BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
"De nazi's zijn in mei 1945 verslagen, berecht en veroordeeld en het kwaad is met wortel en tak uitgeroeid"
Dat is zo (een beetje kort door de bocht) de officiele lezing over wat er met nazi's gebeurd is na het einde van WOII.
Inmiddels weten we "beter"... Werner von Braun en anderen gingen werken voor de Amerikanen en zijn "gede-nazificeerd" en een paar bad-guys zijn ontsnapt naar Argentinië waar ze vervolgens gestorven zijn of ontvoerd door de Israelische geheime diensten
Maar goed.. zoals zovaak is de officiele lezing nauwelijks vol te houden zodra er vragen gesteld gaan worden
Onze eigen "grootste familie van Nederland" heeft via Reinder Zwolsman, een onroerendgoedmagnaat met verdachte Tweede Wereldoorlog Sicherheitsdienst-connecties, en Pieter Schelte Heerema, een ex-SS officier en offshore-ondernemer die samen met de Teixeira de Mattos-bank het REM-eiland stichten een nazi-financiering als achtergrond.
De MediaMarkt is volgens sommigen opgebouwd met SS-geld hoewel dat door het bedrijf zelf ontkend wordt
En dan zijn er nog zaken als
Dat is zo (een beetje kort door de bocht) de officiele lezing over wat er met nazi's gebeurd is na het einde van WOII.
Inmiddels weten we "beter"... Werner von Braun en anderen gingen werken voor de Amerikanen en zijn "gede-nazificeerd" en een paar bad-guys zijn ontsnapt naar Argentinië waar ze vervolgens gestorven zijn of ontvoerd door de Israelische geheime diensten
Maar goed.. zoals zovaak is de officiele lezing nauwelijks vol te houden zodra er vragen gesteld gaan worden
Onze eigen "grootste familie van Nederland" heeft via Reinder Zwolsman, een onroerendgoedmagnaat met verdachte Tweede Wereldoorlog Sicherheitsdienst-connecties, en Pieter Schelte Heerema, een ex-SS officier en offshore-ondernemer die samen met de Teixeira de Mattos-bank het REM-eiland stichten een nazi-financiering als achtergrond.
De MediaMarkt is volgens sommigen opgebouwd met SS-geld hoewel dat door het bedrijf zelf ontkend wordt
En dan zijn er nog zaken als
Stelling: Door vertakkingen in de media , door het positioneren van wetenschappers op sleutelposities in oost en west, door het leveren van wapens aan opstandelingen etc etc etc hebben uiteindelijk de Nazi's alsnog de werelddominantie bereikt die ze nastreefden, al hebben ze het plan in '45 een beetje moeten bijstellenquote:In de naoorlogse tijd ontmoet Prins Bernhard in elk geval gevluchte Duitsers. Zo ontmoet hij in 1951 in Argentinië bijvoorbeeld de in dienst van Peron getreden vliegtuigontwerper Kurt Tank. Maar ook ontmoet hij er de gevluchte Nederlandse SS'er Wim Sassen die als tolk voor hem optreedt. Zowel Tank als Sassen zijn later ook betrokken bij wapenhandel
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
We spreken nog steeds geen duits, de joden zijn nog niet uitgeroeid, duitsland is nog steeds even groot etc.. etc.., dus hoe kunnen de duitsers gewonnen hebben als geen van hun doelen daadwerkelijk bereikt zijn?
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
Er zijn inderdaad veel hedendaagse bedrijven opgestart met fondsen die voortkomen uit WOII, maar de dominantie die de nazi's nastreefden zat 'm in hun ideologie denk ik, niet geografisch of economisch...
De ideologieën van de jaren 30 worden nu verfoeid (zeker officieel toch) en de joden zijn er nog steeds en hebben nu een eigen staat (waar ze zelf de fascistische toer opgaan fwiw).
De ideologieën van de jaren 30 worden nu verfoeid (zeker officieel toch) en de joden zijn er nog steeds en hebben nu een eigen staat (waar ze zelf de fascistische toer opgaan fwiw).
euh.. verdiep je eens in de doelen die ze hadden.. Vernietiging van de Joden was een (leuk bedachte) dekmantel om economische heerschappij te verkrijgenquote:Op woensdag 14 januari 2009 12:01 schreef existenz het volgende:
We spreken nog steeds geen duits, de joden zijn nog niet uitgeroeid, duitsland is nog steeds even groot etc.. etc.., dus hoe kunnen de duitsers gewonnen hebben als geen van hun doelen daadwerkelijk bereikt zijn?
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Om eerlijk te zijn verbaas je me een beetje met deze berichtgeving (niet dat ik het niet geloof hoor), aangezien de rijkste families in de wereld Joods bloed hebben (Rockefeller, Rothschild etc.) kan ik het me moeilijk voorstellen dat zij zoiets zouden toelaten, tenzij zij rijk zijn geworden door de Nazi's. In dat geval denk ik dat wat Lambiekje en velen andere beweren dat deze mensen rijk zijn geworden door de tweede werekd oorlog. Wanneer je die gedachte in je achterhoofd houdt is het moeilijk voor te stellen dat onze geschiedenisboeken wel de waarheid over de tweede wereldoorlog vertellen.
Na het nazoeken van je bericht kwam ik het volgende artikel tegen:
http://www.verzet.org/content/view/1618/69/
Dit artikel bevestigd toch wel een beetje jou gedachte, ben benieuwd wie hier meer van weet, laten we alleen niet terugvallen op de Holocaust.
Na het nazoeken van je bericht kwam ik het volgende artikel tegen:
http://www.verzet.org/content/view/1618/69/
Dit artikel bevestigd toch wel een beetje jou gedachte, ben benieuwd wie hier meer van weet, laten we alleen niet terugvallen op de Holocaust.
Je haat niemand zolang je hem nog geringschat, maar pas als je hem gelijk of hoger schat
Ik ben het niet helemaal met je eens op dit punt. Praktisch gezien was het onmogelijk om iedereen die een connectie had met de nazi's te veroordelen. Kijk naar onze wijlen prins Claus, die heeft nog in de Wehrmacht gedient. Volgens mij is Bernhard zelfs nog lid geweest van de NSDAP...quote:Op woensdag 14 januari 2009 11:48 schreef teamlead het volgende:
Stelling: Door vertakkingen in de media , door het positioneren van wetenschappers op sleutelposities in oost en west, door het leveren van wapens aan opstandelingen etc etc etc hebben uiteindelijk de Nazi's alsnog de werelddominantie bereikt die ze nastreefden, al hebben ze het plan in '45 een beetje moeten bijstellen
Je moet een lijn trekken op welke mensen je gaat veroordelen en welke niet. Er zijn wat ongelukkige keuze's gemaakt (Wehrner von Braun) maar je kunt hier niet eeuwig mee doorgaan.
En nee hun doel van een duizendjarig rijk is compleet in duigen gevallen. Natuurlijk zaten er wat ex-nazi's op "hoge" posities maar niet genoeg voor een duizendjarig rijk.
Een interessante film om te kijken is Conspiracy; deze film gaat over de Wannsee conventie en wat daar vermoedelijk is besproken. Aan het eind van de film krijg je een opsomming te zien wat er met deze personen na de oorlog is gebeurt... verbazingwekkend hoeveel mensen slechts een korte celstraf kregen of zelfs zijn vrijgesproken.
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
De Jodenvervolging was ongelofelijk wreed en onmenselijk. Dáár is wat mij betreft geen discussie over. De uitroeiing van het Joodse volk was één van de speerpunten van de Nazi's. Iedereen die de holocaust gaat proberen te ontkennen draag ik persoonlijk voor bij de FA's voor een banquote:Op woensdag 14 januari 2009 12:05 schreef 49euro het volgende:
Om eerlijk te zijn verbaas je me een beetje met deze berichtgeving (niet dat ik het niet geloof hoor), aangezien de rijkste families in de wereld Joods bloed hebben (Rockefeller, Rothschild etc.) kan ik het me moeilijk voorstellen dat zij zoiets zouden toelaten, tenzij zij rijk zijn geworden door de Nazi's. In dat geval denk ik dat wat Lambiekje en velen andere beweren dat deze mensen rijk zijn geworden door de tweede werekd oorlog. Wanneer je die gedachte in je achterhoofd houdt is het moeilijk voor te stellen dat onze geschiedenisboeken wel de waarheid over de tweede wereldoorlog vertellen.
Na het nazoeken van je bericht kwam ik het volgende artikel tegen:
http://www.verzet.org/content/view/1618/69/
Dit artikel bevestigd toch wel een beetje jou gedachte, ben benieuwd wie hier meer van weet, laten we alleen niet terugvallen op de Holocaust.
Dat gezegd hebbende: de vraag waar nooit écht een antwoord op gekomen is, is uiteindelijk waarom de Joden in de ogen van Adolf and friends zo verderfelijk waren. Talloze theoriën zijn er voorbij gekomen.
Stel: je streeft naar het domineren van de wereld. Je wéét dat de rijkste families op aarde van Joodse afkomst zijn en je weet dat het beheersen van de wereldeconomie uiteindelijk de enige manier is om je dominantie te verwezenlijken....
Dan is de Jodenvervolging (mits goed ingekleed) niet eens zo heel onlogisch...
Als je dan tegenwoordig ziet dat alleen al in Nederland publieke én commerciële omroepen (RTL) een geschiedenis hebben waarin Nazi-gelden een belangrijke rol spelen zijn er wmb 2 mogelijkheden:
- mensen hebben onder de Nazi's bakken met geld verdiend en proberen na de oorlog een soort van legitimiteit te creeëren
- de strijd voor werelddominantie wordt voortgezet, maar nu met andere middelen
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Waarom is Lambiekje nog niet gebanned dan? Hij heeft in dit forum meerdere keren de holocaust gebagatelliseerd en ook ontkent.quote:Op woensdag 14 januari 2009 12:13 schreef teamlead het volgende:
[..]
De Jodenvervolging was ongelofelijk wreed en onmenselijk. Dáár is wat mij betreft geen discussie over. De uitroeiing van het Joodse volk was één van de speerpunten van de Nazi's. Iedereen die de holocaust gaat proberen te ontkennen draag ik persoonlijk voor bij de FA's voor een ban
Dat zou ik niet te snel als dominante strategie beweren.quote:Op woensdag 14 januari 2009 12:05 schreef teamlead het volgende:
[..]
euh.. verdiep je eens in de doelen die ze hadden.. Vernietiging van de Joden was een (leuk bedachte) dekmantel om economische heerschappij te verkrijgen
Op dinsdag 24 november 2009 23:03 schreef k_man het volgende:
Een einde aan oeverloos gelul is een einde aan Fok.
Een einde aan oeverloos gelul is een einde aan Fok.
lijkt me een discussie die niet in dit topic thuis hoortquote:Op woensdag 14 januari 2009 12:19 schreef arie_bc het volgende:
[..]
Waarom is Lambiekje nog niet gebanned dan? Hij heeft in dit forum meerdere keren de holocaust gebagatelliseerd en ook ontkent.
En die ik hier dus ook niet wil voeren (hint: we hebben een FB-topic
)
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Het doel was om een duizend-jarig rijk te creeren. De jodenvernietiging kwam pas in 1942 op gang, een van de eerdere plannen was om de joden te verschepen naar Madagascar.quote:Op woensdag 14 januari 2009 12:20 schreef Casparovvv het volgende:
[..]
Dat zou ik niet te snel als dominante strategie beweren.
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
In de VS is Werner von Braun een held en worden zijn misdaden voor het gemakt vergeten.
Maar Werner von Brain is zeker geen lievertje en de arbeidsomstandigheden in zijn "Mittelwerke" waren allesbehalve plesant.
Helaas is het zo dat geschiedenis geschreven wordt door de overwinnaars en als de overwinnaars er belang bij hebben schrappen ze ook enkele paragrafen.....
Maar Werner von Brain is zeker geen lievertje en de arbeidsomstandigheden in zijn "Mittelwerke" waren allesbehalve plesant.
Helaas is het zo dat geschiedenis geschreven wordt door de overwinnaars en als de overwinnaars er belang bij hebben schrappen ze ook enkele paragrafen.....
reageer dan gewoon nietquote:
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Subdoel was het verwijderen van het Joodse ras, zo zagen de Duitser de Joden, uit de Duitse samenleving.quote:Op woensdag 14 januari 2009 12:23 schreef Ps2K het volgende:
[..]
Het doel was om een duizend-jarig rijk te creeren. De jodenvernietiging kwam pas in 1942 op gang, een van de eerdere plannen was om de joden te verschepen naar Madagascar.
Eerst door middel van verplaatsing, toen dat niet meer kon/ lukte door verschillende redenen is er gekozen voor de schoorsteen
Ontopic, denk ik wel dat je kan spreken van een soort van overwinning van de Nazi's.
Ondanks de verschrikkingen die uit naam van de ideologie zijn uitgevoerd blijven mensen deze ideologie gebruiken (of misbruiken want vele Neonazi's zijn, volgens mij, niet eens volgers van de Nazi-ideologie maar "gewone" racisten). De Nazi-ideologie blijft voortleven.
Om daar nou de Mediamarkt mee lastig te vallen gaat mij een beetje ver. Rij door Duitsland heen en je ziet tientallen, grote, bedrijven die goed hebben geboerd bij het werk van de Nazi's. Vooral in de geneeskundige hoek.
