom mogen deze Godhatesfags-idioten Groot-Brittannië niet in (las ik laatst), maar mogen die haatzaaiers Nederland wél in?
Waar zijn de Nederlandse autoriteiten op dit soort momenten? Waar is Balkenende? Waar is de douane om deze mensen naar een kamertje af te voeren en met de eerste vlucht huiswaarts te sturen?
Nee, Nederland laat ze lekker binnenkomen en morgen mag de ME opdraven bij de herdenkingsdienst om de boel in toom te houden, want er komen vast ook weer relschoppers op af. De belastingbetaler mag de rekening weer betalen.
Jouw mening hierover maakt mij emotioneel. Ik ga je aanklagen.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 15:57 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Tuurlijk.
Individuele emoties zijn er om weggestopt te worden, om zo zelfs de meest achterlijke mening te kunnen faciliteren.
Erg kortzichtig wat al die zogenaamde voorstanders hier roepen.
Waarom? Ze krijgen eindelijk versterking.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 15:57 schreef LaTiNo het volgende:
Hopelijk worden ze door een groepje Mocro's in elkaar getrapt en bestolen
Ga je gang.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 16:00 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Jouw mening hierover maakt mij emotioneel. Ik ga je aanklagen.
Een intentie is nog geen daadwerkelijke actie. Het verbod op haatzaaien is typisch zo'n beperking op de vrijheid van meningsuiting die geschrapt zou moeten worden. Het gaat maar over meningen, het zijn maar woorden. Het is niet dat ik deze specifieke groep wil verdedigen, ik vind de vrijheid gewoon zo ontzettend veel belangrijker. Het bekende "I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it".quote:Op vrijdag 6 maart 2009 15:56 schreef isogram het volgende:
Het gaat niet om de mening, het gaat om de intentie van het bezoek. Dat bezoek is puur gericht op het verstoren van de herdenkingsbijeenkomst.
Los daarvan, is er ook nog eens verschil tussen een mening die anderen niet welgevallig is en haatzaaien. Wat Phelps en consorten al jaren doen, valt zonder enige twijfel onder dat laatste. Ik snap werkelijk niet waarom je deze zieke geest loopt te verdedigen.
Alsof de gemiddelde Turk zo begaan is met het lot van de (westerse) homo?quote:Op vrijdag 6 maart 2009 16:04 schreef Flurry het volgende:
Ik hoop dat er een flink stel herdenkers van Turkse afkomst is om die lui op hun flikker te geven... Nederlanders zijn niet zo assertief helaas.
Echt kortzichtig om de vrijheid te willen doen inperken omwille van de gevoelens van wat mensen. Op die manier kun je haast niks meer zeggen, er is altijd wel iemand die het niet zal aanstaan. Helaas voorziet de wet in mogelijkheden om de vrijheid te beperken op zeer subjectieve gronden zoals het verbod op haatzaaien. Daar weten bepaalde groeperingen heel handig op in te springen. Vrijheid van meningsuiting heeft daardoor maar weinig betekenis meer, het is niet daadwerkelijk vrij namelijk.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 15:57 schreef Pappie_Culo het volgende:
Tuurlijk.
Individuele emoties zijn er om weggestopt te worden, om zo zelfs de meest achterlijke mening te kunnen faciliteren.
Erg kortzichtig wat al die zogenaamde voorstanders hier roepen.
Je hebt meningen en je hebt haatzaaien. Vrijheid is ontzettend belangrijk, maar vrijheid kent ook grenzen. En die grenzen liggen daar waar de vrijheden van anderen worden aangetast. Ik vind dus ook niet dat iedereen altijd en overal maar het recht moet hebben om van alles te zeggen en te doen. Hun mening mogen ze hebben, maar wat deze mensen doen is loepzuiver haatzaaien en hierheen komen met de intentie om een herdenkingsbijeenkomst te verstoren. En dat mag wat mij betreft dus keihard worden aangepakt. Hopelijk slaat de ME dit tuig hard voor de vlakte.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 16:03 schreef __Saviour__ het volgende:
Een intentie is nog geen daadwerkelijke actie. Het verbod op haatzaaien is typisch zo'n beperking op de vrijheid van meningsuiting die geschrapt zou moeten worden. Het gaat maar over meningen, het zijn maar woorden. Het is niet dat ik deze specifieke groep wil verdedigen, ik vind de vrijheid gewoon zo ontzettend veel belangrijker. Het bekende "I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it".
Maar wel met het verstoren van een herdenking van overleden familieleden lijkt me.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 16:06 schreef Twerk het volgende:
[..]
Alsof de gemiddelde Turk zo begaan is met het lot van de (westerse) homo?
Waar heb je het over?quote:Op vrijdag 6 maart 2009 16:07 schreef Flurry het volgende:
[..]
Maar wel met het verstoren van een herdenking van overleden familieleden lijkt me.
Oh. Leg eens uit.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 16:01 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Ga je gang.
Maar dan wel doen graag. En dan zal m'n punt je vanzelf heel duidelijk worden
Ja, en "God hates fags" zal ook wel niet in goede aarde vallenquote:Op vrijdag 6 maart 2009 16:07 schreef Flurry het volgende:
[..]
Maar wel met het verstoren van een herdenking van overleden familieleden lijkt me.
Dat zal het ook nooit worden en gelukkig maar. De vrijheid van meningsuiting zoals we die nu kennen laat voldoende ruimte voor mensen om hun mening te uiten. Als je alleen op het zaaien van haat of op beledigen uit bent, hoeft dat niet door de wet gerespecteerd en beschermd te worden.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 16:06 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Echt kortzichtig om de vrijheid te willen doen inperken omwille van de gevoelens van wat mensen. Op die manier kun je haast niks meer zeggen, er is altijd wel iemand die het niet zal aanstaan. Helaas voorziet de wet in mogelijkheden om de vrijheid te beperken op zeer subjectieve gronden zoals het verbod op haatzaaien. Daar weten bepaalde groeperingen heel handig op in te springen. Vrijheid van meningsuiting heeft daardoor maar weinig betekenis meer, het is niet daadwerkelijk vrij namelijk.
die gasten zijn niet alleen anti homo, maar ze vinden dat de slachtoffers van de vliegramp gestraft zijn door God..quote:
Je wordt weggelachenquote:
Het lot van homo's daargelaten, denk ik dat er heel wat Turken in Nederland rondlopen die het misselijkmakend vinden dat Phelps deze bijeenkomst gaat verstoren/misbruiken om zijn eigen agenda in beeld te brengen.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 16:06 schreef Twerk het volgende:
Alsof de gemiddelde Turk zo begaan is met het lot van de (westerse) homo?
