Leeftijd en muziek (generatieconflict of niet?)

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 23:15 schreef ranja het volgende:

[..]

Dat heeft denk ik weinig zin, krijg je een opsomming van alles wat je al kent. Beatles, Stones, Doors, Kinks, Who, Velvet Underground en vul zelf maar aan

Overigens klopt het natuurlijk wel dat je minder 60s bands kent dan moderne bands. In 2040 kennen een hoop mensen de meeste bands van nu ook niet meer. Dan krijg je ook uitspraken als 'tegen elke Franz Ferdinand zet ik 100 goede moderne bands' Er even voor het gemak van uitgaande dat Franz Ferdinand een van de bands is die in 2040 nog wel bekend is bij de jeugd van dan. dat kun je nu nog niet echt voorspellen.

Slecht voorbeeld

Maar goed. Ik zou dan meer op een niveau van bekendheid van Love, Soft Machine, Alquin, Tim Buckley, Joni Mitchell terecht komen

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 23:22 schreef ranja het volgende:

[..]

Overigens: Sixties gems

Top. Zoiets ja!

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 23:23 schreef wallofdolls het volgende:

Love, Soft Machine, Alquin, Tim Buckley, Joni Mitchell

Ik heb dus geen idee hoe bekend die waren in de 60s.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 23:25 schreef ranja het volgende:
Ik heb dus geen idee hoe bekend die waren in de 60s.

Gewoon een beetje The Mars Volta van nu. Geen Beatles maar ook geen ehh, White Noise

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 23:26 schreef wallofdolls het volgende:

[..]

Gewoon een beetje The Mars Volta van nu. Geen Beatles maar ook geen ehh, White Noise

Volgens mij ben jij jonger dan ik dus geen idee waar je dat op basseert (1s of 2?)
Maar dan nog, stel dat je gelijk hebt. Dat is dus niet bekend. Vraag 100 willekeurige mensen tussen de 16 en 40 naar The Mars Volta en meer dan 80 zullen waarschijnlijk iets denken als Ha, ik kan niet eens een titel van ze noemen

Mijn hypothese luidt dus:

80% dacht bij het noemen van Love, Soft Machine, Alquin, Tim Buckley, Joni Mitchell: " "

Maar bij White Noise of Red Krayola zal waarschijnlijk 90% denken: ":?"

Ik durf het in het geval van The Mars Volta tot 95 op te voeren.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 23:33 schreef wallofdolls het volgende:
Maar bij White Noise of Red Krayola zal waarschijnlijk 90% denken: ":?"

Maak daar maar 99% van, ik ken ze niet eens (White Noise geloof ik wel eens van gehoord, maar bekender als ex-platenzaak in Utrecht).

Maar dat was dus ook mijn punt tgen Pfaf. Natuurlijk ken je veel meer goede bands van nu omdat je veel meer bands van nu kent. Dus ken je nu én meer troep én meer goeds. Dat betekent niet dat er toen minder goeds was of dat er nu minder goeds is.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 23:33 schreef pfaf het volgende:
Ik durf het in het geval van The Mars Volta tot 95 op te voeren.

Dat is het percentage dat na het horen van The Mars Volta denkt: " "

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 23:36 schreef ranja het volgende:

[..]

Maak daar maar 99% van, ik ken ze niet eens (White Noise geloof ik wel eens van gehoord, maar bekender als ex-platenzaak in Utrecht).

Maar dat was dus ook mijn punt tgen Pfaf. Natuurlijk ken je veel meer goede bands van nu omdat je veel meer bands van nu kent. Dus ken je nu én meer troep én meer goeds. Dat betekent niet dat er toen minder goeds was of dat er nu minder goeds is.

Dat begrijp ik terdege. Het was niet voor niets een relativering op m'n eigen post. Maar ik reageerde op iemand van 16 die de muziek van de jaren 60/70 beter vind dan die van dit moment. Dát vind ik nog vreemder.
Ik vind het wel reuze interessant overigens. Ik zal mbv allmusic ofzo eens de sixties grondig doorspitten. Al is dat een stuk lastiger dan hedendaagse muziek, die overal op te rakelen is.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 20:25 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