En och, zo word "onze" Telegraaf ook beschuldigd (vooral Meki vindt het leuk) en regelmatig een Nazi-krant genoemd (al was Hakkie, zoon van de oprichter, inderdaad wel fout te noemen en die kreeg het toch voor het zeggen bij de Telegraaf)..
Ondanks de verschrikkingen die uit naam van de ideologie zijn uitgevoerd blijven mensen deze ideologie gebruiken (of misbruiken want vele Neonazi's zijn, volgens mij, niet eens volgers van de Nazi-ideologie maar "gewone" racisten). De Nazi-ideologie blijft voortleven.
Om daar nou de Mediamarkt mee lastig te vallen gaat mij een beetje ver. Rij door Duitsland heen en je ziet tientallen, grote, bedrijven die goed hebben geboerd bij het werk van de Nazi's. Vooral in de geneeskundige hoek.
En och, zo word "onze" Telegraaf ook beschuldigd (vooral Meki vindt het leuk) en regelmatig een Nazi-krant genoemd (al was Hakkie, zoon van de oprichter, inderdaad wel fout te noemen en die kreeg het toch voor het zeggen bij de Telegraaf)..
je bevestigd alleen wat hij verteld hooor?
Verder zijn bedrijven als IG Farben en volkswagen groot geworden door nazi werkkampen. Je kunt dus wel zeker stellen dat het nazi zijn van toen nog symbolisch in onze samenleving zit.
Verder zijn bedrijven als IG Farben en volkswagen groot geworden door nazi werkkampen. Je kunt dus wel zeker stellen dat het nazi zijn van toen nog symbolisch in onze samenleving zit.
Je haat niemand zolang je hem nog geringschat, maar pas als je hem gelijk of hoger schat
Precies. Geen enkele van de oorspronkelijke doelen is bereikt, dus winnen zequote:Op woensdag 14 januari 2009 12:01 schreef existenz het volgende:
We spreken nog steeds geen duits, de joden zijn nog niet uitgeroeid, duitsland is nog steeds even groot etc.. etc.., dus hoe kunnen de duitsers gewonnen hebben als geen van hun doelen daadwerkelijk bereikt zijn?
omfg, heb je zijn intro wel gelezenquote:Op woensdag 14 januari 2009 12:51 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Precies. Geen enkele van de oorspronkelijke doelen is bereikt, dus winnen ze
Je haat niemand zolang je hem nog geringschat, maar pas als je hem gelijk of hoger schat
wat zijn volgens jou dan die oorspronkelijke doelenquote:Op woensdag 14 januari 2009 12:51 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Precies. Geen enkele van de oorspronkelijke doelen is bereikt, dus winnen ze
Maar zélfs dan: ze hebben nog steeds niet verloren.....
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
welnee. Meer dan een TT lezen hoeft niet johquote:Op woensdag 14 januari 2009 12:52 schreef 49euro het volgende:
[..]
omfg, heb je zijn intro wel gelezen
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Oorlog is een van de meest lucratieve manieren om geld te verdienen, zowel voor, tijdens als na de oorlog. Wat dat betreft heb je wel gelijk, maar dan zou ik het niet toespitsen op de Nazi`s, maar eerder op allen die zich in de oorlog nadrukkelijk hebben gemanifesteerd op militair, economisch en cultureel gebied.quote:Op woensdag 14 januari 2009 12:13 schreef teamlead het volgende:
[..]
De Jodenvervolging was ongelofelijk wreed en onmenselijk. Dáár is wat mij betreft geen discussie over. De uitroeiing van het Joodse volk was één van de speerpunten van de Nazi's. Iedereen die de holocaust gaat proberen te ontkennen draag ik persoonlijk voor bij de FA's voor een ban
Dat gezegd hebbende: de vraag waar nooit écht een antwoord op gekomen is, is uiteindelijk waarom de Joden in de ogen van Adolf and friends zo verderfelijk waren. Talloze theoriën zijn er voorbij gekomen.
Stel: je streeft naar het domineren van de wereld. Je wéét dat de rijkste families op aarde van Joodse afkomst zijn en je weet dat het beheersen van de wereldeconomie uiteindelijk de enige manier is om je dominantie te verwezenlijken....
Dan is de Jodenvervolging (mits goed ingekleed) niet eens zo heel onlogisch...
Als je dan tegenwoordig ziet dat alleen al in Nederland publieke én commerciële omroepen (RTL) een geschiedenis hebben waarin Nazi-gelden een belangrijke rol spelen zijn er wmb 2 mogelijkheden:
- mensen hebben onder de Nazi's bakken met geld verdiend en proberen na de oorlog een soort van legitimiteit te creeëren
- de strijd voor werelddominantie wordt voortgezet, maar nu met andere middelen
Ik dacht dat de Joden achter de BNW zaten, maar nu dus de Nazi's?
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
IG Farben, Bayer.quote:Op woensdag 14 januari 2009 12:50 schreef 49euro het volgende:
je bevestigd alleen wat hij verteld hooor?
Verder zijn bedrijven als IG Farben en volkswagen groot geworden door nazi werkkampen. Je kunt dus wel zeker stellen dat het nazi zijn van toen nog symbolisch in onze samenleving zit.
Volkswagen, Porsche.
En och, stiekem heeft de hele gezondheidszorg wel nut gehad van bepaalde onderzoeken van SS-doktoren.
Oorlog is nog altijd de beste omstandigheid voor technologische vooruitgang.
Dat betekend niet dat de Nazi's "gewonnen" zouden hebben daardoor.
Het enige waardoor je zou kunnen zeggen dat ze hebben gewonnen is dat er nog genoeg mensen zijn die de ideologie aanhangen.. Althans, een poging tot doen. Vind ik.
De "nazi`s" zoals deze in 40-45 rondliepen bestaan niet meer. Degene die Duitsland in die tijd in de oorlog bestuurden hebben inderdaad hun imperium opgebouwd met oorlogsgeld. Echter, dit zijn geen "nazi`s", eerder sympathisanten van een groot en sterk Duitsland.quote:Op woensdag 14 januari 2009 12:53 schreef teamlead het volgende:
[..]
wat zijn volgens jou dan die oorspronkelijke doelen
Maar zélfs dan: ze hebben nog steeds niet verloren.....
MediaMarkt is slechts 1 van de voorbeelden inderdaad. Ik koos bewust MediaMarkt omdat iedereen in Nederland die club ook kent. Ik had ook Bertelsmann kunnen noemen, die nog een tandje fouter zijn (Daar zit een Nazi nog steeds in de top)quote:Op woensdag 14 januari 2009 12:48 schreef Keltie het volgende:
Ontopic, denk ik wel dat je kan spreken van een soort van overwinning van de Nazi's.
Ondanks de verschrikkingen die uit naam van de ideologie zijn uitgevoerd blijven mensen deze ideologie gebruiken (of misbruiken want vele Neonazi's zijn, volgens mij, niet eens volgers van de Nazi-ideologie maar "gewone" racisten). De Nazi-ideologie blijft voortleven.
Om daar nou de Mediamarkt mee lastig te vallen gaat mij een beetje ver. Rij door Duitsland heen en je ziet tientallen, grote, bedrijven die goed hebben geboerd bij het werk van de Nazi's. Vooral in de geneeskundige hoek.
"de zoon van" vind ik altijd gevaarlijk terrein. In hoeverre is een zoon verantwoordelijk voor de daden van zijn vader?quote:En och, zo word "onze" Telegraaf ook beschuldigd (vooral Meki vindt het leuk) en regelmatig een Nazi-krant genoemd (al was Hakkie, zoon van de oprichter, inderdaad wel fout te noemen en die kreeg het toch voor het zeggen bij de Telegraaf)..
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
VW is pas groot geworden NA de oorlog door de britten. Voor en tijdens de oorlog zijn er vrijwel geen VWtjs geproduceerd. Na de oorlog hadden de britten geen interesse in het ontwerp van de kever. De fabriek is herbouwd met amerikaanse steun (Marshall plan) en de rest is geschiedenis.quote:Op woensdag 14 januari 2009 12:50 schreef 49euro het volgende:
je bevestigd alleen wat hij verteld hooor?
Verder zijn bedrijven als IG Farben en volkswagen groot geworden door nazi werkkampen. Je kunt dus wel zeker stellen dat het nazi zijn van toen nog symbolisch in onze samenleving zit.
Bedrijven als IG Farben hebben idd nogal wat op hun kerfstok...
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Lees vooral de rest van mijn commentaar eens.quote:Op woensdag 14 januari 2009 12:52 schreef 49euro het volgende:
[..]
omfg, heb je zijn intro wel gelezen
Ik ben erg benieuwd wat volgens jou dan wél nazi's zijn en waarom ze nu niet meer bestaan?quote:Op woensdag 14 januari 2009 12:55 schreef Scorpie het volgende:
[..]
De "nazi`s" zoals deze in 40-45 rondliepen bestaan niet meer. Degene die Duitsland in die tijd in de oorlog bestuurden hebben inderdaad hun imperium opgebouwd met oorlogsgeld. Echter, dit zijn geen "nazi`s", eerder sympathisanten van een groot en sterk Duitsland.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Mensen discusieren heden ten dage nog steeds over de omschrijving van fascisme. In zekere zin was de voormalige USSR ook een fascistische/nazistische staat...quote:Op woensdag 14 januari 2009 12:57 schreef teamlead het volgende:
[..]
Ik ben erg benieuwd wat volgens jou dan wél nazi's zijn en waarom ze nu niet meer bestaan?
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Waarom zou ik dat moeten definieren, laten we wikipedia erbij pakken:quote:Op woensdag 14 januari 2009 12:57 schreef teamlead het volgende:
[..]
Ik ben erg benieuwd wat volgens jou dan wél nazi's zijn en waarom ze nu niet meer bestaan?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Nazi
Je kan in de oorlogstijd 2 verschillende groepen onderscheiden: de hardcore "nazi" die inderdaad deze ideologie aanhangt, en de groep mensen die (al dan niet persoonlijk) gewin herkennen in het aansluiten bij deze partij. Deze laatste groep zijn de mensen die het minst actief deelnamen aan bijvoorbeeld Jodenvervolging, oorlogsactiveiten en dat soort zaken. Deze groep mensen legde zich toe op de handel van goederen, kunst en economisch bankieren.quote:Een nazi is tegenwoordig een pejoratieve aanduiding voor iemand die de leer van het nationaalsocialisme aanhangt. Het nationaalsocialisme is de naam van de ideologie waarop de Duitse dictatuur van 1933 tot 1945 was gebaseerd.
Door het feit dat deze mensen zich onder de vlag van Duitsland werkzaam stelden hebben zij inderdaad indirect met "oorlogsgeld" hun latere imperiums gebouwd, echter, vergeet niet dat dit aan beide kanten gebeurde; vliegtuigfabrikanten in Amerika bijvoorbeeld legden met hun inkomsten uit oorlogsorders de basis voor hun latere dominantie op het gebied van vliegtuigbouw.
WIKI:quote:Op woensdag 14 januari 2009 12:55 schreef teamlead het volgende:
[..]
MediaMarkt is slechts 1 van de voorbeelden inderdaad. Ik koos bewust MediaMarkt omdat iedereen in Nederland die club ook kent. Ik had ook Bertelsmann kunnen noemen, die nog een tandje fouter zijn (Daar zit een Nazi nog steeds in de top)
[..]
"de zoon van" vind ik altijd gevaarlijk terrein. In hoeverre is een zoon verantwoordelijk voor de daden van zijn vader?
Logisch, zou iedere eigenaar doen.quote:Tweede Wereldoorlog
In de loop van juni 1940 kwam Hendrik Holdert (via zijn zoon Henri 'Hakkie' Holdert jr.) in contact met ir. C.J. Huygen, die in september 1940 door ir. A.A.. Mussert (leider van de Nationaal-Socialistische Beweging (NSB) werd benoemd tot secretaris-generaal van deze beweging. Via Huygen verwierf Hendrik Holdert de steun van Mussert in zijn streven niet in Duitse handen te vallen. Hiervoor betaalde Hendrik Holdert f 25.000 (omgerekend naar de waarde in 2005 is dit: ¤ 170.000) waarmee de NSB WA-uniformen kon laten maken. Ook betaalde Holdert aan Huygen diens maandelijkse toelage van f 1.000 (2005: ¤ 6.900), later f 1.500 (2005: ¤ 9.000). Hiermee gaf Holdert substantiële financiële steun aan de NSB.
NSB is ook niet zo fout als iedereen wil doen denken, vind ik.
Zij streefden voor het behoud van Nederland binnen het "Groot Duitse Rijk" en iemand als Mussert was geen overtuigd Nazi.
Zegt genoeg dat, zeker in den beginne, ook zat Joden lid waren van de NSB.