Een mening kan zo sterk zijn dat anderen het als haatzaaiend zullen zien. Zolang het echter maar bij woorden blijft en geen oproep is of zelfs faciliteren tot daadwerkelijk geweld is, vind ik dat het moeten kunnen. Woorden tasten de vrijheid van een ander niet aan. Het kan hooguit enkel als beledigend worden ervaren, wat trouwens zo ontzettend subjectief is. Een mening kan dus gewoon beledigend zijn, dat is nou juist de vrijheid van een mening. Je uit je eigen mening waarbij het er niet toe doet wat een ander ervan zal vinden. Anders zou het immers geen vrije mening zijn, maar een die beperkt wordt door anderen.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 16:07 schreef isogram het volgende:
Je hebt meningen en je hebt haatzaaien. Vrijheid is ontzettend belangrijk, maar vrijheid kent ook grenzen. En die grenzen liggen daar waar de vrijheden van anderen worden aangetast. Ik vind dus ook niet dat iedereen altijd en overal maar het recht moet hebben om van alles te zeggen en te doen. Hun mening mogen ze hebben, maar wat deze mensen doen is loepzuiver haatzaaien en hierheen komen met de intentie om een herdenkingsbijeenkomst te verstoren. En dat mag wat mij betreft dus keihard worden aangepakt. Hopelijk slaat de ME dit tuig hard voor de vlakte.
Lekker betrouwbaar systeem dat "weglachen". In amerika worden minder realistische claims serieuzer behandeld dan je zou verwachten. Op zo'n moment ben je toch blij dat er ergens een grondwettelijke bepaling is die je beschermd voor de grillen van iemand met een goeie rechtsbijstandverzekering en een kronkel in z'n kop.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 16:10 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Je wordt weggelachen
Stel anders even een serieuze vraag, want dit duurt me wat lang op deze manier.
Zet voor mij even uiteen welke woorden je als grievend hebt ervaren en op welke gronden.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 16:13 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Lekker betrouwbaar systeem dat "weglachen". In amerika worden minder realistische claims serieuzer behandeld dan je zou verwachten. Op zo'n moment ben je toch blij dat er ergens een grondwettelijke bepaling is die je beschermd voor de grillen van iemand met een goeie rechtsbijstandverzekering en een kronkel in z'n kop.
Nee, die vrijheid is absoluut veel te beperkt. Mensen weten het uit te buiten om kritiek de mond te mond willen snoeren. Zoals ik zei: een mening kan beledigend zijn. Dat betekent niet dat je per se moet beledigen, Maar als je het wilt, moet het kunnen.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 16:09 schreef Meh7 het volgende:
Dat zal het ook nooit worden en gelukkig maar. De vrijheid van meningsuiting zoals we die nu kennen laat voldoende ruimte voor mensen om hun mening te uiten. Als je alleen op het zaaien van haat of op beledigen uit bent, hoeft dat niet door de wet gerespecteerd en beschermd te worden.
Kennelijk lees je niet goed wat ik schrijf. Ik ontneem die idioten niet het recht op hun mening. Ik stel alleen aan de kaak dat ze (wat mij betreft) NIET het recht hebben om die mening overal en altijd te geven. Een herdenkingsbijeenkomst vanwege verongelukte vliegtuigpassagiers is een voorbeeld van een gelegenheid waarbij zulke meningen niet op z'n plaats zijn.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 16:13 schreef __Saviour__ het volgende:
Een mening kan zo sterk zijn dat anderen het als haatzaaiend zullen zien. Zolang het echter maar bij woorden blijft en geen oproep is of zelfs faciliteren tot daadwerkelijk geweld is, vind ik dat het moeten kunnen. Woorden tasten de vrijheid van een ander niet aan. Het kan hooguit enkel als beledigend worden ervaren, wat trouwens zo ontzettend subjectief is. Een mening kan dus gewoon beledigend zijn, dat is nou juist de vrijheid van een mening. Je uit je eigen mening waarbij het er niet toe doet wat een ander ervan zal vinden. Anders zou het immers geen vrije mening zijn, maar een die beperkt wordt door anderen.
Waarom is het eigenlijk verboden om iemand een klap op het hoofd te geven? Je gaat er niet dood van. Tevens is de pijn meestal meteen weg, terwijl woorden in sommige gevallen een sterkere en langere impact maken.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 16:17 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Nee, die vrijheid is absoluut veel te beperkt. Mensen weten het uit te buiten om kritiek de mond te mond willen snoeren. Zoals ik zei: een mening kan beledigend zijn. Dat betekent niet dat je per se moet beledigen, Maar als je het wilt, moet het kunnen.
'Erg kortzichtig wat al die zogenaamde voorstanders hier roepen.'quote:Op vrijdag 6 maart 2009 16:14 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Zet voor mij even uiteen welke woorden je als grievend hebt ervaren en op welke gronden.
Dat is heel leuk, maar helaas voor jou betekent roepen dat je een religie bent niet dat je als zodanig aangemerkt zult worden.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 16:29 schreef SpecialK het volgende:
[..]
'Erg kortzichtig wat al die zogenaamde voorstanders hier roepen.'
Nou volgens mijn religie (SpecialK-isme) is iemand betichten van kortzichtigheid hetzelfde als spirituele moord. En bovendien is jouw usericon ons logo in spiegelbeeld wat gelijk staat aan het teken van de duivel. En die mag je onder geen beding afbeelden tenzij je hogere geestelijke bent.
Betere AIDS-remmers.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 16:29 schreef buachaille het volgende:
Want wat voor goeds heeft de homoseksualtiteit de maatschappij gebracht?
Wat is dit voor idiote vraag? Wat voor goeds heeft heteroseksualiteit of biseksualiteit gebracht? Ik denk dat er heel wat gelovigen zijn die principieel tegen homoseksualiteit zijn, maar toch het haatdragende clubje van Phelps verafschuwen. Jij kennelijk niet. Jouw afwijzende houding tegen opzichte van homo's maakt dat je kennelijk blind bent voor het haatzaaiende aspect van Phelps en consorten. Triest.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 16:29 schreef buachaille het volgende:
Op zich is het wel goed dat er ook eens een ander geluid over homoseksualiteit in Nederland te horen valt. Want wat voor goeds heeft de homoseksualtiteit de maatschappij gebracht?
Niks.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 16:29 schreef buachaille het volgende:
Op zich is het wel goed dat er ook eens een ander geluid over homoseksualiteit in Nederland te horen valt. Want wat voor goeds heeft de homoseksualtiteit de maatschappij gebracht?
Maakt niet uit je hebt nogsteeds mij beledigd. Of mijn religie nou subsidie krijgt van de staat of niet boeit niet.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 16:32 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Dat is heel leuk, maar helaas voor jou betekent roepen dat je een religie bent niet dat je als zodanig aangemerkt zult worden.
Dus ik weet niet wanneer je me gaat aanklagen, maar er gaat nog wel wat werk inzitten voor je
Voor die AIDS-remmers hebben miljoenen proefdieren het loodje moeten leggen, met dank aan de donateurs van het AIDS-fonds.quote:
Wat is erger, dierenleed of mensenleed. Moeilijke discussie.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 16:34 schreef buachaille het volgende:
[..]
Voor die AIDS-remmers hebben miljoenen proefdieren het loodje moeten leggen, met dank aan de donateurs van het AIDS-fonds.
Misschien... nakomelingen? De rest is slechts perversie.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 16:34 schreef isogram het volgende:
[..]