Dan heb ik zeker niet opgelet toen ik laatst langs een universiteit kwam. Laten we mijn overduidelijk tekort schietend opleidingsniveau nu even geen onderwerp van discussie maken maar ons tot de feiten beperken. Feit: Jij stelt iets dat je niet met feitelijk matieraal kunt onderbouwen en dat je steeds verder inperkt en terugdraait. Mijn conclusie: je uitspraken zijn zuiver speculatief, en voor zover ik kan inschatten ook wel wat uit z'n verband gerukt. Gaat het door jou 'gelezen' onderzoek daadwerkelijk over een 'generatieconflict' of was dat meer een spruit van je eigen verbeelding? Geeft allemaal niet hoor, maar probeer eens wat kritischer te staan ten opzichte van je eigen uitspraken. Nem deze bijvoorbeeld: " Al is het maar omdat de theorie op individueel niveau niet te hanteren is omdat er dan totaal geen muziekevolutie mogelijk is." Staat hier iets dat we zouden moeten kunnen begrijpen? Zou je deze stelling eens willen analyseren, onderbouwen of verdedigen? Volgens mij is het weer de zoveelste flauwekul-uitspraak (no offense, echt niet, maar doe dan niet net of het 'wetenschappelijk' is)

Wle eens gehoort van de uitspraak "wie stelt, bewijst"? Wetenschap, best pittig spul hoor...

Ik denk dat S_B er goed aan doet om het hier bij te laten, hij hoeft zich op geen enkel vlak naar jou te verantwoorden, zeker als het gaat om een basaal begrip van zijn standpunt (dat écht niet zo heel complex is). Bovendien, wat stel jij ervoor in de plaats? Dan kan ik ook eens inhoudelijk schieten in plaats van je intelligentie (indien aanwezig) constant te beledigen.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 23:18 schreef wallofdolls het volgende:

Ga eerst maar zorgen dat je iets luistert alvorens te mekkeren

.

quote:

Op maandag 29 december 2008 07:31 schreef female81 het volgende:
Heel verhaal over ouder worden, verandering van context en zelfreflectie.

Hear, hear!

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 23:25 schreef ranja het volgende:

[..]

Ik heb dus geen idee hoe bekend die waren in de 60s.

Eerlijk gezegd ik ook niet dus. Na een nachtje slapen

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 23:41 schreef pfaf het volgende:

[..]

Dat begrijp ik terdege. Het was niet voor niets een relativering op m'n eigen post. Maar ik reageerde op iemand van 16 die de muziek van de jaren 60/70 beter vind dan die van dit moment. Dát vind ik nog vreemder.
Ik vind het wel reuze interessant overigens. Ik zal mbv allmusic ofzo eens de sixties grondig doorspitten. Al is dat een stuk lastiger dan hedendaagse muziek, die overal op te rakelen is.

Ik sta te popelen om een hele lijst goede bands hier te dumpen

Misschien kunnen die twee lamballen die muziek alleen in de mainstream-context interpreteren daar ook nog wat van opsteken.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 19:37 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

een mooie, heldere, doordachte, netjes verwoordde en verder volldig onzinnige samenvatting. Zal ik nog wat ad hominems om je oren laten vliegen of is het wel goed zo?

Een simpel bewijs dat je lijkt te moeten negeren: ik ben van die zgn 'oudere generatie' en ik vind prodigy best wel te pruimen. En zoals al eerder aangegeven en ook zorgvuldig genegeerd: één tegenvoorbeeld en de theorie ligt op z'n gat.

Genoeg zo?

Volgens mij lijk je gewoon niet te willen snappen wat er wordt bedoelt met iets als tendensen of patronen. Dat jij als 50ér muzikaal goed bij de tijd bent is heel mooi. Maar dat wil niet zeggen dat er geen theorieën bestaan waarom enorm veel van je leeftijdsgenoten blijven hangen in het muzikale verleden. Dat is namelijk zo en dat jij daar niet aan meedoet verandert er niets aan.

Nergens menen S_B en Zodiak dat dit iets onontkoombaars is en je geen uitzondering kan zijn. Ik vind het dus een heel aannemelijke theorie over het muzikale gedrag van veel van jouw leeftijdsgenoten.

Toepassen van generalisaties, altijd een gevaarlijke bezigheid waar meningen van individuen worden gevraagd ...

Ik vind generalisatie nogal een groot woord

We constateren dat een hele grote groep 40 + ers blijven hangen bij muziek uit vervlogen tijden terwijl ze niets willen zien in de goede muziek van deze tijd. Zie de top 2000.

Nergens wordt gezegd dat iemand van 50 per definitie wel tot die groep zal behoren.