In hoevere is De Telegraaf en zijn oprichter verantwoordelijk voor de daden van zijn zoon?quote:Medio 1942 werd de hoofdredacteur van De Telegraaf, J.M. Goedemans, ontslagen op last van prof. dr. T. Goedewaagen, op dat moment secretaris-generaal van het nationaalsocialistische Departement van Volksvoorlichting en Kunsten. Goedemans had, in een artikel over de Tachtigjarige Oorlog een vergelijking getrokken tussen het toenmalige verzet tegen de bezettende Spaanse overheid en het actuele verzet tegen de Duitse bezetter. Goedewaagen was van mening dat Goedemans een zekere sympathie tentoonspreidde voor verzet tegen een bezettende overheid. Vandaar zijn gedwongen vertrek, na een dienstverband van bijna 35 jaar. Goedemans' artikel was echter slechts de aanleiding. De afwijzende houding van De Telegraaf ten aanzien van de staatkundige situatie in Nederland in de eerste oorlogsjaren, was de Duitse bezetter al langer een doorn in het oog. De Telegraaf werd gestraft met een (later weer herroepen) boete van f 10.000 (2005: ¤ 69.000). Goedemans werd opgevolgd door J.C. Fraenkel, die - niet naar genoegen van de Duitse bezetter - in eerste instantie het beleid van Goedemans in grote trekken continueerde. Onder zware druk van het Reichskommissariat moest Fraenkel uiteindelijk instemmen met het plaatsen van artikelen die hem (en dus ook De Telegraaf) na de oorlog zijn aangerekend: anti-joodse artikelen en SS-frontreportages. Na het overlijden van Hendrik Holdert in juli 1944 en het aftreden van Fraenkel in oktober 1944 kwam De Telegraaf geheel in handen van Henri 'Hakkie' Holdert jr.[3] en diens SS-trawanten.
Zo bedoel ik het eerder geposte verhaal over dat ik het te ver vind gaan om De Telegraaf als "Nazi-krant" te bestempelen
Ook erg logisch. Die shit drukken en zelf mogen drukken of je drukkerij inleveren zodat die shit er alsnog uitkomtquote:Tijdens de Tweede Wereldoorlog drukte de drukkerij van De Telegraaf pro-Duitse bladen, waaronder de Deutsche Zeitung in den Niederlanden. Hiermee vertoonde De Telegraaf hetzelfde gedrag als het genazificeerde concern van drukkerij/uitgeverij De Arbeiderspers, die de vervaardiging van veel nationaalsocialistisch drukwerk (onder meer Storm, Groot Nederland en De Waag) ter hand nam tijdens de Tweede Wereldoorlog.[4]
ik vind dat je te mild bent over die 2e groep. Blijkbaar leeft bij jou het beeld dat een hardcore-nazi iets anders is dan iemand die ondertussen zijn of haar zakken vult en dat vind ik merkwaardigquote:Op woensdag 14 januari 2009 13:02 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Waarom zou ik dat moeten definieren, laten we wikipedia erbij pakken:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Nazi
[..]
Je kan in de oorlogstijd 2 verschillende groepen onderscheiden: de hardcore "nazi" die inderdaad deze ideologie aanhangt, en de groep mensen die (al dan niet persoonlijk) gewin herkennen in het aansluiten bij deze partij. Deze laatste groep zijn de mensen die het minst actief deelnamen aan bijvoorbeeld Jodenvervolging, oorlogsactiveiten en dat soort zaken. Deze groep mensen legde zich toe op de handel van goederen, kunst en economisch bankieren.
Door het feit dat deze mensen zich onder de vlag van Duitsland werkzaam stelden hebben zij inderdaad indirect met "oorlogsgeld" hun latere imperiums gebouwd, echter, vergeet niet dat dit aan beide kanten gebeurde; vliegtuigfabrikanten in Amerika bijvoorbeeld legden met hun inkomsten uit oorlogsorders de basis voor hun latere dominantie op het gebied van vliegtuigbouw.
Volgens je eigen definitie is een nazi iemand die de nationaalsocialistische ideologie aanhangt. Probleem bij die definitie is dat de ideologie veel meer omvatte dan de rassenleer waar de Joden onder te leiden hadden.
Dat die rassenleer in de geschiedenis veel aandacht krijgen is terecht, maar betekent niet dat het de kern van het nationaalsocialisme was
en natuurlijk zijn er altijd en overal mensen die geld willen verdienen aan een oorlog, dus ook in de VS
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Veeg jij daar even het argument van alle "onwetenden" van tafel (wij zijn geen Nazi's, maar Duitsers)quote:Op woensdag 14 januari 2009 13:13 schreef teamlead het volgende:
[..]
ik vind dat je te mild bent over die 2e groep. Blijkbaar leeft bij jou het beeld dat een hardcore-nazi iets anders is dan iemand die ondertussen zijn of haar zakken vult en dat vind ik merkwaardig
Volgens je eigen definitie is een nazi iemand die de nationaalsocialistische ideologie aanhangt. Probleem bij die definitie is dat de ideologie veel meer omvatte dan de rassenleer waar de Joden onder te leiden hadden.
Dat die rassenleer in de geschiedenis veel aandacht krijgen is terecht, maar betekent niet dat het de kern van het nationaalsocialisme was
en natuurlijk zijn er altijd en overal mensen die geld willen verdienen aan een oorlog, dus ook in de VS
dat de rassenleer zoveel aandacht kreeg na de oorlog, kwam een heleboel mensen bijzonder goed uit... "Wir haben es nicht gewüsst" gaat standaard alléén over de holocaust.. over de rest zwijgen zequote:Op woensdag 14 januari 2009 13:16 schreef Keltie het volgende:
[..]
Veeg jij daar even het argument van alle "onwetenden" van tafel (wij zijn geen Nazi's, maar Duitsers)
Na 1989 ging er in Duitsland de grap rond dat er ergens in de buurt van Berlijn een enorm gat moest zijn. Na 1945 verdwenen alle nazi's daarin, na '89 alle communisten en de gewone burger had er nooit iets mee te maken (grof vertaald
)
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Is alleen jammer dat in veel gevallen "Wir haben es nicht gewüsst" behoorlijke bullshit is.quote:Op woensdag 14 januari 2009 13:19 schreef teamlead het volgende:
[..]
dat de rassenleer zoveel aandacht kreeg na de oorlog, kwam een heleboel mensen bijzonder goed uit... "Wir haben es nicht gewüsst" gaat standaard alléén over de holocaust.. over de rest zwijgen ze
Na 1989 ging er in Duitsland de grap rond dat er ergens in de buurt van Berlijn een enorm gat moest zijn. Na 1945 verdwenen alle nazi's daarin, na '89 alle communisten en de gewone burger had er nooit iets mee te maken (grof vertaald
Heb zelf de "dvdbox" Shoa. Zo'n 500 minuten aan interviews met Kampbewakers, SS'ers, overlevenden.
Als we, bijvoorbeeld, Treblinka nemen... De mensen die daar in de buurt woonden wisten wel degelijk wat er gebeurde (de mensen verdwenen, maar er bleven treinen komen. Gasvrachtwagens die langs reden waar het steeds stiller in werd)..
Ik blijf van mening dat veel Duitsers ook gewoon wisten wat er met de Joden gebeurde. Maargoed, de manier van documenteren komt de bevolking goed uit. Van de Wannsee conferentie is maar 1 document gevonden en daar staat het woord doden/ elimineren/ executeren niet in.
Soms, heel soms en al dan niet onder invloed van wiet vraag ik mij weleens af of Hitler zelf wel wist wat er nu eigenlijk met de Joden gebeurde.
of Hitler het zelf wist? mwah.. in grote lijnen.. de details vast niet. Dat was juist zo briljant aan de structuur die ze gekozen hadden.. Onvoorwaardelijke gehoorzaamheid.
Hitler roept om een "endlösung" en dat wordt geregeld. Het "hoe" zal hem waarschijnlijk niet eens geinteresseerd hebben
maar goed... we dwalen af
Hitler roept om een "endlösung" en dat wordt geregeld. Het "hoe" zal hem waarschijnlijk niet eens geinteresseerd hebben
maar goed... we dwalen af
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Ik was evern vergeten dat ik in het ufo minnende forum zat. Foutjequote:Op woensdag 14 januari 2009 12:05 schreef teamlead het volgende:
[..]
euh.. verdiep je eens in de doelen die ze hadden.. Vernietiging van de Joden was een (leuk bedachte) dekmantel om economische heerschappij te verkrijgen
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
wtf hebben ufo's er nu weer mee te makenquote:Op woensdag 14 januari 2009 13:30 schreef existenz het volgende:
[..]
Ik was evern vergeten dat ik in het ufo minnende forum zat. Foutje
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Dat bericht waar ik een quote opende was echt triest, je gaf kritiek op iets wat niet eens door ts genoemd was, maar goed verder zie ik ook goede argumenten van je dus beschouw het niet als iets persoonlijksquote:Op woensdag 14 januari 2009 12:55 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Lees vooral de rest van mijn commentaar eens.
klopt, Nazi's tegenwoordig is iets anders als vroeger zijnde, tegenwoordig heb je bv in duitsland veel groeperingen die zo rasistisch zijn als de pest, de regering heeft dit iedere maand wel op hun agenda staan. Ook in amerika leeft het nazi zijn heel erg. Erg bedroevenswaardig vind ik de film american history x waarin de het nationaal socialisme gekoppeld wordt aan negerhaat.quote:Op woensdag 14 januari 2009 12:55 schreef Scorpie het volgende:
[..]
De "nazi`s" zoals deze in 40-45 rondliepen bestaan niet meer. Degene die Duitsland in die tijd in de oorlog bestuurden hebben inderdaad hun imperium opgebouwd met oorlogsgeld. Echter, dit zijn geen "nazi`s", eerder sympathisanten van een groot en sterk Duitsland.
Je haat niemand zolang je hem nog geringschat, maar pas als je hem gelijk of hoger schat
Maakt niet uit hoorquote:Op woensdag 14 januari 2009 13:27 schreef teamlead het volgende:
of Hitler het zelf wist? mwah.. in grote lijnen.. de details vast niet. Dat was juist zo briljant aan de structuur die ze gekozen hadden.. Onvoorwaardelijke gehoorzaamheid.
Hitler roept om een "endlösung" en dat wordt geregeld. Het "hoe" zal hem waarschijnlijk niet eens geinteresseerd hebben
maar goed... we dwalen af
Controversiële vraag dan:
Mag je Hitler de Holocaust dan aanrekenen?
Als hij vraagt om een "endlösung" en zelf plannen had in de trent van "alle Joden naar Madagaskar". Maar een ondergeschikte, Reinhard Heydrich, gaf opdracht voor de definitieve oplossing (vergassing).
Moet je het, sommigen in mindere mate, deze mannen niet aanrekenen in plaats van Hitler:
Controversieel, betekend niet dat ik sympathie voor Hitler heb ofzoquote:* Reinhard Heydrich (RSHA, SD, Sicherheitspolizei) (1904-1942)
* Adolf Eichmann (SD, Sicherheitspolizei) (1906-1962)
* Otto Hofmann (ministerie voor Rassenvestiging) (1896-1982)
* Dr. Rudolf Lange (SD) (1910-1945)
* Heinrich Müller (Rijksveiligheid) (1900-1945)
* Dr. Eberhard Schöngarth (SD) (1903-1946)
* Dr. Josef Bühler (Bezet Polen) (1904-1948)
* Dr. Gerhard Klopfer (rijkskanselarij) (1905-1987)
* Dr. Roland Freisler (justitie) (1893-1945)
* Wilhelm Kritzinger (rijkskanselarij) (1890-1947)
* Dr. Georg Leibbrandt (ministerie voor Bezette Gebieden) (1899-1982)
* Martin Luther (buitenlandse zaken) (1895-1945)
* Dr. Alfred Meyer (ministerie voor Bezette Gebieden) (1891-1945)
* Erich Neumann (Bureau voor het Vierjarenplan) (1892-1948)
* Dr. Wilhelm Stuckart (binnenlandse zaken) (1902-1953)
Vind het alleen wel behoorlijk interessant om erachter te komen hoe het kon gebeuren dat er zo'n massaslachting kon gebeuren. En de verschillende "motieven" (of beweegredenen) van de verschillende daders.
Opzich ook niet heel vreemd aangezien het Nazisme, wereldwijd, toch wel word gezien als het kwaadaardigste kwaad (denk ik zo)quote:Op woensdag 14 januari 2009 13:35 schreef 49euro het volgende:
[..]
Dat bericht waar ik een quote opende was echt triest, je gaf kritiek op iets wat niet eens door ts genoemd was, maar goed verder zie ik ook goede argumenten van je dus beschouw het niet als iets persoonlijks
[..]
klopt, Nazi's tegenwoordig is iets anders als vroeger zijnde, tegenwoordig heb je bv in duitsland veel groeperingen die zo rasistisch zijn als de pest, de regering heeft dit iedere maand wel op hun agenda staan. Ook in amerika leeft het nazi zijn heel erg. Erg bedroevenswaardig vind ik de film american history x waarin de het nationaal socialisme gekoppeld wordt aan negerhaat.
Maar het is inderdaad vreemd dat door bepaalde groeperingen namen/ tekens/ portretten en dergelijke worden misbruikt voor iets wat er eigenlijk niet zo veel mee te maken heeft.
Hitler is altijd nog eindverantwoordelijk en had elke slachting een halt toe kunnen roepen. Blijkbaar was er niet veel moreel bezwaar voor de praktische kant van de Endlösung.
Het idee hoeft hem dus niet aangerekend te worden, maar de oorlog in Irak is ook niet bedacht door GWB, toch mogen we het hem kwalijk nemen. Hij had namelijk alle mogelijkheden de oorlog niet te voeren.
Het idee hoeft hem dus niet aangerekend te worden, maar de oorlog in Irak is ook niet bedacht door GWB, toch mogen we het hem kwalijk nemen. Hij had namelijk alle mogelijkheden de oorlog niet te voeren.
