POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik zeg nergens dat het huidige systeem perfect is, maar het libertarische systeem is een volslagen utopie. Het is onmogelijk om zonder dwang te leven omdat je de ruimte om je heen moet delen.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 16:44 schreef raptorix het volgende:
[..]
Zou jij eieren kopen van iemand die prijsafspraken maakt? Ik zou gelijk een concurrerende eierhandel beginnen, immers de rest vraagt prijzen die veel te hoog zijn. Ik denk dat de meeste mensen ook niet graag eieren kopen van iemand die ze dieren slecht behandeld of het niet zo nauw neemt met ze werknemers. Daarnaast, als ik naar jouw mooie democratie kijk, met die zorgzame overheid, dan stikt het van de monopolisten, dat is ook altijd de grap van overheidslovers, ze benoemen allerlei uitwassen waartoe het libertarisme zou leiden, die in feite nu alledaagse werkelijkheid zijn.
Overigens is deze post weer een mooi staaltje van kortzichtig denken door supporters van de vrije-markt economie. Als het me niet bevalt begin ik toch zelf... Natuurlijk heb jij de beschikking over de kennis, het netwerk, het start- en overbruggingskapitaal om dit te doen. Vanzelfsprekend. Samenleven brengt grenzen met zich, en in plaats van dit te willen laten regelen door marktprincipes hebben we een overheid. Dat deze op momenten niet goed functioneert en dat er nog veel verbeterd kan worden is waar, maar de discussie over topbeloningen natuurlijk de financiële crises van de laatste tijd geven mooi aan dat er weldegelijk regulatie nodig is. Zelfregulatie werkt niet omdat er mensen zijn die hun eigen (kortetermijns-) belang boven dat van anderen stellen en "alles" in het werk zullen stellen om hun eigen doelen te bereiken.
Je valt trouwens in je iegen valkuil met de opmerking dat er monopolies zijn binnen democratiën. die zijn er niet vanwege het democratisch systeem, maar vanwege falen hiervan. In mijn ogen leidt een vrije-markt tot min of meer hetzelfde falen, alleen duurt het langer voor er iets aan gedaan kan worden.
Net zo triest als iemand die in een denkbeeldige God gelooft, om het even.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 18:09 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ik zal er niet lollig om doen....Het is triest genoeg als iemand in de tang van het geld geraakt en zo eindigt.
En die dat geloof aanpakt om te proberen andermans bezittingen af te pakken. Volgens mij staat dat toch ook in de bijbel? Gij zult niet stelen?
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 07-01-2009 09:38:23 ]
Het tiende gebod is meer van toepassing op EG:quote:Op woensdag 7 januari 2009 09:37 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Net zo triest als iemand die in een denkbeeldige God gelooft, om het even.
En die dat geloof aanpakt om te proberen andermans bezittingen af te pakken. Volgens mij staat dat toch ook in de bijbel? Gij zult niet stelen?
quote:U mag niet begeren het huis van uw naaste. U mag niet begeren de vrouw van uw naaste, zijn slaaf en zijn slavin niet, zijn os en zijn ezel niet, en niets wat van uw naaste is.
Carpe Libertatem
Ik denk dat het draait om identificatie. Naarmate je jezelf sterker identificeert met geld des te belangrijker dat geld. De reden om je sterk met geld te identificeren lijkt mij niet voort te komen uit de duivel of het geld zelf maar is een keuze die je als mens kan maken (of niet). Blijkbaar is deze identificatie door deze mensen wel surrogaat omdat je er nooit genoeg van kan hebben, het bevredigt niet voldoende.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 11:50 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
De bron is uiteindelijk de duivel. Niks meer of minder. I
Prachtig, verder niet uitleggen ofzo. Gewoon zo houden, waar samengeleefd wordt is dwang nodig. En dan geven ze mij een dogma-awardquote:Op woensdag 7 januari 2009 09:31 schreef DivineJester het volgende:
Het is onmogelijk om zonder dwang te leven omdat je de ruimte om je heen moet delen.
