BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
MediaMarkt is slechts 1 van de voorbeelden inderdaad. Ik koos bewust MediaMarkt omdat iedereen in Nederland die club ook kent. Ik had ook Bertelsmann kunnen noemen, die nog een tandje fouter zijn (Daar zit een Nazi nog steeds in de top)quote:Op woensdag 14 januari 2009 12:48 schreef Keltie het volgende:
Ontopic, denk ik wel dat je kan spreken van een soort van overwinning van de Nazi's.
Ondanks de verschrikkingen die uit naam van de ideologie zijn uitgevoerd blijven mensen deze ideologie gebruiken (of misbruiken want vele Neonazi's zijn, volgens mij, niet eens volgers van de Nazi-ideologie maar "gewone" racisten). De Nazi-ideologie blijft voortleven.
Om daar nou de Mediamarkt mee lastig te vallen gaat mij een beetje ver. Rij door Duitsland heen en je ziet tientallen, grote, bedrijven die goed hebben geboerd bij het werk van de Nazi's. Vooral in de geneeskundige hoek.
"de zoon van" vind ik altijd gevaarlijk terrein. In hoeverre is een zoon verantwoordelijk voor de daden van zijn vader?quote:En och, zo word "onze" Telegraaf ook beschuldigd (vooral Meki vindt het leuk) en regelmatig een Nazi-krant genoemd (al was Hakkie, zoon van de oprichter, inderdaad wel fout te noemen en die kreeg het toch voor het zeggen bij de Telegraaf)..
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
VW is pas groot geworden NA de oorlog door de britten. Voor en tijdens de oorlog zijn er vrijwel geen VWtjs geproduceerd. Na de oorlog hadden de britten geen interesse in het ontwerp van de kever. De fabriek is herbouwd met amerikaanse steun (Marshall plan) en de rest is geschiedenis.quote:Op woensdag 14 januari 2009 12:50 schreef 49euro het volgende:
je bevestigd alleen wat hij verteld hooor?
Verder zijn bedrijven als IG Farben en volkswagen groot geworden door nazi werkkampen. Je kunt dus wel zeker stellen dat het nazi zijn van toen nog symbolisch in onze samenleving zit.
Bedrijven als IG Farben hebben idd nogal wat op hun kerfstok...
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Lees vooral de rest van mijn commentaar eens.quote:Op woensdag 14 januari 2009 12:52 schreef 49euro het volgende:
[..]
omfg, heb je zijn intro wel gelezen
Ik ben erg benieuwd wat volgens jou dan wél nazi's zijn en waarom ze nu niet meer bestaan?quote:Op woensdag 14 januari 2009 12:55 schreef Scorpie het volgende:
[..]
De "nazi`s" zoals deze in 40-45 rondliepen bestaan niet meer. Degene die Duitsland in die tijd in de oorlog bestuurden hebben inderdaad hun imperium opgebouwd met oorlogsgeld. Echter, dit zijn geen "nazi`s", eerder sympathisanten van een groot en sterk Duitsland.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Mensen discusieren heden ten dage nog steeds over de omschrijving van fascisme. In zekere zin was de voormalige USSR ook een fascistische/nazistische staat...quote:Op woensdag 14 januari 2009 12:57 schreef teamlead het volgende:
[..]
Ik ben erg benieuwd wat volgens jou dan wél nazi's zijn en waarom ze nu niet meer bestaan?
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Waarom zou ik dat moeten definieren, laten we wikipedia erbij pakken:quote:Op woensdag 14 januari 2009 12:57 schreef teamlead het volgende:
[..]
