WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Situatie:
Je bent ziek, loopt bij een psycholoog en volgens de huisarts heb je een burnout. Werkgever begon laatst weer te zeiken, dus je hebt spanningshoofdpijn en meld je ziek. Na huisarts bezoek zegt de huisarts dus dat je een burnout hebt en dit meld je aan de werkgever, die overigens al continu moeilijk doet sinds het psychisch slechter met je gaat en je aan het integreren bent.
Mag de werkgever na je ziekmelding eisen dat je op werk verschijnt voor een gesprek? Dit gebeurde overigens ook na de vorige ziekmelding enkele maanden geleden.
Je bent ziek, loopt bij een psycholoog en volgens de huisarts heb je een burnout. Werkgever begon laatst weer te zeiken, dus je hebt spanningshoofdpijn en meld je ziek. Na huisarts bezoek zegt de huisarts dus dat je een burnout hebt en dit meld je aan de werkgever, die overigens al continu moeilijk doet sinds het psychisch slechter met je gaat en je aan het integreren bent.
Mag de werkgever na je ziekmelding eisen dat je op werk verschijnt voor een gesprek? Dit gebeurde overigens ook na de vorige ziekmelding enkele maanden geleden.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=rZ8lto5ljhQ[/youtube]
heb je wel speciale verklaring nodig volgens mij.
maar als het een x wat beter gaat gewoon gaan anders krijg je alleen maar gezeik
maar als het een x wat beter gaat gewoon gaan anders krijg je alleen maar gezeik
Ik weet niet of je werkgever het mag eisen. Maar het is wel normaal dat je werkgever op de hoogte gehouden wordt hoe het met je gaat. Ga anders met een hulpverlener naar het gesprek met de werkgever.
Am I evil? Yes I am!
Am I evil? I am man!
Am I evil? I am man!
Een gesprek met de werkgever, (bedrijfs)arts en direct leidinggevende is zeer gebruikelijk.
Overigens zou ik het persoonlijk plaats laten vinden op neutraal terrein (bijvoorbeeld bij de psycholoog)
Overigens zou ik het persoonlijk plaats laten vinden op neutraal terrein (bijvoorbeeld bij de psycholoog)
So we just called him Fred too
Het lijkt me te bizar voor woorden om te moeten langskomen op de plek waar je nou juist je burn-out aan hebt overgehouden.
Is het een gesprek met de werkgever zelf of met de Arbodienst? Want ik meen dat je altijd moet voldoen aan een verzoek van de Arbo, maar misschien weet iemand hoe de vork exact in de steel zit.
Is het een gesprek met de werkgever zelf of met de Arbodienst? Want ik meen dat je altijd moet voldoen aan een verzoek van de Arbo, maar misschien weet iemand hoe de vork exact in de steel zit.
Erst kommt das Fressen und dann kommt die Moral
Werkgever, dus NIET Arbo.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 22:59 schreef Wickedangel het volgende:
Het lijkt me te bizar voor woorden om te moeten langskomen op de plek waar je nou juist je burn-out aan hebt overgehouden.
Is het een gesprek met de werkgever zelf of met de Arbodienst? Want ik meen dat je altijd moet voldoen aan een verzoek van de Arbo, maar misschien weet iemand hoe de vork exact in de steel zit.
Zou ik eventueel mee kunnen gaanals adviseur?
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=rZ8lto5ljhQ[/youtube]
Ik zou de vertrouwenspersoon die vast wel aanwezig is binnen het bedrijf vragen plaats te nemen bij het gesprek. Die kan de belangen behartigen van degene wie het betreft.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 23:02 schreef king_of_the_night het volgende:
[..]
Werkgever, dus NIET Arbo.
Zou ik eventueel mee kunnen gaanals adviseur?
Succes in ieder geval!
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Als je het juist moeilijk vindt om op je werk een gesprek te hebben, praat er dan met de Arbo ovr.
Am I evil? Yes I am!
Am I evil? I am man!
Am I evil? I am man!
Die arts van Arbo is helemaal een ramp en op de hand van de werkgever.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 23:11 schreef krakkemieke het volgende:
Als je het juist moeilijk vindt om op je werk een gesprek te hebben, praat er dan met de Arbo ovr.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=rZ8lto5ljhQ[/youtube]
Ach, heb ik ook wel eens gehad. Ik was door m'n rug gegaan en meldde me ziek. De chef vond dat ik de volgende dag maar op gesprek moest bij de bedrijfsarts. Ik heb m'n vrouw de auto laten starten en hoog laten zetten terwijl ik de trap af kwam gestrompeld. Ben naar de bedrijfsarts gereden. Die zag me binnenkomen en vroeg wie is 's hemelsnaam had geregeld dat ik bij haar moest langskomen in plaats van dat zij bij mij ging langskomen. Ja, de chef (de heette ook daadwerkelijk Sjef, maar dat terzijde) dus.
Zij goed pissig en Sjef (de chef) gebeld. Of hij ook maar even bij haar wilde langskomen. Vijf minuten later heeft ze 'm zitten uitkafferen omdat hij geen dokter was. En hoe hij het in z'n bolle kop haalde om te regelen dat ik maar moest langskomen.
Ik mocht gaan, twee weken rust, maar ja, ik kon m'n auto niet op een fatsoenlijke manier in. Heeft ze Sjef ook nog eens de opdracht gegeven m'n auto te starten en hoog te zetten
.
Zij goed pissig en Sjef (de chef) gebeld. Of hij ook maar even bij haar wilde langskomen. Vijf minuten later heeft ze 'm zitten uitkafferen omdat hij geen dokter was. En hoe hij het in z'n bolle kop haalde om te regelen dat ik maar moest langskomen.
Ik mocht gaan, twee weken rust, maar ja, ik kon m'n auto niet op een fatsoenlijke manier in. Heeft ze Sjef ook nog eens de opdracht gegeven m'n auto te starten en hoog te zetten
.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
Volgens mij kan een werkgever helemaal niet eisen dat je langskomtquote:Op dinsdag 6 januari 2009 23:12 schreef king_of_the_night het volgende:
Die arts van Arbo is helemaal een ramp en op de hand van de werkgever.
Je kennis is ziek, dus de contacten tussen zieke en werkgever zouden via de Arbo moeten gaan en niet rechtstreeks. Maar uit deze post begrijp ik dat de Arbo niet echt helpt 
Je kunt daarover bellen met een helpdesk/meldpunt, zie ik, en daar kun je eventueel ook het probleem voorleggen dat de werkgever per se een gesprek wil.
Erst kommt das Fressen und dann kommt die Moral
Dit heb ik gevonden en misschien staat er nog iets specifiekers op die site.
Dit is iets formeler, maar ook interessant:
Dit is iets formeler, maar ook interessant:
quote:Uit de rechtspraak vloeit echter zonder meer voort dat de werkgever er verstandig aan doet de controle van de zieke werknemer aan de daarvoor ingeschakelde arbodienst over te laten. Dit betekent dat de werkgever grote terughoudendheid moet betrachten bij het zelf benaderen van een ziek gemelde werknemer.
Erst kommt das Fressen und dann kommt die Moral
quote:Op dinsdag 6 januari 2009 23:12 schreef king_of_the_night het volgende:
[..]
Die arts van Arbo is helemaal een ramp en op de hand van de werkgever.
Dan een onafhankelijk rapport laten opstellen (wel eigen bijdrage van dacht 80 euro) en daarmee schermen bij werkgever en die ARBO
Je kan beter gewoon gaan dan kan je ook niet verweten worden dat je niet meewerkt aan een intergratieproces. Volgens mij mag de werkgever het niet eisen maar als je als werknemer er niet aan voldoet heb je gelijk een vijandige sfeer. Ga je niet kan de werkgever zeggen van ik heb er alles aan gedaan om het op te lossen zij/hij toonde geen interesse.