Onzin, pas als mensen het welzijn van anderen willen bevorderen dmv dwang en geweld zijn de gevolgen catastrofaal. De financiële crises van de laatste tijd geven dat mooi aan.quote:Overigens is deze post weer een mooi staaltje van kortzichtig denken door supporters van de vrije-markt economie. Als het me niet bevalt begin ik toch zelf... Natuurlijk heb jij de beschikking over de kennis, het netwerk, het start- en overbruggingskapitaal om dit te doen. Vanzelfsprekend. Samenleven brengt grenzen met zich, en in plaats van dit te willen laten regelen door marktprincipes hebben we een overheid. Dat deze op momenten niet goed functioneert en dat er nog veel verbeterd kan worden is waar, maar de discussie over topbeloningen natuurlijk de financiële crises van de laatste tijd geven mooi aan dat er weldegelijk regulatie nodig is. Zelfregulatie werkt niet omdat er mensen zijn die hun eigen (kortetermijns-) belang boven dat van anderen stellen en "alles" in het werk zullen stellen om hun eigen doelen te bereiken.
Ik denk dat Raptorix staatsmonopolieën op het oog had, denk je niet?quote:Je valt trouwens in je iegen valkuil met de opmerking dat er monopolies zijn binnen democratiën.
Die staat toch wel mooi opgepoetst op de schoorsteenmantel, of niet? Hij was verdiend hoor...quote:Op woensdag 7 januari 2009 10:06 schreef HenriOsewoudt het volgende:
En dan geven ze mij een dogma-award
Het blijft mooi hoe iedereen zijn eigen gelijk in de kredietcrisis kan zien.quote:Onzin, pas als mensen het welzijn van anderen willen bevorderen dmv dwang en geweld zijn de gevolgen catastrofaal. De financiële crises van de laatste tijd geven dat mooi aan.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Natuurlijk! Als ik een schoorsteenmantel zou hebben tenminstequote:Op woensdag 7 januari 2009 10:26 schreef DS4 het volgende:
Die staat toch wel mooi opgepoetst op de schoorsteenmantel, of niet? Hij was verdiend hoor...
Zeker, maar bij sommigen is dat gelijk op feiten gestoeld en bij anderen op retoriek.quote:Het blijft mooi hoe iedereen zijn eigen gelijk in de kredietcrisis kan zien.
Dat is in ieder geval waar...quote:Op woensdag 7 januari 2009 10:50 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Zeker, maar bij sommigen is dat gelijk op feiten gestoeld en bij anderen op retoriek.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
De eerste ondernemer die geld verdienen niet belangrijk vindt, moet ik nog tegenkomen.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 18:37 schreef DS4 het volgende:
[..]
Misschien kon hij niet aanzien dat zijn bedrijf over de kop ging, zijn personeel op straat... Waarom jij toch altijd meteen geld als drijfveer ziet?
Selectie op het iq vind amper plaats. Het zijn meer personen met typische trekken als ubercommercieel, dominante trekken en mensen met een grote bek.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 18:42 schreef DS4 het volgende:
[..]
Vroeger kreeg niet iedereen de opleiding die past bij de intelligentie. Daardoor zag men talent vaak pas op de werkvloer en werd er in de avonduren gestudeerd.
Nu doe je dat eerder. Dat is de reden.
Leuk geprobeerd, maar je ziet wat over het hoofd...
Je hoeft de Bijbel niet letterlijk te nemen om te weten dat je niet tegelijkertijd 2 heren kunt dienen. Laat staan God en de duivel tegelijk.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 18:40 schreef DS4 het volgende:
[..]
De bijbel is een prachtig boek, maar de bijbel letterlijk nemen, is idioot.
Wie zegt dat ik in alles de Bijbel letterlijk neem?quote:Ook hier toon je jezelf niet de wetenschapper die je claimt te zijn.
Het zit er misschien wel in, maar het komt er niet uit. Het gaat om output, weet je nog?
Ik dacht echt dat er iets heel simpels stond. Maar het toont eens te meer aan simpel de maatschappij begeesterd is.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 18:39 schreef DS4 het volgende:
[..]
Zorg nu eens dat je een argument hier van maakt... DAT is de meerwaarde van een academische opleiding, EG. Als je het niet over kan brengen ben je 0 waard.
Alles draait slecht om sociaal geneuk. Waarom zou je nog een hoge opleiding doen als de simpele geest regeert in het bedrijfsleven?
Er stond niet dat hij dat niet belangrijk vond. Je draait er WEER omheen.quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:14 schreef EchtGaaf het volgende:
De eerste ondernemer die geld verdienen niet belangrijk vindt, moet ik nog tegenkomen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nou en? Het gaat om output. Ja, logisch dat je dan commercieel moet zijn. Alsof dat een slechte eigenschap is...quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:15 schreef EchtGaaf het volgende:
Het zijn meer personen met typische trekken als ubercommercieel, dominante trekken en mensen met een grote bek.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik begrijp wel wat je bedoelt. Natuurlijk kan de teloorgang van je bedrijf ansich reden genoeg zijn.....quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:25 schreef DS4 het volgende:
[..]