Daarom vroeg ik dus eerder, een post erboven, of hij er vanaf zou hebben geweten.quote:Op woensdag 14 januari 2009 13:41 schreef Mystikvm het volgende:
Hitler is altijd nog eindverantwoordelijk en had elke slachting een halt toe kunnen roepen. Blijkbaar was er niet veel moreel bezwaar voor de praktische kant van de Endlösung.
Het idee hoeft hem dus niet aangerekend te worden, maar de oorlog in Irak is ook niet bedacht door GWB, toch mogen we het hem kwalijk nemen. Hij had namelijk alle mogelijkheden de oorlog niet te voeren.
Dat vind ik altijd wel iets interessants om over te mijmeren.
Kan mij namelijk ook niets herinneren dat hij ooit in een concentratiekamp is geweest laat staan in een vernietigingskamp.
"Blijkbaar was er niet veel moreel bezwaar voor de praktische kant van de Endlösung."
Mjah, bij de mannen die zich verscholen achter "befehl ist befehl" ook niet, terwijl er na de oorlog genoeg waren die er blijkbaar wel bezwaar tegen hadden.
Dat krijg je met zo'n onzinnige stelling.. een onzin reactie ...quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-01-2009 13:46:30 ]
Ik dacht... laat ik eens opzoeken wat nazigelden nou eigenlijk inhoud. Is het in beslag genomen geld? En/of is het geld dat nog in bezit is van?
Stuit ik op:
'VS blokkeren onderzoek naar nazi-gelden in Zwitserland'. Iemand toegang tot volledige artikel?
en:
Nazi-staatsgreep in VS op het nippertje voorkomen, waarin beschreven wordt dat de familie Bush ook Nazi banden heeft/heeft gehad...
Roept wel vragen op
Stuit ik op:
'VS blokkeren onderzoek naar nazi-gelden in Zwitserland'. Iemand toegang tot volledige artikel?
en:
Nazi-staatsgreep in VS op het nippertje voorkomen, waarin beschreven wordt dat de familie Bush ook Nazi banden heeft/heeft gehad...
Roept wel vragen op
absoluut. Hij was hoe dan ook eindverantwoordelijk en dús moet hij verantwoordelijk gehouden worden. Ik ben er van overtuigd dat hij wist dat "de endlösung" in hield dat miljoenen mensen gedood werden. Hoe en onder welke omstandigheden wist hij misschien niet, maar als hij de Neurnberg-processen had moeten bijwonen was een "ich habe es nicht gewusst" wel heel erg lachwekkend geweestquote:Op woensdag 14 januari 2009 13:36 schreef Keltie het volgende:
[..]
Maakt niet uit hoor
Controversiële vraag dan:
Mag je Hitler de Holocaust dan aanrekenen?
Als hij vraagt om een "endlösung" en zelf plannen had in de trent van "alle Joden naar Madagaskar". Maar een ondergeschikte, Reinhard Heydrich, gaf opdracht voor de definitieve oplossing (vergassing).<knip>
het kwam de geallieerden helemaal niet zo slecht uit dat Hitler zelfmoord gepleegd heeft, maar da's weer een ander topic
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Ho ho, dat heb ik niet gezegd. Ik heb gezegd dat de motivatie van die mensen anders was dan de motivatie van de hardcore nazi die uit ideologische overwegingen zich manifesteerde. Dat een hoop Duitsers garen spinde bij de oorlog zelf kan niet ontkend worden. Dat wil niet zeggen dat die mensen dan ook gelijk aanhangers waren van diezelfde oorlog en ideeen.quote:Op woensdag 14 januari 2009 13:13 schreef teamlead het volgende:
[..]
ik vind dat je te mild bent over die 2e groep. Blijkbaar leeft bij jou het beeld dat een hardcore-nazi iets anders is dan iemand die ondertussen zijn of haar zakken vult en dat vind ik merkwaardig
Ik ben het wel met je eens dat er veel te weinig gedaan is door de Duitse bevolking, echter heeft men hiervoor ook wetenschappelijke verklaringen; de mens zou zich in zulke situaties eerder willen aanpassen dan oppositie willen voeren. Ik weet niet meer precies waar ik dat gelezen had, maar zal het vanavond eens opzoeken.quote:Volgens je eigen definitie is een nazi iemand die de nationaalsocialistische ideologie aanhangt. Probleem bij die definitie is dat de ideologie veel meer omvatte dan de rassenleer waar de Joden onder te leiden hadden.
Dat die rassenleer in de geschiedenis veel aandacht krijgen is terecht, maar betekent niet dat het de kern van het nationaalsocialisme was
en natuurlijk zijn er altijd en overal mensen die geld willen verdienen aan een oorlog, dus ook in de VS
We dwalen een beetje af met dit topic
in hoeverre wordt ons dagelijks leven nog bepaald door nazi's en hun fondsen? Bertelsmann en TROS als media hebben we al.. waar zitten ze nog?
(en ja.. ik chargeer.. )
in hoeverre wordt ons dagelijks leven nog bepaald door nazi's en hun fondsen? Bertelsmann en TROS als media hebben we al.. waar zitten ze nog?
(en ja.. ik chargeer..
)
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Hoezo kwam ze dat goed uit?quote:Op woensdag 14 januari 2009 13:58 schreef teamlead het volgende:
[..]
absoluut. Hij was hoe dan ook eindverantwoordelijk en dús moet hij verantwoordelijk gehouden worden. Ik ben er van overtuigd dat hij wist dat "de endlösung" in hield dat miljoenen mensen gedood werden. Hoe en onder welke omstandigheden wist hij misschien niet, maar als hij de Neurnberg-processen had moeten bijwonen was een "ich habe es nicht gewusst" wel heel erg lachwekkend geweest
het kwam de geallieerden helemaal niet zo slecht uit dat Hitler zelfmoord gepleegd heeft, maar da's weer een ander topic
Denk wel dat het voor Hitler zelf beter is geweest, geloof niet dat hij er vrolijk van zou worden als'ie gevangen was genomen door de Sovjets
Dagelijks. Meer dan je denkt.quote:Op woensdag 14 januari 2009 14:05 schreef teamlead het volgende:
We dwalen een beetje af met dit topic
in hoeverre wordt ons dagelijks leven nog bepaald door nazi's en hun fondsen? Bertelsmann en TROS als media hebben we al.. waar zitten ze nog?
(en ja.. ik chargeer..
Mjah.. De gelden zijn opgeborgen en nooit opgehaald/ geclaimd.quote:Op woensdag 14 januari 2009 13:56 schreef koffiekoekje het volgende:
Ik dacht... laat ik eens opzoeken wat nazigelden nou eigenlijk inhoud. Is het in beslag genomen geld? En/of is het geld dat nog in bezit is van?
Stuit ik op:
'VS blokkeren onderzoek naar nazi-gelden in Zwitserland'. Iemand toegang tot volledige artikel?
en:
Nazi-staatsgreep in VS op het nippertje voorkomen, waarin beschreven wordt dat de familie Bush ook Nazi banden heeft/heeft gehad...
Roept wel vragen op
Zelfde met geld wat nog in Zwitserland ligt en waarvan de eigenaar door een schoorsteen deze aarde heeft verlaten.. Volgens mij zijn daar nu nog steeds wel rechtzaken over.
Nee hoor.quote:Op woensdag 14 januari 2009 12:55 schreef Ps2K het volgende:
[..]
VW is pas groot geworden NA de oorlog door de britten. Voor en tijdens de oorlog zijn er vrijwel geen VWtjs geproduceerd. Na de oorlog hadden de britten geen interesse in het ontwerp van de kever. De fabriek is herbouwd met amerikaanse steun (Marshall plan) en de rest is geschiedenis.
Bedrijven als IG Farben hebben idd nogal wat op hun kerfstok...
Wat is groot? Zo groot als dat het nu is? Of voor destijds? Of Internationaal groot? Of gewoon voor Duitsland groot?
VW was pretty groot , niet zo groot als Porsche/ Mercedes/rheinmetall etc. Maar echt niet klein.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
I.G Farben -- Bayer --Rothschield
quote:Het echte hart van de oorlogsmachine van Hitler was de chemische reus I.G. Farben, dat een US arm had, gecontroleerd door de Rothschilds en hun lakeiën Warburgs. Paul Warburg die het ontstaan van de privaatmaatschappij Centrale Bank van Amerika, alsook de Federale Reserve in 1913 manipuleerde, zat in de beheerraad van de Amerikaanse I.G. Inderdaad, Hitler's I.G. Farben, die de slaven arbeidskampen in Auchwitz runden, was in werkelijkheid een afdeling van Standard Oil dat officieel eigendom was van de Rockefellers, maar in werkelijkheid was het Rockefeller Imperium gebaseerd op het bestaan van de Rothschilds.
zijn dood kwam een heleboel mensen erg goed uit, waaronder hemzelf. Als hij tijdens dat proces alles verteld had wat hij bijv. met Stalin afgesproken had waren de Russen ook vast niet blij gewordenquote:Op woensdag 14 januari 2009 14:07 schreef Keltie het volgende:
[..]
Hoezo kwam ze dat goed uit?
Denk wel dat het voor Hitler zelf beter is geweest, geloof niet dat hij er vrolijk van zou worden als'ie gevangen was genomen door de Sovjets
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Ah, op die manierquote:Op woensdag 14 januari 2009 14:23 schreef teamlead het volgende:
[..]
zijn dood kwam een heleboel mensen erg goed uit, waaronder hemzelf. Als hij tijdens dat proces alles verteld had wat hij bijv. met Stalin afgesproken had waren de Russen ook vast niet blij geworden
Ik ook.quote:Op woensdag 14 januari 2009 14:25 schreef valek het volgende:
Dit is een interessant topic. Houd ik in de gaten.
in duigen gevallen?quote:Op woensdag 14 januari 2009 12:09 schreef Ps2K het volgende:
En nee hun doel van een duizendjarig rijk is compleet in duigen gevallen. Natuurlijk zaten er wat ex-nazi's op "hoge" posities maar niet genoeg voor een duizendjarig rijk.
we zijn aardig opweg met dit centraal bestuurde, fascistoide Groot-Europa...
Huig
Napoleon wilde ook een centraal bestuurd Europa. Moeten we nu dus concluderen dat de nazi's eigenlijk een voortzetting van Napoleon waren en dat die nu eindelijk krijgt wat hij wilde. Of dat nu eindelijk de franse revolutie heel Europa verovert?quote:Op woensdag 14 januari 2009 16:04 schreef Orwell het volgende:
[..]
in duigen gevallen?
we zijn aardig opweg met dit centraal bestuurde, fascistoide Groot-Europa...
Ik dacht dat de Joden de heerschappij over de wereld economie hadden, en nu zijn het toch de nazi's??? Verwarrend.quote:Op woensdag 14 januari 2009 12:05 schreef teamlead het volgende:
[..]
euh.. verdiep je eens in de doelen die ze hadden.. Vernietiging van de Joden was een (leuk bedachte) dekmantel om economische heerschappij te verkrijgen
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Ze hebben verloren, Israel bestaat nog...
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
tvp en ik kan me in grote lijnen wel in de OP vinden, en mij Duitse Oma ook.
Al denk ik niet dat de Nazi 's de winaars zijn maar 'n instrument van de hier reeds eerder genoemden.
Al denk ik niet dat de Nazi 's de winaars zijn maar 'n instrument van de hier reeds eerder genoemden.
quote:De Rothschild’s kunnen oorlogen beginnen en voorkomen. Hun woord kan imperiums maken en breken." - Chicago Evening American, December 3, 1923
http://achtergeslotendeuren.punt.nl/index.php?r=1&id=265819&tbl_archief=0#265819
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
quote:Op woensdag 14 januari 2009 14:23 schreef teamlead het volgende:
[..]
zijn dood kwam een heleboel mensen erg goed uit, waaronder hemzelf. Als hij tijdens dat proces alles verteld had wat hij bijv. met Stalin afgesproken had waren de Russen ook vast niet blij geworden
Daar hadden de Sovjets toch scheit aan gehad.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
nou kun je nazi duitsland van veel beschuldigen, maar niet dat ze uit waren op de vernietiging van israëlquote:Op woensdag 14 januari 2009 18:12 schreef slacker_nl het volgende:
Ze hebben verloren, Israel bestaat nog...
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
het is niet zo ingewikkeld hoor. Volgens de nazi's hadden de Joden heerschappij over de wereldeconomie en dat wilden de nazi's ook. De joden liepen dus in de wegquote:Op woensdag 14 januari 2009 18:06 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Ik dacht dat de Joden de heerschappij over de wereld economie hadden, en nu zijn het toch de nazi's??? Verwarrend.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Je snapt best wat ik wil zeggenquote:Op woensdag 14 januari 2009 19:07 schreef teamlead het volgende:
[..]
nou kun je nazi duitsland van veel beschuldigen, maar niet dat ze uit waren op de vernietiging van israël
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Wat dacht je van dat hitler gebruikt is om europa te forceren.
Wat denk je dat het woord holocaust betekend? "Opoffering"
Begin maar met nadenken.
Wat denk je dat het woord holocaust betekend? "Opoffering"
Begin maar met nadenken.
If you want your dreams to come true,
don't sleep.
don't sleep.
Het woord betekent eigelijk gewoon offer, hiermee kun je verschillende kanten uit, ook die van jou!quote:Op woensdag 14 januari 2009 20:01 schreef Vedanta_veri het volgende:
Wat dacht je van dat hitler gebruikt is om europa te forceren.
