Marktconform belonen wekt jaloezie op #32

Index

» politiek

actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_64736719
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 11:24 schreef EchtGaaf het volgende:

Je bedoelt open deuren intrappen? Ik heb veel beters te doen.
Gelet op het feit dat je iets roept wat tegen iedere logica (behalve een vrouwelijke wellicht) in gaat... ligt dat wel in de rede...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64736721
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 17:41 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dus wie nu een achterstand heeft is voor het leven vervloekt en wie nu een voorsprong heeft kan lanterfanteren wat deze wil, hij blijft zijn voorsprong houden.

En dit is eerlijker?
Iemand kan toch van functie veranderen naar een functie met een hoger basissalaris

Ik zie geen reden voor je fatalisme.

[ Bericht 6% gewijzigd door EchtGaaf op 06-01-2009 17:48:58 ]
pi_64736746
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 17:43 schreef DS4 het volgende:

[..]

Gelet op het feit dat je iets roept wat tegen iedere logica (behalve een vrouwelijke wellicht) in gaat... ligt dat wel in de rede...
Ik geloof dat mijn standpunt helder is. Selectief lezen helpt niet want het antwoord had ik al gegeven.
pi_64736805
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 11:25 schreef EchtGaaf het volgende:
Er zijn ZOVEEL mensen die net zo hard werken of misschien nog wel harder. Maar worden afgescheept met een laag bedrag.
Omdat hun output minder waard is. Sim-pel.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64736821
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 17:39 schreef DS4 het volgende:

Nee, ik doe er al lang aan. Ik hoef niet te wachten tot anderen iets doen...
[..]

Dat roep je, maar toon je niet aan.
[..]

Meteen veel beter dan wat jij presteert. Ook een leukere titel die meteen ook to the point is. Kijk en leer.
Nee, je maakt het wel erg persoonlijk. Dat is nooit sterk. En met het j-woord sla een discussie dood. Maar ja, als jij dat een sterk vindt, dan is het een goede OP
pi_64736889
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 17:45 schreef DS4 het volgende:

[..]

Omdat hun output minder waard is. Sim-pel.
Als iemand de pest pokke pleuris werkt, maar niet daarvoor beloond word, dat wil toch niet zeggen dat er wel degelijk prestaties worden geleverd?

Zie toch toch eens de fout in het systeem. Nouja, fout? Een loeier van een systeemfout....
pi_64737087
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 11:31 schreef EchtGaaf het volgende:

Ik hoor het ook van een kennis. Ze integreren dus NIET. En de taal spreken ze al helemaal niet. Het werkt gewoon niet.
Dus die Polen die hier twee jaar verblijven en vloeiend, met accent, dat dan nog wel, Nederlands tegen mij spreken, die doen alsof en kunnen eigenlijk geen Nederlands?
quote:
Ken je het spreekwoord Oost West Thuis Best?
Ja, dat is de lijfspreuk voor angstige mensen die niet verder durven te kijken dan hun neus lang is.
quote:
Kul. Ze kunnen beter hun arbeid DAAR aanwenden. Wegen bouwen. Huizen bouwen. Ipv een paar gelukzoekers hier toelaten en de lonen aan de onderkant voor de Nederlanders onder druk te zetten.
Het WML is verlaagd? Echt?
quote:
En denk je werkelijk dat het voor die kennis gezellig is om verschillende etnische groepen te werken die NIET INTEGREREN?
Moet werk gezellig zijn? En dan nog, ik ken dus Polen waar ik best een gezellige tijd kan doorbrengen. Je weet wel.. van die strakke geblondeerde... afijn, laat maar...
quote:
Hij kan het weten.
Ik ook. En niet zo'n beetje ook niet.
quote:
Zeker. Ik geloof dat mijn oplossing veel beter is. Mensen HELPEN hun land op te bouwen, ipv een paar gelukzoekers te importeren en de rest een beetje hulpeloos achter te laten.
Ontwikkelingshulp faalt al tientallen jaren. Exporteren van welvaart door meer vrijheid van handel en mensen heeft aantoonbaar veel resultaat opgeleverd de afgelopen tientallen jaren (zie b.v. de EU). Dus waar baseer jij je op?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64737111
quote:
115 Teletekst di 06 jan
***************************************
Duitse industrieel pleegt zelfmoord

***************************************
` De 74-jarige Duitse miljardair Adolf
Merckle heeft zelfmoord gepleegd nadat
zijn zakenimperium in grote problemen
was gekomen.Hij is gevonden langs een
spoorlijn in Baden-Württemberg.

Zijn zakenimperium omvatte onder meer
een farmacieconcern en cementfabrieken.
Merckle behoorde tot de honderd rijkste
ondernemers ter wereld.Door riskante
investeringen in aandelen Volkswagen
had hij in korte tijd veel geld
verloren.

Merckle voerde overleg met banken over
de redding van zijn imperium.De inzet
was een overbruggingskrediet van 400
miljoen euro.
***************************************
Tjsa, als het geld je god is.... Het zal niet de eerste of de laatste zijn.
pi_64737173
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 11:37 schreef EchtGaaf het volgende:

Als je iets zegt of opwerpt moet je eerst nadenken. Jij komt met exponentiële beloningen aan en ik heb je totaal tuk dat een exponent dus ook negatief kan zijn....

Dat krijg je op het VWO al.
Je hebt me helemaal niet tuk. Prima dat het negatief kan zijn, maar daarvoor hebben we de ondergrens die WML heet. Gek dat jij ineens nu lijkt te willen pleiten voor die richting voor minder talentvollen...

Overigens is er ook nog een sterk tegenargument te bedenken, maar daar kom je dan weer niet mee. Tot zover die geweldige TU.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64737231
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 11:42 schreef EchtGaaf het volgende:

Ik ontwijkt het niet, je staat niet open voor mijn argumenten.
Smoesjes zijn geen argumenten...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64737281
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 11:46 schreef EchtGaaf het volgende:

Omdat er geen direct verband bestaat tussen belonen en presteren.
Juist wel. Zijn output is nu eenmaal veel waard.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64737359
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 11:48 schreef DivineJester het volgende:
De "man op de werkvloer" die niet behoort tot een stevig netwerk aan kennissen, vrienden of vage bekenden die elkaar over en weer commisariaten en baantjes toespelen zonder daarbij werkelijk uit te gaan van de beste kwalificaties is in het algemeen niet in staat toe te treden tot dergelijke kringen.
De man op de werkvloer is niet verder gekomen dan die werkvloer omdat deze de kwaliteiten niet heeft om verder te komen. Echt, om verder te komen dan de werkvloer is talent en inzet voldoende in NL. Je gaat mij toch niet vertellen dat er potentiële CEO's bij de DAF aan de lopende band staan?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64737399
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 17:54 schreef DS4 het volgende:

[..]

Je hebt me helemaal niet tuk. Prima dat het negatief kan zijn, maar daarvoor hebben we de ondergrens die WML heet. Gek dat jij ineens nu lijkt te willen pleiten voor die richting voor minder talentvollen...
vb.

Y(x)=a+b.cx
quote:
Overigens is er ook nog een sterk tegenargument te bedenken, maar daar kom je dan weer niet mee. Tot zover die geweldige TU.
Je kan van alles bedenken. Formules te over.
pi_64737434
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 17:55 schreef DS4 het volgende:

[..]

Smoesjes zijn geen argumenten...
Ik constateer, je leest echt over dingen heen. Anders kom je niet met deze post.
pi_64737442
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 11:50 schreef EchtGaaf het volgende:

De bron is uiteindelijk de duivel.
Het draadje is eindelijk bij de kern belandt: waanbeelden.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64737556
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 18:00 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het draadje is eindelijk bij de kern belandt: waanbeelden.
Onzin. De Bijbel is daar volstrekt helder in: "Gij zult geen andere goden voor mijn aangezicht hebben". De god van het geld is NIET de God van de Bijbel. De god van het geld is een verschijningsvorm van de duivel. Vraag het gerust een theoloog.