Er stond niet dat hij dat niet belangrijk vond. Je draait er WEER omheen.
Ik geef maar aan dat het slechts om die paar eigenschappen gaat....die bepalen of je succes hebt. De grootste lomperiken regeren de boel.quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:26 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nou en? Het gaat om output. Ja, logisch dat je dan commercieel moet zijn. Alsof dat een slechte eigenschap is...
Ik walg niet voor niets voor het achterlijk bedrijfsleven.
Ieder leest de bijbel op zijn manier. Het komt mij niet voor dat Hij geld verdienen een slechte zaak vindt. Ook niet als het om veel geld verdienen gaat. Hij zal eerder kijken naar hoe je het verdient en wat je er mee doet. En ik weet best dat jij een vooroordeel hebt ten aanzien van CEO's, maar dat is slechts een vooroordeel.quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:19 schreef EchtGaaf het volgende:
Je hoeft de Bijbel niet letterlijk te nemen om te weten dat je niet tegelijkertijd 2 heren kunt dienen. Laat staan God en de duivel tegelijk.
En daarnaast: in de bijbel staat ook dat het niet aan anderen is om te oordelen, dat doet de Heer. De dag des oordeels komt voor eenieder. En ik maak mij niet zo druk om andermans dag des oordeels. Dat is iets waar die ander zich druk over mag maken.
Geen idee.quote:Wie zegt dat ik in alles de Bijbel letterlijk neem?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
DS4 heeft je dit advies al een tijd terug gegeven: Zoek een andere baan. Dat zal je gemoedsrust goed doen.quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:30 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik walg niet voor niets voor het achterlijk bedrijfsleven.
Carpe Libertatem
OK, ik word alsnog radiodiagnost. Kan ik na die studie meteen met pensioen.quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:33 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
DS4 heeft je dit advies al een tijd terug gegeven: Zoek een andere baan. Dat zal je gemoedsrust goed doen.
Probeer het eens onder woorden te brengen. Als het toch zo simpel is moet jou dat eenvoudig lukken.quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik dacht echt dat er iets heel simpels stond. Maar het toont eens te meer aan simpel de maatschappij begeesterd is.
Was jij niet diegene die recentelijk meende dat opleiding en kunde er niet meer toe zou moeten doen, maar eenieder beloond moet worden naar prestaties tov wat iemand maximaal kan presteren?quote:Alles draait slecht om sociaal geneuk. Waarom zou je nog een hoge opleiding doen als de simpele geest regeert in het bedrijfsleven?
Je draait WEER.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
En toch deed je net alsof het om geld moest gaan.quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:27 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik begrijp wel wat je bedoelt. Natuurlijk kan de teloorgang van je bedrijf ansich reden genoeg zijn.....
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Jouw mening.quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:30 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik geef maar aan dat het slechts om die paar eigenschappen gaat....die bepalen of je succes hebt. De grootste lomperiken regeren de boel.
En ja, het gaat om die eigenschappen die waarde hebben voor het bedrijf. Kijk, het is best leuk als een werknemer heel aardig is, maar als ondernemer schiet ik daar niet zo veel mee op. Nou accepteer ik wel meer van werknemers die collegiaal zijn en hun best doen, maar dat is wat anders.
Vanuit de onderneming gezien gaat het gewoon om de output. Die heeft waarde X. Dan betaal ik daar X-Y voor. Punt.
Dan ga je lekker bij de overheid, maar ook dat wil je niet. Ondernemerschap zie ik niet in je (maar ik kan mij vergissen natuurlijk). Zo blijft er verdomd weinig over.quote:Ik walg niet voor niets voor het achterlijk bedrijfsleven.
Sneu.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Geld is niet belangrijk, toch? Nou, wordt dan gelukkig!quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:34 schreef EchtGaaf het volgende:
OK, ik word alsnog radiodiagnost. Kan ik na die studie meteen met pensioen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Tjsa, maar ja ....je kan natuurlijk ook selectief shoppen. Dat is het risico toch?quote:
Dat klopt. Maar er zijn wel grenzen. Dat geld verdienen kan nl een ontslag vormen naar het vereren van de geldgod. Ik heb een tante die zeer Christelijk is maar voor geld over lijken gaat en haar familie heeft onterft. Die heeft er dus geen zak van begrepen.quote:Het komt mij niet voor dat Hij geld verdienen een slechte zaak vindt. Ook niet als het om veel geld verdienen gaat.