Wat is dit voor idiote vraag? Wat voor goeds heeft heteroseksualiteit gebracht?
Helaas begrijp jij het niet. Vanaf post 1 in dit topic wordt er opgeroepen tot het afslachten van deze dissidenten; daar ben ik het totaal mee oneens. Iedereen moet zijn mening kunnen vertellen, hoe vreselijk die ook mag zijn voor anderen. En wellicht hebben ze met sommige dingen nog wel een klein puntje ook, ik zou het op voorhand niet willen uitsluiten. Het goede van heteroseksualiteit zijn de baby's, maar daar zul jij in je razernij over het feit dat iemand wat vervelends over homoseksuelen zegt wel ineens negatief over gaan doen.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 16:34 schreef isogram het volgende:
Wat is dit voor idiote vraag? Wat voor goeds heeft heteroseksualiteit of biseksualiteit gebracht? Ik denk dat er heel wat gelovigen zijn die principieel tegen homoseksualiteit zijn, maar toch het haatdragende clubje van Phelps verafschuwen. Jij kennelijk niet. Jouw afwijzende houding tegen opzichte van homo's maakt dat je kennelijk blind bent voor het haatzaaiende aspect van Phelps en consorten. Triest.
Dan kunnen ze worden tegengehouden omdat het privégebied is en ze er gewoon niet gewenst zijn. Maar er zijn hier ook volop mensen die willen dat hen de toegang op de luchthaven ontzegd wordt, puur alleen omwille van hun mening. Dát is wat ik niet zie zitten.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 16:22 schreef isogram het volgende:
Kennelijk lees je niet goed wat ik schrijf. Ik ontneem die idioten niet het recht op hun mening. Ik stel alleen aan de kaak dat ze (wat mij betreft) NIET het recht hebben om die mening overal en altijd te geven. Een herdenkingsbijeenkomst vanwege verongelukte vliegtuigpassagiers is een voorbeeld van een gelegenheid waarbij zulke meningen niet op z'n plaats zijn.
Zelfde als hierboven. Op de begrafenis zelf kunnen ze prima geweigerd worden. Maar als ze op een andere plek een feestje willen vieren, dan doen ze dat maar.quote:Je visie op vrijheid is erg ééndimensionaal. Je ziet vrijheid als een absoluut recht waaraan niemand ooit op enig moment ook maar een beetje mag tornen. Daar ben ik het zwaar mee oneens. Er zal maar een homoseksuele neger door een auto-ongeluk om het leven komen. Dan hebben we straks de KKK, Phelps en een stel linkse milieuactivisten bij de begrafenis staan. Serieus: er zijn GRENZEN.
Fysiek geweld is totaal iets anders dan woorden. Absoluut niet te vergelijken.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 16:23 schreef Meh7 het volgende:
Waarom is het eigenlijk verboden om iemand een klap op het hoofd te geven? Je gaat er niet dood van. Tevens is de pijn meestal meteen weg, terwijl woorden in sommige gevallen een sterkere en langere impact maken.
Nogmaals: een mening kan beledigend zijn. Daarmee valt belediging onder vrijheid. Dat betekent niet dat je het moet doen, dat betekent dat je het mag doen. Een mening hoort vrij te zijn, de enige beperking hoort oproepen tot daadwerkelijk geweld te zijn. Dat een wettelijk vrijere meningsuiting tot anarchie zou leiden is complete waanzin.quote:Wetten en regels zijn er in een samenleving om die samenleving in goede banen te leiden. Allerlei rechten van mensen worden hierin beschermd: Het recht van eigendom. Recht op vrijheid van godsdienst. Recht op vrijheid van meningsuiting. Het recht om te beledigen hoort niet thuis in deze context. Je mag je mening uiten maar met mate. Eveneens mag je jezelf verdedigen met geweld: maar je mag hierin niet te ver gaan.
De beperking in rechten en vrijheden maakt het verschil uit tussen een anarchie en een geordende leefbare samenleving.
Maar je hebt op geen enkele wijze aannemelijk kunnen maken dat ik je beledigd heb.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 16:34 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Maakt niet uit je hebt nogsteeds mij beledigd. Of mijn religie nou subsidie krijgt van de staat of niet boeit niet.
Ik weet niet of je het doorhebt maar je schildert Turken nu dus af als gewelddadige agressievelingen.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 16:41 schreef HiZ het volgende:
Eh, waarom zouden ze naar Nederland komen? 5 slachtoffers waren Turks, en de andere 4 waren Amerikanen. Ik kan me nauwelijks voorstellen dat iemand uit die groep in Nederland begraven gaat worden. En waarschijnlijk liggen ze al onder de groene zoden voor iemand de namen van die slachtoffers kan achterhalen.
Daarnaast, ik denk dat die lui teveel gewend zijn aan de VS waar ze dat soort ongein uit kunnen halen. Ik weet niet zeker of ze een dergelijk protest bij een begrafenis in Turkije wel zouden overleven. In ieder geval niet zonder een paar heel harde klappen opgelopen te hebben.
quote:Smaad
Wetboek Strafrecht
Artikel 261
Omschrijving Hij die opzettelijk iemands eer of goede naam aanrandt, door telastlegging van een bepaald feit, met het kennelijke doel om daaraan ruchtbaarheid te geven, wordt, als schuldig aan smaad, gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste zes maanden of geldboete van de derde categorie.
Homoseksuelen zijn niet minder vruchtbaar hoor. Die kunnen er ook voor kiezen om baby's te nemen. En als het enige goede wat hetero's voortbrengen nóg meer wereldbevolking is, dan is het enige goede dat homo's voortbrengen juist dat ze geen baby's uitpoepen, zodat de wereld niet nog voller wordt.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 16:37 schreef buachaille het volgende:
[..]
Helaas begrijp jij het niet. Vanaf post 1 in dit topic wordt er opgeroepen tot het afslachten van deze dissidenten; daar ben ik het totaal mee oneens. Iedereen moet zijn mening kunnen vertellen, hoe vreselijk die ook mag zijn voor anderen. En wellicht hebben ze met sommige dingen nog wel een klein puntje ook, ik zou het op voorhand niet willen uitsluiten. Het goede van heteroseksualiteit zijn de baby's, maar daar zul jij in je razernij over het feit dat iemand wat vervelends over homoseksuelen zegt wel ineens negatief over gaan doen.
Geweld is niet altijd verkeerd.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 16:45 schreef Spitstand het volgende:
[..]
Ik weet niet of je het doorhebt maar je schildert Turken nu dus af als gewelddadige agressievelingen.
Mijn vraag luidde: Want wat voor goeds heeft de homoseksualtiteit de maatschappij gebracht? Als de seks baby's voortbrengt dan is het geen homoseksualiteit meer (tenzij ik een perversie over het hoofd zie in deze maar dan wil ik die graag buiten beschouwing laten).quote:Op vrijdag 6 maart 2009 16:47 schreef Tha_Erik het volgende:
[..]