Ik ben erg benieuwd wat volgens jou dan wél nazi's zijn en waarom ze nu niet meer bestaan?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Nazi
Je kan in de oorlogstijd 2 verschillende groepen onderscheiden: de hardcore "nazi" die inderdaad deze ideologie aanhangt, en de groep mensen die (al dan niet persoonlijk) gewin herkennen in het aansluiten bij deze partij. Deze laatste groep zijn de mensen die het minst actief deelnamen aan bijvoorbeeld Jodenvervolging, oorlogsactiveiten en dat soort zaken. Deze groep mensen legde zich toe op de handel van goederen, kunst en economisch bankieren.quote:Een nazi is tegenwoordig een pejoratieve aanduiding voor iemand die de leer van het nationaalsocialisme aanhangt. Het nationaalsocialisme is de naam van de ideologie waarop de Duitse dictatuur van 1933 tot 1945 was gebaseerd.
Door het feit dat deze mensen zich onder de vlag van Duitsland werkzaam stelden hebben zij inderdaad indirect met "oorlogsgeld" hun latere imperiums gebouwd, echter, vergeet niet dat dit aan beide kanten gebeurde; vliegtuigfabrikanten in Amerika bijvoorbeeld legden met hun inkomsten uit oorlogsorders de basis voor hun latere dominantie op het gebied van vliegtuigbouw.
WIKI:quote:Op woensdag 14 januari 2009 12:55 schreef teamlead het volgende:
[..]
MediaMarkt is slechts 1 van de voorbeelden inderdaad. Ik koos bewust MediaMarkt omdat iedereen in Nederland die club ook kent. Ik had ook Bertelsmann kunnen noemen, die nog een tandje fouter zijn (Daar zit een Nazi nog steeds in de top)
[..]
"de zoon van" vind ik altijd gevaarlijk terrein. In hoeverre is een zoon verantwoordelijk voor de daden van zijn vader?
Logisch, zou iedere eigenaar doen.quote:Tweede Wereldoorlog
In de loop van juni 1940 kwam Hendrik Holdert (via zijn zoon Henri 'Hakkie' Holdert jr.) in contact met ir. C.J. Huygen, die in september 1940 door ir. A.A.. Mussert (leider van de Nationaal-Socialistische Beweging (NSB) werd benoemd tot secretaris-generaal van deze beweging. Via Huygen verwierf Hendrik Holdert de steun van Mussert in zijn streven niet in Duitse handen te vallen. Hiervoor betaalde Hendrik Holdert f 25.000 (omgerekend naar de waarde in 2005 is dit: ¤ 170.000) waarmee de NSB WA-uniformen kon laten maken. Ook betaalde Holdert aan Huygen diens maandelijkse toelage van f 1.000 (2005: ¤ 6.900), later f 1.500 (2005: ¤ 9.000). Hiermee gaf Holdert substantiële financiële steun aan de NSB.
NSB is ook niet zo fout als iedereen wil doen denken, vind ik.
Zij streefden voor het behoud van Nederland binnen het "Groot Duitse Rijk" en iemand als Mussert was geen overtuigd Nazi.
Zegt genoeg dat, zeker in den beginne, ook zat Joden lid waren van de NSB.
In hoevere is De Telegraaf en zijn oprichter verantwoordelijk voor de daden van zijn zoon?quote:Medio 1942 werd de hoofdredacteur van De Telegraaf, J.M. Goedemans, ontslagen op last van prof. dr. T. Goedewaagen, op dat moment secretaris-generaal van het nationaalsocialistische Departement van Volksvoorlichting en Kunsten. Goedemans had, in een artikel over de Tachtigjarige Oorlog een vergelijking getrokken tussen het toenmalige verzet tegen de bezettende Spaanse overheid en het actuele verzet tegen de Duitse bezetter. Goedewaagen was van mening dat Goedemans een zekere sympathie tentoonspreidde voor verzet tegen een bezettende overheid. Vandaar zijn gedwongen vertrek, na een dienstverband van bijna 35 jaar. Goedemans' artikel was echter slechts de aanleiding. De afwijzende houding van De Telegraaf ten aanzien van de staatkundige situatie in Nederland in de eerste oorlogsjaren, was de Duitse bezetter al langer een doorn in het oog. De Telegraaf werd gestraft met een (later weer herroepen) boete van f 10.000 (2005: ¤ 69.000). Goedemans werd opgevolgd door J.C. Fraenkel, die - niet naar genoegen van de Duitse bezetter - in eerste instantie het beleid van Goedemans in grote trekken continueerde. Onder zware druk van het Reichskommissariat moest Fraenkel uiteindelijk instemmen met het plaatsen van artikelen die hem (en dus ook De Telegraaf) na de oorlog zijn aangerekend: anti-joodse artikelen en SS-frontreportages. Na het overlijden van Hendrik Holdert in juli 1944 en het aftreden van Fraenkel in oktober 1944 kwam De Telegraaf geheel in handen van Henri 'Hakkie' Holdert jr.[3] en diens SS-trawanten.