Ik geloof dat als je een geweten hebt dat je jezelf geen 30% erbij geeft en je onderdanen slechts 3? Dat kan God nooit goed vinden. Dat weet ik zeker. Want dan klopt het gewoon niet meer. Dan ben je namelijk ook een dief.quote:Hij zal eerder kijken naar hoe je het verdient en wat je er mee doet. En ik weet best dat jij een vooroordeel hebt ten aanzien van CEO's, maar dat is slechts een vooroordeel.
Van mij mag die dag heel snel komen. Dat rechtvaardigheid mag zegevieren. Niks materiele meer. Maar slechts het spirituele.quote:En daarnaast: in de bijbel staat ook dat het niet aan anderen is om te oordelen, dat doet de Heer. De dag des oordeels komt voor eenieder. En ik maak mij niet zo druk om andermans dag des oordeels. Dat is iets waar die ander zich druk over mag maken.
[..]
Ik heb nl hersens gekregen. die mag ik gerust gebruiken.quote:Geen idee.
[ Bericht 0% gewijzigd door EchtGaaf op 07-01-2009 11:49:20 ]
Geloof me echt, het draait bij mij echt niet louter om geld. Natuurlijk heb je geld nodig om te leven. En ja als ik het nog kon, deed ik alles anders. Maar ik heb echt niet alles in de hand. Ik kan het zeer agressieve bedrijfsleven niet veranderen.quote:
Is dat een keuze?quote:Nou, wordt dan gelukkig!
Ik geef je op dit punt gelijk.quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:37 schreef DS4 het volgende:
[..]
En toch deed je net alsof het om geld moest gaan.
Als ik jou was zou ik bij de Waterschappen gaan werken.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:48 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Als ik jou was zou ik bij de Waterschappen gaan werken.
Daar is geld relatief onbelangrijk.quote:
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
Kansloos. Het sterft afgestudeerden civiele technici. Reken maar. Ik echt alles uitgezocht. Kansloos, gewoon kansloos. Van richting veranderen is kansloos. Door en door en door verzadigd.quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:56 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Daar is geld relatief onbelangrijk.
[ Bericht 4% gewijzigd door EchtGaaf op 07-01-2009 12:11:25 ]
Bij overheid al helemaal niet te noemen. daar stoten ze alleen maar af. En ja, ook uitgezocht. En dat alles dankzij de ubermarkt markteconomie hier. 
Alsof de maatschappij 1 grote marktplaats is.
En bij de overheid gaan ze trouwens ook steeds meer op een marktgerichte manier te werk. ZELF ERVAREN.
[s]
[ Bericht 16% gewijzigd door EchtGaaf op 07-01-2009 12:22:56 ]
Alsof de maatschappij 1 grote marktplaats is. En bij de overheid gaan ze trouwens ook steeds meer op een marktgerichte manier te werk. ZELF ERVAREN.
[s]
[ Bericht 16% gewijzigd door EchtGaaf op 07-01-2009 12:22:56 ]
De laagste inkomens hebben iets meer dan het minimale, dat is waar.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 18:13 schreef DS4 het volgende:
[..]
Laten we wel zijn: 99% van de mensen zit in besteedbaar inkomen vrij dicht bij elkaar. De laagstbetaalden hebben niet slechts het minimale. In de top 1% vind je vrijwel uitsluitend ondernemers. Bijsturen op die kleine groep werknemers is dan ook idioot, omdat de negatieve effecten zodanig zijn dat je feitelijk juist de groep raakt die je wil beschermen.
In de top 1% vind je bijna uitsluitend ondernemers? Dat is echt nieuw voor mij.
Dat 99% van de mensen qua besteedbaar inkomen dicht bij elkaar zit lijkt me een overdrijving, maar point taken. Bedoel je met besteedbaar inkomen gewoon inkomen na aftrek sociale premies en belastingen?
Ben ik niet met je eens. Als ik nu een goed idee heb moet ik een lening zien te krijgen om een dergelijk idee te kunnen laten registreren. Maar als ik financieel in de knoei zit moet ik maar zien wat er van terecht komt.quote:Binnen hun capaciteiten is dat ook zo.
Puur ter illustratie van het feit dat van 1 miljoen 2 miljoen maken minder lastig is dan van 1 euro 1 miljoen te maken.
