ziek zijn, maar werkgever wil gesprek

quote:

Op dinsdag 6 januari 2009 23:02 schreef king_of_the_night het volgende:

[..]

Werkgever, dus NIET Arbo.

Zou ik eventueel mee kunnen gaanals adviseur?

quote:

Op dinsdag 6 januari 2009 23:12 schreef king_of_the_night het volgende:
Die arts van Arbo is helemaal een ramp en op de hand van de werkgever.

quote:

Uit de rechtspraak vloeit echter zonder meer voort dat de werkgever er verstandig aan doet de controle van de zieke werknemer aan de daarvoor ingeschakelde arbodienst over te laten. Dit betekent dat de werkgever grote terughoudendheid moet betrachten bij het zelf benaderen van een ziek gemelde werknemer.

quote:

Op dinsdag 6 januari 2009 23:12 schreef king_of_the_night het volgende:

[..]

Die arts van Arbo is helemaal een ramp en op de hand van de werkgever.

quote:

Op dinsdag 6 januari 2009 22:59 schreef Wickedangel het volgende:
Het lijkt me te bizar voor woorden om te moeten langskomen op de plek waar je nou juist je burn-out aan hebt overgehouden.

quote:

Op dinsdag 6 januari 2009 23:05 schreef Marijkezwolle het volgende:
Ik zou de vertrouwenspersoon die vast wel aanwezig is binnen het bedrijf vragen plaats te nemen bij het gesprek. Die kan de belangen behartigen van degene wie het betreft.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 01:25 schreef MeneerSjon het volgende:
Je kan beter gewoon gaan dan kan je ook niet verweten worden dat je niet meewerkt aan een intergratieproces. Volgens mij mag de werkgever het niet eisen maar als je als werknemer er niet aan voldoet heb je gelijk een vijandige sfeer. Ga je niet kan de werkgever zeggen van ik heb er alles aan gedaan om het op te lossen zij/hij toonde geen interesse.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 00:37 schreef admiraal_anaal het volgende:
Dan een onafhankelijk rapport laten opstellen (wel eigen bijdrage van dacht 80 euro) en daarmee schermen bij werkgever en die ARBO

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 01:40 schreef Lemmeb het volgende:
Als je fysiek kunt, zou ik gaan. Met al dat burnout-gejank schiet je ook niks op.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 01:55 schreef MeneerSjon het volgende:
Ik weet van collega's

(+ borrelpraat)

Of is dit puur je persoonlijke inkleuring (ingegeven door het ontbreken van achtergrondinformatie)?

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 02:05 schreef MeneerSjon het volgende:
Onterechte ziekmelding kan wel als een waarschuwing in z;n dossier maar ontslag lijkt me moeilijker.

quote:

Op dinsdag 6 januari 2009 22:35 schreef king_of_the_night het volgende:
Werkgever begon laatst weer te zeiken, dus je hebt spanningshoofdpijn en meld je ziek.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 02:05 schreef MeneerSjon het volgende:
Onterechte ziekmelding kan wel als een waarschuwing in z;n dossier maar ontslag lijkt me moeilijker.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 02:24 schreef MeneerSjon het volgende:
Nee, ik was er niet bij maar heb wel al verschillende keren meegemaakt dat collega's een conflict hebben en dan uit bescherming naar de huisarts gaan om zich overspannen te laten verklaren en daarop volgend het op een burnout laten komen. Als je overspannen wilt zijn lukt je dat omdat ze het niet medisch kunnen onderbouwen, als je griep hebt dan zijn er duidelijk signalen, burnout/overspannen niet.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 02:32 schreef r_one het volgende:
Even voor de goede orde: wil jij beweren dat overspannenheid en een burnout dus de facto NIET gepaard gaan met 'signalen' (lees: symptomen)

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 02:05 schreef MeneerSjon het volgende:
Onterechte ziekmelding kan wel als een waarschuwing in z;n dossier maar ontslag lijkt me moeilijker.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 09:44 schreef Kreator het volgende:
Die zijn nogal makkelijk te faken, net als bij aangezichtspijn enzo.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 09:50 schreef _Flash_ het volgende:

[..]

Hmm op staande voet lijkt me wel kunnen als iemand zich ziek meldt en vervolgens gaat stappen.

quote:

Op dinsdag 6 januari 2009 22:35 schreef king_of_the_night het volgende:
Situatie:
Je bent ziek, loopt bij een psycholoog en volgens de huisarts heb je een burnout. Werkgever begon laatst weer te zeiken, dus je hebt spanningshoofdpijn en meld je ziek. Na huisarts bezoek zegt de huisarts dus dat je een burnout hebt en dit meld je aan de werkgever, die overigens al continu moeilijk doet sinds het psychisch slechter met je gaat en je aan het integreren bent.

Mag de werkgever na je ziekmelding eisen dat je op werk verschijnt voor een gesprek? Dit gebeurde overigens ook na de vorige ziekmelding enkele maanden geleden.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 01:45 schreef r_one het volgende:

[..]

Zowel psycholoog als de huisarts (beiden wél medisch geschoold) denken daar duidelijk anders over.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 11:00 schreef paladin het volgende:

[..]

Dat is gewoon werkweigering. Daarvoor kun je iemand op staande voet ontslaan. Het punt is echter dat als iemand 'ziek' thuis ligt en er geen arbo arts langsgaat dat je moeilijk hard kunt maken dat hij zich vals ziek heeft gemeld.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 11:57 schreef blaatertje het volgende:

[..]

Dat ligt er aan. Als zo iemand zo stom is om vanuit de kroeg te bellen dat hij ziek is en morgen niet komt werken...
Tja, toch echt meegemaakt.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 12:05 schreef Doppler.Effekt het volgende:
We leven in een mietjescultuur. Door het minste of geringste zijn we "ziek".
Denk je dat Chinezen en Indiërs wel eens overspannen thuis zitten???