Zo bedoel ik het eerder geposte verhaal over dat ik het te ver vind gaan om De Telegraaf als "Nazi-krant" te bestempelen
Ook erg logisch. Die shit drukken en zelf mogen drukken of je drukkerij inleveren zodat die shit er alsnog uitkomtquote:Tijdens de Tweede Wereldoorlog drukte de drukkerij van De Telegraaf pro-Duitse bladen, waaronder de Deutsche Zeitung in den Niederlanden. Hiermee vertoonde De Telegraaf hetzelfde gedrag als het genazificeerde concern van drukkerij/uitgeverij De Arbeiderspers, die de vervaardiging van veel nationaalsocialistisch drukwerk (onder meer Storm, Groot Nederland en De Waag) ter hand nam tijdens de Tweede Wereldoorlog.[4]
ik vind dat je te mild bent over die 2e groep. Blijkbaar leeft bij jou het beeld dat een hardcore-nazi iets anders is dan iemand die ondertussen zijn of haar zakken vult en dat vind ik merkwaardigquote:Op woensdag 14 januari 2009 13:02 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Waarom zou ik dat moeten definieren, laten we wikipedia erbij pakken:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Nazi
[..]
Je kan in de oorlogstijd 2 verschillende groepen onderscheiden: de hardcore "nazi" die inderdaad deze ideologie aanhangt, en de groep mensen die (al dan niet persoonlijk) gewin herkennen in het aansluiten bij deze partij. Deze laatste groep zijn de mensen die het minst actief deelnamen aan bijvoorbeeld Jodenvervolging, oorlogsactiveiten en dat soort zaken. Deze groep mensen legde zich toe op de handel van goederen, kunst en economisch bankieren.
Door het feit dat deze mensen zich onder de vlag van Duitsland werkzaam stelden hebben zij inderdaad indirect met "oorlogsgeld" hun latere imperiums gebouwd, echter, vergeet niet dat dit aan beide kanten gebeurde; vliegtuigfabrikanten in Amerika bijvoorbeeld legden met hun inkomsten uit oorlogsorders de basis voor hun latere dominantie op het gebied van vliegtuigbouw.
Volgens je eigen definitie is een nazi iemand die de nationaalsocialistische ideologie aanhangt. Probleem bij die definitie is dat de ideologie veel meer omvatte dan de rassenleer waar de Joden onder te leiden hadden.
Dat die rassenleer in de geschiedenis veel aandacht krijgen is terecht, maar betekent niet dat het de kern van het nationaalsocialisme was
en natuurlijk zijn er altijd en overal mensen die geld willen verdienen aan een oorlog, dus ook in de VS
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Veeg jij daar even het argument van alle "onwetenden" van tafel (wij zijn geen Nazi's, maar Duitsers)quote:Op woensdag 14 januari 2009 13:13 schreef teamlead het volgende:
[..]
ik vind dat je te mild bent over die 2e groep. Blijkbaar leeft bij jou het beeld dat een hardcore-nazi iets anders is dan iemand die ondertussen zijn of haar zakken vult en dat vind ik merkwaardig
Volgens je eigen definitie is een nazi iemand die de nationaalsocialistische ideologie aanhangt. Probleem bij die definitie is dat de ideologie veel meer omvatte dan de rassenleer waar de Joden onder te leiden hadden.