Zie je nu wat er met die meneer van 74 is gebeurd? Het is de duivel die mensen influistert......Heb je dat echt niet door? Aanbidding van de mammon leidt tot de afgrond.
pi_64737601
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 17:47 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Als iemand de pest pokke pleuris werkt, maar niet daarvoor beloond word, dat wil toch niet zeggen dat er wel degelijk prestaties worden geleverd?

Zie toch toch eens de fout in het systeem. Nouja, fout? Een loeier van een systeemfout....
Ik bescheur met hier al de hele dag om je comments, wat een dikke plaat zeg. Enfin, als iemand de hele dag zichzelf de tyfus werkt om bloemen te kweken en die verkoopt hij aan het einde van het jaar voor 10,000 euro, dan is dat zijn salaris. Wil je dan dat de overheid hem er wat bij geeft, omdat hij zo hard gewerkt heeft? Als zijn buurman slimmer is en met kerstbomen 100,000 euro per jaar verdiend, is dat dan schandalig? Enfin, mijn pa is boer en die snapt dit zelfs.

De groeten vanuit het duivelse centrum van het kapitalisme te Londen...
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
pi_64737652
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 18:04 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Onzin. De Bijbel is daar volstrekt helder in: "Gij zult geen andere goden voor mijn aangezicht hebben". De god van het geld is NIET de God van de Bijbel. De god van het geld is een verschijningsvorm van de duivel. Vraag het gerust een theoloog.


Zie je nu wat er met die meneer van 74 is gebeurd? Het is de duivel die mensen influistert......Heb je dat echt niet door? Aanbidding van de mammon leidt tot de afgrond.
Ok, nu snap ik hem, ben je er zo een.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
pi_64737701
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 18:07 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Ok, nu snap ik hem, ben je er zo een.
Ik zal er niet lollig om doen....Het is triest genoeg als iemand in de tang van het geld geraakt en zo eindigt.
  dinsdag 6 januari 2009 @ 18:09:32 #120
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_64737715
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 18:06 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Ik bescheur met hier al de hele dag om je comments, wat een dikke plaat zeg. Enfin, als iemand de hele dag zichzelf de tyfus werkt om bloemen te kweken en die verkoopt hij aan het einde van het jaar voor 10,000 euro, dan is dat zijn salaris. Wil je dan dat de overheid hem er wat bij geeft, omdat hij zo hard gewerkt heeft? Als zijn buurman slimmer is en met kerstbomen 100,000 euro per jaar verdiend, is dat dan schandalig? Enfin, mijn pa is boer en die snapt dit zelfs.

De groeten vanuit het duivelse centrum van het kapitalisme te Londen...
Ja, want zo simpel steekt dit hele verhaal ook echt in elkaar.

Niet tekort hee

(ik pik de reactie er effe uit)
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_64737863
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 11:51 schreef Pappie_Culo het volgende:

Rechtvaardigheid binnen een groep betekent dat iedereen in die groep z'n steentje bijdraagt. Maar het betekent niet dat de ene, voor het overleven van de groep absoluut onontbeerlijke taak, wordt beloond met het minimale terwijl de andere taak wordt beloond met een pak geld waarmee men tientallen mensen (en die worden soms de laan uitgestuurd om een bedrijf zogenaamd te redden) in loondienst kan houden.
Laten we wel zijn: 99% van de mensen zit in besteedbaar inkomen vrij dicht bij elkaar. De laagstbetaalden hebben niet slechts het minimale. In de top 1% vind je vrijwel uitsluitend ondernemers. Bijsturen op die kleine groep werknemers is dan ook idioot, omdat de negatieve effecten zodanig zijn dat je feitelijk juist de groep raakt die je wil beschermen.
quote:
Rechtvaardigheid is dat je, als je al wil beweren dat de vrije markt het menselijk ideaal is, mensen dezelfde kansen geeft op die markt.
Binnen hun capaciteiten is dat ook zo.
quote:
Jij weet net zo goed dat kapitaal kapitaal oplevert. Wat nou gelijke kansen? Die zijn dus per definitie een illusie.
Mijn moeder is niet onbemiddeld, maar vanaf mijn 18e is de "navelstreng" doorgeknipt. Ik heb alles zelf moeten opbouwen, daar waar kinderen van "armen" hogere stufi kregen omdat hun ouders niet bij konden dragen (en dat ik feitelijk niets kreeg telde dus niet).

Ik heb alles zelf opgebouwd en ik zit ruim bij die 1%. Ik ben 30-er... Hoezo moet je geld hebben om bij de top te komen? Dat is een FABEL!

Ik durf zelfs te stellen dat een schep geld van huis uit meekrijgen eerder een vloek is. Ik ken genoeg mensen uit mijn omgeving die alles kregen. Die kunnen niets, doen niets en bij enkelen is het geld nu op... Jammer...
quote:
Er mag best verschil zijn, zeker als dat verschil voortkomt uit een systeem dat voor bijna iedereen een zeker mate van welvaart meebrengt. Maar zodra de welvaartsverdeling dusdanig scheef wordt (volgens mij is het merendeel van de NL rijkdom bv geeerfd, danwel gegenereerd middels geeerfd kapitaal) zoals zich in verschillende westerse landen begint af te tekenen, dan is er geen sprake meer van rechtvaardigheid en al helemaal niet meer van gelijke kansen.
Jouw beeld klopt niet met de werkelijkheid. Ok, ik zal ooit erven en een niet misselijk bedrag ook. Ik zal dan waarschijnlijk 50-er zijn, misschien nog ouder. Wat moet ik er dan nog mee? Toevoegen aan de rest waarschijnlijk... Dat is leuk, maar ik denk dat ik er een stichting mee op ga zetten (ik heb ook al een idee).
quote:
Maar het zal dan wel erg moeilijk worden om de have-nots aan te spreken op zaken als 'maatschappelijke verantwoordelijkheid'.
Iedereen heeft zijn verantwoordelijkheid. Het is te zot voor woorden om te denken dat de have-nots zich kunnen verschuilen achter die enkelen die echt significant meer hebben. Terwijl nota bene vooral de middengroep het geld op aan het hoesten is.

Maar goed, een CEO heeft niets met erven te maken, dus in dit verband snap ik je pleidooi ook niet helemaal.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64737910
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 11:52 schreef DivineJester het volgende:

Het staat ondertussen al vast dat de grote multinationals dermate veel invloed hebben in bepaalde gebieden dat lokale markten volledig worden ondergesneeuwd waardoor, onder andere, lokale ondernemers weinig kans maken iets op poten te zetten, waar arbeidskrachten op internationale schaal gezien veel te weinig ontvangen voor hun diensten en waar allerhande milieu- en arboregels met beide voeten worden getreden om de winst te kunnen maximaliseren. Tuurlijk, laat het over aan de markt en alles komt goed...
Met alle respect, maar de arme landen hebben het meest last van handelsbelemmeringen en die komen vanuit de staten... Ok, lobby van met name boeren, maar het is de politiek die dat in stand houdt.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64737940
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 11:54 schreef EchtGaaf het volgende:
Geen gelijke kansen. Dat is de kern. Geen gelijke kansen voor iedereen. .
Die gelijke kansen binnen ieders mogelijkheden zijn er weldegelijk.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64737972
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 11:59 schreef EchtGaaf het volgende:

Al is het 1 of 10 % je begrijpt het niet.
Ik begrijp het heel goed. Jij wil dat ANDEREN inleveren en als wordt gevraagd wat jij inlevert zeg jij "eerst een ander".
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64737974
Opklimmen vanaf de werkvloer ging nog tot halverwege de jaren 80, daarna kwamen de graaiers Managers die wel even gingen vertellen hoe het beter kon. en toen is veel vakkennis verloren gegaan.
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
pi_64737978
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 18:09 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Ja, want zo simpel steekt dit hele verhaal ook echt in elkaar.