Homoseksuelen zijn niet minder vruchtbaar hoor. Die kunnen er ook voor kiezen om baby's te nemen. En als het enige goede wat hetero's voortbrengen nóg meer wereldbevolking is, dan is het enige goede dat homo's voortbrengen juist dat ze geen baby's uitpoepen, zodat de wereld niet nog voller wordt.
Op basis van welke richtlijnen doe je dat zomaar af? Jouw persoonlijke beleving of die van de rechter die denkt "nou vooruit".quote:Op vrijdag 6 maart 2009 16:40 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Maar je hebt op geen enkele wijze aannemelijk kunnen maken dat ik je beledigd heb.
Ik heb niet opgeroepen tot het afslachten van Phelps en consorten. Ik heb gezegd dat ze op het eerste vliegtuig terug naar huis moeten worden gezet. Net zoals Groot-Brittannië met Wilders heeft gedaan.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 16:37 schreef buachaille het volgende:
Helaas begrijp jij het niet. Vanaf post 1 in dit topic wordt er opgeroepen tot het afslachten van deze dissidenten; daar ben ik het totaal mee oneens. Iedereen moet zijn mening kunnen vertellen, hoe vreselijk die ook mag zijn voor anderen. En wellicht hebben ze met sommige dingen nog wel een klein puntje ook, ik zou het op voorhand niet willen uitsluiten. Het goede van heteroseksualiteit zijn de baby's, maar daar zul jij in je razernij over het feit dat iemand wat vervelends over homoseksuelen zegt wel ineens negatief over gaan doen.
Nogmaals: geen mens zal je religie erkennen. Aangezien je daar alles aan ophangt zijn we al lang en breed klaar.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 16:51 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Op basis van welke richtlijnen doe je dat zomaar af? Jouw persoonlijke beleving of die van de rechter die denkt "nou vooruit".
Dat vind je alleen maar omdat jou dat zo geleerd is. Het is geen universele waarheid ofzo.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 16:51 schreef Spitstand het volgende:
[..]
Het recht in eigen hand nemen is altijd verkeerd.
Hoeft ook niet altijd verkeerd te zijn, maar vaak wel onwenselijk.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 16:51 schreef Spitstand het volgende:
[..]
Het recht in eigen hand nemen is altijd verkeerd.
Wut? Seks die baby's voortbrengt is toch wel heteroseksualiteit?quote:Op vrijdag 6 maart 2009 16:49 schreef buachaille het volgende:
[..]
Mijn vraag luidde: Want wat voor goeds heeft de homoseksualtiteit de maatschappij gebracht? Als de seks baby's voortbrengt dan is het geen heteroseksualiteit (tenzij ik een perversie over het hoofd zie in deze maar dan wil ik die graag buiten beschouwing laten).
Dat is een slechte vergelijking. Dan zou je moeten stellen, wat voor goeds hebben homoseksuelen ons gebracht. Want dat is heel iets anders dan wat voor goeds heeft homoseksualiteit ons gebracht.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 16:55 schreef Tha_Erik het volgende:
[..]
Wut? Seks die baby's voortbrengt is toch wel heteroseksualiteit?
En ik snap dan misschien je vraag niet. Wat voor goeds homoseksualiteit de maatschappij gebracht heeft... wat voor goed hebben roodharigen de maatschappij gebracht? Of linkshandigen, of...
Ik hang daar juist niets aan op. Ik ben beledigd. De redenen ervoor zijn mijn eigen. Je mag blij wezen dat ik je al liet kijken in de keuken van mijn mentale belevingswereld maar welke religie ik feitelijk aanhang en of die religie subsidie krijgt van de overheid boeit niet voor een rechtzaal.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 16:53 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Nogmaals: geen mens zal je religie erkennen. Aangezien je daar alles aan ophangt zijn we al lang en breed klaar.
De tekst is aangepast.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 16:55 schreef Tha_Erik het volgende:
Wut? Seks die baby's voortbrengt is toch wel heteroseksualiteit?
En ik snap dan misschien je vraag niet. Wat voor goeds homoseksualiteit de maatschappij gebracht heeft... wat voor goed hebben roodharigen de maatschappij gebracht? Of linkshandigen, of...
Fout. Ik wil ze de toegang tot Nederland ontzeggen vanwege de aard van de organisatie: haatzaaien. Met dat doel komen ze naar Nederland. Daarom moeten ze terug. Het gaat niet om de mening, het gaat erom dat ze actief haatzaaien.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 16:39 schreef __Saviour__ het volgende:
Dan kunnen ze worden tegengehouden omdat het privégebied is en ze er gewoon niet gewenst zijn. Maar er zijn hier ook volop mensen die willen dat hen de toegang op de luchthaven ontzegd wordt, puur alleen omwille van hun mening. Dát is wat ik niet zie zitten.
Kortzichtige, aantoonbare onzin. Er zijn duizenden voorbeelden van mensen die gruweldaden begaan nadat ze eerst via woord of tekst zijn opgehitst. Neem alleen al eens de Islamitische Jihad als voorbeeld. Of ga je eens inlezen over het onderwerp Nazi-Duitsland.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 16:39 schreef __Saviour__ het volgende:
Fysiek geweld is totaal iets anders dan woorden. Absoluut niet te vergelijken.
Het zou minimaal tot een verharding van de samenleving leiden. Sterker nog: dat is allang het geval. Iedereen zegt tegenwoordig gewoon maar doodleuk wat -ie vindt en met de opkomst van internet, waar mensen lekker anoniem kunnen schelden en kankeren, is het er niet beter op geworden. Kijk bijvoorbeeld maar eens naar alle doodsbedreigingen aan het adres van Geert Wilders. Het wordt steeds meer hard om hard. Op zich is er nog zoiets als een gezag, maar als dat nooit eens ingrijpt, is anarchie een denkbaar scenario. Dat is nu nog ver weg, maar niet ondenkbaar.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 16:39 schreef __Saviour__ het volgende:
Nogmaals: een mening kan beledigend zijn. Daarmee valt belediging onder vrijheid. Dat betekent niet dat je het moet doen, dat betekent dat je het mag doen. Een mening hoort vrij te zijn, de enige beperking hoort oproepen tot daadwerkelijk geweld te zijn. Dat een wettelijk vrijere meningsuiting tot anarchie zou leiden is complete waanzin.
Een mening die je als haatzaaiend bestempelt. Daarmee is het ontzeggen van toegang op basis van een mening.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 17:02 schreef isogram het volgende:
Fout. Ik wil ze de toegang tot Nederland ontzeggen vanwege de aard van de organisatie: haatzaaien. Met dat doel komen ze naar Nederland. Daarom moeten ze terug. Het gaat niet om de mening, het gaat erom dat ze actief haatzaaien.
De mensen die zich aan die daden schulden maken, zijn daadwerkelijk de schuldigen. Zolang degenen die de woorden hebben geuit het maar enkel bij 'beledigen' laten zoals sommigen het graag willen noemen en niet oproepen tot geweld, moeten zij vrij zijn in het kunnen uiten van die mening.quote:Kortzichtige, aantoonbare onzin. Er zijn duizenden voorbeelden van mensen die gruweldaden begaan nadat ze eerst via woord of tekst zijn opgehitst. Neem alleen al eens de Islamitische Jihad als voorbeeld. Of ga je eens inlezen over het onderwerp Nazi-Duitsland.