Erg waar!quote:Op dinsdag 6 januari 2009 22:59 schreef Wickedangel het volgende:
Het lijkt me te bizar voor woorden om te moeten langskomen op de plek waar je nou juist je burn-out aan hebt overgehouden.
Maar wat als de arboarts zijn spreekuur heeft ten kantore van de werkgever?
Vertrouwenspersoonquote:Op dinsdag 6 januari 2009 23:05 schreef Marijkezwolle het volgende:
Ik zou de vertrouwenspersoon die vast wel aanwezig is binnen het bedrijf vragen plaats te nemen bij het gesprek. Die kan de belangen behartigen van degene wie het betreft.
laat me niet lachen 
Aperte nonsens.quote:Op woensdag 7 januari 2009 01:25 schreef MeneerSjon het volgende:
Je kan beter gewoon gaan dan kan je ook niet verweten worden dat je niet meewerkt aan een intergratieproces. Volgens mij mag de werkgever het niet eisen maar als je als werknemer er niet aan voldoet heb je gelijk een vijandige sfeer. Ga je niet kan de werkgever zeggen van ik heb er alles aan gedaan om het op te lossen zij/hij toonde geen interesse.
Juistquote:Op woensdag 7 januari 2009 00:37 schreef admiraal_anaal het volgende:
Dan een onafhankelijk rapport laten opstellen (wel eigen bijdrage van dacht 80 euro) en daarmee schermen bij werkgever en die ARBO
Een deskundigenoordeel (second opinion) aanvragen bij het UWV dus.
[ Bericht 23% gewijzigd door r_one op 07-01-2009 01:43:46 ]
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Als je fysiek kunt, zou ik gaan. Met al dat burnout-gejank schiet je ook niks op.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Zowel psycholoog als de huisarts (beiden wél medisch geschoold) denken daar duidelijk anders over.quote:Op woensdag 7 januari 2009 01:40 schreef Lemmeb het volgende:
Als je fysiek kunt, zou ik gaan. Met al dat burnout-gejank schiet je ook niks op.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Ik weet van collega's dat als je een potje gaat zitten janken bij de huisarts en doet alsof je het allemaal te veel wordt, je kan niet slapen, moet steeds huilen enz enz dat je als snel overspannen of burnout stempeltje krijgt. Voor een burnout bestaat namelijk geen psychiatrische diagnose en het is ook niet medisch vast te stellen door lichamelijk onderzoek. Dus of ze medisch geschoold zijn of niet, het blijft bij hun ook natte vinger werk.
Ik heb een collega welke zich ook elke week ziek meldt met een nieuwe smoes (dat idee hebben wij collega's iig). Met de jaarwisseling was hij ook ziek, maar wel fit genoeg om op oudejaarsnacht te gaan stappen. Het mooie is nog, dat hij op zijn hyves daar foto's van heeft staan en uitgebreid krabbelt met vriendjes over hoe leuk het wel niet was 
In hoeverre kan je als baas zijnde hiermee iemand aanpakken?
In hoeverre kan je als baas zijnde hiermee iemand aanpakken?
Hoi mam..
Onterechte ziekmelding kan wel als een waarschuwing in z;n dossier maar ontslag lijkt me moeilijker.
En jij was erbij, toen je collega's op het spreekuur zijn geweestquote:Op woensdag 7 januari 2009 01:55 schreef MeneerSjon het volgende:
Ik weet van collega's
(+ borrelpraat)
Of is dit puur je persoonlijke inkleuring (ingegeven door het ontbreken van achtergrondinformatie)?
Klopt. En bij herhaling kan ontslag wél in beeld komen.quote:Op woensdag 7 januari 2009 02:05 schreef MeneerSjon het volgende:
Onterechte ziekmelding kan wel als een waarschuwing in z;n dossier maar ontslag lijkt me moeilijker.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Nee, ik was er niet bij maar heb wel al verschillende keren meegemaakt dat collega's een conflict hebben en dan uit bescherming naar de huisarts gaan om zich overspannen te laten verklaren en daarop volgend het op een burnout laten komen. Als je overspannen wilt zijn lukt je dat omdat ze het niet medisch kunnen onderbouwen, als je griep hebt dan zijn er duidelijk signalen, burnout/overspannen niet.
quote:
Werkgever begon laatst weer te zeiken, dus je hebt spanningshoofdpijn en meld je ziek.
Zijn Hyves is nu dan ook ineens foetsie.quote:Op woensdag 7 januari 2009 02:05 schreef MeneerSjon het volgende:
Onterechte ziekmelding kan wel als een waarschuwing in z;n dossier maar ontslag lijkt me moeilijker.
Gelukkig hebben we de printscreens nog
Hoi mam..
Even voor de goede orde: wil jij beweren dat overspannenheid en een burnout dus de facto NIET gepaard gaan met 'signalen' (lees: symptomen)quote:Op woensdag 7 januari 2009 02:24 schreef MeneerSjon het volgende:
Nee, ik was er niet bij maar heb wel al verschillende keren meegemaakt dat collega's een conflict hebben en dan uit bescherming naar de huisarts gaan om zich overspannen te laten verklaren en daarop volgend het op een burnout laten komen. Als je overspannen wilt zijn lukt je dat omdat ze het niet medisch kunnen onderbouwen, als je griep hebt dan zijn er duidelijk signalen, burnout/overspannen niet.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Die zijn nogal makkelijk te faken, net als bij aangezichtspijn enzo.quote:
Even voor de goede orde: wil jij beweren dat overspannenheid en een burnout dus de facto NIET gepaard gaan met 'signalen' (lees: symptomen)
Hmm op staande voet lijkt me wel kunnen als iemand zich ziek meldt en vervolgens gaat stappen.quote:Op woensdag 7 januari 2009 02:05 schreef MeneerSjon het volgende:
Onterechte ziekmelding kan wel als een waarschuwing in z;n dossier maar ontslag lijkt me moeilijker.
Devil, just come on back if you ever wanna try again, because I told you once you son of a bitch, I'm the best there's ever been!
Dat is geen antwoord op mijn vraag.quote:Op woensdag 7 januari 2009 09:44 schreef Kreator het volgende:
Die zijn nogal makkelijk te faken, net als bij aangezichtspijn enzo.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Dat is gewoon werkweigering. Daarvoor kun je iemand op staande voet ontslaan. Het punt is echter dat als iemand 'ziek' thuis ligt en er geen arbo arts langsgaat dat je moeilijk hard kunt maken dat hij zich vals ziek heeft gemeld.quote:Op woensdag 7 januari 2009 09:50 schreef _Flash_ het volgende:
[..]
Hmm op staande voet lijkt me wel kunnen als iemand zich ziek meldt en vervolgens gaat stappen.
Kapitalisatie is de beste remedie tegen ideologische inhoud. - Zodiakk.
FA Jump: webicon weggehaald wegens wachtwoord beveiliging
FA Jump: webicon weggehaald wegens wachtwoord beveiliging
Er wordt wel verwacht dat je als zieke 100% meewerkt aan het beter worden/re-integratie traject etc, en sowieso is het handig om wat goodwill te tonen door op gesprek te gaan. Vraag dan inderdaad of een P&O medewerker of vertrouwenspersoon bij het gesprek aan wil schuiven. Er zal juridisch etc vast nog wel wat mogelijk zijn, maar wat schiet je er mee op als je het allemaal zo formeel stelt, en mogelijk door zo'n actie de werkgever de barricades op jaagt?quote:Op dinsdag 6 januari 2009 22:35 schreef king_of_the_night het volgende:
Situatie:
Je bent ziek, loopt bij een psycholoog en volgens de huisarts heb je een burnout. Werkgever begon laatst weer te zeiken, dus je hebt spanningshoofdpijn en meld je ziek. Na huisarts bezoek zegt de huisarts dus dat je een burnout hebt en dit meld je aan de werkgever, die overigens al continu moeilijk doet sinds het psychisch slechter met je gaat en je aan het integreren bent.