Niet tekort hee

(ik pik de reactie er effe uit)
Ik vat hem helaas niet helemaal. Natuurlijk is het verhaal niet zo simpel, maar goed, ik probeerde maar wat, je komt er bij hem toch niet doorheen, die plaat is echt dik. Een markt is niet perfect, maar simpel het enige systeem dat zichzelf kan reguleren. Alles wat regulering nodig heeft is gebonden aan menselijk ingrijpen en dus menselijk falen.

Wellicht moeten mensen accepteren dat de wereld niet perfect is.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
  dinsdag 6 januari 2009 @ 18:16:42 #127
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_64737987
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 18:13 schreef DS4 het volgende:

[..]

Laten we wel zijn: 99% van de mensen zit in besteedbaar inkomen vrij dicht bij elkaar. De laagstbetaalden hebben niet slechts het minimale. In de top 1% vind je vrijwel uitsluitend ondernemers. Bijsturen op die kleine groep werknemers is dan ook idioot, omdat de negatieve effecten zodanig zijn dat je feitelijk juist de groep raakt die je wil beschermen.
[..]

Binnen hun capaciteiten is dat ook zo.
[..]

Mijn moeder is niet onbemiddeld, maar vanaf mijn 18e is de "navelstreng" doorgeknipt. Ik heb alles zelf moeten opbouwen, daar waar kinderen van "armen" hogere stufi kregen omdat hun ouders niet bij konden dragen (en dat ik feitelijk niets kreeg telde dus niet).

Ik heb alles zelf opgebouwd en ik zit ruim bij die 1%. Ik ben 30-er... Hoezo moet je geld hebben om bij de top te komen? Dat is een FABEL!

Ik durf zelfs te stellen dat een schep geld van huis uit meekrijgen eerder een vloek is. Ik ken genoeg mensen uit mijn omgeving die alles kregen. Die kunnen niets, doen niets en bij enkelen is het geld nu op... Jammer...
[..]

Jouw beeld klopt niet met de werkelijkheid. Ok, ik zal ooit erven en een niet misselijk bedrag ook. Ik zal dan waarschijnlijk 50-er zijn, misschien nog ouder. Wat moet ik er dan nog mee? Toevoegen aan de rest waarschijnlijk... Dat is leuk, maar ik denk dat ik er een stichting mee op ga zetten (ik heb ook al een idee).
[..]

Iedereen heeft zijn verantwoordelijkheid. Het is te zot voor woorden om te denken dat de have-nots zich kunnen verschuilen achter die enkelen die echt significant meer hebben. Terwijl nota bene vooral de middengroep het geld op aan het hoesten is.

Maar goed, een CEO heeft niets met erven te maken, dus in dit verband snap ik je pleidooi ook niet helemaal.
Het is dan ook een algemeen verhaal waarop genoeg uitzonderingen te bedenken zijn. Ik zal morgen wat uitgebreider reageren maar ik heb er nu effe de energie niet voor.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_64738027
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 11:59 schreef Pappie_Culo het volgende:

Maar als ik dat niet zou kunnen, zou ik één ding zeker weten en dat is dat ik geen 40 uur ga beulen voor het minimumloon.
WML is in NL al extreem hoog. Niet dat dat onterecht is, maar nog hoger heeft meer negatieve dan positieve effecten.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  dinsdag 6 januari 2009 @ 18:18:09 #129
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_64738049
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 18:16 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Ik vat hem helaas niet helemaal. Natuurlijk is het verhaal niet zo simpel, maar goed, ik probeerde maar wat, je komt er bij hem toch niet doorheen, die plaat is echt dik. Een markt is niet perfect, maar simpel het enige systeem dat zichzelf kan reguleren. Alles wat regulering nodig heeft is gebonden aan menselijk ingrijpen en dus menselijk falen.
Dan zul je eerst moeten omschrijven wanneer de mens faalt en wanneer de mens slaagt.
quote:
Wellicht moeten mensen accepteren dat de wereld niet perfect is.
De implicaties daarvan kun je doortrekken naar het eind van de menselijke beschaving. Laten we die op zak houden als laatste redmiddel
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
  dinsdag 6 januari 2009 @ 18:19:17 #130
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_64738092
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 18:17 schreef DS4 het volgende:

[..]

WML is in NL al extreem hoog. Niet dat dat onterecht is, maar nog hoger heeft meer negatieve dan positieve effecten.
Dat geloof ik best.

Ik geef ook eerlijk toe dat dit een 100% zelfzuchtige visie is die ik gelukkig niet hoef na te leven. Maar het toont wel aan dat zelfzucht meer kwaad dan goed doet.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_64738119
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 12:24 schreef EchtGaaf het volgende:
http://www.topsalaris.nl/data.php

Bron grafiek. voor degenen die dachten dat ik het in excell gebakken had.
Zo, zie je die daling in 2003... Dat wil jij gewone werknemers aandoen?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64738151
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 18:18 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Dan zul je eerst moeten omschrijven wanneer de mens faalt en wanneer de mens slaagt.
[..]

De implicaties daarvan kun je doortrekken naar het eind van de menselijke beschaving. Laten we die op zak houden als laatste redmiddel
Mensen kennen zaken als afgunst, jaloezie, hebzucht, etc. Een gereguleerde omgeving is hier vervolgens aan overgeleverd. Ik zie dit niet als het eindspel, een niet perfect wereld is niet noodzakelijk gedoemd te mislukken?
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
pi_64738182
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 14:58 schreef reem het volgende:

Welnu, dat is misschien een goed argument waarom marktwerking geen rechtvaardig instrument is bij het vaststellen van een beloning.
Hoe kom je erbij?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  dinsdag 6 januari 2009 @ 18:25:10 #134
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_64738302
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 18:20 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Mensen kennen zaken als afgunst, jaloezie, hebzucht, etc. Een gereguleerde omgeving is hier vervolgens aan overgeleverd. Ik zie dit niet als het eindspel, een niet perfect wereld is niet noodzakelijk gedoemd te mislukken?
Nee dat bedoel ik ook niet

Ik bedoel dat je 'de mensen moeten accepteren dat de wereld niet perfect is' geen acceptabel antwoord is, hoewel het wel klopt met de realiteit.

Een gereguleerde omgeving zal minder overgeleverd zijn aan bv hebzucht wanneer je een regerende klasse hebt die bv geen recht op bezit heeft. Je kunt de regeluring ook weer reguleren.

Dat we nog niet bij het eindspel zijn geloof ik ook wel. Denk dat ik nog wel wat spannends mee ga maken de komende 30 jaar (als ik zover kom).
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_64738427
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 15:43 schreef DivineJester het volgende:

En daar gaat je vergelijking dus mank met die met de topmensen bij (bijvoorbeeld) verschillende banken die, ondanks zeer matig (zeg maar: ronduit slecht) presteren toch een beloning krijgen. belonen van kwalijk gedrag in mijn ogen.
Niemand hier pleit voor deze zaken. Ze komen voor, maar het is aan de eigenaren om daar iets aan te doen. Als iemand een 15 jaar ouder Ferrari met achterstallig onderhoud voor de hoofdprijs koopt omdat hij niet op zit te letten vind ik ook niet dat daar een verbod op moet komen...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64738526
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 17:42 schreef EchtGaaf het volgende:

Het toont geen enkel verband met prestaties.

Ik begin door te krijgen wat jouw probleem is. Jij verwart prestaties met inzet. Output met input.

Mijn god, dat op dit niveau jouw denkfout zit... Brrr... blij dat ik geen "echte universiteit" heb gedaan.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64738573
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 17:43 schreef EchtGaaf het volgende:

Iemand kan toch van functie veranderen naar een functie met een hoger basissalaris

Ik zie geen reden voor je fatalisme.
O, maar dan is het simpel. Ik wil meer stijgen als CEO dan de 3%, ik stap over naar een ander bedrijf. Waarmee jobhoppen interessant is... Niet bevordelijk voor de output, maar who cares?