Wat denk je dat het woord holocaust betekend? "Opoffering"
Begin maar met nadenken.
"Het woord Holocaust komt van het Griekse ὁλόκαυστον = holokauston ofwel 'geheel verbrand'. Dit was een aanduiding voor een brandoffer aan een godheid" met dank aan wiki.
Je haat niemand zolang je hem nog geringschat, maar pas als je hem gelijk of hoger schat
Daar wordt je toch schijt ziek van dat mensen hier zo naief zijn dat ze het ongelovelijke niet willen geloven.
In de wereld waar de machtigen der aarde de touwtjes in de hand hebben speelt religie of herkomst
TOTAAL geen rol. De wereldleiders zal dat een worst wezen of ze nu in Duitsland, Israel, Amerika of whatever zijn geboren, dat is gewoon iets voor ons burgers. Ze hebben het een naam gegeven en daar staren wij ons blind op. Wordt toch eens wakker !
Ze hebben maar een doel en dat is TOTALE WERELD domineren!
Mensen laat je toch niet gek maken met die sprookjes. Voor hun zijn wij alleen maar slaven.
Ach ja, en als er een aantal moeten sterven, dan sterven ze maar. Als het doel maar bereikt wordt.
Zo zal het in de Tweede Wereld oorlog ook niet anders zijn gegaan en zo gaat het nu ook niet anders.
Ik bedoel kijk nu wat er in Gaza gebeurt. Zou me niets verbazen dat Hamas een creatie is van Israel, net zoals Amerika, de Taliban in het leven heeft geroepen.
In de wereld waar de machtigen der aarde de touwtjes in de hand hebben speelt religie of herkomst
TOTAAL geen rol. De wereldleiders zal dat een worst wezen of ze nu in Duitsland, Israel, Amerika of whatever zijn geboren, dat is gewoon iets voor ons burgers. Ze hebben het een naam gegeven en daar staren wij ons blind op. Wordt toch eens wakker !
Ze hebben maar een doel en dat is TOTALE WERELD domineren!
Mensen laat je toch niet gek maken met die sprookjes. Voor hun zijn wij alleen maar slaven.
Ach ja, en als er een aantal moeten sterven, dan sterven ze maar. Als het doel maar bereikt wordt.
Zo zal het in de Tweede Wereld oorlog ook niet anders zijn gegaan en zo gaat het nu ook niet anders.
Ik bedoel kijk nu wat er in Gaza gebeurt. Zou me niets verbazen dat Hamas een creatie is van Israel, net zoals Amerika, de Taliban in het leven heeft geroepen.
Quote : "Early" (Brad Pitt) from the motion picture "Kalifornia"
"De regering stuurt continue mensen naar de maan, ze willen gewoon niet dat wij dat weten"
"De regering stuurt continue mensen naar de maan, ze willen gewoon niet dat wij dat weten"
quote:Op donderdag 15 januari 2009 13:28 schreef Moondreamer het volgende:
Daar wordt je toch schijt ziek van dat mensen hier zo naief zijn dat ze het ongelovelijke niet willen geloven.
In de wereld waar de machtigen der aarde de touwtjes in de hand hebben speelt religie of herkomst
TOTAAL geen rol. De wereldleiders zal dat een worst wezen of ze nu in Duitsland, Israel, Amerika of whatever zijn geboren, dat is gewoon iets voor ons burgers. Ze hebben het een naam gegeven en daar staren wij ons blind op. Wordt toch eens wakker !
Ze hebben maar een doel en dat is TOTALE WERELD domineren!
Mensen laat je toch niet gek maken met die sprookjes. Voor hun zijn wij alleen maar slaven.
Ach ja, en als er een aantal moeten sterven, dan sterven ze maar. Als het doel maar bereikt wordt.
Zo zal het in de Tweede Wereld oorlog ook niet anders zijn gegaan en zo gaat het nu ook niet anders.
Ik bedoel kijk nu wat er in Gaza gebeurt. Zou me niets verbazen dat Hamas een creatie is van Israel, net zoals Amerika, de Taliban in het leven heeft geroepen.
Ja hoor, en nu weer terug naar de werkelijkheid
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Je bent het nog niet eens waard om uit te lachen.quote:Op donderdag 15 januari 2009 13:28 schreef Moondreamer het volgende:
Daar wordt je toch schijt ziek van dat mensen hier zo naief zijn dat ze het ongelovelijke niet willen geloven.
In de wereld waar de machtigen der aarde de touwtjes in de hand hebben speelt religie of herkomst
TOTAAL geen rol. De wereldleiders zal dat een worst wezen of ze nu in Duitsland, Israel, Amerika of whatever zijn geboren, dat is gewoon iets voor ons burgers. Ze hebben het een naam gegeven en daar staren wij ons blind op. Wordt toch eens wakker !
Ze hebben maar een doel en dat is TOTALE WERELD domineren!
Mensen laat je toch niet gek maken met die sprookjes. Voor hun zijn wij alleen maar slaven.
Ach ja, en als er een aantal moeten sterven, dan sterven ze maar. Als het doel maar bereikt wordt.
Zo zal het in de Tweede Wereld oorlog ook niet anders zijn gegaan en zo gaat het nu ook niet anders.
Ik bedoel kijk nu wat er in Gaza gebeurt. Zou me niets verbazen dat Hamas een creatie is van Israel, net zoals Amerika, de Taliban in het leven heeft geroepen.
Less je je eigen berichten wel na? Waar HEB je het over?
tvp voor nu, eerst knap doorlezen.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Het is onmogelijk dat zoiets gebeurt zonder opdracht van Hitler. Heydrich heeft bovendien geen opdracht gegeven tot vergassing.quote:Op woensdag 14 januari 2009 13:36 schreef Keltie het volgende:
[..]
Maakt niet uit hoor
Controversiële vraag dan:
Mag je Hitler de Holocaust dan aanrekenen?
Als hij vraagt om een "endlösung" en zelf plannen had in de trent van "alle Joden naar Madagaskar". Maar een ondergeschikte, Reinhard Heydrich, gaf opdracht voor de definitieve oplossing (vergassing).
Tell the folks back home, this is the promised land calling
And the poor boy is on the line
And the poor boy is on the line
- doe eens nietquote:Op donderdag 15 januari 2009 15:56 schreef Lambiekje het volgende:
tvp voor nu, eerst knap doorlezen.
-[ Bericht 22% gewijzigd door teamlead op 15-01-2009 19:46:46 (geen geflame) ]
Tell the folks back home, this is the promised land calling
And the poor boy is on the line
And the poor boy is on the line
Dat's dan wel een vrij zuur resultaat met die slome duitse economie die ze de afgelopen 60 jaar moeten onderhouden.quote:Op woensdag 14 januari 2009 12:05 schreef teamlead het volgende:
[..]
euh.. verdiep je eens in de doelen die ze hadden.. Vernietiging van de Joden was een (leuk bedachte) dekmantel om economische heerschappij te verkrijgen
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
-
[ Bericht 54% gewijzigd door teamlead op 15-01-2009 19:47:27 (reactie op edit..) ]
[ Bericht 54% gewijzigd door teamlead op 15-01-2009 19:47:27 (reactie op edit..) ]
Je haat niemand zolang je hem nog geringschat, maar pas als je hem gelijk of hoger schat
Overigens is dat een beetje dezelfde logica als nu achteraf roepen dat het niet Caesars doel was om europa te veroveren maar om latijn als dominante taal in de medische wereld van de 21ste eeuw te laten gelden en dan vervolgens de conclusie te trekken dat de romeinen "hebben gewonnen".
Nou petje af.
Nou petje af.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Een flink stuk kleiner zelfs.quote:Op woensdag 14 januari 2009 12:01 schreef existenz het volgende:
duitsland is nog steeds even groot
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
mwah.. als je vervolgens een aantal vooraanstaande artsen van Romeinse afkomst zou kunnen aanwijzen en een aantal families die er beter van zijn geworden dat Latijn de dominante taal in de medische wereld is, dan zou het dezelfde logica zijnquote:Op donderdag 15 januari 2009 19:57 schreef SpecialK het volgende:
Overigens is dat een beetje dezelfde logica als nu achteraf roepen dat het niet Caesars doel was om europa te veroveren maar om latijn als dominante taal in de medische wereld van de 21ste eeuw te laten gelden en dan vervolgens de conclusie te trekken dat de romeinen "hebben gewonnen".
Nou petje af.
hoewel ik moest lachen om je omschrijving
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
de duitsers hebben echt niet zo'n slechte economie als je beweert, duitse bedrijven hebben tegenwoordig bijna alle "niet olie energie" in handen in west europa, daarnaast rijden we allemaal in duitse auto's en doen ze het beter op het wereldkampioenschap als ons.
Je haat niemand zolang je hem nog geringschat, maar pas als je hem gelijk of hoger schat
Ik zou het niet op zodanige wijze stellen, zeker omdat de term 'werelddominantie' bij mij sterke associaties met aluminiumhoedjes oproept. Ten eerste is het onmiskenbaar juist dat na de Tweede Wereldoorlog een flink aantal bedrijven (en de daaraan verbonden sleutelpersonen) min of meer ongestoord door kon gaan; op de vraag of dit laakbaar is, zal ik zometeen nog terugkeren. Een nog belangrijker punt is echter, in mijn ogen, dat de term nazi een vrij holle frase is; het is afgeleid van een zekere ideologie - die ik voor het gemak maar even nazisme zal noemen - die na de Tweede Wereldoorlog in ieder geval wel ten dode was opgeschreven. Hoe kun je nog spreken van 'nazi's' als de daaraan onlosmakelijk verbonden ideologie praktisch non-existent is geworden?quote:Op woensdag 14 januari 2009 11:48 schreef teamlead het volgende:
Stelling: Door vertakkingen in de media , door het positioneren van wetenschappers op sleutelposities in oost en west, door het leveren van wapens aan opstandelingen etc etc etc hebben uiteindelijk de Nazi's alsnog de werelddominantie bereikt die ze nastreefden, al hebben ze het plan in '45 een beetje moeten bijstellen
Ten tweede heeft de - vaak laakbaar geachte - coulante omgang met voormalige nazi's - dan wel degenen die met hen samenwerkten - in mijn ogen een essentiele bijdrage geleverd aan de stabiliteit van de fragiele Bondsrepubliek. Wanneer men was gegaan voor volledige gerechtigheid, had men honderdduizenden mensen - niet zelden zeer vooraanstaande maatschappelijke sujetten - moeten vervolgen, met als gevolg dat de samenleving sterk gedesintegreerd zou raken, in een land dat op dat moment al in puinhoop lag. Tevens zou het Wirtschaftswunder vermoedelijk sterk zijn afgezwakt door een dergelijke actie; een veelgehoorde these is toch wel dat nou juist dat economisch mirakel ervoor heeft gezorgd dat de Bondsrepubliek - voortkomend uit een tamelijk ademocratische nationale traditie - een stabiele, democratische maatschappij kon worden, omdat zowel elite als proletariaat om pragmatische redenen wel konden leven met de Bondsrepubliek, zolang het hen materieel maar voor de wind ging.
Men heeft het bij het Verdrag van Munchen tegenwoordig vaak over appeasement; maar die (betreurenswaardige?) gebeurtenis steekt schril af bij hoe men in na-oorlogs Duitsland omging met mensen die ergens wel medeplichtig waren aan een inktzwarte bladzijde van de twintigste eeuw. Is dat dan laakbaar? Wellicht zouden we het in 2009 anders hebben gedaan, maar persoonlijk vind ik dat we - zeker gezien de verdere loop der geschiedenis - voorzichtig zouden moeten zijn met het vellen van een al te zwaar oordeel.
Dat is een steekhoudend argument, wat toch zwaar op de maag ligt.
Tell the folks back home, this is the promised land calling
And the poor boy is on the line
And the poor boy is on the line
nouja anders ik denk dat dat doofpot cultuurtje nu nog steeds bestaat. misschien is het nog wel erger geworden door de jaren heen.quote:Op donderdag 15 januari 2009 20:03 schreef Reya het volgende:
[..]
Ik zou het niet op zodanige wijze stellen, zeker omdat de term 'werelddominantie' bij mij sterke associaties met aluminiumhoedjes oproept. Ten eerste is het onmiskenbaar juist dat na de Tweede Wereldoorlog een flink aantal bedrijven (en de daaraan verbonden sleutelpersonen) min of meer ongestoord door kon gaan; op de vraag of dit laakbaar is, zal ik zometeen nog terugkeren. Een nog belangrijker punt is echter, in mijn ogen, dat de term nazi een vrij holle frase is; het is afgeleid van een zekere ideologie - die ik voor het gemak maar even nazisme zal noemen - die na de Tweede Wereldoorlog in ieder geval wel ten dode was opgeschreven. Hoe kun je nog spreken van 'nazi's' als de daaraan onlosmakelijk verbonden ideologie praktisch non-existent is geworden?
Ten tweede heeft de - vaak laakbaar geachte - coulante omgang met voormalige nazi's - dan wel degenen die met hen samenwerkten - in mijn ogen een essentiele bijdrage geleverd aan de stabiliteit van de fragiele Bondsrepubliek. Wanneer men was gegaan voor volledige gerechtigheid, had men honderdduizenden mensen - niet zelden zeer vooraanstaande maatschappelijke sujetten - moeten vervolgen, met als gevolg dat de samenleving sterk gedesintegreerd zou raken, in een land dat op dat moment al in puinhoop lag. Tevens zou het Wirtschaftswunder vermoedelijk sterk zijn afgezwakt door een dergelijke actie; een veelgehoorde these is toch wel dat nou juist dat economisch mirakel ervoor heeft gezorgd dat de Bondsrepubliek - voortkomend uit een tamelijk ademocratische nationale traditie - een stabiele, democratische maatschappij kon worden, omdat zowel elite als proletariaat om pragmatische redenen wel konden leven met de Bondsrepubliek, zolang het hen materieel maar voor de wind ging.