Mag de werkgever na je ziekmelding eisen dat je op werk verschijnt voor een gesprek? Dit gebeurde overigens ook na de vorige ziekmelding enkele maanden geleden.
En wat noem jij "zeiken"? Een belletje om te vragen of je mogelijk voor 10% weer kan beginnen omdat ze erg omhoog zitten is nou niet echt onredelijk te noemen lijkt me?
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Maar een arboarts kan dat toch overrulen?quote:Op woensdag 7 januari 2009 01:45 schreef r_one het volgende:
[..]
Zowel psycholoog als de huisarts (beiden wél medisch geschoold) denken daar duidelijk anders over.
Mij is ooit door de specialist verboden om te werken of te fietsen in een bepaalde periode.
De arboarts overrulde dat verbod en stuurde mij aan het werk. Niet mijn normale kantoorbaan, maar als postbesteller, waarbij ik dus ook nog eens zou moeten fietsen.
Dat ligt er aan. Als zo iemand zo stom is om vanuit de kroeg te bellen dat hij ziek is en morgen niet komt werken...quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:00 schreef paladin het volgende:
[..]
Dat is gewoon werkweigering. Daarvoor kun je iemand op staande voet ontslaan. Het punt is echter dat als iemand 'ziek' thuis ligt en er geen arbo arts langsgaat dat je moeilijk hard kunt maken dat hij zich vals ziek heeft gemeld.
Tja, toch echt meegemaakt.
Wij hadden een keer een personeelslid die met hartritme stoornissen thuis zat, doodleuk 5 kuub zand bestelde, en dat vrolijk achterom kruide de zandbak in.quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:57 schreef blaatertje het volgende:
[..]
Dat ligt er aan. Als zo iemand zo stom is om vanuit de kroeg te bellen dat hij ziek is en morgen niet komt werken...
Tja, toch echt meegemaakt.
Gelukkig kende mijn vader zijn pappenheimers wel aardig, en dan ging mijn moeder meestal even onaangekondigd met een fruitmand langs.. 
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
We leven in een mietjescultuur. Door het minste of geringste zijn we "ziek".
Denk je dat Chinezen en Indiërs wel eens overspannen thuis zitten???
Denk je dat Chinezen en Indiërs wel eens overspannen thuis zitten???
Noise at first sight.
Last.fm
Last.fm
Nee, die werken maar door en door, en vervolgens plegen ze zelfmoord. (oh nee, dat zijn Japanners.quote:Op woensdag 7 januari 2009 12:05 schreef Doppler.Effekt het volgende:
We leven in een mietjescultuur. Door het minste of geringste zijn we "ziek".
Denk je dat Chinezen en Indiërs wel eens overspannen thuis zitten???
)
Ik heb dat zelf, met risico op hartstilstand. Er zijn natuurlijk weer soorten en maten e.d. in. Maar ritmestoornissen heb je niet altijd of de hele dag. Sterker nog als je het meer dan 5% van de tijd hebt, zal de cardioloog zeker ingrijpen. En op momenten dat je die niet hebt kun je in principe alles (ook weer afhankelijk van de aandoening die je hebt). En soms met de stoornis kun je ook nog wel dingen doen.quote:Op woensdag 7 januari 2009 12:00 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Wij hadden een keer een personeelslid die met hartritme stoornissen thuis zat, doodleuk 5 kuub zand bestelde, en dat vrolijk achterom kruide de zandbak in.
Ik klus ook gewoon. Alleen gaat het langzamer omdat ik moet opletten met bukken en sneller buiten adem ben. Maar goed, ik werk ook gewoon fulltime, maar heb gewoon af en toe een "baaldag".
Nu is het zo dat bij (nogal wat) bepaalde hartaandoeningen m.b.t. ritmestoornissen, vooral stres en emotie een invloedrijke factor is die de klachten kan oproepen. Denk aan mensen die bij een beroving overleiden.
Daarnaast heb je (top)sporters die onwetend met een dergelijke aandoening rondlopen tot ze er letterlijk bij neervallen en ook mensen die gewoon blijven sporten terwijl ze in behandeling zijn.
Ik weet natuurlijk de werkzaamheden en de stressfactor daarbij niet, maar dat kan wel een reden zijn waarom de bewuste werknemer op medisch advies thuis zit, maar wel kan klussen Dat werkt (als het goed is en je jezelf geen druk oplegt zoals een harde deadline) mogelijk ontspannend.
Ik ken ook mensen die 100% afgekeurd zijn en graag wilden werken maar het niet mogen en dus van ellende gingen beunen of als vrijwilliger werkzaam zijn.
Ik begrijp niet zo goed waarom het hier opeens gaat over mensen die de boel flessen. Die zijn er natuurlijk ook.
Maar je zal maar een echte burn-out hebben. En dan belt je werkgever. Geen belangstellend telefoontje hoe het met je gaat, dat is nog tot daaraan toe. Maar of je langskomt voor een gesprek. Want het enige doel van zo'n gesprek is dat er druk op je wordt uitgeoefend om weer te komen werken. Dat is echt het laatste dat je kunt gebruiken als je een burn-out hebt
"Je kunt maar beter meewerken, dan toon je tenminste aan dat je van goede wil bent" is precies het flauwekulargument van een werkgever. Hij moet alles via Arbo of bedrijfsarts spelen, dus hij zit gewoon fout als hij eist dat je langskomt.
Maar je zal maar een echte burn-out hebben. En dan belt je werkgever. Geen belangstellend telefoontje hoe het met je gaat, dat is nog tot daaraan toe. Maar of je langskomt voor een gesprek. Want het enige doel van zo'n gesprek is dat er druk op je wordt uitgeoefend om weer te komen werken. Dat is echt het laatste dat je kunt gebruiken als je een burn-out hebt
"Je kunt maar beter meewerken, dan toon je tenminste aan dat je van goede wil bent" is precies het flauwekulargument van een werkgever. Hij moet alles via Arbo of bedrijfsarts spelen, dus hij zit gewoon fout als hij eist dat je langskomt.
Erst kommt das Fressen und dann kommt die Moral
Dit was zo'n dweil die graag misbruik maakte van het systeem, die heeft dus ook niet lang bij ons gewerkt..quote:Op woensdag 7 januari 2009 13:12 schreef blaatertje het volgende:
[..]
Ik heb dat zelf, met risico op hartstilstand. Er zijn natuurlijk weer soorten en maten e.d. in. Maar ritmestoornissen heb je niet altijd of de hele dag. Sterker nog als je het meer dan 5% van de tijd hebt, zal de cardioloog zeker ingrijpen. En op momenten dat je die niet hebt kun je in principe alles (ook weer afhankelijk van de aandoening die je hebt). En soms met de stoornis kun je ook nog wel dingen doen.
Ik klus ook gewoon. Alleen gaat het langzamer omdat ik moet opletten met bukken en sneller buiten adem ben. Maar goed, ik werk ook gewoon fulltime, maar heb gewoon af en toe een "baaldag".
Nu is het zo dat bij (nogal wat) bepaalde hartaandoeningen m.b.t. ritmestoornissen, vooral stres en emotie een invloedrijke factor is die de klachten kan oproepen. Denk aan mensen die bij een beroving overleiden.