Een doodsbedreiging is weer wat compleet anders. Dat is geen mening meer, dat is een concrete bedreiging die dicht aan daadwerkelijk geweld grenst. En dat heeft hier voor de rest ook niks mee te maken..quote:Het zou minimaal tot een verharding van de samenleving leiden. Sterker nog: dat is allang het geval. Iedereen zegt tegenwoordig gewoon maar doodleuk wat -ie vindt en met de opkomst van internet, waar mensen lekker anoniem kunnen schelden en kankeren, is het er niet beter op geworden. Kijk bijvoorbeeld maar eens naar alle doodsbedreigingen aan het adres van Geert Wilders. Het wordt steeds meer hard om hard. Op zich is er nog zoiets als een gezag, maar als dat nooit eens ingrijpt, is anarchie een denkbaar scenario. Dat is nu nog ver weg, maar niet ondenkbaar.
'Haatzaaien' is enorm subjectief. Daarom is het ook zo'n ongewenste beperking op de vrijheid. Het hangt dan af van de persoonlijke mening van een rechter of het wel mag. Mij staat de mening van die groepering ook niet aan, maar dat betekent absoluut niet dat ik ze daarom de mond maar wil snoeren.quote:Beledigen is trouwens nog steeds wat anders dan haatzaaien. Haatzaaien gaat nog wel net even een stap verder. Haatzaaien is nagenoeg hetzelfde als oproepen tot geweld, alleen wordt die oproep niet expliciet uitgesproken. Tenminste: niet altijd; soms ook wel. Ik ben en blijf van mening dat er grenzen zijn en dat we in Nederland ook een grondwet kennen die bepaalde zaken, zoals discriminatie duidelijk verbiedt. Oppakken dat Phelps-tuig.
Jawel, want die gebruiken ook medicijnen waar dierproeven voor zijn gebruikt. Dierproeven worden niet voor homo's gedaan, maar voor een medicijn tegen een ziekte.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 17:01 schreef buachaille het volgende:
[..]
De tekst is aangepast.
Voor roodharige en linkshandigen zijn geen miljoenen proefdieren afgeslacht.
Nee, op basis van een observatie, die weinig ruimte voor een andere interpretatie overlaat. Wanneer je werkelijk wilt gaan bestrijden dat Phelps haatzaait richting homo's, lijkt verdere discussie mij compleet zinloos. Van Tsunami tot bosbranden in Australië, grijpt Phelps zo ongeveer elke ramp aan om homo's door het slijk te halen. Dat heeft niks meer met een mening te maken, maar is doelgericht en zelfs georganiseerd (eigen persdienst die persberichten verstuurt) haatzaaien.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 17:15 schreef __Saviour__ het volgende:
Een mening die je als haatzaaiend bestempelt. Daarmee is het ontzeggen van toegang op basis van een mening.
Niet eens. Wat Phelps doet, is meer dan beledigen, het is haatzaaien.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 17:15 schreef __Saviour__ het volgende:
De mensen die zich aan die daden schulden maken, zijn daadwerkelijk de schuldigen. Zolang degenen die de woorden hebben geuit het maar enkel bij 'beledigen' laten zoals sommigen het graag willen noemen en niet oproepen tot geweld, moeten zij vrij zijn in het kunnen uiten van die mening.
Heeft hier alles mee te maken. Lees eens een WBC-persbericht, waarin altijd de link staat naar bijbelteksten over homo's. En die zijn niet mild.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 17:15 schreef __Saviour__ het volgende:
Een doodsbedreiging is weer wat compleet anders. Dat is geen mening meer, dat is een concrete bedreiging die dicht aan daadwerkelijk geweld grenst. En dat heeft hier voor de rest ook niks mee te maken..
Nogmaals: ik snoer ze de mond niet. Ze sturen hun bagger maar de wereld in, maar ik zie niet in waarom we ze niet 'ongewenst' kunnen verklaren in Nederland, met als onderbouwing dat het een georganiseerde bende haatzaaiers is. De term haatzaaien is in dit verband niet subjectief, omdat het een terugkerend patroon is bij die club.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 17:15 schreef __Saviour__ het volgende:
'Haatzaaien' is enorm subjectief. Daarom is het ook zo'n ongewenste beperking op de vrijheid. Het hangt dan af van de persoonlijke mening van een rechter of het wel mag. Mij staat de mening van die groepering ook niet aan, maar dat betekent absoluut niet dat ik ze daarom de mond maar wil snoeren.
quote:Let’s make this crystal clear: The Netherlands is the filthiest country in the world
Je kunt een bepaalde mening zo verafschuwen dat je het haatzaaiend vindt. Maar dan nog vind ik het onder vrijheid vallen. Negeer die mening die je niet aanstaat gewoon en ga verder.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 17:23 schreef isogram het volgende:
Nee, op basis van een observatie, die weinig ruimte voor een andere interpretatie overlaat. Wanneer je werkelijk wilt gaan bestrijden dat Phelps haatzaait richting homo's, lijkt verdere discussie mij compleet zinloos. Van Tsunami tot bosbranden in Australië, grijpt Phelps zo ongeveer elke ramp aan om homo's door het slijk te halen. Dat heeft niks meer met een mening te maken, maar is doelgericht en zelfs georganiseerd (eigen persdienst die persberichten verstuurt) haatzaaien.
Een land dat iemand ongewenst verklaart op basis van de mening van die persoon kan niet werkelijk zeggen dat het vrijheid van meningsuiting kent. Maar Nederland kende dat toch al niet. Om maar een andere zaak erbij te halen, het feit dat Wilders überhaupt al aangeklaagd kan worden, zelfs nog zonder veroordeling dus, laat al zien dat er heel wat schort aan die zogenaamde vrijheid. De wettelijke beperkingen erop zijn enorm subjectief en daarmee zeer ongewenst in mijn ogen. Ik noemde al eerder de VS. Daaraan zou Europa echt een voorbeeld kunnen nemen. Vrijheid heeft daar pas werkelijk betekenis. En daar zou dan die zogenaamde anarchie zijn? Niet echt he.quote:Nogmaals: ik snoer ze de mond niet. Ze sturen hun bagger maar de wereld in, maar ik zie niet in waarom we ze niet 'ongewenst' kunnen verklaren in Nederland, met als onderbouwing dat het een georganiseerde bende haatzaaiers is. De term haatzaaien is in dit verband niet subjectief, omdat het een terugkerend patroon is bij die club.