Dat die rassenleer in de geschiedenis veel aandacht krijgen is terecht, maar betekent niet dat het de kern van het nationaalsocialisme was
en natuurlijk zijn er altijd en overal mensen die geld willen verdienen aan een oorlog, dus ook in de VS
dat de rassenleer zoveel aandacht kreeg na de oorlog, kwam een heleboel mensen bijzonder goed uit... "Wir haben es nicht gewüsst" gaat standaard alléén over de holocaust.. over de rest zwijgen zequote:Op woensdag 14 januari 2009 13:16 schreef Keltie het volgende:
[..]
Veeg jij daar even het argument van alle "onwetenden" van tafel (wij zijn geen Nazi's, maar Duitsers)
Na 1989 ging er in Duitsland de grap rond dat er ergens in de buurt van Berlijn een enorm gat moest zijn. Na 1945 verdwenen alle nazi's daarin, na '89 alle communisten en de gewone burger had er nooit iets mee te maken (grof vertaald
)
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Is alleen jammer dat in veel gevallen "Wir haben es nicht gewüsst" behoorlijke bullshit is.quote:Op woensdag 14 januari 2009 13:19 schreef teamlead het volgende:
[..]
dat de rassenleer zoveel aandacht kreeg na de oorlog, kwam een heleboel mensen bijzonder goed uit... "Wir haben es nicht gewüsst" gaat standaard alléén over de holocaust.. over de rest zwijgen ze
Na 1989 ging er in Duitsland de grap rond dat er ergens in de buurt van Berlijn een enorm gat moest zijn. Na 1945 verdwenen alle nazi's daarin, na '89 alle communisten en de gewone burger had er nooit iets mee te maken (grof vertaald
Heb zelf de "dvdbox" Shoa. Zo'n 500 minuten aan interviews met Kampbewakers, SS'ers, overlevenden.
Als we, bijvoorbeeld, Treblinka nemen... De mensen die daar in de buurt woonden wisten wel degelijk wat er gebeurde (de mensen verdwenen, maar er bleven treinen komen. Gasvrachtwagens die langs reden waar het steeds stiller in werd)..
Ik blijf van mening dat veel Duitsers ook gewoon wisten wat er met de Joden gebeurde. Maargoed, de manier van documenteren komt de bevolking goed uit. Van de Wannsee conferentie is maar 1 document gevonden en daar staat het woord doden/ elimineren/ executeren niet in.
Soms, heel soms en al dan niet onder invloed van wiet vraag ik mij weleens af of Hitler zelf wel wist wat er nu eigenlijk met de Joden gebeurde.
of Hitler het zelf wist? mwah.. in grote lijnen.. de details vast niet. Dat was juist zo briljant aan de structuur die ze gekozen hadden.. Onvoorwaardelijke gehoorzaamheid.
Hitler roept om een "endlösung" en dat wordt geregeld. Het "hoe" zal hem waarschijnlijk niet eens geinteresseerd hebben
maar goed... we dwalen af
Hitler roept om een "endlösung" en dat wordt geregeld. Het "hoe" zal hem waarschijnlijk niet eens geinteresseerd hebben
maar goed... we dwalen af
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Ik was evern vergeten dat ik in het ufo minnende forum zat. Foutjequote:Op woensdag 14 januari 2009 12:05 schreef teamlead het volgende:
[..]
euh.. verdiep je eens in de doelen die ze hadden.. Vernietiging van de Joden was een (leuk bedachte) dekmantel om economische heerschappij te verkrijgen
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
wtf hebben ufo's er nu weer mee te makenquote:Op woensdag 14 januari 2009 13:30 schreef existenz het volgende:
[..]