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 12:00 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Wij hadden een keer een personeelslid die met hartritme stoornissen thuis zat, doodleuk 5 kuub zand bestelde, en dat vrolijk achterom kruide de zandbak in. Gelukkig kende mijn vader zijn pappenheimers wel aardig, en dan ging mijn moeder meestal even onaangekondigd met een fruitmand langs..

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 13:12 schreef blaatertje het volgende:

[..]

Ik heb dat zelf, met risico op hartstilstand. Er zijn natuurlijk weer soorten en maten e.d. in. Maar ritmestoornissen heb je niet altijd of de hele dag. Sterker nog als je het meer dan 5% van de tijd hebt, zal de cardioloog zeker ingrijpen. En op momenten dat je die niet hebt kun je in principe alles (ook weer afhankelijk van de aandoening die je hebt). En soms met de stoornis kun je ook nog wel dingen doen.
Ik klus ook gewoon. Alleen gaat het langzamer omdat ik moet opletten met bukken en sneller buiten adem ben. Maar goed, ik werk ook gewoon fulltime, maar heb gewoon af en toe een "baaldag".

Nu is het zo dat bij (nogal wat) bepaalde hartaandoeningen m.b.t. ritmestoornissen, vooral stres en emotie een invloedrijke factor is die de klachten kan oproepen. Denk aan mensen die bij een beroving overleiden.
Daarnaast heb je (top)sporters die onwetend met een dergelijke aandoening rondlopen tot ze er letterlijk bij neervallen en ook mensen die gewoon blijven sporten terwijl ze in behandeling zijn.
Ik weet natuurlijk de werkzaamheden en de stressfactor daarbij niet, maar dat kan wel een reden zijn waarom de bewuste werknemer op medisch advies thuis zit, maar wel kan klussen Dat werkt (als het goed is en je jezelf geen druk oplegt zoals een harde deadline) mogelijk ontspannend.
Ik ken ook mensen die 100% afgekeurd zijn en graag wilden werken maar het niet mogen en dus van ellende gingen beunen of als vrijwilliger werkzaam zijn.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 01:45 schreef r_one het volgende:

[..]

Zowel psycholoog als de huisarts (beiden wél medisch geschoold) denken daar duidelijk anders over.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 13:31 schreef Wickedangel het volgende:
Ik begrijp niet zo goed waarom het hier opeens gaat over mensen die de boel flessen. Die zijn er natuurlijk ook.
Maar je zal maar een echte burn-out hebben. En dan belt je werkgever. Geen belangstellend telefoontje hoe het met je gaat, dat is nog tot daaraan toe. Maar of je langskomt voor een gesprek. Want het enige doel van zo'n gesprek is dat er druk op je wordt uitgeoefend om weer te komen werken. Dat is echt het laatste dat je kunt gebruiken als je een burn-out hebt
"Je kunt maar beter meewerken, dan toon je tenminste aan dat je van goede wil bent" is precies het flauwekulargument van een werkgever. Hij moet alles via Arbo of bedrijfsarts spelen, dus hij zit gewoon fout als hij eist dat je langskomt.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 13:45 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Dit was zo'n dweil die graag misbruik maakte van het systeem, die heeft dus ook niet lang bij ons gewerkt.. Ik had bij mijn huidige werkgever ook zo'n collega, die kreeg pfeiffer, en daar staat alles tussen 2 weken en 6 maanden voor om van te genezen, wij riepen in koor dat het bij hem 6 maanden zou gaan duren, en jahoor inderdaad.. En dan ondertussen wel verkondigen dat hij 's middags zo leuk met zijn dochtertje kon spelen terwijl wij ons in allerlei bochten moesten wringen om zijn werk op te pakken.. Er zijn veel varianten, zowel positief als negatief, van dit soort verhalen, maar als ik kijk naar de TS, vindt ik het nou ook weer niet onredelijk dat zijn baas vraagt om eens even te komen praten, en dat zou met wat simpele voorzorgsmaatregelen zoals een 3e (vertrouwens)persoon erbij aanwezig laten zijn, ook best moeten kunnen toch?

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 09:44 schreef Kreator het volgende:

[..]

Die zijn nogal makkelijk te faken, net als bij aangezichtspijn enzo.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 11:42 schreef blaatertje het volgende:
Maar een arboarts kan dat toch overrulen?

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 13:49 schreef fruityloop het volgende:
We horen hier 1 kant van het verhaal natuurlijk, en de TS zal niet echt blij zijn met zijn werkgever op het moment gok ik, maar zeker met een Burn-out moet er aan beide kanten het eea gebeuren, en dat betekend niet dat de TS maar alles moet pikken, in tegendeel, maar er zit een heeeel groot grijs gebied om een Burn-out heen, en zo te horen valt dit geval daar ook wel wat in..

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 15:28 schreef r_one het volgende:

[..]

Ja, klopt. Sterker, het oordeel van de huisarts wordt vaak niet eens betrokken in het reïntegratieproces, die hoort niet op de stoel van de arboarts te gaan zitten en is vaak minder objectief door de betrokkenheid met zijn patiënt.

De arboarts kan op zijn beurt weer overruled worden door de arts van het UWV als je een second opinion aanvraagt.

Maar bovenal: het blijven "slechts" (niet-bindende) adviezen. De werkgever zou die in beginsel naast zich neer kunnen leggen. Of dat verstandig is, is punt 2.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 17:04 schreef PDOA het volgende:
Als je langs moet komen voor een gesprek dan wordt waarschijnlijk de ontslagregeling in gang gezet.

Als je daarmee een wash-out traject bedoelt, heb je gelijk