Ik dus.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64738604
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 17:43 schreef EchtGaaf het volgende:

Ik geloof dat mijn standpunt helder is. Selectief lezen helpt niet want het antwoord had ik al gegeven.
Je ontwijkt en doet alsof je niet ontwijkt. Er is alleen geen hond die er in trapt.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64738654
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 17:45 schreef EchtGaaf het volgende:

Nee, je maakt het wel erg persoonlijk. Dat is nooit sterk. En met het j-woord sla een discussie dood. Maar ja, als jij dat een sterk vindt, dan is het een goede OP
Ik reageerde op jouw post en die ging echt over mijn stukje tekst... Wel opletten.

En de ironische ondertoon had jou niet hoeven te ontgaan.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64738697
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 17:47 schreef EchtGaaf het volgende:

Als iemand de pest pokke pleuris werkt, maar niet daarvoor beloond word, dat wil toch niet zeggen dat er wel degelijk prestaties worden geleverd?

Een scheet laten van een minuut lang is een hele prestatie en hoewel ik niet uit sluit dat het publiek van Geer en Goor daar geld voor over heeft stel ik de waarde voorlopig vast op 0 euro.

Het gaat om de waarde van de output.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64738733
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 17:53 schreef EchtGaaf het volgende:

Tjsa, als het geld je god is.... Het zal niet de eerste of de laatste zijn.
Misschien kon hij niet aanzien dat zijn bedrijf over de kop ging, zijn personeel op straat... Waarom jij toch altijd meteen geld als drijfveer ziet?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64738781
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 17:59 schreef EchtGaaf het volgende:

vb.

Y(x)=a+b.cx
Zorg nu eens dat je een argument hier van maakt... DAT is de meerwaarde van een academische opleiding, EG. Als je het niet over kan brengen ben je 0 waard.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64738836
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 18:04 schreef EchtGaaf het volgende:

Onzin. De Bijbel is daar volstrekt helder in
De bijbel is een prachtig boek, maar de bijbel letterlijk nemen, is idioot. Ook hier toon je jezelf niet de wetenschapper die je claimt te zijn. Het zit er misschien wel in, maar het komt er niet uit. Het gaat om output, weet je nog?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64738916
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 18:16 schreef longinus het volgende:
Opklimmen vanaf de werkvloer ging nog tot halverwege de jaren 80, daarna kwamen de graaiers Managers die wel even gingen vertellen hoe het beter kon. en toen is veel vakkennis verloren gegaan.
Vroeger kreeg niet iedereen de opleiding die past bij de intelligentie. Daardoor zag men talent vaak pas op de werkvloer en werd er in de avonduren gestudeerd.

Nu doe je dat eerder. Dat is de reden.

Leuk geprobeerd, maar je ziet wat over het hoofd...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64739987
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 18:36 schreef DS4 het volgende:
Een scheet laten van een minuut lang is een hele prestatie en hoewel ik niet uit sluit dat het publiek van Geer en Goor daar geld voor over heeft stel ik de waarde voorlopig vast op 0 euro.
Dat was vroeger wel anders
pi_64740405
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 19:08 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Dat was vroeger wel anders
Bestaan nu nog steeds, alleen kom je dan in Nederland heeft Talent, er is werl eens 1 geweest bij Wedden Dat
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_64740485
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 18:16 schreef longinus het volgende:
Opklimmen vanaf de werkvloer ging nog tot halverwege de jaren 80, daarna kwamen de graaiers Managers die wel even gingen vertellen hoe het beter kon. en toen is veel vakkennis verloren gegaan.
Dat probleem zal zich vanzelf oplossen binnen nu en een jaar of 10 schat ik, er zal dan een enorm te kort zijn aan vakmensen, en een enorm overschot aan managers. Je ziet het nu al, een zelfstandig stucador verdient nu al meer als een topmanager als ie een beetje ze opdrachten voor elkaar heeft.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_64740503
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 19:08 schreef HenriOsewoudt het volgende:

Dat was vroeger wel anders
Het publiek van geer en goor is van alle tijden merk ik...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64740672
http://www.mrmethane.com/
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_64749071
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 19:08 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Dat was vroeger wel anders
Hoog tijd dat de overheid een projectje begint om deze vergeten kunst alsnog te subsidiëren.
Tegenwoordig moeten we de 'humor' hebben van verstandige politici
pi_64759489
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 16:44 schreef raptorix het volgende:

[..]

Zou jij eieren kopen van iemand die prijsafspraken maakt? Ik zou gelijk een concurrerende eierhandel beginnen, immers de rest vraagt prijzen die veel te hoog zijn. Ik denk dat de meeste mensen ook niet graag eieren kopen van iemand die ze dieren slecht behandeld of het niet zo nauw neemt met ze werknemers. Daarnaast, als ik naar jouw mooie democratie kijk, met die zorgzame overheid, dan stikt het van de monopolisten, dat is ook altijd de grap van overheidslovers, ze benoemen allerlei uitwassen waartoe het libertarisme zou leiden, die in feite nu alledaagse werkelijkheid zijn.
Ik zeg nergens dat het huidige systeem perfect is, maar het libertarische systeem is een volslagen utopie. Het is onmogelijk om zonder dwang te leven omdat je de ruimte om je heen moet delen.
Overigens is deze post weer een mooi staaltje van kortzichtig denken door supporters van de vrije-markt economie. Als het me niet bevalt begin ik toch zelf... Natuurlijk heb jij de beschikking over de kennis, het netwerk, het start- en overbruggingskapitaal om dit te doen. Vanzelfsprekend. Samenleven brengt grenzen met zich, en in plaats van dit te willen laten regelen door marktprincipes hebben we een overheid. Dat deze op momenten niet goed functioneert en dat er nog veel verbeterd kan worden is waar, maar de discussie over topbeloningen natuurlijk de financiële crises van de laatste tijd geven mooi aan dat er weldegelijk regulatie nodig is. Zelfregulatie werkt niet omdat er mensen zijn die hun eigen (kortetermijns-) belang boven dat van anderen stellen en "alles" in het werk zullen stellen om hun eigen doelen te bereiken.

Je valt trouwens in je iegen valkuil met de opmerking dat er monopolies zijn binnen democratiën. die zijn er niet vanwege het democratisch systeem, maar vanwege falen hiervan. In mijn ogen leidt een vrije-markt tot min of meer hetzelfde falen, alleen duurt het langer voor er iets aan gedaan kan worden.
pi_64759612
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 18:09 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Ik zal er niet lollig om doen....Het is triest genoeg als iemand in de tang van het geld geraakt en zo eindigt.
Net zo triest als iemand die in een denkbeeldige God gelooft, om het even.
En die dat geloof aanpakt om te proberen andermans bezittingen af te pakken. Volgens mij staat dat toch ook in de bijbel? Gij zult niet stelen?

[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 07-01-2009 09:38:23 ]
  † In Memoriam † woensdag 7 januari 2009 @ 09:50:52 #153
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_64759945
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 09:37 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Net zo triest als iemand die in een denkbeeldige God gelooft, om het even.
En die dat geloof aanpakt om te proberen andermans bezittingen af te pakken. Volgens mij staat dat toch ook in de bijbel? Gij zult niet stelen?
Het tiende gebod is meer van toepassing op EG:
quote:
U mag niet begeren het huis van uw naaste. U mag niet begeren de vrouw van uw naaste, zijn slaaf en zijn slavin niet, zijn os en zijn ezel niet, en niets wat van uw naaste is.
Carpe Libertatem
  woensdag 7 januari 2009 @ 10:01:36 #154
212757 Fajarowicz
1.d4 pf6 2.c4 e5!
pi_64760233
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 11:50 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