Als je die site zo leest dan word je gewoon trots om NL'er te zijnquote:Op vrijdag 6 maart 2009 17:26 schreef drumstickNL het volgende:
http://www.godhatesthewor(...)thymanneroflife.html
Nou, liever jij dan ik.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 17:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als je die site zo leest dan wordt je gewoon trots om NL'er te zijn
Met die eerste opmerking ben ik het nog wel eens, maar helaas ga je voorbij aan het stelselmatige en georganiseerde karakter van de uitingen. En zelfs de wil om af te reizen. Het is steeds dezelfde riedel, het is een soort indoctrinatie. De intolerante en verafschuwende wijze waarop ze over homo's praten, de links die ze leggen tussen homoseksualiteit en de straf van God voor allerlei rampen en de stelselmatigheid waarmee ze dat doen, rechtvaardigt in alle opzichten het stempel haatzaaien.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 17:31 schreef __Saviour__ het volgende:
Je kunt een bepaalde mening zo verafschuwen dat je het haatzaaiend vindt. Maar dan nog vind ik het onder vrijheid vallen. Negeer die mening die je niet aanstaat gewoon en ga verder.
Brrr... een voorbeeld nemen aan de VS? Liever niet. Enige correctie vanuit de overheid lijkt me dan toch echt een stuk wenselijker. De VS is trouwens een land dat volhangt met verbodsborden. En als je er heen wilt, word je steeds strenger en strenger ondervraagd en gescreend. Hoezo vrijheid? Ik vind de VS eerder beklemmend.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 17:31 schreef __Saviour__ het volgende:
Een land dat iemand ongewenst verklaart op basis van de mening van die persoon kan niet werkelijk zeggen dat het vrijheid van meningsuiting kent. Maar Nederland kende dat toch al niet. Om maar een andere zaak erbij te halen, het feit dat Wilders überhaupt al aangeklaagd kan worden, zelfs nog zonder veroordeling dus, laat al zien dat er heel wat schort aan die zogenaamde vrijheid. De wettelijke beperkingen erop zijn enorm subjectief en daarmee zeer ongewenst in mijn ogen. Ik noemde al eerder de VS. Daaraan zou Europa echt een voorbeeld kunnen nemen. Vrijheid heeft daar pas werkelijk betekenis. En daar zou dan die zogenaamde anarchie zijn? Niet echt he.
Was die tweede opmerking niet sarcastisch bedoelt?quote:Op vrijdag 6 maart 2009 17:55 schreef isogram het volgende:
[..]
Met die eerste opmerking ben ik het nog wel eens, maar helaas ga je voorbij aan het stelselmatige en georganiseerde karakter van de uitingen. En zelfs de wil om af te reizen. Het is steeds dezelfde riedel, het is een soort indoctrinatie. De intolerante en verafschuwende wijze waarop ze over homo's praten, de links die ze leggen tussen homoseksualiteit en de straf van God voor allerlei rampen en de stelselmatigheid waarmee ze dat doen, rechtvaardigt in alle opzichten het stempel haatzaaien.
[..]
Brrr... een voorbeeld nemen aan de VS? Liever niet. Enige correctie vanuit de overheid lijkt me dan toch echt een stuk wenselijker. De VS is trouwens een land dat volhangt met verbodsborden. En als je er heen wilt, word je steeds strenger en strenger ondervraagd en gescreend. Hoezo vrijheid? Ik vind de VS eerder beklemmend.
quote:Op vrijdag 6 maart 2009 18:03 schreef drumstickNL het volgende:
[..]
Was die tweede opmerking niet sarcastisch bedoelt?
Het zal wel, maar dat is gewoon de realiteit. In Turkije haal je dit soort geintjes alleen op eigen risico uit.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 16:45 schreef Spitstand het volgende:
[..]
Ik weet niet of je het doorhebt maar je schildert Turken nu dus af als gewelddadige agressievelingen.
GS zit wel vaker fout.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 15:31 schreef drumstickNL het volgende:
Las net op GS dat de phelp familie in Nederland was aangekomen.
Wel erg slecht van GS.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 15:37 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Dus omdat de Marechaussee extra alert is, is de familie Phelps geland? Simpele logica ftw
En dan zijn er hier nog mensen die net doen alsof deze club alleen een mening verkondigt en niet haatzaaiend bezig is.quote:Jos Brink was an entertainer, musical actor, writer and pastor (What the Hell? How does he explain Leviticus 18:22 and Jeremiah 23?). He married another fag by the name Frank Sanders. He died of colorectal cancer in 2007. Praise the LORD!
Wat is daar haatzaaiend aan?quote:Op vrijdag 6 maart 2009 19:29 schreef Elfletterig het volgende:
Gewoon even een fragmentje van hun haatsite om een indruk te geven:
[..]
En dan zijn er hier nog mensen die net doen alsof deze club alleen een mening verkondigt en niet haatzaaiend bezig is.
De heer prijzen omdat iemand aan kanker is doodgegaan.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 19:41 schreef ouderejongere het volgende:
Wat is daar haatzaaiend aan?
Angst voor rellen herdenking vliegtuigcrash: ME paraatquote:Op vrijdag 6 maart 2009 19:38 schreef Elfletterig het volgende:
Ik heb aanhalingstekens aan de topictitel toegevoegd. Behalve de bewering van GeenStijl blijkt vooralsnog nergens uit dat de familie Phelps écht in Nederland is...
Dat is geen haatzaaien, dat is natrappen.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 19:44 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De heer prijzen omdat iemand aan kanker is doodgegaan.![]()
Ga je trouwens nog uitleggen wat je met deze post bedoelde, of negeer je mijn vraag gewoon?
Christenextremisten dreigen begrafenissen Schipholramp te verstoren
Zou kunnen. We houden het in de gaten.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 19:47 schreef 0100 het volgende:
Angst voor rellen herdenking vliegtuigcrash: ME paraat
Ze zeggen niet over wat voor soort groepen het zijn, maar het zou best hiermee te maken kunnen hebben.
Er zijn altijd uitzonderingen te vinden, dat dat van de wet niet mag is een tweede.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 16:51 schreef Spitstand het volgende:
[..]
Het recht in eigen hand nemen is altijd verkeerd.
Denkje, Nederland zit er vol mee.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 16:22 schreef TheStonedOne het volgende:
En een haatzaaiende imam word wel toegang ontzegd / uitgezet.
Zouden ze hiermee ook moeten doen.
Om nog meer begrafenissen te voorkomen.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 20:09 schreef drumstickNL het volgende:
Dat ze vinden dat god homo's haat mogen ze zelf weten, maar waar ik me aan erger is dat ze hun mening op bergravenissen en herdenkingen kwijt willen..
Ja dat zal wel om deze groep gaan.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 19:47 schreef 0100 het volgende:
[..]
Angst voor rellen herdenking vliegtuigcrash: ME paraat
Ze zeggen niet over wat voor soort groepen het zijn, maar het zou best hiermee te maken kunnen hebben.