Dat is uiterst lovenswaardig.quote:Mijn moeder is niet onbemiddeld, maar vanaf mijn 18e is de "navelstreng" doorgeknipt. Ik heb alles zelf moeten opbouwen, daar waar kinderen van "armen" hogere stufi kregen omdat hun ouders niet bij konden dragen (en dat ik feitelijk niets kreeg telde dus niet).
I
Moeten is een rotwoord. Er komt ook wel meer bij kijken natuurlijk, dat zal ik niet ontkennenquote:k heb alles zelf opgebouwd en ik zit ruim bij die 1%. Ik ben 30-er... Hoezo moet je geld hebben om bij de top te komen? Dat is een FABEL!
Een schep geld meekrijgen lijkt me ook vooral goed voor de plaatselijke coke dealer. Maar het is fijn dat er iemand is die je kan financieren tegen gunstige voorwaarden. Kan dat geen drempel noemen.quote:Ik durf zelfs te stellen dat een schep geld van huis uit meekrijgen eerder een vloek is. Ik ken genoeg mensen uit mijn omgeving die alles kregen. Die kunnen niets, doen niets en bij enkelen is het geld nu op... Jammer...
Ik bedoel er mee dat rijkdom en bezit vaak van generatie op generatie gaat, met de bijbehorende connecties e.d.quote:Jouw beeld klopt niet met de werkelijkheid. Ok, ik zal ooit erven en een niet misselijk bedrag ook. Ik zal dan waarschijnlijk 50-er zijn, misschien nog ouder. Wat moet ik er dan nog mee? Toevoegen aan de rest waarschijnlijk... Dat is leuk, maar ik denk dat ik er een stichting mee op ga zetten (ik heb ook al een idee).
Dat duidt er niet op dat het makkelijker is rijkdom te behouden dan te vergaren?
Eigenlijk niet. Maar ik vind dat graaiers en schrapers zich ook niet mogen verschuilen achter de vrije markt. Moraal is moraal en die werkt twee kanten op.quote:Iedereen heeft zijn verantwoordelijkheid. Het is te zot voor woorden om te denken dat de have-nots zich kunnen verschuilen achter die enkelen die echt significant meer hebben. Terwijl nota bene vooral de middengroep het geld op aan het hoesten is.
Nee, maar dat was ook niet wat ik bedoeldequote:Maar goed, een CEO heeft niets met erven te maken, dus in dit verband snap ik je pleidooi ook niet helemaal.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Intussen verschijnen er prachtige teksten onderaan de pagina. Prachtig.
http://www.ikzoekgod.nl/?gclid=CJfPwq6o_JcCFUog3godBlntCw
[ Bericht 26% gewijzigd door EchtGaaf op 07-01-2009 12:11:41 ]
http://www.ikzoekgod.nl/?gclid=CJfPwq6o_JcCFUog3godBlntCw
[ Bericht 26% gewijzigd door EchtGaaf op 07-01-2009 12:11:41 ]
Even voor de duidelijkheid. Ik hoor vaak mensen (gelovigen) zeggen dat God liefde is. Klopt dat? En zo ja betreft het dan voorwaardelijke of onvoorwaardelijke liefde?quote:Op woensdag 7 januari 2009 12:06 schreef EchtGaaf het volgende:
Intussen verschijnen er prachtige teksten onderaan de pagina. Prachtig.
http://www.ikzoekgod.nl/?gclid=CJfPwq6o_JcCFUog3godBlntCw
quote:Op woensdag 7 januari 2009 12:14 schreef Fajarowicz het volgende:
[..]
Even voor de duidelijkheid. Ik hoor vaak mensen (gelovigen) zeggen dat God liefde is. Klopt dat?
Onvoorwaardelijke liefde.quote:En zo ja betreft het dan voorwaardelijke of onvoorwaardelijke liefde?
Je bent weer aan het oordelen en daar staat toch echt heel duidelijk van in de Bijbel dat je daar geen punten mee scoort.quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:41 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik geloof dat als je een geweten hebt dat je jezelf geen 30% erbij geeft en je onderdanen slechts 3? Dat kan God nooit goed vinden. Dat weet ik zeker. Want dan klopt het gewoon niet meer. Dan ben je namelijk ook een dief.
Jij wil dood?quote:Van mij mag die dag heel snel komen.
Waarom stelde je dan een niet relevante vraag?quote:Ik heb nl hersens gekregen. die mag ik gerust gebruiken.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dat gedoe over God is serieus?