Ik vind met mijn bouwjaar 1980 een heleboel muziek geweldig.

sixties muziek is me met de paplepel ingegoten en vind ik top!
70's eender.
jaren 80 is de periode waarin ik vanaf mijn 5e met mijn cassetterecordertje stapels cassettebandjes vol tapete en radio'tje kon spelen. ook die muziek is voor mij dus ultiem! (behalve disco, wat een wanmuziek is dat zeg)
in de early 90's lekker meedoen met de grungerage, zwaar Michael Jacksonfan, en vanaf mijn eerste stapjes in het uitgaan langzaamaan besmet met de eurodance. dit liep ongeveer gelijk met mijn groeiende behoefte aan hardere housemuziek en mijn liefde voor de rap. Ik was 1 van de uitzonderingen die halverwege de 90's met een Aussi aan liep en toch met Ice-Cube in mijn discman zat mee te rappen.
thuis op mijn kamertje draaide ik instap rockmuziek van bijv. Aerosmith of zat ik bij mijn maatje die geweldig Elektrische gitaar kon spelen lekker mee te schreeuwen op alles wat hij speelde. de hele skaters, alto's en gabber en de problemen tussen die groepen onderling heb ik ook nooit begrepen.

tegen het einde van de 90's liep ik alle grotere houseparty's (thunderdome, mysteryland etc. etc.) af en stond anders in de weekenden in bijv. Hollywood (Rotterdam) lekker te stampen op de housebeats. dit liep wel door tot in de eerste helft van dit millennium. maar ondertussen begon ik ook weer steeds meer naar Rapmuziek te luisteren. (Slick Rick, Razhel, ODB).
daarna ging ik langzaamaan naar Bubbling/Dancehall luisteren.

Inmiddels luister ik nog steeds vrij veel naar de housemuziek in alle stromingen. (Dirty, Minimal, Techno, Hardstyle etc. etc.) maar dat is voornamelijk tijdens uitgaan en af en toe in de auto. maar in de Auto heb ik meestal gewoon de radio aanstaan.
maar dankzij de baan van mijn vriendin (artiestenboeker) bezoek ik inmiddels ook weer steeds meer concerten uiteenlopend van alle Nederlandse artiesten (Marco B., Anouk, Kane, Krezip, Ilse de Lange) tot aan concerten van grotere internationale artiesten zoals Justin Timberlake, Nelly Furtado, Alicia Keys, Lionell Richie, Bruce Springsteen etc. maar ook de wat kleinere bands en artiesten (killers, Kooks, Kula Shaker, Jason Mraz)

dus al met al is mijn muzieksmaak heel erg uitgebreid en kan ik nagenoeg alles wel waarderen, met uitzondering van die walgelijke discomuziek en van die enge experimentele Jazz troep met irritant getrompetter!

quote:

Op woensdag 31 december 2008 11:08 schreef Hexagon het volgende:

We constateren dat een hele grote groep 40 + ers blijven hangen bij muziek uit vervlogen tijden terwijl ze niets willen zien in de goede muziek van deze tijd. Zie de top 2000.

Coldplay in de top 10

Oh, nee, fout voorbeeld. Het ging om góede muziek van nu

Volgens mij is de top 2000 al lang geen lijst van 40+ers meer. Of worden de top 2000 topics of fok door allemaal 40+ers volgepraat?

quote:

Op woensdag 31 december 2008 09:59 schreef wallofdolls het volgende:

[..]

Ik sta te popelen om een hele lijst goede bands hier te dumpen

Misschien kunnen die twee lamballen die muziek alleen in de mainstream-context interpreteren daar ook nog wat van opsteken.

Graag, al wil ik overmorgen ook best een topic openen. Zodat deze terug kan naar (eventuele) generatieconflicten.

quote:

Op woensdag 31 december 2008 12:00 schreef ranja het volgende:

[..] Of worden de top 2000 topics of fok door allemaal 40+ers volgepraat?

Volgens mij wel.

quote:

Op woensdag 31 december 2008 12:00 schreef ranja het volgende:

[..]

Coldplay in de top 10

Oh, nee, fout voorbeeld. Het ging om góede muziek van nu

Volgens mij is de top 2000 al lang geen lijst van 40+ers meer. Of worden de top 2000 topics of fok door allemaal 40+ers volgepraat?

Die lijstsamenstelling komt ook door een ontzettend inteelt-stemsysteem waarbij een hele hoop muziek bij voorbaat kansloos is. Dat is ook mijn grootste kritiek ertegen. Ook ik vind veel van de muziek erin verder gewoon wel leuk.