De bron is uiteindelijk de duivel. Niks meer of minder. I
Ik denk dat het draait om identificatie. Naarmate je jezelf sterker identificeert met geld des te belangrijker dat geld. De reden om je sterk met geld te identificeren lijkt mij niet voort te komen uit de duivel of het geld zelf maar is een keuze die je als mens kan maken (of niet). Blijkbaar is deze identificatie door deze mensen wel surrogaat omdat je er nooit genoeg van kan hebben, het bevredigt niet voldoende.
pi_64760390
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 09:31 schreef DivineJester het volgende:
Het is onmogelijk om zonder dwang te leven omdat je de ruimte om je heen moet delen.
Prachtig, verder niet uitleggen ofzo. Gewoon zo houden, waar samengeleefd wordt is dwang nodig. En dan geven ze mij een dogma-award
quote:
Overigens is deze post weer een mooi staaltje van kortzichtig denken door supporters van de vrije-markt economie. Als het me niet bevalt begin ik toch zelf... Natuurlijk heb jij de beschikking over de kennis, het netwerk, het start- en overbruggingskapitaal om dit te doen. Vanzelfsprekend. Samenleven brengt grenzen met zich, en in plaats van dit te willen laten regelen door marktprincipes hebben we een overheid. Dat deze op momenten niet goed functioneert en dat er nog veel verbeterd kan worden is waar, maar de discussie over topbeloningen natuurlijk de financiële crises van de laatste tijd geven mooi aan dat er weldegelijk regulatie nodig is. Zelfregulatie werkt niet omdat er mensen zijn die hun eigen (kortetermijns-) belang boven dat van anderen stellen en "alles" in het werk zullen stellen om hun eigen doelen te bereiken.
Onzin, pas als mensen het welzijn van anderen willen bevorderen dmv dwang en geweld zijn de gevolgen catastrofaal. De financiële crises van de laatste tijd geven dat mooi aan.
quote:
Je valt trouwens in je iegen valkuil met de opmerking dat er monopolies zijn binnen democratiën.
Ik denk dat Raptorix staatsmonopolieën op het oog had, denk je niet?
pi_64760968
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 10:06 schreef HenriOsewoudt het volgende:

En dan geven ze mij een dogma-award
Die staat toch wel mooi opgepoetst op de schoorsteenmantel, of niet? Hij was verdiend hoor...
quote:
Onzin, pas als mensen het welzijn van anderen willen bevorderen dmv dwang en geweld zijn de gevolgen catastrofaal. De financiële crises van de laatste tijd geven dat mooi aan.
Het blijft mooi hoe iedereen zijn eigen gelijk in de kredietcrisis kan zien.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64761686
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 10:26 schreef DS4 het volgende:
Die staat toch wel mooi opgepoetst op de schoorsteenmantel, of niet? Hij was verdiend hoor...
Natuurlijk! Als ik een schoorsteenmantel zou hebben tenminste
quote:
Het blijft mooi hoe iedereen zijn eigen gelijk in de kredietcrisis kan zien.
Zeker, maar bij sommigen is dat gelijk op feiten gestoeld en bij anderen op retoriek.
pi_64761926
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 10:50 schreef HenriOsewoudt het volgende:

Zeker, maar bij sommigen is dat gelijk op feiten gestoeld en bij anderen op retoriek.
Dat is in ieder geval waar...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64762517
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 18:37 schreef DS4 het volgende:

[..]

Misschien kon hij niet aanzien dat zijn bedrijf over de kop ging, zijn personeel op straat... Waarom jij toch altijd meteen geld als drijfveer ziet?
De eerste ondernemer die geld verdienen niet belangrijk vindt, moet ik nog tegenkomen.
pi_64762585
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 18:42 schreef DS4 het volgende:

[..]

Vroeger kreeg niet iedereen de opleiding die past bij de intelligentie. Daardoor zag men talent vaak pas op de werkvloer en werd er in de avonduren gestudeerd.

Nu doe je dat eerder. Dat is de reden.

Leuk geprobeerd, maar je ziet wat over het hoofd...
Selectie op het iq vind amper plaats. Het zijn meer personen met typische trekken als ubercommercieel, dominante trekken en mensen met een grote bek.
pi_64762695
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 18:40 schreef DS4 het volgende:

[..]

De bijbel is een prachtig boek, maar de bijbel letterlijk nemen, is idioot.
Je hoeft de Bijbel niet letterlijk te nemen om te weten dat je niet tegelijkertijd 2 heren kunt dienen. Laat staan God en de duivel tegelijk.
quote:
Ook hier toon je jezelf niet de wetenschapper die je claimt te zijn.


Het zit er misschien wel in, maar het komt er niet uit. Het gaat om output, weet je nog?
Wie zegt dat ik in alles de Bijbel letterlijk neem?
pi_64762786
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 18:39 schreef DS4 het volgende:

[..]

Zorg nu eens dat je een argument hier van maakt... DAT is de meerwaarde van een academische opleiding, EG. Als je het niet over kan brengen ben je 0 waard.
Ik dacht echt dat er iets heel simpels stond. Maar het toont eens te meer aan simpel de maatschappij begeesterd is.

Alles draait slecht om sociaal geneuk. Waarom zou je nog een hoge opleiding doen als de simpele geest regeert in het bedrijfsleven?
pi_64762909
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 11:14 schreef EchtGaaf het volgende:

De eerste ondernemer die geld verdienen niet belangrijk vindt, moet ik nog tegenkomen.
Er stond niet dat hij dat niet belangrijk vond. Je draait er WEER omheen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64762954
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 11:15 schreef EchtGaaf het volgende:

Het zijn meer personen met typische trekken als ubercommercieel, dominante trekken en mensen met een grote bek.
Nou en? Het gaat om output. Ja, logisch dat je dan commercieel moet zijn. Alsof dat een slechte eigenschap is...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64762977
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 11:25 schreef DS4 het volgende:

[..]

Er stond niet dat hij dat niet belangrijk vond. Je draait er WEER omheen.
Ik begrijp wel wat je bedoelt. Natuurlijk kan de teloorgang van je bedrijf ansich reden genoeg zijn.....
pi_64763070
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 11:26 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nou en? Het gaat om output. Ja, logisch dat je dan commercieel moet zijn. Alsof dat een slechte eigenschap is...
Ik geef maar aan dat het slechts om die paar eigenschappen gaat....die bepalen of je succes hebt. De grootste lomperiken regeren de boel.

Ik walg niet voor niets voor het achterlijk bedrijfsleven.
pi_64763098
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 11:19 schreef EchtGaaf het volgende:

Je hoeft de Bijbel niet letterlijk te nemen om te weten dat je niet tegelijkertijd 2 heren kunt dienen. Laat staan God en de duivel tegelijk.
Ieder leest de bijbel op zijn manier. Het komt mij niet voor dat Hij geld verdienen een slechte zaak vindt. Ook niet als het om veel geld verdienen gaat. Hij zal eerder kijken naar hoe je het verdient en wat je er mee doet. En ik weet best dat jij een vooroordeel hebt ten aanzien van CEO's, maar dat is slechts een vooroordeel.

En daarnaast: in de bijbel staat ook dat het niet aan anderen is om te oordelen, dat doet de Heer. De dag des oordeels komt voor eenieder. En ik maak mij niet zo druk om andermans dag des oordeels. Dat is iets waar die ander zich druk over mag maken.
quote:
Wie zegt dat ik in alles de Bijbel letterlijk neem?
Geen idee.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  † In Memoriam † woensdag 7 januari 2009 @ 11:33:09 #168
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_64763174
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 11:30 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik walg niet voor niets voor het achterlijk bedrijfsleven.
DS4 heeft je dit advies al een tijd terug gegeven: Zoek een andere baan. Dat zal je gemoedsrust goed doen.
Carpe Libertatem
pi_64763221
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 11:33 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

DS4 heeft je dit advies al een tijd terug gegeven: Zoek een andere baan. Dat zal je gemoedsrust goed doen.
OK, ik word alsnog radiodiagnost. Kan ik na die studie meteen met pensioen.
pi_64763299
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:

Ik dacht echt dat er iets heel simpels stond. Maar het toont eens te meer aan simpel de maatschappij begeesterd is.
Probeer het eens onder woorden te brengen. Als het toch zo simpel is moet jou dat eenvoudig lukken.
quote:
Alles draait slecht om sociaal geneuk. Waarom zou je nog een hoge opleiding doen als de simpele geest regeert in het bedrijfsleven?
Was jij niet diegene die recentelijk meende dat opleiding en kunde er niet meer toe zou moeten doen, maar eenieder beloond moet worden naar prestaties tov wat iemand maximaal kan presteren?