Daarnaast heb je (top)sporters die onwetend met een dergelijke aandoening rondlopen tot ze er letterlijk bij neervallen en ook mensen die gewoon blijven sporten terwijl ze in behandeling zijn.
Ik weet natuurlijk de werkzaamheden en de stressfactor daarbij niet, maar dat kan wel een reden zijn waarom de bewuste werknemer op medisch advies thuis zit, maar wel kan klussen Dat werkt (als het goed is en je jezelf geen druk oplegt zoals een harde deadline) mogelijk ontspannend.
Ik ken ook mensen die 100% afgekeurd zijn en graag wilden werken maar het niet mogen en dus van ellende gingen beunen of als vrijwilliger werkzaam zijn.
Ik had bij mijn huidige werkgever ook zo'n collega, die kreeg pfeiffer, en daar staat alles tussen 2 weken en 6 maanden voor om van te genezen, wij riepen in koor dat het bij hem 6 maanden zou gaan duren, en jahoor inderdaad.. En dan ondertussen wel verkondigen dat hij 's middags zo leuk met zijn dochtertje kon spelen terwijl wij ons in allerlei bochten moesten wringen om zijn werk op te pakken.. 
Er zijn veel varianten, zowel positief als negatief, van dit soort verhalen, maar als ik kijk naar de TS, vindt ik het nou ook weer niet onredelijk dat zijn baas vraagt om eens even te komen praten, en dat zou met wat simpele voorzorgsmaatregelen zoals een 3e (vertrouwens)persoon erbij aanwezig laten zijn, ook best moeten kunnen toch?
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Waar precies denken ze anders over?quote:Op woensdag 7 januari 2009 01:45 schreef r_one het volgende:
[..]
Zowel psycholoog als de huisarts (beiden wél medisch geschoold) denken daar duidelijk anders over.
Overigens, ik ben meervoudig ervaringsdeskundige. Ik weet het beter dan al die artsen.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
We horen hier 1 kant van het verhaal natuurlijk, en de TS zal niet echt blij zijn met zijn werkgever op het moment gok ik, maar zeker met een Burn-out moet er aan beide kanten het eea gebeuren, en dat betekend niet dat de TS maar alles moet pikken, in tegendeel, maar er zit een heeeel groot grijs gebied om een Burn-out heen, en zo te horen valt dit geval daar ook wel wat in..quote:Op woensdag 7 januari 2009 13:31 schreef Wickedangel het volgende:
Ik begrijp niet zo goed waarom het hier opeens gaat over mensen die de boel flessen. Die zijn er natuurlijk ook.
Maar je zal maar een echte burn-out hebben. En dan belt je werkgever. Geen belangstellend telefoontje hoe het met je gaat, dat is nog tot daaraan toe. Maar of je langskomt voor een gesprek. Want het enige doel van zo'n gesprek is dat er druk op je wordt uitgeoefend om weer te komen werken. Dat is echt het laatste dat je kunt gebruiken als je een burn-out hebt
"Je kunt maar beter meewerken, dan toon je tenminste aan dat je van goede wil bent" is precies het flauwekulargument van een werkgever. Hij moet alles via Arbo of bedrijfsarts spelen, dus hij zit gewoon fout als hij eist dat je langskomt.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Ik zeg ook niet dat dat onredelijk is. Het lijkt me juist verstandig om te doen.quote:Op woensdag 7 januari 2009 13:45 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Dit was zo'n dweil die graag misbruik maakte van het systeem, die heeft dus ook niet lang bij ons gewerkt..
Ik ging op jouw specifieke verhaal in. Ik weet uit eigen ervaring dat ritmestoornissen erg grillig kunnen zijn. En tevens op heel veel onbegrip stuiten, juist ook omdat veel mensen oorzaken en gevolgen totaal niet kennen.
Ik ken de ervaringen met mensen die hun ziekte uitbuiten ook wel. Hier een collega met RSI die niet eens een dagje extra wil werken om een andere collega op te vangen die onverwacht vrij had (dringende reden). En zodra er rotklusjes zijn komt de reden RSI meteen weer om de hoek kijken. In plaats daarvan kon ik full time werken die week, terwijl ik herstellende van een hartstilstand, nog therapeutisch aan het werk was. Goed, het gevolg liet niet lang op zich wachten, en sindsdien weet m'n werkgever wel beter in te schatten hoe te reageren in dergelijke situaties.
Aangezichtspjn te faken, tuurljkquote:Op woensdag 7 januari 2009 09:44 schreef Kreator het volgende:
[..]
Die zijn nogal makkelijk te faken, net als bij aangezichtspijn enzo.
, hier een ervaringsdeskundige en ik vind het knap als je zenuwpijn kunt faken incl de tranende ogen.Maar weer on-topic, voor zover ik weet gaan alle gesprekken via een bedrijfsarts en als die er niet is, is het een ander verhaal.
Maar inderdaad als er geen bedrijfsarts is, gewoon het gesprek aangaan met de anwezigheid van een vertrouwenspersoon of P&O.
[ Bericht 6% gewijzigd door Curiosity op 07-01-2009 15:44:32 ]
“Gentlemen, you had my curiosity… but now you have my attention.”
Ja, klopt. Sterker, het oordeel van de huisarts wordt vaak niet eens betrokken in het reïntegratieproces, die hoort niet op de stoel van de arboarts te gaan zitten en is vaak minder objectief door de betrokkenheid met zijn patiënt.quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:42 schreef blaatertje het volgende:
Maar een arboarts kan dat toch overrulen?
De arboarts kan op zijn beurt weer overruled worden door de arts van het UWV als je een second opinion aanvraagt.
Maar bovenal: het blijven "slechts" (niet-bindende) adviezen. De werkgever zou die in beginsel naast zich neer kunnen leggen. Of dat verstandig is, is punt 2.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Ik had het niet over TS (die trouwens heeft gepost dat het om iemand anders gaat), maar in het algemeen. Lees het nu nog eens?quote:Op woensdag 7 januari 2009 13:49 schreef fruityloop het volgende:
We horen hier 1 kant van het verhaal natuurlijk, en de TS zal niet echt blij zijn met zijn werkgever op het moment gok ik, maar zeker met een Burn-out moet er aan beide kanten het eea gebeuren, en dat betekend niet dat de TS maar alles moet pikken, in tegendeel, maar er zit een heeeel groot grijs gebied om een Burn-out heen, en zo te horen valt dit geval daar ook wel wat in..
Natuurlijk zijn er grijze gebieden rond burn-out én er zijn werknemers die de boel in de zeik nemen, maar daar gaat dit topic niet over. Feit blijft dat een werkgever niet zelf actie mag ondernemen, zoals meerdere mensen hier al hebben gezegd.
Erst kommt das Fressen und dann kommt die Moral
Daar weet ik inmiddels alles van.quote:Op woensdag 7 januari 2009 15:28 schreef r_one het volgende:
[..]
Ja, klopt. Sterker, het oordeel van de huisarts wordt vaak niet eens betrokken in het reïntegratieproces, die hoort niet op de stoel van de arboarts te gaan zitten en is vaak minder objectief door de betrokkenheid met zijn patiënt.
De arboarts kan op zijn beurt weer overruled worden door de arts van het UWV als je een second opinion aanvraagt.
Maar bovenal: het blijven "slechts" (niet-bindende) adviezen. De werkgever zou die in beginsel naast zich neer kunnen leggen. Of dat verstandig is, is punt 2.
Zelfs een uitdrukkelijk verbod van de chirurg om bepaalde dingen te doen werden in mijn geval aan de kant geschoven.
Op zijn beurt was mijn baas (en ik ook) het weer niet eens met het besluit om ander werk te doen bij een ander bedrijf.