Men heeft het bij het Verdrag van Munchen tegenwoordig vaak over appeasement; maar die (betreurenswaardige?) gebeurtenis steekt schril af bij hoe men in na-oorlogs Duitsland omging met mensen die ergens wel medeplichtig waren aan een inktzwarte bladzijde van de twintigste eeuw. Is dat dan laakbaar? Wellicht zouden we het in 2009 anders hebben gedaan, maar persoonlijk vind ik dat we - zeker gezien de verdere loop der geschiedenis - voorzichtig zouden moeten zijn met het vellen van een al te zwaar oordeel.
Je haat niemand zolang je hem nog geringschat, maar pas als je hem gelijk of hoger schat
Bijna alle topstukken waren aan het einde van de oorlog dood of werden berecht (en vervolgens ter dood veroordeelt). Dan heb je niet echt gewonnen volgens mij.quote:Op woensdag 14 januari 2009 12:53 schreef teamlead het volgende:
Maar zélfs dan: ze hebben nog steeds niet verloren.....
Natuurlijk zijn er Nazis de dans ontsprongen maar vrijwel de gehele Nazitop niet. Wetenschappers ontsprongen inderdaad wel veelal de dans maar ja.. Die hadden de Russen, respectievelijk Amerikanen, hard nodig in hun technologische strijd met elkaar. Zonder Werner Von Braun (en vrijwel zijn hele team ingenieurs) was de space race anders gelopen, misschien zelfs de hele koude oorlog wel.
Werner von Braun is één van mijn helden, ondanks zijn foute verleden (hoewel hij zelf niet echt een übernazi was, hij heeft zelfs met ze overhoop gelegen).
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
De vraag is echter wie die "topstukken" van de Nazi cultuur zijn, zijn dat de uitvoerders (Adolf Hitler, Himler, Werner Von Braun) of zijn dat de financierders van de oorlog? (Rothschild e.d.) In het geval van de uitvoerders heb je een punt.quote:Op donderdag 15 januari 2009 20:13 schreef Hanoying het volgende:
[..]
Bijna alle topstukken waren aan het einde van de oorlog dood of werden berecht (en vervolgens ter dood veroordeelt). Dan heb je niet echt gewonnen volgens mij.
Natuurlijk zijn er Nazis de dans ontsprongen maar vrijwel de gehele Nazitop niet. Wetenschappers ontsprongen inderdaad wel veelal de dans maar ja.. Die hadden de Russen, respectievelijk Amerikanen, hard nodig in hun technologische strijd met elkaar. Zonder Werner Von Braun (en vrijwel zijn hele team ingenieurs) was de space race anders gelopen, misschien zelfs de hele koude oorlog wel.
Werner von Braun is één van mijn helden, ondanks zijn foute verleden (hoewel hij zelf niet echt een übernazi was, hij heeft zelfs met ze overhoop gelegen).
Je haat niemand zolang je hem nog geringschat, maar pas als je hem gelijk of hoger schat
Bekijk Ring of Power (5u), en er komt een heel ander beeld naar boven over welke jood en welke nu niet gedeporteert diende te worden. Er speelde echt wel meer dan alleen uitroeiing. Want dat is naar mijn idee een post-war ideologie.quote:Op woensdag 14 januari 2009 12:05 schreef 49euro het volgende:
Om eerlijk te zijn verbaas je me een beetje met deze berichtgeving (niet dat ik het niet geloof hoor), aangezien de rijkste families in de wereld Joods bloed hebben (Rockefeller, Rothschild etc.) kan ik het me moeilijk voorstellen dat zij zoiets zouden toelaten, tenzij zij rijk zijn geworden door de Nazi's. In dat geval denk ik dat wat Lambiekje en velen andere beweren dat deze mensen rijk zijn geworden door de tweede werekd oorlog. Wanneer je die gedachte in je achterhoofd houdt is het moeilijk voor te stellen dat onze geschiedenisboeken wel de waarheid over de tweede wereldoorlog vertellen.
Al is dat wel dat dat (mogelijk) maakt dat we nu in een politiestaat leven. Angst. Ik denk dat het juist heel zinnig is omdat te door gronden om te begrijpen wat er nu speelt met een 911 wat maar door dreunt. De escalatie in Israel nu. Ik vind het bespottelijk en zeer kwalijk dat er van uit de wet bepaalt wordt dat er niet over gesproken mag worden. Op deze manier wordt ons het recht ontnomen om collectief te beseffen hoe slecht en corrupt onze maatschappij is. Maar so be it.quote:Dit artikel bevestigd toch wel een beetje jou gedachte, ben benieuwd wie hier meer van weet, laten we alleen niet terugvallen op de Holocaust.
Hitler, Nazies waren in het occultisme ..quote:Op woensdag 14 januari 2009 13:30 schreef teamlead het volgende:
[..]
wtf hebben ufo's er nu weer mee te maken
http://video.google.nl/videoplay?docid=2301623855480311871
http://video.google.nl/videoplay?docid=-8291386537788537096
Je denkt toch niet echt dat Adolf zelfmoord heeft gepleegd. Net zo fake als Saddam.quote:Op woensdag 14 januari 2009 13:58 schreef teamlead het volgende:
het kwam de geallieerden helemaal niet zo slecht uit dat Hitler zelfmoord gepleegd heeft, maar da's weer een ander topic
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Nah, Heydrich was leider op de conferentie. Bevel van hogerop.quote:Op donderdag 15 januari 2009 19:39 schreef Sam_Spade het volgende:
[..]
Het is onmogelijk dat zoiets gebeurt zonder opdracht van Hitler. Heydrich heeft bovendien geen opdracht gegeven tot vergassing.
Op de conferentie is de methode (vergassing) vastgesteld.
berecht: ja.. en hoeveel ervan liepen na 10-15 jaar weer gewoon vrij rond? hoeveel daarvan bekleedden gewoon weer topfuncties?quote:Op donderdag 15 januari 2009 20:13 schreef Hanoying het volgende:
[..]
Bijna alle topstukken waren aan het einde van de oorlog dood of werden berecht (en vervolgens ter dood veroordeelt). Dan heb je niet echt gewonnen volgens mij.
Showprocessen maken niet écht indruk als je in samenzweringen gelooft
vor Braun was een briljant wetenschapper, maar tegelijkertijd een oorlogsmisdadiger die berecht had moeten wordenquote:Natuurlijk zijn er Nazis de dans ontsprongen maar vrijwel de gehele Nazitop niet. Wetenschappers ontsprongen inderdaad wel veelal de dans maar ja.. Die hadden de Russen, respectievelijk Amerikanen, hard nodig in hun technologische strijd met elkaar. Zonder Werner Von Braun (en vrijwel zijn hele team ingenieurs) was de space race anders gelopen, misschien zelfs de hele koude oorlog wel.
Werner von Braun is één van mijn helden, ondanks zijn foute verleden (hoewel hij zelf niet echt een übernazi was, hij heeft zelfs met ze overhoop gelegen).
vind ik dan
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
nee, dat denk ik inderdaad niet, maar da's nogal off-topic ;-). Ik heb m'n eigen theorie over wat er met Hitler gebeurd is in 1945quote:Op vrijdag 16 januari 2009 01:08 schreef Lambiekje het volgende:
Je denkt toch niet echt dat Adolf zelfmoord heeft gepleegd. Net zo fake als Saddam.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Hoe zo is dat dan offtopic. Hitler is een nazi en als hij volgens theorien ontsnapt is dan is het toch interessant discussie hier. Want dat zou dan betekenen dat hij achter de schermen nog steeds zijn ideologiën kan uitwerken. Dit is dan toch een legitieme stelling bij de vraag van TT.quote:Op vrijdag 16 januari 2009 09:02 schreef teamlead het volgende:
[..]
nee, dat denk ik inderdaad niet, maar da's nogal off-topic ;-). Ik heb m'n eigen theorie over wat er met Hitler gebeurd is in 1945
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Nuremberg Trial was er alles aan gelegen om er een schijnvertoning van te maken. Want iedere kritisch denkend persoon zou ook vinden dat Eisenhouwer en Churchill op de stoel moeten.quote:Op vrijdag 16 januari 2009 09:00 schreef teamlead het volgende:
[..]
berecht: ja.. en hoeveel ervan liepen na 10-15 jaar weer gewoon vrij rond? hoeveel daarvan bekleedden gewoon weer topfuncties?
Showprocessen maken niet écht indruk als je in samenzweringen gelooft
[..]
vor Braun was een briljant wetenschapper, maar tegelijkertijd een oorlogsmisdadiger die berecht had moeten worden
vind ik dan
Wij het (domme) volk denken ,het is nu afgedaan maar er is in wezen geheel niets gebeurd. De topstukken hebben even een decennium hun kop gehouden en konden daarna grote instituten op richten.
Het is eigenlijk te belachelijk dat we de onderzoeken door de Russen hebben gedaan? Het klopt gewoon niet.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
nou nee.. als hij ontsnapt is, dan is ie nu écht wel dood ondertussenquote:Op vrijdag 16 januari 2009 09:06 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Hoe zo is dat dan offtopic. Hitler is een nazi en als hij volgens theorien ontsnapt is dan is het toch interessant discussie hier. Want dat zou dan betekenen dat hij achter de schermen nog steeds zijn ideologiën kan uitwerken. Dit is dan toch een legitieme stelling bij de vraag van TT.
of hij is 119 'maar goed. Je hebt een punt. Als hij inderdaad ontsnapt is, is het niet onwaarschijnlijk dat hij achter de schermen nog aan heel wat touwtjes heeft getrokken, hoewel je ook zou kunnen aannemen dat de nazi's die overbleven hem niet meer als Fuhrer zagen......
ik denk dat Hitler tot pakweg 1975 vrij heeft geleefd onder de bescherming van de enige facistische leider die door de geallieerden met rust gelaten werd en in staat werd gesteld om wereldwijd vrij te bewegen
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Hoezo is dat onmogelijk?. ik denk eerder niet dan wel.quote:Op donderdag 15 januari 2009 19:39 schreef Sam_Spade het volgende:
[..]
Het is onmogelijk dat zoiets gebeurt zonder opdracht van Hitler. Heydrich heeft bovendien geen opdracht gegeven tot vergassing.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lambiekje op 16-01-2009 09:54:30 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Ik kan me herinneren dat er op Discovery ooit een documentaire was waarbij gedeeltes van Hitler's schedel zijn onderzocht (uit de archieven van de KGB). Met name delen van zijn gebit en die bleken precies overeen te komen met zijn dental records.quote:Op vrijdag 16 januari 2009 09:06 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Hoe zo is dat dan offtopic. Hitler is een nazi en als hij volgens theorien ontsnapt is dan is het toch interessant discussie hier. Want dat zou dan betekenen dat hij achter de schermen nog steeds zijn ideologiën kan uitwerken. Dit is dan toch een legitieme stelling bij de vraag van TT.
Hitler is dood. Elvis ook. Zelfs Tupac.
Maar in de wereld van Lambiekje is niets zoals het lijkt natuurlijk.
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
die docu heb ik ook gezien, maar die vond ik in tegenstelling tot jou niet heel overtuigend. Er wordt een halve kaak getoond en een klein stukje van de schedel. Op basis van een brug in die kaak die Hitler ook had, wordt geroepen dat het Hitler was. Tja.. zou kunnen hoor.. maar hoeveel mensen in die periode hadden zo'n brug?quote:Op vrijdag 16 januari 2009 09:28 schreef Hanoying het volgende:
[..]
Ik kan me herinneren dat er op Discovery ooit een documentaire was waarbij gedeeltes van Hitler's schedel zijn onderzocht (uit de archieven van de KGB). Met name delen van zijn gebit en die bleken precies overeen te komen met zijn dental records.
Hitler is dood. Elvis ook. Zelfs Tupac.
Maar in de wereld van Lambiekje is niets zoals het lijkt natuurlijk.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Argentinië was dus geen rare optie, waar de kranten geregeld over schreven jaren 50/60. Ik heb zelf ook het idee dat Hitler tot mid jaren 70 heeft geleefd.quote:Op vrijdag 16 januari 2009 09:12 schreef teamlead het volgende:
[..]
nou nee.. als hij ontsnapt is, dan is ie nu écht wel dood ondertussen
maar goed. Je hebt een punt. Als hij inderdaad ontsnapt is, is het niet onwaarschijnlijk dat hij achter de schermen nog aan heel wat touwtjes heeft getrokken, hoewel je ook zou kunnen aannemen dat de nazi's die overbleven hem niet meer als Fuhrer zagen......
ik denk dat Hitler tot pakweg 1975 vrij heeft geleefd onder de bescherming van de enige facistische leider die door de geallieerden met rust gelaten werd en in staat werd gesteld om wereldwijd vrij te bewegen
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
En Oswald is ook de dader zeker van JFK?quote:Op vrijdag 16 januari 2009 09:28 schreef Hanoying het volgende:
[..]