Je draait WEER.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64763326
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 11:27 schreef EchtGaaf het volgende:

Ik begrijp wel wat je bedoelt. Natuurlijk kan de teloorgang van je bedrijf ansich reden genoeg zijn.....
En toch deed je net alsof het om geld moest gaan.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64763445
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 11:30 schreef EchtGaaf het volgende:

Ik geef maar aan dat het slechts om die paar eigenschappen gaat....die bepalen of je succes hebt. De grootste lomperiken regeren de boel.
Jouw mening.

En ja, het gaat om die eigenschappen die waarde hebben voor het bedrijf. Kijk, het is best leuk als een werknemer heel aardig is, maar als ondernemer schiet ik daar niet zo veel mee op. Nou accepteer ik wel meer van werknemers die collegiaal zijn en hun best doen, maar dat is wat anders.

Vanuit de onderneming gezien gaat het gewoon om de output. Die heeft waarde X. Dan betaal ik daar X-Y voor. Punt.
quote:
Ik walg niet voor niets voor het achterlijk bedrijfsleven.
Dan ga je lekker bij de overheid, maar ook dat wil je niet. Ondernemerschap zie ik niet in je (maar ik kan mij vergissen natuurlijk). Zo blijft er verdomd weinig over.

Sneu.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64763471
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 11:34 schreef EchtGaaf het volgende:

OK, ik word alsnog radiodiagnost. Kan ik na die studie meteen met pensioen.
Geld is niet belangrijk, toch? Nou, wordt dan gelukkig!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64763484
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 11:31 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ieder leest de bijbel op zijn manier.
Tjsa, maar ja ....je kan natuurlijk ook selectief shoppen. Dat is het risico toch?
quote:
Het komt mij niet voor dat Hij geld verdienen een slechte zaak vindt. Ook niet als het om veel geld verdienen gaat.
Dat klopt. Maar er zijn wel grenzen. Dat geld verdienen kan nl een ontslag vormen naar het vereren van de geldgod. Ik heb een tante die zeer Christelijk is maar voor geld over lijken gaat en haar familie heeft onterft. Die heeft er dus geen zak van begrepen.
quote:
Hij zal eerder kijken naar hoe je het verdient en wat je er mee doet. En ik weet best dat jij een vooroordeel hebt ten aanzien van CEO's, maar dat is slechts een vooroordeel.
Ik geloof dat als je een geweten hebt dat je jezelf geen 30% erbij geeft en je onderdanen slechts 3? Dat kan God nooit goed vinden. Dat weet ik zeker. Want dan klopt het gewoon niet meer. Dan ben je namelijk ook een dief.
quote:
En daarnaast: in de bijbel staat ook dat het niet aan anderen is om te oordelen, dat doet de Heer. De dag des oordeels komt voor eenieder. En ik maak mij niet zo druk om andermans dag des oordeels. Dat is iets waar die ander zich druk over mag maken.
[..]
Van mij mag die dag heel snel komen. Dat rechtvaardigheid mag zegevieren. Niks materiele meer. Maar slechts het spirituele.
quote:
Geen idee.
Ik heb nl hersens gekregen. die mag ik gerust gebruiken.

[ Bericht 0% gewijzigd door EchtGaaf op 07-01-2009 11:49:20 ]
pi_64763586
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 11:41 schreef DS4 het volgende:

[..]

Geld is niet belangrijk, toch?
Geloof me echt, het draait bij mij echt niet louter om geld. Natuurlijk heb je geld nodig om te leven. En ja als ik het nog kon, deed ik alles anders. Maar ik heb echt niet alles in de hand. Ik kan het zeer agressieve bedrijfsleven niet veranderen.
quote:
Nou, wordt dan gelukkig!
Is dat een keuze?
pi_64763644
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 11:37 schreef DS4 het volgende:

[..]

En toch deed je net alsof het om geld moest gaan.
Ik geef je op dit punt gelijk.
  woensdag 7 januari 2009 @ 11:48:22 #177
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_64763711
Als ik jou was zou ik bij de Waterschappen gaan werken.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_64763760
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 11:48 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Als ik jou was zou ik bij de Waterschappen gaan werken.
  woensdag 7 januari 2009 @ 11:56:17 #179
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_64764019
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 11:49 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Daar is geld relatief onbelangrijk.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_64764102
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 11:56 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Daar is geld relatief onbelangrijk.
Kansloos. Het sterft afgestudeerden civiele technici. Reken maar. Ik echt alles uitgezocht. Kansloos, gewoon kansloos. Van richting veranderen is kansloos. Door en door en door verzadigd.

[ Bericht 4% gewijzigd door EchtGaaf op 07-01-2009 12:11:25 ]
pi_64764164
Bij overheid al helemaal niet te noemen. daar stoten ze alleen maar af. En ja, ook uitgezocht. En dat alles dankzij de ubermarkt markteconomie hier. Alsof de maatschappij 1 grote marktplaats is.


En bij de overheid gaan ze trouwens ook steeds meer op een marktgerichte manier te werk. ZELF ERVAREN.
[s]

[ Bericht 16% gewijzigd door EchtGaaf op 07-01-2009 12:22:56 ]
  woensdag 7 januari 2009 @ 12:00:54 #182
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_64764166
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 18:13 schreef DS4 het volgende:

[..]

Laten we wel zijn: 99% van de mensen zit in besteedbaar inkomen vrij dicht bij elkaar. De laagstbetaalden hebben niet slechts het minimale. In de top 1% vind je vrijwel uitsluitend ondernemers. Bijsturen op die kleine groep werknemers is dan ook idioot, omdat de negatieve effecten zodanig zijn dat je feitelijk juist de groep raakt die je wil beschermen.
De laagste inkomens hebben iets meer dan het minimale, dat is waar.

In de top 1% vind je bijna uitsluitend ondernemers? Dat is echt nieuw voor mij.

Dat 99% van de mensen qua besteedbaar inkomen dicht bij elkaar zit lijkt me een overdrijving, maar point taken. Bedoel je met besteedbaar inkomen gewoon inkomen na aftrek sociale premies en belastingen?
quote:
Binnen hun capaciteiten is dat ook zo.
Ben ik niet met je eens. Als ik nu een goed idee heb moet ik een lening zien te krijgen om een dergelijk idee te kunnen laten registreren. Maar als ik financieel in de knoei zit moet ik maar zien wat er van terecht komt.

Puur ter illustratie van het feit dat van 1 miljoen 2 miljoen maken minder lastig is dan van 1 euro 1 miljoen te maken.
quote:
Mijn moeder is niet onbemiddeld, maar vanaf mijn 18e is de "navelstreng" doorgeknipt. Ik heb alles zelf moeten opbouwen, daar waar kinderen van "armen" hogere stufi kregen omdat hun ouders niet bij konden dragen (en dat ik feitelijk niets kreeg telde dus niet).
Dat is uiterst lovenswaardig.

I
quote:
k heb alles zelf opgebouwd en ik zit ruim bij die 1%. Ik ben 30-er... Hoezo moet je geld hebben om bij de top te komen? Dat is een FABEL!
Moeten is een rotwoord. Er komt ook wel meer bij kijken natuurlijk, dat zal ik niet ontkennen
quote:
Ik durf zelfs te stellen dat een schep geld van huis uit meekrijgen eerder een vloek is. Ik ken genoeg mensen uit mijn omgeving die alles kregen. Die kunnen niets, doen niets en bij enkelen is het geld nu op... Jammer...
Een schep geld meekrijgen lijkt me ook vooral goed voor de plaatselijke coke dealer. Maar het is fijn dat er iemand is die je kan financieren tegen gunstige voorwaarden. Kan dat geen drempel noemen.
quote:
Jouw beeld klopt niet met de werkelijkheid. Ok, ik zal ooit erven en een niet misselijk bedrag ook. Ik zal dan waarschijnlijk 50-er zijn, misschien nog ouder. Wat moet ik er dan nog mee? Toevoegen aan de rest waarschijnlijk... Dat is leuk, maar ik denk dat ik er een stichting mee op ga zetten (ik heb ook al een idee).
Ik bedoel er mee dat rijkdom en bezit vaak van generatie op generatie gaat, met de bijbehorende connecties e.d.