Heb net een vraag gesteld bij ik zoek God. Wie weet hebben we begin volgende week een andere Pappie (en anders ik wel
)
Heb net een vraag gesteld bij ik zoek God. Wie weet hebben we begin volgende week een andere Pappie (en anders ik wel
)
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Self-fulfilling prophecy.quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:58 schreef EchtGaaf het volgende:
Kansloos. Het sterft afgestudeerden civiele technici. Reken maar. Ik echt alles uitgezocht. Kansloos, gewoon kansloos. Van richting veranderen is kansloos. Door en door en door verzadigd.
Ik ken genoeg mensen die het is gelukt. Maar jij roept dat het niet kan en probeert het niet en je zegt dan achteraf: zie je wel, ik zit nog steeds in dezelfde situatie. Gevangene van je eigen angst.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Lagere overheden kunnen geen geschikt personeel krijgen en zitten ook vandaag de dag met de handen in het haar.quote:Op woensdag 7 januari 2009 12:00 schreef EchtGaaf het volgende:
Bij overheid al helemaal niet te noemen. daar stoten ze alleen maar af.
Zoek eens beter uit...quote:En ja, ook uitgezocht.
Mag ik hier hard om lachen. Ja, ze roepen veel, maar feitelijk komt er niets van terecht.quote:En bij de overheid gaan ze trouwens ook steeds meer op een marktgerichte manier te werk. ZELF ERVAREN.
[s]
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik mag gewoon iets vinden.quote:Op woensdag 7 januari 2009 12:21 schreef DS4 het volgende:
[..]
Je bent weer aan het oordelen en daar staat toch echt heel duidelijk van in de Bijbel dat je daar geen punten mee scoort.
[..]
Nou vandaag of morgen niet. Neemt niet weg dat ik het hier wel heb gezien. De andere kant moet veel mooier zijn. Dat is wel zeker.quote:Jij wil dood?
quote:Waarom stelde je dan een niet relevante vraag?
Ja, ik ga niet mee spotten met de Allerhoogste.quote:Op woensdag 7 januari 2009 12:22 schreef Pappie_Culo het volgende:
Dat gedoe over God is serieus?
quote:Heb net een vraag gesteld bij ik zoek God. Wie weet hebben we begin volgende week een andere Pappie (en anders ik wel
Ze roepen van alles. Maar intussen stellen ze de hoogste eisen. Hoe rijmt het een met het ander. Ik heb trouwens ooit gewerkt bij zo'n overheid dat midden in ene reorganisatie zit. Wat een sfeer was dat . Nog erger dan erg.quote:Op woensdag 7 januari 2009 12:25 schreef DS4 het volgende:
[..]
Lagere overheden kunnen geen geschikt personeel krijgen en zitten ook vandaag de dag met de handen in het haar.
[..]
Zoeken naar iets wat er niet is. Het gaat over jaren...Het hield dus een keer op.quote:Zoek eens beter uit...
[..]
Ook de agressie heeft daar hard toegeslagen. Ik praat uit ervaring.quote:Mag ik hier hard om lachen. Ja, ze roepen veel, maar feitelijk komt er niets van terecht.
Dus geloven in God is geloven in onvoorwaardelijke liefde. Als ik eerlijk ben tref ik dat weinig bij gelovigen. Neem als voorbeeld nu het conflict in Gaza wat er niet geweest zou zijn als de mensen elkaar onvoorwaardelijk voor lief namen.quote:
Dat zullen vast weer die patserige types zijn die het redden met charme. Het zijn krachtige types die het redden op overtuigingskracht, commerciële vaardigheden die weer op een een of andere managementbaan worden gezet. Waar dus geen specifieke kennis nodig is. Daar moet ik het dus niet van hebben.quote:Op woensdag 7 januari 2009 12:23 schreef DS4 het volgende:
[..]
Self-fulfilling prophecy.
Ik ken genoeg mensen die het is gelukt. Maar jij roept dat het niet kan en probeert het niet en je zegt dan achteraf: zie je wel, ik zit nog steeds in dezelfde situatie. Gevangene van je eigen angst.
En voor een ander vak specialisme ben ik volstrekt kansloos. Want dan nemen ze liever een relevant afgestudeerde.
Nee, ik weet wel intussen hoeveel een studie waard kan zijn. Niets dus in een maatschappij dat draait om management en commercie. Wat moet je dan met en vakopleiding waar geen carrière mee valt te maken?
Die gelovigen zijn geen betere mensen. Geloof me maar. Ze zijn ook zondig. Wat daar Gaza gebeurt is te triest voor woorden. Al spreekt de Bijbel heel duidelijk over het volk van God dat nimmer te verslaan valt.quote:Op woensdag 7 januari 2009 12:32 schreef Fajarowicz het volgende:
[..]