Hoezo ontslagregeling?quote:Op woensdag 7 januari 2009 17:04 schreef PDOA het volgende:
Als je langs moet komen voor een gesprek dan wordt waarschijnlijk de ontslagregeling in gang gezet.
Als je daarmee een wash-out traject bedoelt, heb je gelijk
Er wordt je dan verteld dat je niet ziek bent en dus "gewoon" kunt werken. En je vervolgens een datum medegedeeld (in de zeer nabije toekomst) waarop je je werkzaamheden dient te hervatten.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Hoezo ontslagprocedure?quote:Op woensdag 7 januari 2009 17:50 schreef PDOA het volgende:
Bij nader inzien moet het eerder 'procedure' zijn ja.
Wat is dan de ontslaggrond?
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Dat mag toch niet?quote:Op woensdag 7 januari 2009 17:11 schreef r_one het volgende:
[..]
Hoezo ontslagregeling?
Als je daarmee een wash-out traject bedoelt, heb je gelijk
Er wordt je dan verteld dat je niet ziek bent en dus "gewoon" kunt werken. En je vervolgens een datum medegedeeld (in de zeer nabije toekomst) waarop je je werkzaamheden dient te hervatten.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=rZ8lto5ljhQ[/youtube]
Van wie niet? En waarom dan niet?quote:Op woensdag 7 januari 2009 20:24 schreef king_of_the_night het volgende:
Dat mag toch niet?
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Als je om de haverklap naar de psycholoog en de huisarts kunt gaan, dan kun je ook best naar je werk komen.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 22:35 schreef king_of_the_night het volgende:
Situatie:
Je bent ziek, loopt bij een psycholoog en volgens de huisarts heb je een burnout. Werkgever begon laatst weer te zeiken, dus je hebt spanningshoofdpijn en meld je ziek. Na huisarts bezoek zegt de huisarts dus dat je een burnout hebt en dit meld je aan de werkgever, die overigens al continu moeilijk doet sinds het psychisch slechter met je gaat en je aan het integreren bent.
Mag de werkgever na je ziekmelding eisen dat je op werk verschijnt voor een gesprek? Dit gebeurde overigens ook na de vorige ziekmelding enkele maanden geleden.
Waarschijnlijk wil de werkgever gewoon in overleg treden om weer aan het werk te kunnen.
Dit overleg mag je niet zonder meer weigeren, immers ben je als werknemer verplicht om medewerking te verlenen aan je eigen herstel. Als de burnout zo erg is dat je niet op je werk kunt komen (wat ik niet verwacht, maargoed), dan kun je vast overleggen dat de leidinggevende en bedrijfsarts bij je thuis langs komen voor een gesprek.
Kijk anders even deze site door, daar staat vast wat meer info voor je: http://www.wetpoortwachter.nu/page.php?id=2
[ Bericht 19% gewijzigd door Maanvis op 07-01-2009 22:56:34 ]
Dit overleg mag je niet zonder meer weigeren, immers ben je als werknemer verplicht om medewerking te verlenen aan je eigen herstel. Als de burnout zo erg is dat je niet op je werk kunt komen (wat ik niet verwacht, maargoed), dan kun je vast overleggen dat de leidinggevende en bedrijfsarts bij je thuis langs komen voor een gesprek.
Kijk anders even deze site door, daar staat vast wat meer info voor je: http://www.wetpoortwachter.nu/page.php?id=2
[ Bericht 19% gewijzigd door Maanvis op 07-01-2009 22:56:34 ]
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Zullen we alles in het kader van de WVP maar even via de arboarts laten lopen?quote:Op woensdag 7 januari 2009 22:50 schreef Maanvis het volgende:
Waarschijnlijk wil de werkgever gewoon in overleg treden om weer aan het werk te kunnen.
Dit overleg mag je niet zonder meer weigeren, immers ben je als werknemer verplicht om medewerking te verlenen aan je eigen herstel.
Kijk anders even deze site door, daar staat vast wat meer info voor je: http://www.wetpoortwachter.nu/page.php?id=2
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Het initiatief voor dit soort dingen ligt bij de werkgever, niet bij de arbo-arts. Als het helemaal buiten de arbo arts om gebeurt is er iets niet in de haak, maar waarschijnlijk is het allemaal netjes in overleg gegaan.quote:Op woensdag 7 januari 2009 22:54 schreef r_one het volgende:
[..]
Zullen we alles in het kader van de WVP maar even via de arboarts laten lopen?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Ik ga kijken of ik met hem mee kan gaan. Hij mocht de vertrouwenspersoon van het bedrijf contacteren of een externe persoon meenemen.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=rZ8lto5ljhQ[/youtube]
Laat hem wel het volgende beseffen: Bij het niet nakomen van afspraken of procedures mbt ziekmelden/ziekzijn/beter worden kan je ontslagen worden. Dit is bij mijn huidige werkgever ook bij iemand gebeurd. Betreffende persoon was o.a. alcoholverslaafd en kwam keer op keer niet opdagen bij afspraken met de arbo-arts.quote:Op woensdag 7 januari 2009 23:06 schreef king_of_the_night het volgende:
Ik ga kijken of ik met hem mee kan gaan. Hij mocht de vertrouwenspersoon van het bedrijf contacteren of een externe persoon meenemen.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Dat laatste waag ik te betwijfelen. Wie is de casemanager? En waar is in deze de probleemanalyse en plan van aanpak?quote:Op woensdag 7 januari 2009 23:02 schreef Maanvis het volgende:
Het initiatief voor dit soort dingen ligt bij de werkgever, niet bij de arbo-arts. Als het helemaal buiten de arbo arts om gebeurt is er iets niet in de haak, maar waarschijnlijk is het allemaal netjes in overleg gegaan.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Bij de arbo-arts ios hij altijd komen opdagen.quote:Op woensdag 7 januari 2009 23:11 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Laat hem wel het volgende beseffen: Bij het niet nakomen van afspraken of procedures mbt ziekmelden/ziekzijn/beter worden kan je ontslagen worden. Dit is bij mijn huidige werkgever ook bij iemand gebeurd. Betreffende persoon was o.a. alcoholverslaafd en kwam keer op keer niet opdagen bij afspraken met de arbo-arts.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=rZ8lto5ljhQ[/youtube]
22 Januari heeft hij alweer een afspraak.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=rZ8lto5ljhQ[/youtube]
Sorry maar dat is wel even heel wat anders.quote:Op woensdag 7 januari 2009 23:11 schreef Maanvis het volgende:
Laat hem wel het volgende beseffen: Bij het niet nakomen van afspraken of procedures mbt ziekmelden/ziekzijn/beter worden kan je ontslagen worden. Dit is bij mijn huidige werkgever ook bij iemand gebeurd. Betreffende persoon was o.a. alcoholverslaafd en kwam keer op keer niet opdagen bij afspraken met de arbo-arts.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Kan die probleemanalyse en plan van aanpak niet tijdens dat gesprek besproken worden?quote:Op woensdag 7 januari 2009 23:14 schreef r_one het volgende:
[..]
Dat laatste waag ik te betwijfelen. Wie is de casemanager? En waar is in deze de probleemanalyse en plan van aanpak?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Dat hij maar eens gaat werken. Als hij telkens naar de arts kan gaan, kan hij ook best naar het werk komen.
Zo gaat dat dus niet in z'n werk.quote:Op woensdag 7 januari 2009 23:16 schreef Maanvis het volgende:
Kan die probleemanalyse en plan van aanpak niet tijdens dat gesprek besproken worden?
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Het topic gaat erover of je dergelijke afspraken/eisen van de werkgever al dan niet hoeft na te komen. Ik geef een voorbeeld waaruit blijkt dat dat juist een reden kan zijn om je te ontslaan.quote:Op woensdag 7 januari 2009 23:15 schreef r_one het volgende:
[..]