Dat duidt er niet op dat het makkelijker is rijkdom te behouden dan te vergaren?
quote:
Iedereen heeft zijn verantwoordelijkheid. Het is te zot voor woorden om te denken dat de have-nots zich kunnen verschuilen achter die enkelen die echt significant meer hebben. Terwijl nota bene vooral de middengroep het geld op aan het hoesten is.
Eigenlijk niet. Maar ik vind dat graaiers en schrapers zich ook niet mogen verschuilen achter de vrije markt. Moraal is moraal en die werkt twee kanten op.
quote:
Maar goed, een CEO heeft niets met erven te maken, dus in dit verband snap ik je pleidooi ook niet helemaal.
Nee, maar dat was ook niet wat ik bedoelde
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_64764318
Intussen verschijnen er prachtige teksten onderaan de pagina. Prachtig.

http://www.ikzoekgod.nl/?gclid=CJfPwq6o_JcCFUog3godBlntCw

[ Bericht 26% gewijzigd door EchtGaaf op 07-01-2009 12:11:41 ]
  woensdag 7 januari 2009 @ 12:14:47 #184
212757 Fajarowicz
1.d4 pf6 2.c4 e5!
pi_64764597
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 12:06 schreef EchtGaaf het volgende:
Intussen verschijnen er prachtige teksten onderaan de pagina. Prachtig.

http://www.ikzoekgod.nl/?gclid=CJfPwq6o_JcCFUog3godBlntCw
Even voor de duidelijkheid. Ik hoor vaak mensen (gelovigen) zeggen dat God liefde is. Klopt dat? En zo ja betreft het dan voorwaardelijke of onvoorwaardelijke liefde?
pi_64764642
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 12:14 schreef Fajarowicz het volgende:

[..]

Even voor de duidelijkheid. Ik hoor vaak mensen (gelovigen) zeggen dat God liefde is. Klopt dat?
quote:
En zo ja betreft het dan voorwaardelijke of onvoorwaardelijke liefde?
Onvoorwaardelijke liefde.
pi_64764832
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 11:41 schreef EchtGaaf het volgende:

Ik geloof dat als je een geweten hebt dat je jezelf geen 30% erbij geeft en je onderdanen slechts 3? Dat kan God nooit goed vinden. Dat weet ik zeker. Want dan klopt het gewoon niet meer. Dan ben je namelijk ook een dief.
Je bent weer aan het oordelen en daar staat toch echt heel duidelijk van in de Bijbel dat je daar geen punten mee scoort.
quote:
Van mij mag die dag heel snel komen.
Jij wil dood?
quote:
Ik heb nl hersens gekregen. die mag ik gerust gebruiken.
Waarom stelde je dan een niet relevante vraag?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  woensdag 7 januari 2009 @ 12:22:36 #187
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_64764865
Dat gedoe over God is serieus?

Heb net een vraag gesteld bij ik zoek God. Wie weet hebben we begin volgende week een andere Pappie (en anders ik wel )
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_64764908
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 11:58 schreef EchtGaaf het volgende:

Kansloos. Het sterft afgestudeerden civiele technici. Reken maar. Ik echt alles uitgezocht. Kansloos, gewoon kansloos. Van richting veranderen is kansloos. Door en door en door verzadigd.
Self-fulfilling prophecy.

Ik ken genoeg mensen die het is gelukt. Maar jij roept dat het niet kan en probeert het niet en je zegt dan achteraf: zie je wel, ik zit nog steeds in dezelfde situatie. Gevangene van je eigen angst.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64764987
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 12:00 schreef EchtGaaf het volgende:
Bij overheid al helemaal niet te noemen. daar stoten ze alleen maar af.
Lagere overheden kunnen geen geschikt personeel krijgen en zitten ook vandaag de dag met de handen in het haar.
quote:
En ja, ook uitgezocht.
Zoek eens beter uit...
quote:
En bij de overheid gaan ze trouwens ook steeds meer op een marktgerichte manier te werk. ZELF ERVAREN.
[s]
Mag ik hier hard om lachen. Ja, ze roepen veel, maar feitelijk komt er niets van terecht.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64765005
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 12:21 schreef DS4 het volgende:

[..]

Je bent weer aan het oordelen en daar staat toch echt heel duidelijk van in de Bijbel dat je daar geen punten mee scoort.
[..]
Ik mag gewoon iets vinden.
quote:
Jij wil dood?
Nou vandaag of morgen niet. Neemt niet weg dat ik het hier wel heb gezien. De andere kant moet veel mooier zijn. Dat is wel zeker.
quote:
Waarom stelde je dan een niet relevante vraag?
pi_64765060
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 12:22 schreef Pappie_Culo het volgende:
Dat gedoe over God is serieus?
Ja, ik ga niet mee spotten met de Allerhoogste.
quote:
Heb net een vraag gesteld bij ik zoek God. Wie weet hebben we begin volgende week een andere Pappie (en anders ik wel )
pi_64765166
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 12:25 schreef DS4 het volgende:

[..]

Lagere overheden kunnen geen geschikt personeel krijgen en zitten ook vandaag de dag met de handen in het haar.
[..]
Ze roepen van alles. Maar intussen stellen ze de hoogste eisen. Hoe rijmt het een met het ander. Ik heb trouwens ooit gewerkt bij zo'n overheid dat midden in ene reorganisatie zit. Wat een sfeer was dat . Nog erger dan erg.
quote:
Zoek eens beter uit...
[..]
Zoeken naar iets wat er niet is. Het gaat over jaren...Het hield dus een keer op.
quote:
Mag ik hier hard om lachen. Ja, ze roepen veel, maar feitelijk komt er niets van terecht.
Ook de agressie heeft daar hard toegeslagen. Ik praat uit ervaring.
  woensdag 7 januari 2009 @ 12:32:27 #193
212757 Fajarowicz
1.d4 pf6 2.c4 e5!
pi_64765234
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 12:16 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Onvoorwaardelijke liefde.
Dus geloven in God is geloven in onvoorwaardelijke liefde. Als ik eerlijk ben tref ik dat weinig bij gelovigen. Neem als voorbeeld nu het conflict in Gaza wat er niet geweest zou zijn als de mensen elkaar onvoorwaardelijk voor lief namen.
pi_64765285
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 12:23 schreef DS4 het volgende:

[..]

Self-fulfilling prophecy.

Ik ken genoeg mensen die het is gelukt. Maar jij roept dat het niet kan en probeert het niet en je zegt dan achteraf: zie je wel, ik zit nog steeds in dezelfde situatie. Gevangene van je eigen angst.
Dat zullen vast weer die patserige types zijn die het redden met charme. Het zijn krachtige types die het redden op overtuigingskracht, commerciële vaardigheden die weer op een een of andere managementbaan worden gezet. Waar dus geen specifieke kennis nodig is. Daar moet ik het dus niet van hebben.

En voor een ander vak specialisme ben ik volstrekt kansloos. Want dan nemen ze liever een relevant afgestudeerde.

Nee, ik weet wel intussen hoeveel een studie waard kan zijn. Niets dus in een maatschappij dat draait om management en commercie. Wat moet je dan met en vakopleiding waar geen carrière mee valt te maken?
pi_64765327
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 12:32 schreef Fajarowicz het volgende:

[..]

Dus geloven in God is geloven in onvoorwaardelijke liefde. Als ik eerlijk ben tref ik dat weinig bij gelovigen. Neem als voorbeeld nu het conflict in Gaza wat er niet geweest zou zijn als de mensen elkaar onvoorwaardelijk voor lief namen.
Die gelovigen zijn geen betere mensen. Geloof me maar. Ze zijn ook zondig. Wat daar Gaza gebeurt is te triest voor woorden. Al spreekt de Bijbel heel duidelijk over het volk van God dat nimmer te verslaan valt.
pi_64765490
Vergeet niet dat God er een puinhoop van maakt, maar wij zondig mensen dat zelf doen. God zal op de Dag des Oordeels oordelen en zal iedereen verantwoording moeten afleggen.