Ik kan me herinneren dat er op Discovery ooit een documentaire was waarbij gedeeltes van Hitler's schedel zijn onderzocht (uit de archieven van de KGB). Met name delen van zijn gebit en die bleken precies overeen te komen met zijn dental records.
Hitler is dood. Elvis ook. Zelfs Tupac.
Maar in de wereld van Lambiekje is niets zoals het lijkt natuurlijk.
Discovery is er alles aan gelegen om onjuistheden te verkondigen. Ik heb ook die docu gezien en het is ronduit bedroevend. Hoezo vertrouwen we de Russen? Dat hele gedoe met Cold War. Het is niets minder dan gestaged.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Hitler had een vrij gaar en karakteristiek gebit. Maar goed.. laten we gemakshalve aannemen dat 1 % van de populatie een gelijksoortige brug had en een positieve identificatie had opgeleverd (is niet zo... maar vooruit).quote:Op vrijdag 16 januari 2009 09:39 schreef teamlead het volgende:
[..]
die docu heb ik ook gezien, maar die vond ik in tegenstelling tot jou niet heel overtuigend. Er wordt een halve kaak getoond en een klein stukje van de schedel. Op basis van een brug in die kaak die Hitler ook had, wordt geroepen dat het Hitler was. Tja.. zou kunnen hoor.. maar hoeveel mensen in die periode hadden zo'n brug?
Dat wil dus nog zeggen dat als de schedelfragmenten niet van Hitler waren er slechts 1 % kans zou zijn dat ze tot een valse identificatie zouden leiden.
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
Het ontkennen van de holocaust is strafbaar in Nederland en derhalve ook op dit forum niet toegestaan.
quote:Op vrijdag 16 januari 2009 21:18 schreef Salvad0R het volgende:
interessant.
If you want your dreams to come true,
don't sleep.
don't sleep.
opgeschoond (zat tot nu toe mobiel ingelogd).
Nu graag weer gewoon on topic verder
Nu graag weer gewoon on topic verder
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Het schijnt zo te zijn dat nazi duitsland en hitler gesponserd zijn door Prescott Bush, ja je leest het goed weer de familie Bush.
http://www.archivesolidaire.org/scripts/article.phtml?section=A2AAABCC&obid=27081
http://www.archivesolidaire.org/scripts/article.phtml?section=A2AAABCC&obid=27081
Je haat niemand zolang je hem nog geringschat, maar pas als je hem gelijk of hoger schat
als er toen al banden bestonden, hoe waarschijnlijk of onwaarschijnlijk is het dan dat de ontsnapte nazi's vervolgens de economische macht probeerden te verwerven met behulp van dit soort mensen?quote:Op zaterdag 17 januari 2009 11:13 schreef 49euro het volgende:
Het schijnt zo te zijn dat nazi duitsland en hitler gesponserd zijn door Prescott Bush, ja je leest het goed weer de familie Bush.
http://www.archivesolidaire.org/scripts/article.phtml?section=A2AAABCC&obid=27081
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Ja het vreemde echter is, is dat de familie Bush dan economische banden heeft met (ex)nazi's en met rijke joodse families. Min of meer worden deze dan aan elkaar gekoppelt en dat is dan ook meteen de reden waarom ik niet geloof in het verhaal van de twee wereld oorlog.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 11:36 schreef teamlead het volgende:
[..]
als er toen al banden bestonden, hoe waarschijnlijk of onwaarschijnlijk is het dan dat de ontsnapte nazi's vervolgens de economische macht probeerden te verwerven met behulp van dit soort mensen?
Fritz Thyssen (Mülheim an der Ruhr, 9 november 1873 - Buenos Aires, 8 februari 1951) was een Duitse zakenman. Thyssen wordt ervan beschuldigd dat hij, vóór en tijdens de eerste jaren van de Tweede Wereldoorlog, samen met Prescott Sheldon Bush - bewindvoerder van de (Rotterdamse) Bank voor Handel en Scheepvaart - de nazipartij NSDAP en dus Hitler financierde.
Bron: wikipedia
Het vreemde is dat Fritz Thyssen wél moest vluchten voor vervolgingen naar argentinie terwijl Prescot Bush gewoon op z'n seat kon blijven zitten. Terwijl Prescot Bush net zo schuldig blijkt als Frit Thyssen.
In 1941, na de aanval op Pearl Harbor, stelde de Amerikaanse regering de Trading with the Enemy Act op, de wet tegen de handel met de vijand. Op 20 oktober 1942 liet de regering Roosevelt beslag leggen op alle aandelen van de Union Banking Corporation, inclusief die van Bush. De regering stelde vast dat de bank van Bush "...eigendom is van leden van een bepaalde vijandige natie." Bush werd als collaborateur aangeklaagd. Hij behield zijn functie tot 1943 en werd mogelijk geholpen door advocaat Allen Dulles, de man die later directeur van de CIA zou worden. Van 1952 tot 1963 zat Bush in de Senaat.
bron wikipedia
Nog vreemder is dus dat hij eronder uit kwam, waarschijnlijk geholpen door politieke vriendjes, ben benieuwd wie Prescott Bush hier uit de brand heeft geholpen.
Je haat niemand zolang je hem nog geringschat, maar pas als je hem gelijk of hoger schat
Mensen moeten zich afvragen waarom je zo naar de poppen danst van dezelfde mensen die de hele 2e wereld oorlog hebben opgezet, met die bullshit van de holocaust als muurtje om je ervanaf te houden er vragen over te stellen, lambiekje heeft overigens nergens gezegd dat de holocaust niet gebeurt is maar heeft vraagtekens bij bepaalde details gezet, het 'offer' is weldegelijk voltrokken, maar er zit veel meer achter dan een geflipte duitser die met zijn karakter een volk achter zich trok om een ander volk uit te roeien. Hoewel dat in de historie boeken staat is dat een grove leugen.
De nazi's hebben inderdaad gewonnen, kijk maar om je heen. Ze zitten overal, zelfs op dit forum.
Ik ben hier in iedergeval weg. Een aantal figuren dat hier de scepter zwaait maakt mij misselijk, zoals ze zichzelf laten manipuleren. Nepmensen zijn jullie.
De nazi's hebben inderdaad gewonnen, kijk maar om je heen. Ze zitten overal, zelfs op dit forum.
Ik ben hier in iedergeval weg. Een aantal figuren dat hier de scepter zwaait maakt mij misselijk, zoals ze zichzelf laten manipuleren. Nepmensen zijn jullie.
If you want your dreams to come true,
don't sleep.
don't sleep.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Ik wil de discussie niet weer van het geeigende pad afbrengen, maar hierop wil ik wel reageren:
Ik denk dat wie dit voor zichzelf kan volhouden, zichzelf bedriegt. Het loochenen van massamoord, van het gebruik van gasklamers, is niet ''vraagtekens bij bepaalde details zetten''. In plaats van hem te ontzien omdat zijn gedachten op bepaalde punten met de jouwe overeenkomen, zou jij je verre moeten houden van zulke geschiedvervalsing. Als iemand zich laat manipuleren, ben jij het wel. De bronnen waaruit Lambiekje putte, waren zonder uitzondering verdacht: geschreven door Nazi-apologeten en geleerden die op Neo-Nazibijeenkomsten te gast waren.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 12:22 schreef Vedanta_veri het volgende:
lambiekje heeft overigens nergens gezegd dat de holocaust niet gebeurt is maar heeft vraagtekens bij bepaalde details gezet,
Tell the folks back home, this is the promised land calling
And the poor boy is on the line
And the poor boy is on the line
óók het bagatelliseren van de holocaust is strafbaar in Nederland en derhalve op het forum niet toegestaan
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Je bedoelt: doordat ze handel drijven met de familie Bush?quote:Op zaterdag 17 januari 2009 11:47 schreef 49euro het volgende:
[..]
Ja het vreemde echter is, is dat de familie Bush dan economische banden heeft met (ex)nazi's en met rijke joodse families. Min of meer worden deze dan aan elkaar gekoppelt
Tell the folks back home, this is the promised land calling
And the poor boy is on the line
And the poor boy is on the line
Prescott Bush heeft Hitler gesteund in de tweede wereld oorlog, via Fritz Thyssen, Fritz Thyssen verdiende bakken met geld later in de oorlog, zodoende dat Prescot Bush veel geld hieruit ontvangen heeft. Ontkennen van handel kan maar de banden waren wel degelijk aanwezig. Daarnaast was het puur illegaal en is Fritz Thyssen niet voor niets naar Argentinie gevlucht en werd Prescot Bush vanuit de regering vrijgeplijt.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 12:41 schreef Sam_Spade het volgende:
[..]
Je bedoelt: doordat ze handel drijven met de familie Bush?
In 1941, na de aanval op Pearl Harbor, stelde de Amerikaanse regering de Trading with the Enemy Act op, de wet tegen de handel met de vijand. Op 20 oktober 1942 liet de regering Roosevelt beslag leggen op alle aandelen van de Union Banking Corporation, inclusief die van Bush. De regering stelde vast dat de bank van Bush "...eigendom is van leden van een bepaalde vijandige natie." Bush werd als collaborateur aangeklaagd. Hij behield zijn functie tot 1943 en werd mogelijk geholpen door advocaat Allen Dulles, de man die later directeur van de CIA zou worden. Van 1952 tot 1963 zat Bush in de Senaat.
bron wikipedia
http://www.archivesolidaire.org/scripts/article.phtml?section=A2AAABCC&obid=27081
Daarnaast is het door de jaren heen duidelijk dat de familie Bush meermaals gesteund is door D. Rockefeller en de familie Rothschild. Twee joodse families die onder andere de staat Israel mogelijk gemaakt hebben.
Je haat niemand zolang je hem nog geringschat, maar pas als je hem gelijk of hoger schat
Ja, pardon, ik bedoelde: je bedoelt dat ze worden gekoppeld doordat ze handel drijven met Bush en zo in zekere zin bij elkaar worden gebracht.
Tell the folks back home, this is the promised land calling
And the poor boy is on the line
And the poor boy is on the line
Ja dat bedoelde ik!, vreemde zaak, je zou zeggen dat het ene het andere uitsluit maar dat is hier dus niet. Daaruit concludeer ik (mening), dat de Rockefeller/Rothschild families geen waarde hechten aan de gebeurtenissen in wereldoorlog II, waarschijnlijk omdat ze dus er heel veel geld mee verdient hebben en eigenlijk geen "fuck" geven om het Joodse volk.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 12:55 schreef Sam_Spade het volgende:
Ja, pardon, ik bedoelde: je bedoelt dat ze worden gekoppeld doordat ze handel drijven met Bush en zo in zekere zin bij elkaar worden gebracht.
Je haat niemand zolang je hem nog geringschat, maar pas als je hem gelijk of hoger schat
Men zou inderdaad verwachten dat zulke families op de hoogte zijn van de wijze waarop hun zakenpartners hun geld hebben verdiend.
Tell the folks back home, this is the promised land calling
And the poor boy is on the line
And the poor boy is on the line
Wat dacht je van de Warburgs.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 11:47 schreef 49euro het volgende:
Het vreemde is dat Fritz Thyssen wél moest vluchten voor vervolgingen naar argentinie terwijl Prescot Bush gewoon op z'n seat kon blijven zitten. Terwijl Prescot Bush net zo schuldig blijkt als Frit Thyssen.
Hun rol in het geheel is straffeloos te bagetalliseren, met opmerkingen als " zaken zijn zaken ".quote:Paul Warburg, zijn broer Max Warburg en andere sleutelfiguren uit de kring van de Rockefellers waren lid van de Raad van Toezicht van het Amerikaanse deel van IG-Farben-Kartell in de Verenigde Staten.
Onderzoeker en auteur Gerhard Müller bevestigt in zijn boek Hinter den Kulissen des Weltgeschehens, dat Warburg in totaal 128 miljoen Mark naar Hitler overboekte.
http://www.afvn.nl/2006_3/afpag20_21_26_27.htm
Er zijn er echter die daar heel anders over denken:
quote:De kredieten aan het IG-Farben-Chemiekartell hielpen Adolf Hitler in het zadel. Zonder buitenlands kapitaal was er helemaal geen IG-Farben-Kartell geweest, was ook Hitler niet aan de macht gekomen en zou er geen Tweede Wereldoorlog hebben plaatsgevonden.
http://www.afvn.nl/2006_3/afpag20_21_26_27.htm
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
Dan zul je moeten handelen naar de wet en mij symbolisch bannen.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 12:39 schreef teamlead het volgende:
óók het bagatelliseren van de holocaust is strafbaar in Nederland en derhalve op het forum niet toegestaan
Ik zal altijd de officiele doctrine bagatelliseren, ik zal altijd vragen blijven stellen in plaats van mijzelf intellectueel laten doodlopen op een taboe. Als jij dat niet kunt ben jij een zwak persoon, en als dit subforum wat potverdomme een van mijn eigen creaties is in haar geest die jullie letterlijk verkracht hebben dan is dit een waardeloze onderneming.
Demoniseer lambiekje maar niet alleen, zet mijn naam er ook maar onder. Verraders van de menselijke geest dat jullie zijn.
If you want your dreams to come true,
don't sleep.
don't sleep.
Lambiekje is terecht geband. Zolang er ook maar een kleine kans aanwezig is dat iemand die directe familie in de holocaust verloren heeft dit topic zou lezen is er geen behoefte aan posts waarin gesteld wordt dat de Joden in de kampen voldoende te eten hadden en dat er geen enkel fysiek bewijs is van de genocide.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 19:36 schreef Vedanta_veri het volgende:
[..]