Verder is Coldplay best oke maar er is wel meer diversiteit in de muziek van de laatste 10 jaar dan je in die lijst terugziet. Wat er nog in terugkomt is een extrapolatie van de smaak van de 40+ ers.

Ik ben zelf 42 jaar en hou juist erg van nieuwe muziek. Heb de hele dag Studio Brussel aan en kijk reikhalzend uit naar nieuw c.d.'s van Muse, QOTSA, Placebo, Interpol, Editors, My Morning Jacket etc. Ga ook veel naar concerten van dit soort bands en elk jaar naar Werchter. Maar ik merk in mijn omgeving dat leeftijdgenoten bij god niet weten waar ik het over heb. Maar dat komt denk ik ook omdat wij geen kinderen hebben. Bij veel mensen stopt de tijd zodra er kinderen zijn en wordt er niet meer geluisterd naar nieuwe muziek, hooguit K3.

Veel mensen vinden alleen muziek mooi die ze herkennen en de oudere generatie kent alleen muziek van vroeger.

quote:

Op woensdag 31 december 2008 09:59 schreef wallofdolls het volgende:
Misschien kunnen die twee lamballen die muziek alleen in de mainstream-context interpreteren daar ook nog wat van opsteken.

Ik neem aan dat ik dat ben?

Ik interpreteer muziek persoonlijk absoluut niet in de mainstream. Als we gaan pochen met undergroundmuziek kom ik waarschijnlijk zelfs een stuk verder dan jij.

Als je echter uitspraken over muziek op macro-niveau en over groepen wil doen (en daar heb je het automatisch over als je een fenomeen als een generatie wil analyseren) moet je wel algemeniseren en dan doet margewerk in de muziek er dus gewoon niet toe. Ik en zodiakk hebben al lang duidelijk gemaakt dat er genoeg mensen zijn die niet in de groep vallen die we (ik) bedoelen. Dat wil niet zeggen dat het voor 80% of misschien wel 95% van de 'ouderen' wel klopt wat ik zeg. Hier in het muziekforum zitten natuurlijk vooral mensen die wel hun pappenheimers kennen, maar dat gaat niet altijd op voor de overgrote meerderheid die hier niet komt. En als je het over een groot iets als een generatieverschil gaat hebben dan spreek je natuurlijk over de overgrote meerderheid. En die verdiept zich niet (meer) verder in de muziek dan een willekeurige FM-station naar keuze op het werk of in de auto. Punt. En daar gaat het over, de grote gemene deler. Mensen die geen passie voor muziek hebben of een passie voor een beperkt muziekdeel hebben.

Verder meen jij een waardeoordeel te zien in mijn verhaal. Dat is absoluut niet zo, ik heb geen oordeel over de uitzonderingen en ook zeker niet over de niet-uitzonderingen. Kan mij het boeien of iemand ergens zijn tijd of energie in wil steken. Als jij je aangevallen voelt dan is dat dus onterrecht. Ten eerste ben je blijkbaar de uitzondering, wees daar blij mee. En ten tweede: al zou je sommige muziek niet snappen: lekker belangrijk, ik snap klassieke muziek en jazz ook niet, en het kan me geen reet schelen.

En nu ben ik klaar mee.

Ik heb niet het hele topic doorgelezen maar het valt me op dat veel mensen hun gal lopen te spugen over de muziek die tegenwoordig uit wordt gebracht. Vroeger was het allemaal beter enzo.

Mij lijkt het dat de spoeling altijd al dunner was dan we nu denken maar aangezien de meeste muziek de tand des tijds toch niet doorstaat worden vooral de klassiekers die heel erg veel mensen met uiteenlopende leeftijd nog kunnen waarderen nog veel gedraaid. In de jaren 90 ergerde ik me iig groen en geel aan alle kutmuziek waarmee ik werd doodgegooid terwijl ik nu helemaal nostalgisch wordt als ik alleen al aan 'muziek uit de jaren 90' denk.

Volgens mij zijn het vooral <25 ers die klagen over de muziek van nu én/of degenen die alleen de top 40 kennen. Voor die eerste komt de tijd van nostalgie nog, misschien

quote:

Op woensdag 31 december 2008 14:27 schreef Trashcanman het volgende:
Ik heb niet het hele topic doorgelezen maar het valt me op dat veel mensen hun gal lopen te spugen over de muziek die tegenwoordig uit wordt gebracht. Vroeger was het allemaal beter enzo.