Maar er is redding. Want die in Hem (Jezus Christus) gelooft die zal het eeuwige leven be-erven (De Bijbel zegt: Niemand komt tot mij via Hem (Jezus) .

Het aardige is dat er mensen zijn die een Bijna dood ervaring hebben meegemaakt en Jezus hebben ontmoet.....

Ze kwamen vervolgens terug en hebben ingezien dat het leven draait om:

1 ONVOORWAARDELIJKE LIEFDE
2 Geestelijke groei.


Vele van hen zegden hun "materiële baan" gewin en werden hulpverlener.
pi_64765527
quote:
http://www.nu.nl/economie/1895036/beloningsbeleid-oorzaak-kredietcrisis.html

'Beloningsbeleid oorzaak kredietcrisis'
Uitgegeven: 7 januari 2009 12:16
Laatst gewijzigd: 7 januari 2009 12:16

AMSTERDAM - Het belonings- en bonussenbeleid is de belangrijkste oorzaak van de kredietcrisis. Dat blijkt uit een woensdag gepubliceerd internationaal onderzoek van KPMG onder vijfhonderd bestuurders bij banken.
Ruim de helft legt hier de vinger op de zere plek.

Gebrek aan 'fatsoenlijk bestuur' op het gebied van risicomanagement is volgens de bankiers een andere belangrijke oorzaak van de malaise op de financiële markten.

Banken hebben te veel risico's genomen bij het nemen van strategische beslissingen. Bijna drie kwart van de ondervraagden is voor strengere regelgeving op de financiële markten.
Weer een goed onderzoek om EG zijn punten te onderstrepen.

Laat de martk zijn werk maar dan dan komt er altijd een optimum uit, ow nee een credit crisis, maar dat maakt toch niet uit voor die omhoog gevallen nitwits die hebben hun schaapjes toch allang op het droge. Die sloebers onderaan die nu ontslagen worden ach daar draait in nederland de gehele maatschappij voor op om hun uitkering op te brengen.
pi_64765567
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 12:00 schreef Pappie_Culo het volgende:

In de top 1% vind je bijna uitsluitend ondernemers? Dat is echt nieuw voor mij.
1% is ongeveer 5x modaal. In loondienst doet bijna niemand dat. Wel als partner, als ondernemer, als deelnemer, enz. enz. Alleen al omdat het fiscaal aantrekkelijk is gaan er velen over naar de ondernemersvorm bij dit inkomen.

Het zal niet in iedere statistiek duidelijk worden. Een DGA staat bij de belastingdienst gewoon geregistreerd als een loongenieter (+ box 2 inkomen).
quote:
Dat 99% van de mensen qua besteedbaar inkomen dicht bij elkaar zit lijkt me een overdrijving, maar point taken. Bedoel je met besteedbaar inkomen gewoon inkomen na aftrek sociale premies en belastingen?
Ja. Minima betaalt vrijwel geen belastingen en ontvangt veel subsidies. Dit tot een inkomen van ongeveer 20K. Daarboven ga je al rap meer betalen. Top 5% is al bij 2x modaal. Top 1% is 5x modaal. Natuurlijk, dat is op zich wel fiks meer dan minimaal, maar in besteedbaar inkomen absoluut gezien absoluut niet op het niveau van de miljoenen die hier over tafel vliegen.
quote:
Ben ik niet met je eens. Als ik nu een goed idee heb moet ik een lening zien te krijgen om een dergelijk idee te kunnen laten registreren. Maar als ik financieel in de knoei zit moet ik maar zien wat er van terecht komt.
Als het idee goed is krijg je financiers. Geloof me, ik ben met zoiets bezig. En met zo'n beetje de lastigste vorm:: niet te beschermen en ik heb een paar miljard nodig om het goed uit te voeren. Misschien dat ik ooit het met je eens ga zijn, maar momenteel merk ik dat ik toch bij diverse personen verdomd makkelijk aan tafel kom te zitten. En dat in deze tijd!
quote:
Puur ter illustratie van het feit dat van 1 miljoen 2 miljoen maken minder lastig is dan van 1 euro 1 miljoen te maken.
Maar we hebben het hier over loondienst, niet over ondernemers en investeerders, want daar heeft EG geen probleem mee.
quote:
Moeten is een rotwoord. Er komt ook wel meer bij kijken natuurlijk, dat zal ik niet ontkennen
Ik zal niet ontkennen dat afkomst kan helpen hoor. Maar uiteindelijk moet je het zelf maken en hebben we een maatschappij waar iemand met talent alle kanten op kan. Gelukkig maar!
quote:
Maar het is fijn dat er iemand is die je kan financieren tegen gunstige voorwaarden. Kan dat geen drempel noemen.
Tante Agaath is natuurlijk een voordeel. Maar ieder voordeel heb z'n nadeel. Vanaf jongs af aan moeten knokken om verder te komen kan je ook helpen. Het is niet zo eenvoudig dat goede komaf alleen maar voordelen heeft. Natuurlijk zijn die er... maar er zijn ook nadelen.
quote:
Ik bedoel er mee dat rijkdom en bezit vaak van generatie op generatie gaat, met de bijbehorende connecties e.d.
Toch is het aantal rijken explosief gestegen. En nogmaals, daar heeft EG dus geen probleem mee vreemd genoeg. Het gaat om de CEO die veel geld krijgt voor zijn arbeid.
quote:
Dat duidt er niet op dat het makkelijker is rijkdom te behouden dan te vergaren?
Een familiekapitaal moet je in stand houden, zo luidt de "wet". Dat is een grote verantwoordelijkheid. Kijk, nieuw geld smijt er vaak mee. Maar oud geld, die generaties... De vruchten mag je plukken, maar meer ook niet. Zo is de mores.
quote:
Eigenlijk niet. Maar ik vind dat graaiers en schrapers zich ook niet mogen verschuilen achter de vrije markt. Moraal is moraal en die werkt twee kanten op.
Ik ben het in ieder geval met je eens dat ieder zijn/haar verantwoordelijkheid moet nemen. We zullen vast nog wel een verschil hebben in waar wij verantwoordelijkheden leggen. Zo meen ik dat iemand die een hoog salaris vraagt en dat ook krijgt gewoon goed bezig is. Als jij anderen kan overtuigen van jouw waarde: prima.

En moreel gezien moet je dat dan ook waar maken. Maar ik ga er voorshands vanuit dat iedereen daar zijn stinkende best voor doet. En ik snap best dat je aan de lopende band dat niet hebt. Het stimuleert ook niet echt.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64765632
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 12:40 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Weer een goed onderzoek om EG zijn punten te onderstrepen.

Laat de martk zijn werk maar dan dan komt er altijd een optimum uit, ow nee een credit crisis, maar dat maakt toch niet uit voor die omhoog gevallen nitwits die hebben hun schaapjes toch allang op het droge. Die sloebers onderaan die nu ontslagen worden ach daar draait in nederland de gehele maatschappij voor op om hun uitkering op te brengen.
Hartelijk Dank!!!!


Ik wist het ,ik wist het ik wist het......


Je verdient een geweldige pluim van mij..


Ik zeg u allen : OPEN DIE OGEN EENS.


Ik ga nog een stapje verder: het is de straf van God!
pi_64765665
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 12:26 schreef EchtGaaf het volgende:

Ik mag gewoon iets vinden.
Maar je oordeelt ook.

Of vind jij anderen crimineel noemen gewoon een mening hebben?
quote:
Nou vandaag of morgen niet. Neemt niet weg dat ik het hier wel heb gezien. De andere kant moet veel mooier zijn. Dat is wel zeker.

Ik vind het oprecht jammer dat je er zo over denkt en ik hoop van harte dat je in de toekomst wel een uitweg vindt. Dat is een kwestie van durven, maar als je zo negatief bent... wat heb je dan nog te verliezen?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Marktconform belonen wekt jaloezie op #32
Index

» politiek

Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')