Dan zul je moeten handelen naar de wet en mij symbolisch bannen.
Ik zal altijd de officiele doctrine bagatelliseren, ik zal altijd vragen blijven stellen in plaats van mijzelf intellectueel laten doodlopen op een taboe. Als jij dat niet kunt ben jij een zwak persoon, en als dit subforum wat potverdomme een van mijn eigen creaties is in haar geest die jullie letterlijk verkracht hebben dan is dit een waardeloze onderneming.
Demoniseer lambiekje maar niet alleen, zet mijn naam er ook maar onder. Verraders van de menselijke geest dat jullie zijn.
Dergelijke opvattingen hebben niets te maken met kritisch denken, het is pure achterlijkheid en het is dit podium niet waard.
Dat is allemaal nog los van het feit dat FOK! de wettelijke plicht heeft dergelijke bagger te verwijderen.
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
Dat lambiekje niet altijd correct uit zijn woorden kan komen is hier meer het probleem, en dat probleem heb ik zelf ook geregeld, maar dit is een hetze gebaseerd op een taboe, jullie hebben tezamen lambiekje al maandenlang zitten ridiculiseren, jullie geven heb totaal niet de ruimte. En nu leggen jullie hem dingen in de mond die hij totaal niet zo bedoeld, jullie lezen wat je wilt lezen. Daarom is dit subforum ook de schijtbak van fok ipv de alternatieve non reguliere filter van nws. Denk daar maar eens over na.
En nu hier met die ban, ik onderstreep hier en nu wat lambiekje gezegd heeft als mijn eigen woord.
En nu hier met die ban, ik onderstreep hier en nu wat lambiekje gezegd heeft als mijn eigen woord.
If you want your dreams to come true,
don't sleep.
don't sleep.
We mogen geen posts laten staan waarin de holocaust wordt ontkent. Dan hebben we binnen no-time het MDI op ons dak, en terecht.quote:
Dat lambiekje niet altijd correct uit zijn woorden kan komen is hier meer het probleem, en dat probleem heb ik zelf ook geregeld, maar dit is een hetze gebaseerd op een taboe, jullie hebben tezamen lambiekje al maandenlang zitten ridiculiseren, jullie geven heb totaal niet de ruimte. En nu leggen jullie hem dingen in de mond die hij totaal niet zo bedoeld, jullie lezen wat je wilt lezen. Daarom is dit subforum ook de schijtbak van fok ipv de alternatieve non reguliere filter van nws. Denk daar maar eens over na.
En nu hier met die ban, ik onderstreep hier en nu wat lambiekje gezegd heeft als mijn eigen woord.
Aangezien Lambiekje twee van dergelijke posts heeft geplaatst in dit topic hadden we geen keus en hebben we die verwijderd en Lambiekje geband.
Wat een ontzettende hoop gebral. Jij denkt de menselijke geest een dienst te bewijzen door een Holocaustontkenner uit de wind te houden? Er zijn mensen gestorven om Joden uit handen van de Nazi's te houden en dat doe jij af als ''officiele doctrine''. Je hebt geen idee waarover je het hebt, met je ''zwak persoon''.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 19:36 schreef Vedanta_veri het volgende:
[..]
Dan zul je moeten handelen naar de wet en mij symbolisch bannen.
Ik zal altijd de officiele doctrine bagatelliseren, ik zal altijd vragen blijven stellen in plaats van mijzelf intellectueel laten doodlopen op een taboe. Als jij dat niet kunt ben jij een zwak persoon, en als dit subforum wat potverdomme een van mijn eigen creaties is in haar geest die jullie letterlijk verkracht hebben dan is dit een waardeloze onderneming.
Demoniseer lambiekje maar niet alleen, zet mijn naam er ook maar onder. Verraders van de menselijke geest dat jullie zijn.
Tell the folks back home, this is the promised land calling
And the poor boy is on the line
And the poor boy is on the line
Nee je mag als simpele burger geen VRAGEN STELLEN bij de holocaust, dat is het hele eieren eten hier, het heeft geen zak te maken met ontkennen, lambiekje ontkent niet de holocaust namelijk, hij stelt dat het opgeklopt is, en daar is goede aanleiding toe. Beter te onderstrepen dan mogen
Wat ben je dan voor potlood als je je zo laat koeieneren door dat taboe, zijn jullie soms zo bang? Het is wel een comfort om jezelf zo tussen die muren te laten, stel je voor dat je een splinter in je jatten zou krijgen van de werkzaamheden naar buiten te komen.
Ik neem aan dat je weet wie ik ben, dus daar ik volledig achter wat lambiekje gezegd heb sta, heb jij geen keus om mij ook te bannen. Ik tenslotte zet ook mijn vraagtekens bij de officiele verklaring omtrent de holocaust, ik ontken deze niet, mijn oma heeft persoonlijk seys inquart een klap met haar handtas gegeven toen ze mijn opa kwamen halen, maar ik zal me nooit blindstaren op het officiele aan alle kanten riekend bullshit script van den overwinnaar, waar in alle detail genoeg over uit de beerput te trekken is.
Wat ben je dan voor potlood als je je zo laat koeieneren door dat taboe, zijn jullie soms zo bang? Het is wel een comfort om jezelf zo tussen die muren te laten, stel je voor dat je een splinter in je jatten zou krijgen van de werkzaamheden naar buiten te komen.
Ik neem aan dat je weet wie ik ben, dus daar ik volledig achter wat lambiekje gezegd heb sta, heb jij geen keus om mij ook te bannen. Ik tenslotte zet ook mijn vraagtekens bij de officiele verklaring omtrent de holocaust, ik ontken deze niet, mijn oma heeft persoonlijk seys inquart een klap met haar handtas gegeven toen ze mijn opa kwamen halen, maar ik zal me nooit blindstaren op het officiele aan alle kanten riekend bullshit script van den overwinnaar, waar in alle detail genoeg over uit de beerput te trekken is.
If you want your dreams to come true,
don't sleep.
don't sleep.
O, nu hebben wij hem de woorden ''de Holocaust is alleen al om logistieke redenen onmogelijk'' in de mond gelegd? Hij heeft niet zelf het ihr, het vho aangehaald, organisaties die pure Nazipropaganda bedrijven? Wat ga je hierna nog verzinnen: ''iemand anders heeft die dingen geschreven?''quote:Op zaterdag 17 januari 2009 20:09 schreef Vedanta_veri het volgende:
Dat lambiekje niet altijd correct uit zijn woorden kan komen is hier meer het probleem, en dat probleem heb ik zelf ook geregeld, maar dit is een hetze gebaseerd op een taboe, jullie hebben tezamen lambiekje al maandenlang zitten ridiculiseren, jullie geven heb totaal niet de ruimte. En nu leggen jullie hem dingen in de mond die hij totaal niet zo bedoeld, jullie lezen wat je wilt lezen.
Tell the folks back home, this is the promised land calling
And the poor boy is on the line
And the poor boy is on the line
Nee, ik zal zeggen dat je die dingen in de juiste context moet plaatsen, dat is precies wat ik bedoel met lezen wat je wilt lezen.
Maar het heeft geen zin om een discussie aan te gaan, aangezien mijn discussievaardigheid verouderd is, bepaalde constructies die ik gebruik om mensen dingen uit te leggen zijn direct al een blokkade om nog naar te luisteren, en daar ben ik mij goed bewust van. Daarom ben ik nooit persoonlijk mee gaan doen in deze discussie. Discusieren doe ik niet meer dus je hoeft niet aan te komen met wat ik zou gaan verzinnen, want verzinnen naast dat ik dingen al niet uit mijn duim zuig ,heb ik de tijd niet voor over.
Maar het heeft geen zin om een discussie aan te gaan, aangezien mijn discussievaardigheid verouderd is, bepaalde constructies die ik gebruik om mensen dingen uit te leggen zijn direct al een blokkade om nog naar te luisteren, en daar ben ik mij goed bewust van. Daarom ben ik nooit persoonlijk mee gaan doen in deze discussie. Discusieren doe ik niet meer dus je hoeft niet aan te komen met wat ik zou gaan verzinnen, want verzinnen naast dat ik dingen al niet uit mijn duim zuig ,heb ik de tijd niet voor over.
If you want your dreams to come true,
don't sleep.
don't sleep.
Onzin.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 20:25 schreef Vedanta_veri het volgende:
Nee je mag als simpele burger geen VRAGEN STELLEN bij de holocaust, dat is het hele eieren eten hier,
De Holocaust is een massamoord met gebruikmaking van industriele middelen. Als je de gebruikmaking van industriele middelen ontkent, wat houd je dan over? Juist.quote:lambiekje ontkent niet de holocaust namelijk, hij stelt dat het opgeklopt is
Probeer eens te omschrijven wat de Holocaust volgens Lambiekje was. Ik kom er niet uit, namelijk. Het vervoer was onmogelijk, er is geen bewijs van het gebruik van gas, de Nazi's wilden iedereen te eten geven...maar hij ontkent de Holocaust niet.
Het is inderdaad geweldig comfortabel te beseffen dat je in een wereld leeft waar baby's de gaskamers worden ingedreven omdat ze behoren tot een verachte volkssoort, en dat al van je tienerjaren af.quote:Het is wel een comfort om jezelf zo tussen die muren te laten, stel je voor dat je een splinter in je jatten zou krijgen van de werkzaamheden naar buiten te komen.
Tell the folks back home, this is the promised land calling
And the poor boy is on the line
And the poor boy is on the line
In dit geval is een oproep ''om dingen in de juiste context te plaatsen'' juist een uiting van het verlangen, te lezen wat je wilt lezen. Jij probeert op allerlei manieren een heel duidelijke waarheid te verbloemen.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 20:31 schreef Vedanta_veri het volgende:
Nee, ik zal zeggen dat je die dingen in de juiste context moet plaatsen, dat is precies wat ik bedoel met lezen wat je wilt lezen.
Tell the folks back home, this is the promised land calling
And the poor boy is on the line
And the poor boy is on the line
De holocaust had uberhaupt geen zak met de joden te maken, maar met het verenigen van europa als een volk, een ras. De joden waren enkel een radertje in de machine die voor de ideologie van de nazi's eruitgewerkt moest worden, het liefst menswaardig, we kennen allemaal de voorstellen wel voor een nieuw land voor joden neem ik aan? Daarnaast waren er de zigeuners, de homofielen, de gehandicapten. Afgezien van de hedentijdse afkeuring is dat zo gek nog niet, vergeet niet dat het in een tijd was waarin mensen die hun land als autonoom volk hadden opgebouwd een ondermaatse positie kregen door economische problemen, en immigranten en zwakkeren voorrechten kregen in de ogen van dit volk. DAT is de context die mensen hier allereerst vergeten. De holocaust was een oppoffering om een ideale wereld tot stand te brengen. Blijkbaar is het de nazi's gelukt met ons europa dat dezelfde financiers kent, dezelfde patronen volgt en dezelfde fascistische methodes maar leef gerust in je eigen wereldje samen met je televisievriendjes.
En verder heb ik geen zin er op in te gaan, ik heb al genoeg tijd besteed aan dit zootje onnadenkend na-gepraat van je.
En verder heb ik geen zin er op in te gaan, ik heb al genoeg tijd besteed aan dit zootje onnadenkend na-gepraat van je.
If you want your dreams to come true,
don't sleep.
don't sleep.
Enfin: buiten de Amerikanen, hebben ook de Russen en de Britten na de oorlog gebruik gemaakt van de Duitse kunde. Zo hebben de Russen vliegtuigen geprobeerd te maken naar voorbeeld van dit model:
http://www.luft46.com/junkers/juef126.html
http://www.luft46.com/junkers/juef126.html
Tell the folks back home, this is the promised land calling
And the poor boy is on the line
And the poor boy is on the line
Ja. Eerst beroofd van hun maatschappelijke positie, beroofd van hun geld, weggepest, aangevallen en vernederd, en daarna overgebracht naar het schitterende Madagascar.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 20:39 schreef Vedanta_veri het volgende:
liefst menswaardig, we kennen allemaal de voorstellen wel voor een nieuw land voor joden neem ik aan?
Flink zo. Het is me in ieder geval duidelijk op basis van welk wetsartikel het mij verboden is, vragen te stellen over de Holocaust, dank dat je dat netelige punt niet omzeild hebt!quote:En verder heb ik geen zin er op in te gaan, ik heb al genoeg tijd besteed aan dit zootje onnadenkend na-gepraat van je.
Tell the folks back home, this is the promised land calling
And the poor boy is on the line
And the poor boy is on the line
zijn we daar weer klaar mee gaan we nou weer verder ontopic
Je haat niemand zolang je hem nog geringschat, maar pas als je hem gelijk of hoger schat
De EU streeft geen vereniging na op grond van ras, subtiel verschil. Dat is trouwens behalve onzinnig en verwerpelijk ook praktisch onmogelijk geworden in deze geglobaliseerde wereld.quote:
De holocaust had uberhaupt geen zak met de joden te maken, maar met het verenigen van europa als een volk, een ras.
-knip-
Blijkbaar is het de nazi's gelukt met ons europa dat dezelfde financiers kent, dezelfde patronen volgt en dezelfde fascistische methodes maar leef gerust in je eigen wereldje samen met je televisievriendjes.
dit topic schiet zijn doel voorbij. Dicht dus
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