Ik was evern vergeten dat ik in het ufo minnende forum zat. Foutje
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Dat bericht waar ik een quote opende was echt triest, je gaf kritiek op iets wat niet eens door ts genoemd was, maar goed verder zie ik ook goede argumenten van je dus beschouw het niet als iets persoonlijksquote:Op woensdag 14 januari 2009 12:55 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Lees vooral de rest van mijn commentaar eens.
klopt, Nazi's tegenwoordig is iets anders als vroeger zijnde, tegenwoordig heb je bv in duitsland veel groeperingen die zo rasistisch zijn als de pest, de regering heeft dit iedere maand wel op hun agenda staan. Ook in amerika leeft het nazi zijn heel erg. Erg bedroevenswaardig vind ik de film american history x waarin de het nationaal socialisme gekoppeld wordt aan negerhaat.quote:Op woensdag 14 januari 2009 12:55 schreef Scorpie het volgende:
[..]
De "nazi`s" zoals deze in 40-45 rondliepen bestaan niet meer. Degene die Duitsland in die tijd in de oorlog bestuurden hebben inderdaad hun imperium opgebouwd met oorlogsgeld. Echter, dit zijn geen "nazi`s", eerder sympathisanten van een groot en sterk Duitsland.
Je haat niemand zolang je hem nog geringschat, maar pas als je hem gelijk of hoger schat
Maakt niet uit hoorquote:Op woensdag 14 januari 2009 13:27 schreef teamlead het volgende:
of Hitler het zelf wist? mwah.. in grote lijnen.. de details vast niet. Dat was juist zo briljant aan de structuur die ze gekozen hadden.. Onvoorwaardelijke gehoorzaamheid.
Hitler roept om een "endlösung" en dat wordt geregeld. Het "hoe" zal hem waarschijnlijk niet eens geinteresseerd hebben
maar goed... we dwalen af
Controversiële vraag dan:
Mag je Hitler de Holocaust dan aanrekenen?
Als hij vraagt om een "endlösung" en zelf plannen had in de trent van "alle Joden naar Madagaskar". Maar een ondergeschikte, Reinhard Heydrich, gaf opdracht voor de definitieve oplossing (vergassing).
Moet je het, sommigen in mindere mate, deze mannen niet aanrekenen in plaats van Hitler:
Controversieel, betekend niet dat ik sympathie voor Hitler heb ofzoquote:* Reinhard Heydrich (RSHA, SD, Sicherheitspolizei) (1904-1942)
* Adolf Eichmann (SD, Sicherheitspolizei) (1906-1962)
* Otto Hofmann (ministerie voor Rassenvestiging) (1896-1982)
* Dr. Rudolf Lange (SD) (1910-1945)
* Heinrich Müller (Rijksveiligheid) (1900-1945)
* Dr. Eberhard Schöngarth (SD) (1903-1946)
* Dr. Josef Bühler (Bezet Polen) (1904-1948)
* Dr. Gerhard Klopfer (rijkskanselarij) (1905-1987)
* Dr. Roland Freisler (justitie) (1893-1945)
* Wilhelm Kritzinger (rijkskanselarij) (1890-1947)
* Dr. Georg Leibbrandt (ministerie voor Bezette Gebieden) (1899-1982)
* Martin Luther (buitenlandse zaken) (1895-1945)
* Dr. Alfred Meyer (ministerie voor Bezette Gebieden) (1891-1945)
* Erich Neumann (Bureau voor het Vierjarenplan) (1892-1948)
* Dr. Wilhelm Stuckart (binnenlandse zaken) (1902-1953)
Vind het alleen wel behoorlijk interessant om erachter te komen hoe het kon gebeuren dat er zo'n massaslachting kon gebeuren. En de verschillende "motieven" (of beweegredenen) van de verschillende daders.