Sorry maar dat is wel even heel wat anders.
Mbt de alcoholverslaving had de werkgever overigens geen poot om op te staan om 'm te ontslaan, aangezien er op het werk slechts sporadisch sprake was van dronkenschap.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Dat zei je al, je valt in herhaling.quote:Op woensdag 7 januari 2009 23:16 schreef Halcon het volgende:
Dat hij maar eens gaat werken. Als hij telkens naar de arts kan gaan, kan hij ook best naar het werk komen.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Toon maar aan dmv wetten/regelgevingen dan hoe het wel in z'n werk hoort te gaanquote:
.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Burnout kan natuurlijk veel oorzaken hebben.
Hoeft helemaal geen ruzie met werkgever aan te grondslag te liggen.
Hoeft helemaal geen ruzie met werkgever aan te grondslag te liggen.
Heeft wel met werkgever te maken, werkgever is hem stelselmatig aan het treiteren.quote:Op woensdag 7 januari 2009 23:24 schreef DennisMoore het volgende:
Burnout kan natuurlijk veel oorzaken hebben.
Hoeft helemaal geen ruzie met werkgever aan te grondslag te liggen.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=rZ8lto5ljhQ[/youtube]
En is ie al aan 't rondkijken naar een andere baan? Of hoopt ie dat de werkgever met treiteren gaat stoppen? Hoopt ie ontslagen te worden met ontslagvergoeding? Of treitert hij nu terug door betaald thuis te zitten?quote:Op woensdag 7 januari 2009 23:28 schreef king_of_the_night het volgende:
Heeft wel met werkgever te maken, werkgever is hem stelselmatig aan het treiteren.
De werkgever is doorgaans geen medicus. Punt.quote:Op woensdag 7 januari 2009 23:22 schreef Maanvis het volgende:
Het topic gaat erover of je dergelijke afspraken/eisen van de werkgever al dan niet hoeft na te komen. Ik geef een voorbeeld waaruit blijkt dat dat juist een reden kan zijn om je te ontslaan.
Mbt de alcoholverslaving had de werkgever overigens geen poot om op te staan om 'm te ontslaan, aangezien er op het werk slechts sporadisch sprake was van dronkenschap.
Lapt de werkgever de gehele medische kant aan z'n laars, kun je met recht weigeren op zijn matje te verschijnen. In je eigen medisch belang. De werkgever kan wel ik-weet-niet-wat eisen, je hoeft niet onbeperkt daar gevolg aan te geven hoor.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Jij kwam zelf toch met die link naar de WVP? Dus je bent daar heel goed zelf toe in staat (maar doe het dan wel goed).quote:Op woensdag 7 januari 2009 23:23 schreef Maanvis het volgende:
Toon maar aan dmv wetten/regelgevingen dan hoe het wel in z'n werk hoort te gaan
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Klopt, maar zoals ik al zei is het toch mogelijk dat werkgever overleg heeft gehad met de arbo arts? Zo gaat dat toch doorgaans, dat de arbo arts zegt : werknemer kan het beste weer voor 3 halve dagen in de week beginnen, en dat werkgever dan de werknemer uitnodigt voor een afspraak om dat nader in te vullen?quote:Op woensdag 7 januari 2009 23:30 schreef r_one het volgende:
[..]
De werkgever is doorgaans geen medicus. Punt.
Lapt de werkgever de gehele medische kant aan z'n laars, kun je met recht weigeren op zijn matje te verschijnen. In je eigen medisch belang. De werkgever kan wel ik-weet-niet-wat eisen, je hoeft niet onbeperkt daar gevolg aan te geven hoor.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Als ik die links lees, dan krijg ik het idee dat de werkgever gelijk heeft totdat je een second opinion aanvraagt, waar ze waarschijnlijk wel gehoro an zullen geven, daar een sec opinion bij de kantonrechter in hun nadeel zal wegen.quote:Op woensdag 7 januari 2009 23:30 schreef r_one het volgende:
[..]
De werkgever is doorgaans geen medicus. Punt.
Lapt de werkgever de gehele medische kant aan z'n laars, kun je met recht weigeren op zijn matje te verschijnen. In je eigen medisch belang. De werkgever kan wel ik-weet-niet-wat eisen, je hoeft niet onbeperkt daar gevolg aan te geven hoor.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=rZ8lto5ljhQ[/youtube]
Ja.quote:Op woensdag 7 januari 2009 23:29 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
En is ie al aan 't rondkijken naar een andere baan?
Of treitert hij nu terug door betaald thuis te zitten?
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=rZ8lto5ljhQ[/youtube]
Ah, terugtreiteren. De burnout is gesimuleerd? Of gaat hij straks met een burnout sollicitatiegesprekken in?quote:
Dan krijgt toch echt eerst de werknemer dat al van de arboarts te horen op diens spreekuur. Ik zie TS hier nergens gewag van maken.quote:Op woensdag 7 januari 2009 23:32 schreef Maanvis het volgende:
Klopt, maar zoals ik al zei is het toch mogelijk dat werkgever overleg heeft gehad met de arbo arts? Zo gaat dat toch doorgaans, dat de arbo arts zegt : werknemer kan het beste weer voor 3 halve dagen in de week beginnen, en dat werkgever dan de werknemer uitnodigt voor een afspraak om dat nader in te vullen?
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Ik moet duidelijker zijn: er is echt een burnout, maar het feit dat de werkgever ervan baalt is een leuke bijkomstigheid. Hoe dan ook, hij was die burnout, energietekort/hoofdpijn, liever kwijt ran rijk.quote:Op woensdag 7 januari 2009 23:38 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Ah, terugtreiteren. De burnout is gesimuleerd? Of gaat hij straks met een burnout sollicitatiegesprekken in?
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=rZ8lto5ljhQ[/youtube]
Ach gos, boehoe...quote:Op woensdag 7 januari 2009 23:28 schreef king_of_the_night het volgende:
[..]
Heeft wel met werkgever te maken, werkgever is hem stelselmatig aan het treiteren.
Hoeveel werkgevers zullen personeel dat naar behoren functioneert in godsnaam wegtreiteren?
Oftewel; het is een prutser die sowieso zijn werk al niet goed deed en nu ook nog eens thuis zijn handje aan het ophouden is op kosten van de baas.
Dat soort chronische "Het ligt niet aan mij, ik ben zo zielig"-jankzakken zouden ze op water en brood moeten zetten; werken ze binnen een week weer.
I was an atheist until I realized I was God
Ja, het arbo-gesprek zal plaatsvinden op 22 januari, dus ik heb geen idee wat voor ene gesprek dit is. De vorige keer dat hij ene gesprek had, kwam het er ook op neer dat ze aan het pushen waren om hem aan het werk te krijgen.quote:Op woensdag 7 januari 2009 23:41 schreef r_one het volgende:
[..]
Dan krijgt toch echt eerst de werknemer dat al van de arboarts te horen op diens spreekuur. Ik zie TS hier nergens gewag van maken.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=rZ8lto5ljhQ[/youtube]
Ach, ik doe dat ook regelmatig hoor. Medewerkers verzoeken om een gesprek aan te gaan als ze zich ziek hebben gemeld. Ik laat me hierbij wel leiden door het oordeel van de bedrijfsarts.
Het is dan zeker niet de bedoeling om de medewerker te dwingen weer te gaan werken. De bedoeling is om te kijken wat we kunnen doen om de situatie voor beide partijen (werkgever/werknemer) zo gunstig mogelijk te maken. Te signaleren of er geen bijzaken zijn die stiekem hoofdzaken zijn geworden (slechte relatie leidinggevende, mogelijke conflicten onderling met collega's, etc.). Wellicht is de werkdruk te hoog en kunnen we hierin aanpassingen doen. Negen van de tien keer speelt er zoiets bij burn out. Zodra het hoge woord eruit is, zoeken we naar oplossingen die meestal gevonden worden. Dan kun je nog een rustperiode afspreken waarna consult met bedrijfsarts volgt. Dan een reïntegratietraject waarbij de uren langzaam aan worden opgebouwd.