Dus geloven in God is geloven in onvoorwaardelijke liefde. Als ik eerlijk ben tref ik dat weinig bij gelovigen. Neem als voorbeeld nu het conflict in Gaza wat er niet geweest zou zijn als de mensen elkaar onvoorwaardelijk voor lief namen.
Vergeet niet dat God er een puinhoop van maakt, maar wij zondig mensen dat zelf doen. God zal op de Dag des Oordeels oordelen en zal iedereen verantwoording moeten afleggen.
Maar er is redding. Want die in Hem (Jezus Christus) gelooft die zal het eeuwige leven be-erven (De Bijbel zegt: Niemand komt tot mij via Hem (Jezus) .
Het aardige is dat er mensen zijn die een Bijna dood ervaring hebben meegemaakt en Jezus hebben ontmoet.....
Ze kwamen vervolgens terug en hebben ingezien dat het leven draait om:
1 ONVOORWAARDELIJKE LIEFDE
2 Geestelijke groei.
Vele van hen zegden hun "materiële baan" gewin en werden hulpverlener.
Maar er is redding. Want die in Hem (Jezus Christus) gelooft die zal het eeuwige leven be-erven (De Bijbel zegt: Niemand komt tot mij via Hem (Jezus) .
Het aardige is dat er mensen zijn die een Bijna dood ervaring hebben meegemaakt en Jezus hebben ontmoet.....
Ze kwamen vervolgens terug en hebben ingezien dat het leven draait om:
1 ONVOORWAARDELIJKE LIEFDE
2 Geestelijke groei.
Vele van hen zegden hun "materiële baan" gewin en werden hulpverlener.
Weer een goed onderzoek om EG zijn punten te onderstrepen.quote:http://www.nu.nl/economie/1895036/beloningsbeleid-oorzaak-kredietcrisis.html
'Beloningsbeleid oorzaak kredietcrisis'
Uitgegeven: 7 januari 2009 12:16
Laatst gewijzigd: 7 januari 2009 12:16
AMSTERDAM - Het belonings- en bonussenbeleid is de belangrijkste oorzaak van de kredietcrisis. Dat blijkt uit een woensdag gepubliceerd internationaal onderzoek van KPMG onder vijfhonderd bestuurders bij banken.
Ruim de helft legt hier de vinger op de zere plek.
Gebrek aan 'fatsoenlijk bestuur' op het gebied van risicomanagement is volgens de bankiers een andere belangrijke oorzaak van de malaise op de financiële markten.
Banken hebben te veel risico's genomen bij het nemen van strategische beslissingen. Bijna drie kwart van de ondervraagden is voor strengere regelgeving op de financiële markten.
Laat de martk zijn werk maar dan dan komt er altijd een optimum uit, ow nee een credit crisis, maar dat maakt toch niet uit voor die omhoog gevallen nitwits die hebben hun schaapjes toch allang op het droge. Die sloebers onderaan die nu ontslagen worden ach daar draait in nederland de gehele maatschappij voor op om hun uitkering op te brengen.
1% is ongeveer 5x modaal. In loondienst doet bijna niemand dat. Wel als partner, als ondernemer, als deelnemer, enz. enz. Alleen al omdat het fiscaal aantrekkelijk is gaan er velen over naar de ondernemersvorm bij dit inkomen.quote:Op woensdag 7 januari 2009 12:00 schreef Pappie_Culo het volgende:
In de top 1% vind je bijna uitsluitend ondernemers? Dat is echt nieuw voor mij.
Het zal niet in iedere statistiek duidelijk worden. Een DGA staat bij de belastingdienst gewoon geregistreerd als een loongenieter (+ box 2 inkomen).
Ja. Minima betaalt vrijwel geen belastingen en ontvangt veel subsidies. Dit tot een inkomen van ongeveer 20K. Daarboven ga je al rap meer betalen. Top 5% is al bij 2x modaal. Top 1% is 5x modaal. Natuurlijk, dat is op zich wel fiks meer dan minimaal, maar in besteedbaar inkomen absoluut gezien absoluut niet op het niveau van de miljoenen die hier over tafel vliegen.quote:Dat 99% van de mensen qua besteedbaar inkomen dicht bij elkaar zit lijkt me een overdrijving, maar point taken. Bedoel je met besteedbaar inkomen gewoon inkomen na aftrek sociale premies en belastingen?