Opzich ook niet heel vreemd aangezien het Nazisme, wereldwijd, toch wel word gezien als het kwaadaardigste kwaad (denk ik zo)quote:Op woensdag 14 januari 2009 13:35 schreef 49euro het volgende:
[..]
Dat bericht waar ik een quote opende was echt triest, je gaf kritiek op iets wat niet eens door ts genoemd was, maar goed verder zie ik ook goede argumenten van je dus beschouw het niet als iets persoonlijks
[..]
klopt, Nazi's tegenwoordig is iets anders als vroeger zijnde, tegenwoordig heb je bv in duitsland veel groeperingen die zo rasistisch zijn als de pest, de regering heeft dit iedere maand wel op hun agenda staan. Ook in amerika leeft het nazi zijn heel erg. Erg bedroevenswaardig vind ik de film american history x waarin de het nationaal socialisme gekoppeld wordt aan negerhaat.
Maar het is inderdaad vreemd dat door bepaalde groeperingen namen/ tekens/ portretten en dergelijke worden misbruikt voor iets wat er eigenlijk niet zo veel mee te maken heeft.
Hitler is altijd nog eindverantwoordelijk en had elke slachting een halt toe kunnen roepen. Blijkbaar was er niet veel moreel bezwaar voor de praktische kant van de Endlösung.
Het idee hoeft hem dus niet aangerekend te worden, maar de oorlog in Irak is ook niet bedacht door GWB, toch mogen we het hem kwalijk nemen. Hij had namelijk alle mogelijkheden de oorlog niet te voeren.
Het idee hoeft hem dus niet aangerekend te worden, maar de oorlog in Irak is ook niet bedacht door GWB, toch mogen we het hem kwalijk nemen. Hij had namelijk alle mogelijkheden de oorlog niet te voeren.
Daarom vroeg ik dus eerder, een post erboven, of hij er vanaf zou hebben geweten.quote:Op woensdag 14 januari 2009 13:41 schreef Mystikvm het volgende:
Hitler is altijd nog eindverantwoordelijk en had elke slachting een halt toe kunnen roepen. Blijkbaar was er niet veel moreel bezwaar voor de praktische kant van de Endlösung.
Het idee hoeft hem dus niet aangerekend te worden, maar de oorlog in Irak is ook niet bedacht door GWB, toch mogen we het hem kwalijk nemen. Hij had namelijk alle mogelijkheden de oorlog niet te voeren.
Dat vind ik altijd wel iets interessants om over te mijmeren.
Kan mij namelijk ook niets herinneren dat hij ooit in een concentratiekamp is geweest laat staan in een vernietigingskamp.
"Blijkbaar was er niet veel moreel bezwaar voor de praktische kant van de Endlösung."
Mjah, bij de mannen die zich verscholen achter "befehl ist befehl" ook niet, terwijl er na de oorlog genoeg waren die er blijkbaar wel bezwaar tegen hadden.
Dat krijg je met zo'n onzinnige stelling.. een onzin reactie ...quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-01-2009 13:46:30 ]
Ik dacht... laat ik eens opzoeken wat nazigelden nou eigenlijk inhoud. Is het in beslag genomen geld? En/of is het geld dat nog in bezit is van?
Stuit ik op:
'VS blokkeren onderzoek naar nazi-gelden in Zwitserland'. Iemand toegang tot volledige artikel?
en:
Nazi-staatsgreep in VS op het nippertje voorkomen, waarin beschreven wordt dat de familie Bush ook Nazi banden heeft/heeft gehad...
Roept wel vragen op
Stuit ik op:
'VS blokkeren onderzoek naar nazi-gelden in Zwitserland'. Iemand toegang tot volledige artikel?
en:
Nazi-staatsgreep in VS op het nippertje voorkomen, waarin beschreven wordt dat de familie Bush ook Nazi banden heeft/heeft gehad...