Ik vind dit helemaal niet onredelijk.
Indien werkgevers zieke werknemers zouden uitnodigen om de boel op de spits te drijven dan zijn ze verkeerd bezig.
Het is dan zeker niet de bedoeling om de medewerker te dwingen weer te gaan werken. De bedoeling is om te kijken wat we kunnen doen om de situatie voor beide partijen (werkgever/werknemer) zo gunstig mogelijk te maken. Te signaleren of er geen bijzaken zijn die stiekem hoofdzaken zijn geworden (slechte relatie leidinggevende, mogelijke conflicten onderling met collega's, etc.). Wellicht is de werkdruk te hoog en kunnen we hierin aanpassingen doen. Negen van de tien keer speelt er zoiets bij burn out. Zodra het hoge woord eruit is, zoeken we naar oplossingen die meestal gevonden worden. Dan kun je nog een rustperiode afspreken waarna consult met bedrijfsarts volgt. Dan een reïntegratietraject waarbij de uren langzaam aan worden opgebouwd.
Ik vind dit helemaal niet onredelijk.
Indien werkgevers zieke werknemers zouden uitnodigen om de boel op de spits te drijven dan zijn ze verkeerd bezig.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
quote:Op woensdag 7 januari 2009 23:44 schreef kastanova het volgende:
[..]
Ach gos, boehoe...
Hoeveel werkgevers zullen personeel dat naar behoren functioneert in godsnaam wegtreiteren?
Oftewel; het is een prutser die sowieso zijn werk al niet goed deed en nu ook nog eens thuis zijn handje aan het ophouden is op kosten van de baas.
Dat soort chronische "Het ligt niet aan mij, ik ben zo zielig"-jankzakken zouden ze op water en brood moeten zetten; werken ze binnen een week weer.
Werkgever treitert hem sinds een voorval met een bloedend oor en enkele weken ziekte. Darrvoor was er nooit sprake van problemen. Toen de oorklachten terugkwamen na enkele weken en hij weer thuis zat, begon werkgever er genoeg van te krijgen. Zo is alle spanning ontstaan.quote:Op woensdag 7 januari 2009 23:44 schreef kastanova het volgende:
[..]
Ach gos, boehoe...
Hoeveel werkgevers zullen personeel dat naar behoren functioneert in godsnaam wegtreiteren?
Oftewel; het is een prutser die sowieso zijn werk al niet goed deed en nu ook nog eens thuis zijn handje aan het ophouden is op kosten van de baas.
Dat soort chronische "Het ligt niet aan mij, ik ben zo zielig"-jankzakken zouden ze op water en brood moeten zetten; werken ze binnen een week weer.
Ik hoop dat je een keer met dezelfde klachten en dan zo;n werkgever te maken krijgt, dan lul je wel anders.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=rZ8lto5ljhQ[/youtube]
Ehm, fusies, reorganisaties, werknemers die 'te mondig' zijn. Er kunnen tal van redenen zijn voor een werkgever om een werknemer weg te pesten die te duur is om met ontslagvergoeding te ontslaan.quote:Op woensdag 7 januari 2009 23:44 schreef kastanova het volgende:
Ach gos, boehoe...
Hoeveel werkgevers zullen personeel dat naar behoren functioneert in godsnaam wegtreiteren?
Het mes snijdt aan twee kanten. In dit verhaal is duidelijk sprake van een vertrouwensbreuk naar aanleiding van de ziekmelding met het bloedende oor.quote:Op woensdag 7 januari 2009 23:47 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Ehm, fusies, reorganisaties, werknemers die 'te mondig' zijn. Er kunnen tal van redenen zijn voor een werkgever om een werknemer weg te pesten die te duur is om met ontslagvergoeding te ontslaan.
Gezien de lengte van het verzuim, kan ik me voorstellen dat de werkgever hier toch vraagtekens bij zet.
[ Bericht 0% gewijzigd door djenneke op 07-01-2009 23:59:38 ]
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Enkele weken ziekte vanwege een bloedend oor?quote:Op woensdag 7 januari 2009 23:47 schreef king_of_the_night het volgende:
Werkgever treitert hem sinds een voorval met een bloedend oor en enkele weken ziekte. Darrvoor was er nooit sprake van problemen. Toen de oorklachten terugkwamen na enkele weken en hij weer thuis zat, begon werkgever er genoeg van te krijgen. Zo is alle spanning ontstaan.
Ik hoop dat je een keer met dezelfde klachten en dan zo;n werkgever te maken krijgt, dan lul je wel anders.
Moest hij pallets versjouwen met zijn oren ofzo? Je gaat toch goddomme niet weken op je luie reet thuiszitten vanwege een "bloedend oor"?!
En dan een paar weken later nogmaals omdat hij er wéér last van had.
Echt serieus, dit is zó standaard voor dat soort teringpaupers; net zolang ziekte verzinnen tot de werkgever het niet meer vertrouwd en er dan maar 1 verzinnen die sowieso niet of nauwelijks ontkracht kan worden zodat ze nog maanden hun handje op kunnen houden zonder te werken.
Dat je dergelijk werkschuw tuig uberhaupt tracht te hélpen spreekt al in je nadeel
.
I was an atheist until I realized I was God
In geval van een chronisch zieke werknemer / hypochonder is het toch echt aanzienlijk goedkoper om hem een ontslagvergoeding te bieden dan hem weg te pesten.quote:Op woensdag 7 januari 2009 23:47 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Ehm, fusies, reorganisaties, werknemers die 'te mondig' zijn. Er kunnen tal van redenen zijn voor een werkgever om een werknemer weg te pesten die te duur is om met ontslagvergoeding te ontslaan.
Oftewel: De conclusie dat het een incompetent stuk vreten is, is meer dan gerechtvaardigd.
Gezien zijn werkschuwe kutgedrag nu al helemaal.
En dat dat soort profiterende teringlijertjes dan ook nog daadwerkelijk het léf hebben om de schuldvraag bij de werkgever af te schuiven, echt niet te geloven.
I was an atheist until I realized I was God
Als dat naar aanleiding van een bloedend oor was, kan ik me daar wel iets bij voorstellen...quote:
[..]
Ja, het arbo-gesprek zal plaatsvinden op 22 januari, dus ik heb geen idee wat voor ene gesprek dit is. De vorige keer dat hij ene gesprek had, kwam het er ook op neer dat ze aan het pushen waren om hem aan het werk te krijgen.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Ach, wat een kwats. Iemand die een meerwaarde is binnen het bedrijf, wordt niet weggepest. Iemand die niet presteert wel, omdat de wetgeving in NL het haast onmogelijk maakt om niet-presterende lamzakken de laan uit te sturen.quote:Op woensdag 7 januari 2009 23:47 schreef king_of_the_night het volgende:
[..]
Werkgever treitert hem sinds een voorval met een bloedend oor en enkele weken ziekte. Darrvoor was er nooit sprake van problemen. Toen de oorklachten terugkwamen na enkele weken en hij weer thuis zat, begon werkgever er genoeg van te krijgen. Zo is alle spanning ontstaan.
Ik hoop dat je een keer met dezelfde klachten en dan zo;n werkgever te maken krijgt, dan lul je wel anders.