Het zou logischer zijn als er na zo'n actie ineens 20 begrafenissen extra zijn.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 20:11 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Om nog meer begrafenissen te voorkomen.
http://www.godhatesfags.com/schedule.htmlquote:Airport Schipol - God Hates the Netherlands, we've told you! 1118 CP Our confidential sources in the Netherlands advise us that you vile, violent, God-hating perverts have issued orders to have our faithful, non-violent, loving little lambs met by our Military Police! You are messing with the WRONG GOD! If you believe that you can stop these WORDS with swords then you need to recall what the Lord Jesus said about these WORDS, to wit: Hebrews 4:12 For the word of God is quick, and powerful, and sharper than any twoedged sword, piercing even to the dividing asunder of soul and spirit, and of the joints and marrow, and is a discerner of the thoughts and intents of the heart. Yes! Our Faithful God is going to get these words to you, make you drink down the cup of His fury AND you will not be allowed to harm one hair of the heads of His elect servants until this witness which we have to give is through. AMEN!
Dat wordt nog wat dan...quote:Op vrijdag 6 maart 2009 20:36 schreef fluitbekzeenaald het volgende:
Het staat op hun website, ze gaan echt morgen.
[..]
http://www.godhatesfags.com/schedule.html
Het is mijn plicht om mijn broeders te gaan helpen.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 20:36 schreef fluitbekzeenaald het volgende:
Het staat op hun website, ze gaan echt morgen.
[..]
http://www.godhatesfags.com/schedule.html
Nee ze gaan niet. Er komen wat sympathisanten uit NL of Europa opdraven. Man of 10 hooguit.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 20:36 schreef fluitbekzeenaald het volgende:
Het staat op hun website, ze gaan echt morgen.
[..]
http://www.godhatesfags.com/schedule.html
Ow lekker overdreven dus die ME.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 20:46 schreef popolon het volgende:
[..]
Nee ze gaan niet. Er komen wat sympathisanten uit NL of Europa opdraven. Man of 10 hooguit.
quote:Op vrijdag 6 maart 2009 20:44 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Het is mijn plicht om mijn broeders te gaan helpen.
Mislukte, sneue poging tot provocatie.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 20:50 schreef ouderejongere het volgende:
[..]shit, ik heb helemaal geen tijd morgen. Kunnen ze het niet wat eerder plannen.
Er wordt wel erg veel aandacht aan dit clubje gegeven. Ze hebben maar 70 leden notabene.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 20:49 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Ow lekker overdreven dus die ME.
Er waren blijkbaar meerdere groeperingen die al demonstraties hadden aangekondigdquote:Op vrijdag 6 maart 2009 20:49 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Ow lekker overdreven dus die ME.
Ah vandaar..quote:Op vrijdag 6 maart 2009 20:52 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Er waren blijkbaar meerdere groeperingen die al demonstraties hadden aangekondigd
Aw dat zou wel jammer zijn. Ze zeggen niet letterlijk dat ze gaan inderdaad, maar ik begreep het wel zo uit de tekst.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 20:46 schreef popolon het volgende:
[..]
Nee ze gaan niet. Er komen wat sympathisanten uit NL of Europa opdraven. Man of 10 hooguit.
Weet je ook welke en waarom?quote:Op vrijdag 6 maart 2009 20:52 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Er waren blijkbaar meerdere groeperingen die al demonstraties hadden aangekondigd
Ik heb het uit dit bericht: http://www.nu.nl/algemeen(...)enking-schiphol.htmlquote:Op vrijdag 6 maart 2009 20:55 schreef fluitbekzeenaald het volgende:
[..]
Weet je ook welke en waarom?
Don't feed the troll..quote:Op vrijdag 6 maart 2009 20:51 schreef Twerk het volgende:
[..]
Mislukte, sneue poging tot provocatie.
Het zou toch wel ongelofelijk tries zijn t als nederlanders zich aan zouden sluiten bij deze paupers.
Eens. Maar ergens denk ik ook dat ze gewoon ongevaarlijk zijn, en dat ik hen daarom eerder verwelkom dan een willekeurige haat-imam.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 21:38 schreef One_of_the_few het volgende:
Ben er trots op dat nederland hiermee het nieuws in het buitenland haalt.
Kan men weer eens zien dat we ruimte bieden voor een ieders mening, en nog fatsoenlijk met elkaar omgaan ook.
Wat voor nieuws in welk buitenland?quote:Op vrijdag 6 maart 2009 21:38 schreef One_of_the_few het volgende:
Ben er trots op dat nederland hiermee het nieuws in het buitenland haalt.
Kan men weer eens zien dat we ruimte bieden voor een ieders mening, en nog fatsoenlijk met elkaar omgaan ook.
Dat zou ik je nog wel eens horen zeggen als die mensen net de begrafenis van je broer of vader hebben verstoord...quote:Op vrijdag 6 maart 2009 21:42 schreef waht het volgende:
[..]
Ze zijn misschien oneerbiedig, maar dat moet wel kunnen.
quote:We are not really interested in a dialogue with you demon-posessed perverts. We are not out to change your minds, win your soul to Jesus, agree to disagree, find common ground upon which to build a meaningful long-term relationship, or any other of your euphemisms for compromising in our stance on the Word of God. If your question is answered in the FAQ, don't expect a reply. If your question is already answered in one of our blogs, don't expect a response. If your message is a tirade of childish nonsense or full of profanity, don't expect that your message will even be read. For those of you who do get a reply, if you don't like what we have to say, deal with it. We aren't here to make you happy, we're here to deliver a message.
Oh, and Pastor Phelps doesn't do email. If one of us thinks that your message was unique or interesting enough to pass on to him, he'll get it, but since less than .01% of all messages received fit that category, don't expect him to see, much less respond to your drivel.
oneerbiedig moet kunnen. Ik zie de noodzaak niet om ze te vergelijken met een actie uit de islam.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 21:42 schreef waht het volgende:
[..]
Eens. Maar ergens denk ik ook dat ze gewoon ongevaarlijk zijn, en dat ik hen daarom eerder verwelkom dan een willekeurige haat-imam.
Ik heb nergens wat gezien/gelezen over fysiek geweld en deze lui. Enkel tegen hen door anderen. Ze zijn misschien oneerbiedig, maar dat moet wel kunnen.
quote:
Niet echt, het kwam opeens in me op.. Ik bedoelde maar te zeggen; die lui zijn ongevaarlijk. Compleet gestoord, maar ongevaarlijk.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 21:56 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
oneerbiedig moet kunnen. Ik zie de noodzaak niet om ze te vergelijken met een actie uit de islam.
Is de islam het algemene vergelijkingsmateriaal?
Er staat nu een van voor mijn huis geparkeerdquote:Op vrijdag 6 maart 2009 20:58 schreef popolon het volgende:
De AIVD zit nu driftig in dit topic te F5'en.
truequote:Op vrijdag 6 maart 2009 21:42 schreef waht het volgende:
[..]
Eens. Maar ergens denk ik ook dat ze gewoon ongevaarlijk zijn, en dat ik hen daarom eerder verwelkom dan een willekeurige haat-imam.
Ik heb nergens wat gezien/gelezen over fysiek geweld en deze lui. Enkel tegen hen door anderen. Ze zijn misschien oneerbiedig, maar dat moet wel kunnen.