Roept wel vragen op
absoluut. Hij was hoe dan ook eindverantwoordelijk en dús moet hij verantwoordelijk gehouden worden. Ik ben er van overtuigd dat hij wist dat "de endlösung" in hield dat miljoenen mensen gedood werden. Hoe en onder welke omstandigheden wist hij misschien niet, maar als hij de Neurnberg-processen had moeten bijwonen was een "ich habe es nicht gewusst" wel heel erg lachwekkend geweestquote:Op woensdag 14 januari 2009 13:36 schreef Keltie het volgende:
[..]
Maakt niet uit hoor
Controversiële vraag dan:
Mag je Hitler de Holocaust dan aanrekenen?
Als hij vraagt om een "endlösung" en zelf plannen had in de trent van "alle Joden naar Madagaskar". Maar een ondergeschikte, Reinhard Heydrich, gaf opdracht voor de definitieve oplossing (vergassing).<knip>
het kwam de geallieerden helemaal niet zo slecht uit dat Hitler zelfmoord gepleegd heeft, maar da's weer een ander topic
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Ho ho, dat heb ik niet gezegd. Ik heb gezegd dat de motivatie van die mensen anders was dan de motivatie van de hardcore nazi die uit ideologische overwegingen zich manifesteerde. Dat een hoop Duitsers garen spinde bij de oorlog zelf kan niet ontkend worden. Dat wil niet zeggen dat die mensen dan ook gelijk aanhangers waren van diezelfde oorlog en ideeen.quote:Op woensdag 14 januari 2009 13:13 schreef teamlead het volgende:
[..]
ik vind dat je te mild bent over die 2e groep. Blijkbaar leeft bij jou het beeld dat een hardcore-nazi iets anders is dan iemand die ondertussen zijn of haar zakken vult en dat vind ik merkwaardig
Ik ben het wel met je eens dat er veel te weinig gedaan is door de Duitse bevolking, echter heeft men hiervoor ook wetenschappelijke verklaringen; de mens zou zich in zulke situaties eerder willen aanpassen dan oppositie willen voeren. Ik weet niet meer precies waar ik dat gelezen had, maar zal het vanavond eens opzoeken.quote:Volgens je eigen definitie is een nazi iemand die de nationaalsocialistische ideologie aanhangt. Probleem bij die definitie is dat de ideologie veel meer omvatte dan de rassenleer waar de Joden onder te leiden hadden.
Dat die rassenleer in de geschiedenis veel aandacht krijgen is terecht, maar betekent niet dat het de kern van het nationaalsocialisme was
en natuurlijk zijn er altijd en overal mensen die geld willen verdienen aan een oorlog, dus ook in de VS
We dwalen een beetje af met dit topic
in hoeverre wordt ons dagelijks leven nog bepaald door nazi's en hun fondsen? Bertelsmann en TROS als media hebben we al.. waar zitten ze nog?
(en ja.. ik chargeer.. )
in hoeverre wordt ons dagelijks leven nog bepaald door nazi's en hun fondsen? Bertelsmann en TROS als media hebben we al.. waar zitten ze nog?
(en ja.. ik chargeer..
)
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Hoezo kwam ze dat goed uit?quote:Op woensdag 14 januari 2009 13:58 schreef teamlead het volgende:
[..]
absoluut. Hij was hoe dan ook eindverantwoordelijk en dús moet hij verantwoordelijk gehouden worden. Ik ben er van overtuigd dat hij wist dat "de endlösung" in hield dat miljoenen mensen gedood werden. Hoe en onder welke omstandigheden wist hij misschien niet, maar als hij de Neurnberg-processen had moeten bijwonen was een "ich habe es nicht gewusst" wel heel erg lachwekkend geweest
het kwam de geallieerden helemaal niet zo slecht uit dat Hitler zelfmoord gepleegd heeft, maar da's weer een ander topic
Denk wel dat het voor Hitler zelf beter is geweest, geloof niet dat hij er vrolijk van zou worden als'ie gevangen was genomen door de Sovjets