Excusez-moi, maar het is toch logisch dat ze hem pushen om hem aan het werk te krijgen? Dat je een burnout hebt betekent niet dat je nooit meer, zelfs niet stapsgewijs, kunt reintegreren toch?quote:Op woensdag 7 januari 2009 23:45 schreef king_of_the_night het volgende:
[..]
Ja, het arbo-gesprek zal plaatsvinden op 22 januari, dus ik heb geen idee wat voor ene gesprek dit is. De vorige keer dat hij ene gesprek had, kwam het er ook op neer dat ze aan het pushen waren om hem aan het werk te krijgen.
Dat je vriend/kennis er over denkt om niet te gaan (anders had jij dit topic niet geopend) impliceert eigenlijk al dat de werkgever en arbo-arts waarschijnlijk redenen hebben om hem te pushen weer aan het werk te gaan.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Ja wat verwacht je dan, dat ze bloemen sturen met een briefje erbij dat ie op 1 september langs mag komen, mocht ie dat trekken en als het niet te slecht weer is? Flikker toch stief. Zoals al eerder is opgemerkt, als het zo'n briljante kracht was had dit topic niet bestaan. Kennelijk is er een historie van ziekmeldingen waarmee het nu eens klaar moet zijn. Als die 'vriend' van je zo gehecht is aan zijn werk, gaat ie gewoon en werkt ie mee aan zijn (/haar) integratie.quote:Op woensdag 7 januari 2009 23:45 schreef king_of_the_night het volgende:
[..]
Ja, het arbo-gesprek zal plaatsvinden op 22 januari, dus ik heb geen idee wat voor ene gesprek dit is. De vorige keer dat hij ene gesprek had, kwam het er ook op neer dat ze aan het pushen waren om hem aan het werk te krijgen.
Zelfs al is het zo dat de werkgever de werknemer treitert, dan is dat niet omdat het de held van het bedrijf is. De werkgever zou wel gek zijn, daar ben je zuinig op.
Ik laat de 'officiële' gesprekken altijd via de arbodienst lopen, maar te allen tijde nodig ik langer/vaker zieke werknemers uit om langs te komen voor een kop koffie, voor mijn part betaal ik de taxi. Maar ik wil weten hoe het met ze gaat, en als ze vertikken om langs te komen weet ik wel genoeg.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Waarom toont het gros van de mensen hier helemaal geen respect voor iemand met een burnout? Uitspraken als 'als hij naar de dokter gaat kan hij ook aan het werk' slaan natuurlijk nergens op. Wat nou als hij met machines werkt en door zijn burnout een fout kan maken waardoor er ongelukken gebeuren of dat hij in de zorg werkt en medicijnen verwisseld oid. Of gewoon op kantoor op een inkoop afdeling oid en een fout maakt met een bestelling en zo het bedrijf schade toe brengt. Dan is het toch helemaal niet handig als hij weer aan het werk gaat?
En waarom gaat iedereen er vanuit dat de zieke persoon verkeerd bezig is door niet 'gewoon' te gaan. Waarom kan de leidinggevende verkeerd bezig zijn? Ze hebben tenslotte in de eerste instantie allebei andere belangen. De werknemer wil zo snel mogelijk beter worden (een burn out hebben is echt niet voor de lol) en de werkgever wil een werknemer die aan het werk is.
In de OP staat trouwens dat de werkgever bij de vorige ziekmelding ook heeft aangegeven dat de werknemer langs moest komen voor een gesprek. Hoe is dat toen gegaan, is hij geweest en wat was de bedoeling en de toon van de werkgever bij dat gesprek?
En waarom gaat iedereen er vanuit dat de zieke persoon verkeerd bezig is door niet 'gewoon' te gaan. Waarom kan de leidinggevende verkeerd bezig zijn? Ze hebben tenslotte in de eerste instantie allebei andere belangen. De werknemer wil zo snel mogelijk beter worden (een burn out hebben is echt niet voor de lol) en de werkgever wil een werknemer die aan het werk is.
In de OP staat trouwens dat de werkgever bij de vorige ziekmelding ook heeft aangegeven dat de werknemer langs moest komen voor een gesprek. Hoe is dat toen gegaan, is hij geweest en wat was de bedoeling en de toon van de werkgever bij dat gesprek?
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg!
Dat is erg simpel. Het gros van de mensen hier werkt en heeft dus erg veel last van niet-presterende collega´s met het modeverschijnsel "burnout".quote:Op donderdag 8 januari 2009 00:31 schreef maok het volgende:
Waarom toont het gros van de mensen hier helemaal geen respect voor iemand met een burnout?
x2, je hoeft helemaal niet met je werkgever te praten,het kan ook via de arbo arts lopen.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 22:59 schreef Wickedangel het volgende:
Het lijkt me te bizar voor woorden om te moeten langskomen op de plek waar je nou juist je burn-out aan hebt overgehouden.
Is het een gesprek met de werkgever zelf of met de Arbodienst? Want ik meen dat je altijd moet voldoen aan een verzoek van de Arbo, maar misschien weet iemand hoe de vork exact in de steel zit.
Het is mij eigen lijk duidelijk dat de werkgever van jou af wilt, kost hem alleen maar geld mensen die ziek zijn!
En dit soort reacties lokt dus reacties zoals die boven de jouwe uit. Ik zal de laatste zijn om te zeggen dat een burn-out een modeverschijnsel is, maar ik probeer wel onderscheid te maken tussen degenen die de kluit belazeren en degenen die echt klem zitten. Dat is af en toe confronterend voor de betrokken personen, maar in de meeste gevallen heb je snel zat in de peiling wie er écht doorheen zitten (door wat voor omstandigheden dan ook) of mensen die 'gewoon' geen zin meer hebben om te werken omdat de laatste reorganisatie ze niet bevalt of omdat de poes zwanger is.quote:Op donderdag 8 januari 2009 00:33 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat is erg simpel. Het gros van de mensen hier werkt en heeft dus erg veel last van niet-presterende collega´s met het modeverschijnsel "burnout".
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
nee hoor, de arbo bepaald of iemand ziek is of niet, het betekent niet dat je kan gaan werken, als je wel gaat stappen.quote:Op woensdag 7 januari 2009 09:50 schreef _Flash_ het volgende:
[..]
Hmm op staande voet lijkt me wel kunnen als iemand zich ziek meldt en vervolgens gaat stappen.
maok, er zitten een aantal 'verdachte' dingen in dit verhaal, vandaar waarschijnlijk deze reacties.
1) Werknemer wil het gesprek met de arbo-arts en de werkgever weigeren en laat zijn vriend op FOK informeren of dit kan.
2) Werknemer blijft weken thuis vanwege een bloedend oor.
3) Werknemer claimt dat arbo arts en werkgever 'onder 1 hoedje' spelen.
4) Werknemer geeft aan dat hij absoluut weg wil bij dat bedrijf.
Verder vind ik het heel normaal dat een burnout serieus genomen wordt. Maar ik vind het ook normaal dat een werknemer er alles aan doet om weer aan het werk te gaan en een productieve bijdrage te leveren aan de samenleving, en niet gaat kijken naar uitwegen om onder een gesprek uit te komen.
1) Werknemer wil het gesprek met de arbo-arts en de werkgever weigeren en laat zijn vriend op FOK informeren of dit kan.
2) Werknemer blijft weken thuis vanwege een bloedend oor.
3) Werknemer claimt dat arbo arts en werkgever 'onder 1 hoedje' spelen.
4) Werknemer geeft aan dat hij absoluut weg wil bij dat bedrijf.
Verder vind ik het heel normaal dat een burnout serieus genomen wordt. Maar ik vind het ook normaal dat een werknemer er alles aan doet om weer aan het werk te gaan en een productieve bijdrage te leveren aan de samenleving, en niet gaat kijken naar uitwegen om onder een gesprek uit te komen.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