Als het idee goed is krijg je financiers. Geloof me, ik ben met zoiets bezig. En met zo'n beetje de lastigste vorm:: niet te beschermen en ik heb een paar miljard nodig om het goed uit te voeren. Misschien dat ik ooit het met je eens ga zijn, maar momenteel merk ik dat ik toch bij diverse personen verdomd makkelijk aan tafel kom te zitten. En dat in deze tijd!quote:Ben ik niet met je eens. Als ik nu een goed idee heb moet ik een lening zien te krijgen om een dergelijk idee te kunnen laten registreren. Maar als ik financieel in de knoei zit moet ik maar zien wat er van terecht komt.
Maar we hebben het hier over loondienst, niet over ondernemers en investeerders, want daar heeft EG geen probleem mee.quote:Puur ter illustratie van het feit dat van 1 miljoen 2 miljoen maken minder lastig is dan van 1 euro 1 miljoen te maken.
Ik zal niet ontkennen dat afkomst kan helpen hoor. Maar uiteindelijk moet je het zelf maken en hebben we een maatschappij waar iemand met talent alle kanten op kan. Gelukkig maar!quote:Moeten is een rotwoord. Er komt ook wel meer bij kijken natuurlijk, dat zal ik niet ontkennen
Tante Agaath is natuurlijk een voordeel. Maar ieder voordeel heb z'n nadeel. Vanaf jongs af aan moeten knokken om verder te komen kan je ook helpen. Het is niet zo eenvoudig dat goede komaf alleen maar voordelen heeft. Natuurlijk zijn die er... maar er zijn ook nadelen.quote:Maar het is fijn dat er iemand is die je kan financieren tegen gunstige voorwaarden. Kan dat geen drempel noemen.
Toch is het aantal rijken explosief gestegen. En nogmaals, daar heeft EG dus geen probleem mee vreemd genoeg. Het gaat om de CEO die veel geld krijgt voor zijn arbeid.quote:Ik bedoel er mee dat rijkdom en bezit vaak van generatie op generatie gaat, met de bijbehorende connecties e.d.
Een familiekapitaal moet je in stand houden, zo luidt de "wet". Dat is een grote verantwoordelijkheid. Kijk, nieuw geld smijt er vaak mee. Maar oud geld, die generaties... De vruchten mag je plukken, maar meer ook niet. Zo is de mores.quote:Dat duidt er niet op dat het makkelijker is rijkdom te behouden dan te vergaren?
Ik ben het in ieder geval met je eens dat ieder zijn/haar verantwoordelijkheid moet nemen. We zullen vast nog wel een verschil hebben in waar wij verantwoordelijkheden leggen. Zo meen ik dat iemand die een hoog salaris vraagt en dat ook krijgt gewoon goed bezig is. Als jij anderen kan overtuigen van jouw waarde: prima.quote:Eigenlijk niet. Maar ik vind dat graaiers en schrapers zich ook niet mogen verschuilen achter de vrije markt. Moraal is moraal en die werkt twee kanten op.
En moreel gezien moet je dat dan ook waar maken. Maar ik ga er voorshands vanuit dat iedereen daar zijn stinkende best voor doet. En ik snap best dat je aan de lopende band dat niet hebt. Het stimuleert ook niet echt.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Hartelijk Dank!!!!quote:Op woensdag 7 januari 2009 12:40 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Weer een goed onderzoek om EG zijn punten te onderstrepen.
Laat de martk zijn werk maar dan dan komt er altijd een optimum uit, ow nee een credit crisis, maar dat maakt toch niet uit voor die omhoog gevallen nitwits die hebben hun schaapjes toch allang op het droge. Die sloebers onderaan die nu ontslagen worden ach daar draait in nederland de gehele maatschappij voor op om hun uitkering op te brengen.
Ik wist het ,ik wist het ik wist het......
Je verdient een geweldige pluim van mij..
Ik zeg u allen : OPEN DIE OGEN EENS.
Ik ga nog een stapje verder: het is de straf van God!
Maar je oordeelt ook.quote:
Of vind jij anderen crimineel noemen gewoon een mening hebben?
Ik vind het oprecht jammer dat je er zo over denkt en ik hoop van harte dat je in de toekomst wel een uitweg vindt. Dat is een kwestie van durven, maar als je zo negatief bent... wat heb je dan nog te verliezen?quote:Nou vandaag of morgen niet. Neemt niet weg dat ik het hier wel heb gezien. De andere kant moet veel mooier zijn. Dat is wel zeker.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