Cool.... zodra die morgen verdwenen is, kun je vast een paar memorysticks en een verdwaalde laptop vinden op de plek waar dat busje stondquote:Op vrijdag 6 maart 2009 22:10 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Er staat nu een van voor mijn huis geparkeerd
Inderdaad, je extreem rechtse broeders.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 20:44 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Het is mijn plicht om mijn broeders te gaan helpen.
Doe dat nou niet. Je voert de trol.quote:Op zaterdag 7 maart 2009 00:49 schreef Japsap het volgende:
[..]
Inderdaad, je extreem rechtse broeders.
Ongevaarlijk? Als ik jou was zou ik nog maar eens wat nader onderzoek doen naar deze secte. Er zit wel wat meer aan vast dan wat demonstreren bij begrafenissen en van iedereen die dood is roepen dat hij brandt in de hel.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 21:59 schreef waht het volgende:
[..]
Niet echt, het kwam opeens in me op.. Ik bedoelde maar te zeggen; die lui zijn ongevaarlijk. Compleet gestoord, maar ongevaarlijk.
Mensen hier die er heengaan?quote:Op vrijdag 6 maart 2009 20:36 schreef fluitbekzeenaald het volgende:
Het staat op hun website, ze gaan echt morgen.
[..]
http://www.godhatesfags.com/schedule.html
Alsof het zo lang rijden is naar Schiphol, ongeacht van waar je woont in NL....(!)quote:Op zaterdag 7 maart 2009 01:30 schreef DJKoster het volgende:
[..]
Mensen hier die er heengaan?
Waarom geven ze dit zo kort van tevoren aan, daar gaat een evt. tegenactie
http://www.nos.nl/nosjour(...)_haat_nederland.htmlquote:Zo'n tien actievoerders zijn volgens Phelps onderweg naar Nederland om te demonstreren tegen onze losbandige samenleving. "Ze gaan daar spandoeken dragen, zodat jullie begrijpen waarom Nederland dit onheil op zich heeft afgeroepen."
quote:Op vrijdag 6 maart 2009 15:56 schreef isogram het volgende:
[..]
Het gaat niet om de mening, het gaat om de intentie van het bezoek. Dat bezoek is puur gericht op het verstoren van de herdenkingsbijeenkomst.
Los daarvan, is er ook nog eens verschil tussen een mening die anderen niet welgevallig is en haatzaaien. Wat Phelps en consorten al jaren doen, valt zonder enige twijfel onder dat laatste. Ik snap werkelijk niet waarom je deze zieke geest loopt te verdedigen.
Ik zou je willen horen als één van jouw familieleden onder de slactoffers was geweest en jij gaat daarheen om op weg daarheen langs een groepje van die zielepoten te komen, die met bordjes vertellen dat jouw familielid door god is vermoord omdat Nederland zo open is en dat dat dus net goed voor jou en je familie is.quote:Op zaterdag 7 maart 2009 09:41 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
![]()
Maar toch zou ik ze niet weigeren. Ik ben eigenlijk wel benieuwd wat er zou gebeuren.![]()
Ik denk niet dat mensen hier écht beledigd zullen zijn door die mensen.
Tja, ligt eraan hoe ver weg ze staan. Ik zou het niet erg persoonlijk opvatten, ze vinden immers elk sterfgeval van Nederlandse bodem geweldig. Maar je hebt wel gelijk. Minus het verstoren van de begrafenis denk ik dat de meeste mensen het alleen maar lachwekkend vinden. Waarschijnlijk mogen ze er niet eens in de buurt komen.quote:Op zaterdag 7 maart 2009 09:43 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ik zou je willen horen als één van jouw familieleden onder de slactoffers was geweest en jij gaat daarheen om op weg daarheen langs een groepje van die zielepoten te komen, die met bordjes vertellen dat jouw familielid door god is vermoord omdat Nederland zo open is en dat dat dus net goed voor jou en je familie is.
Ik ben niet gewelddadig, maar ik denk dat het moeilijk wordt om de krikstang rustig in de auto te laten liggen.
Briljante redenatie. Dus straft God Nederland, door een Turks vliegtuig te laten vallen met als resultaat Turkse en Amerikaanse doden. Ja, nee, volkomen logisch. Goh, wat voelen wij ons nu gestraft, zegquote:"Daarnaast slachten jullie je kinderen af en noemen het euthanasie. God noemt het moord. Voor al deze dingen worden jullie gestraft. [..] Jullie hebben Gods' woede op jullie afgeroepen. Dit is slechts het begin."
Het was niet eens de schuld van de Nederlandse verkeersleiding, dus we krijgen ook geen mega-claims te betalen, dus de logica is ver te zoeken.quote:Op zaterdag 7 maart 2009 09:59 schreef -Strawberry- het volgende:
Ja klopt, die redenatie slaat echt nergens op.
Het is dat het op Nederlandse gronden is gebeurd, maar voor de rest kan je er nou niet echt uit opmaken dat God een hekel heeft aan Nederland.
We zijn bezig met een carpool-schema aangezien we de trein niet in mogen.quote:Op zaterdag 7 maart 2009 10:39 schreef OxygeneFRL het volgende:
Zijn er al voetbalsupporters die een knokploegje hebben opgericht voor vandaag?
Of om ze te martelen en erbij vertellen dat het een boodschap van god is.quote:Op zaterdag 7 maart 2009 09:30 schreef -Strawberry- het volgende:
Geweldig.Laat ze maar komen. Ik denk dat er hier heel andere reacties komen dan in Amerika.
En inderdaad, ze gebruiken geen geweld..het is eigenlijk maar een zielig hoopje mensen.
Het beste is gewoon om ze keihard uit te lachen en niet serieus te nemen.
Dan hield God zo veel van hen dat hij ze terug aan zijn zijde wilde hebben in de hemelquote:Op zaterdag 7 maart 2009 12:11 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik ben toch benieuwd: Stel nou dat het vliegtuig met daarin die Phelpsen neerstort in de Oceaan. Dus neutraal terrein. Wie wil God dan straffen? Volgens hen dan?
God hates the fagenabling sea! Oceans are evil and will all die.quote:Op zaterdag 7 maart 2009 12:11 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik ben toch benieuwd: Stel nou dat het vliegtuig met daarin die Phelpsen neerstort in de Oceaan. Dus neutraal terrein. Wie wil God dan straffen? Volgens hen dan?
Zou er iets zijn wat we kunnen doen om te zorgen dat het zo blijft? Dus een FOK-orgiegroep beginnen of zo? Met hetero, bi en homo subgroepen?quote:Op zaterdag 7 maart 2009 12:22 schreef fluitbekzeenaald het volgende:
[..]
Dan hield God zo veel van hen dat hij ze terug aan zijn zijde wilde hebben in de hemel
Wel leuk trouwens dat ik in het meest verdorven land ter wereld woonIs ook wel een prestatie op zich natuurlijk.
Kinky Kellyquote:Op zaterdag 7 maart 2009 12:24 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Zou er iets zijn wat we kunnen doen om te zorgen dat het zo blijft? Dus een FOK-orgiegroep beginnen of zo? Met hetero, bi en homo subgroepen?
and the sexy studquote:
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |