abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_64737978
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 18:09 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Ja, want zo simpel steekt dit hele verhaal ook echt in elkaar.

Niet tekort hee

(ik pik de reactie er effe uit)
Ik vat hem helaas niet helemaal. Natuurlijk is het verhaal niet zo simpel, maar goed, ik probeerde maar wat, je komt er bij hem toch niet doorheen, die plaat is echt dik. Een markt is niet perfect, maar simpel het enige systeem dat zichzelf kan reguleren. Alles wat regulering nodig heeft is gebonden aan menselijk ingrijpen en dus menselijk falen.

Wellicht moeten mensen accepteren dat de wereld niet perfect is.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
  dinsdag 6 januari 2009 @ 18:16:42 #127
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_64737987
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 18:13 schreef DS4 het volgende:

[..]

Laten we wel zijn: 99% van de mensen zit in besteedbaar inkomen vrij dicht bij elkaar. De laagstbetaalden hebben niet slechts het minimale. In de top 1% vind je vrijwel uitsluitend ondernemers. Bijsturen op die kleine groep werknemers is dan ook idioot, omdat de negatieve effecten zodanig zijn dat je feitelijk juist de groep raakt die je wil beschermen.
[..]

Binnen hun capaciteiten is dat ook zo.
[..]

Mijn moeder is niet onbemiddeld, maar vanaf mijn 18e is de "navelstreng" doorgeknipt. Ik heb alles zelf moeten opbouwen, daar waar kinderen van "armen" hogere stufi kregen omdat hun ouders niet bij konden dragen (en dat ik feitelijk niets kreeg telde dus niet).

Ik heb alles zelf opgebouwd en ik zit ruim bij die 1%. Ik ben 30-er... Hoezo moet je geld hebben om bij de top te komen? Dat is een FABEL!

Ik durf zelfs te stellen dat een schep geld van huis uit meekrijgen eerder een vloek is. Ik ken genoeg mensen uit mijn omgeving die alles kregen. Die kunnen niets, doen niets en bij enkelen is het geld nu op... Jammer...
[..]

Jouw beeld klopt niet met de werkelijkheid. Ok, ik zal ooit erven en een niet misselijk bedrag ook. Ik zal dan waarschijnlijk 50-er zijn, misschien nog ouder. Wat moet ik er dan nog mee? Toevoegen aan de rest waarschijnlijk... Dat is leuk, maar ik denk dat ik er een stichting mee op ga zetten (ik heb ook al een idee).
[..]

Iedereen heeft zijn verantwoordelijkheid. Het is te zot voor woorden om te denken dat de have-nots zich kunnen verschuilen achter die enkelen die echt significant meer hebben. Terwijl nota bene vooral de middengroep het geld op aan het hoesten is.

Maar goed, een CEO heeft niets met erven te maken, dus in dit verband snap ik je pleidooi ook niet helemaal.
Het is dan ook een algemeen verhaal waarop genoeg uitzonderingen te bedenken zijn. Ik zal morgen wat uitgebreider reageren maar ik heb er nu effe de energie niet voor.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_64738027
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 11:59 schreef Pappie_Culo het volgende:

Maar als ik dat niet zou kunnen, zou ik één ding zeker weten en dat is dat ik geen 40 uur ga beulen voor het minimumloon.
WML is in NL al extreem hoog. Niet dat dat onterecht is, maar nog hoger heeft meer negatieve dan positieve effecten.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  dinsdag 6 januari 2009 @ 18:18:09 #129
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_64738049
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 18:16 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Ik vat hem helaas niet helemaal. Natuurlijk is het verhaal niet zo simpel, maar goed, ik probeerde maar wat, je komt er bij hem toch niet doorheen, die plaat is echt dik. Een markt is niet perfect, maar simpel het enige systeem dat zichzelf kan reguleren. Alles wat regulering nodig heeft is gebonden aan menselijk ingrijpen en dus menselijk falen.
Dan zul je eerst moeten omschrijven wanneer de mens faalt en wanneer de mens slaagt.
quote:
Wellicht moeten mensen accepteren dat de wereld niet perfect is.
De implicaties daarvan kun je doortrekken naar het eind van de menselijke beschaving. Laten we die op zak houden als laatste redmiddel
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
  dinsdag 6 januari 2009 @ 18:19:17 #130
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_64738092
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 18:17 schreef DS4 het volgende:

[..]

WML is in NL al extreem hoog. Niet dat dat onterecht is, maar nog hoger heeft meer negatieve dan positieve effecten.
Dat geloof ik best.

Ik geef ook eerlijk toe dat dit een 100% zelfzuchtige visie is die ik gelukkig niet hoef na te leven. Maar het toont wel aan dat zelfzucht meer kwaad dan goed doet.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_64738119
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 12:24 schreef EchtGaaf het volgende:
http://www.topsalaris.nl/data.php

Bron grafiek. voor degenen die dachten dat ik het in excell gebakken had.
Zo, zie je die daling in 2003... Dat wil jij gewone werknemers aandoen?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64738151
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 18:18 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Dan zul je eerst moeten omschrijven wanneer de mens faalt en wanneer de mens slaagt.
[..]

De implicaties daarvan kun je doortrekken naar het eind van de menselijke beschaving. Laten we die op zak houden als laatste redmiddel
Mensen kennen zaken als afgunst, jaloezie, hebzucht, etc. Een gereguleerde omgeving is hier vervolgens aan overgeleverd. Ik zie dit niet als het eindspel, een niet perfect wereld is niet noodzakelijk gedoemd te mislukken?
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
pi_64738182
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 14:58 schreef reem het volgende:

Welnu, dat is misschien een goed argument waarom marktwerking geen rechtvaardig instrument is bij het vaststellen van een beloning.
Hoe kom je erbij?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  dinsdag 6 januari 2009 @ 18:25:10 #134
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_64738302
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 18:20 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Mensen kennen zaken als afgunst, jaloezie, hebzucht, etc. Een gereguleerde omgeving is hier vervolgens aan overgeleverd. Ik zie dit niet als het eindspel, een niet perfect wereld is niet noodzakelijk gedoemd te mislukken?
Nee dat bedoel ik ook niet

Ik bedoel dat je 'de mensen moeten accepteren dat de wereld niet perfect is' geen acceptabel antwoord is, hoewel het wel klopt met de realiteit.

Een gereguleerde omgeving zal minder overgeleverd zijn aan bv hebzucht wanneer je een regerende klasse hebt die bv geen recht op bezit heeft. Je kunt de regeluring ook weer reguleren.

Dat we nog niet bij het eindspel zijn geloof ik ook wel. Denk dat ik nog wel wat spannends mee ga maken de komende 30 jaar (als ik zover kom).
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_64738427
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 15:43 schreef DivineJester het volgende:

En daar gaat je vergelijking dus mank met die met de topmensen bij (bijvoorbeeld) verschillende banken die, ondanks zeer matig (zeg maar: ronduit slecht) presteren toch een beloning krijgen. belonen van kwalijk gedrag in mijn ogen.
Niemand hier pleit voor deze zaken. Ze komen voor, maar het is aan de eigenaren om daar iets aan te doen. Als iemand een 15 jaar ouder Ferrari met achterstallig onderhoud voor de hoofdprijs koopt omdat hij niet op zit te letten vind ik ook niet dat daar een verbod op moet komen...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64738526
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 17:42 schreef EchtGaaf het volgende:

Het toont geen enkel verband met prestaties.

Ik begin door te krijgen wat jouw probleem is. Jij verwart prestaties met inzet. Output met input.

Mijn god, dat op dit niveau jouw denkfout zit... Brrr... blij dat ik geen "echte universiteit" heb gedaan.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64738573
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 17:43 schreef EchtGaaf het volgende:

Iemand kan toch van functie veranderen naar een functie met een hoger basissalaris

Ik zie geen reden voor je fatalisme.
O, maar dan is het simpel. Ik wil meer stijgen als CEO dan de 3%, ik stap over naar een ander bedrijf. Waarmee jobhoppen interessant is... Niet bevordelijk voor de output, maar who cares?

Ik dus.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64738604
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 17:43 schreef EchtGaaf het volgende:

Ik geloof dat mijn standpunt helder is. Selectief lezen helpt niet want het antwoord had ik al gegeven.
Je ontwijkt en doet alsof je niet ontwijkt. Er is alleen geen hond die er in trapt.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64738654
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 17:45 schreef EchtGaaf het volgende:

Nee, je maakt het wel erg persoonlijk. Dat is nooit sterk. En met het j-woord sla een discussie dood. Maar ja, als jij dat een sterk vindt, dan is het een goede OP
Ik reageerde op jouw post en die ging echt over mijn stukje tekst... Wel opletten.

En de ironische ondertoon had jou niet hoeven te ontgaan.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64738697
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 17:47 schreef EchtGaaf het volgende:

Als iemand de pest pokke pleuris werkt, maar niet daarvoor beloond word, dat wil toch niet zeggen dat er wel degelijk prestaties worden geleverd?

Een scheet laten van een minuut lang is een hele prestatie en hoewel ik niet uit sluit dat het publiek van Geer en Goor daar geld voor over heeft stel ik de waarde voorlopig vast op 0 euro.

Het gaat om de waarde van de output.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64738733
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 17:53 schreef EchtGaaf het volgende:

Tjsa, als het geld je god is.... Het zal niet de eerste of de laatste zijn.
Misschien kon hij niet aanzien dat zijn bedrijf over de kop ging, zijn personeel op straat... Waarom jij toch altijd meteen geld als drijfveer ziet?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64738781
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 17:59 schreef EchtGaaf het volgende:

vb.

Y(x)=a+b.cx
Zorg nu eens dat je een argument hier van maakt... DAT is de meerwaarde van een academische opleiding, EG. Als je het niet over kan brengen ben je 0 waard.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64738836
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 18:04 schreef EchtGaaf het volgende:

Onzin. De Bijbel is daar volstrekt helder in
De bijbel is een prachtig boek, maar de bijbel letterlijk nemen, is idioot. Ook hier toon je jezelf niet de wetenschapper die je claimt te zijn. Het zit er misschien wel in, maar het komt er niet uit. Het gaat om output, weet je nog?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64738916
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 18:16 schreef longinus het volgende:
Opklimmen vanaf de werkvloer ging nog tot halverwege de jaren 80, daarna kwamen de graaiers Managers die wel even gingen vertellen hoe het beter kon. en toen is veel vakkennis verloren gegaan.
Vroeger kreeg niet iedereen de opleiding die past bij de intelligentie. Daardoor zag men talent vaak pas op de werkvloer en werd er in de avonduren gestudeerd.

Nu doe je dat eerder. Dat is de reden.

Leuk geprobeerd, maar je ziet wat over het hoofd...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64739987
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 18:36 schreef DS4 het volgende:
Een scheet laten van een minuut lang is een hele prestatie en hoewel ik niet uit sluit dat het publiek van Geer en Goor daar geld voor over heeft stel ik de waarde voorlopig vast op 0 euro.
Dat was vroeger wel anders
pi_64740405
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 19:08 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Dat was vroeger wel anders
Bestaan nu nog steeds, alleen kom je dan in Nederland heeft Talent, er is werl eens 1 geweest bij Wedden Dat
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_64740485
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 18:16 schreef longinus het volgende:
Opklimmen vanaf de werkvloer ging nog tot halverwege de jaren 80, daarna kwamen de graaiers Managers die wel even gingen vertellen hoe het beter kon. en toen is veel vakkennis verloren gegaan.
Dat probleem zal zich vanzelf oplossen binnen nu en een jaar of 10 schat ik, er zal dan een enorm te kort zijn aan vakmensen, en een enorm overschot aan managers. Je ziet het nu al, een zelfstandig stucador verdient nu al meer als een topmanager als ie een beetje ze opdrachten voor elkaar heeft.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_64740503
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 19:08 schreef HenriOsewoudt het volgende:

Dat was vroeger wel anders
Het publiek van geer en goor is van alle tijden merk ik...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64740672
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_64749071
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 19:08 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Dat was vroeger wel anders
Hoog tijd dat de overheid een projectje begint om deze vergeten kunst alsnog te subsidiëren.
Tegenwoordig moeten we de 'humor' hebben van verstandige politici
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')