Mij lijkt het dat de spoeling altijd al dunner was dan we nu denken maar aangezien de meeste muziek de tand des tijds toch niet doorstaat worden vooral de klassiekers die heel erg veel mensen met uiteenlopende leeftijd nog kunnen waarderen nog veel gedraaid. In de jaren 90 ergerde ik me iig groen en geel aan alle kutmuziek waarmee ik werd doodgegooid terwijl ik nu helemaal nostalgisch wordt als ik alleen al aan 'muziek uit de jaren 90' denk.

Ik denk eerder dat mensen de muziek van nu afleiden aan de hand van wat ze op mtv/tmf zien. "Artiesten" die alleen zingen, terwijl er meer aandacht naar hun uiterlijk is gegaan en hun stem veelal té bewerkt is met de pc.

Wat ze dan vergeten is dat er ook nog andere bands zijn die wél daadwerkelijk nieuwe dingen ten gehore brengen. Om een simpel voorbeeld te geven: Muse. Een band die zelf al hun instrumenten bespelen, en daarbij een leuke combinatie van rock en klassiek geven. Echter wordt die muziek niet op de overbekende stations gedraaid, dus zullen mensen die er geen moeite voor doen het nooit te horen krijgen en dus in hun vastgeroeste mening blijven zitten.

Ik ben van 1990 en luister vooral naar metal van jaren '80 tot nu. En verder waardeer ik '60 en '70 muziek ook wel, maar dat is niet helemaal mijn smaak. En wat nu op mtv wordt laten zien vind ik over het algemeen bagger.

Mijn moeder luistert meer naar populaire muziek (Scooter en zo) van deze tijd dan ik. Ik luister wel naar hedendaagse muziek, maar muziekzenders en radio hebben me nooit zo geboeid, dus was/ben ik ook nooit zo op de hoogte wat er in muziekland populair is.

Ik kan me er trouwens ook aan ergeren dat je bij het uitgaan bijna nooit muziek van nu hoort. Wellicht in discotheken of zo, maar de meeste kroegen draaien een mengeling van jaren 80/jaren 90 shit. Waarom is dat?

quote:

Op woensdag 31 december 2008 14:17 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Ik neem aan dat ik dat ben?

Ik interpreteer muziek persoonlijk absoluut niet in de mainstream. Als we gaan pochen met undergroundmuziek kom ik waarschijnlijk zelfs een stuk verder dan jij.

Als je echter uitspraken over muziek op macro-niveau en over groepen wil doen (en daar heb je het automatisch over als je een fenomeen als een generatie wil analyseren) moet je wel algemeniseren en dan doet margewerk in de muziek er dus gewoon niet toe. Ik en zodiakk hebben al lang duidelijk gemaakt dat er genoeg mensen zijn die niet in de groep vallen die we (ik) bedoelen. Dat wil niet zeggen dat het voor 80% of misschien wel 95% van de 'ouderen' wel klopt wat ik zeg. Hier in het muziekforum zitten natuurlijk vooral mensen die wel hun pappenheimers kennen, maar dat gaat niet altijd op voor de overgrote meerderheid die hier niet komt. En als je het over een groot iets als een generatieverschil gaat hebben dan spreek je natuurlijk over de overgrote meerderheid. En die verdiept zich niet (meer) verder in de muziek dan een willekeurige FM-station naar keuze op het werk of in de auto. Punt. En daar gaat het over, de grote gemene deler. Mensen die geen passie voor muziek hebben of een passie voor een beperkt muziekdeel hebben.

Verder meen jij een waardeoordeel te zien in mijn verhaal. Dat is absoluut niet zo, ik heb geen oordeel over de uitzonderingen en ook zeker niet over de niet-uitzonderingen. Kan mij het boeien of iemand ergens zijn tijd of energie in wil steken. Als jij je aangevallen voelt dan is dat dus onterrecht. Ten eerste ben je blijkbaar de uitzondering, wees daar blij mee. En ten tweede: al zou je sommige muziek niet snappen: lekker belangrijk, ik snap klassieke muziek en jazz ook niet, en het kan me geen reet schelen.

En nu ben ik klaar mee.

Nou ja eh, maat. Jij maakt het er van dat je dan over het geheel moet kijken. Als je nu iemand die van hedendaagse experimentele muziek houdt naar The Hollies of The Kinks laat luisteren kun je er donder op zeggen dat ie dat niet goed gaat vinden. Maar er was méer in die tijd, wat hem wel zou kunnen boeien.Als je iemand die van Britpop houdt naar The Hollies of The Kinks laat luisteren bestaat er best een kans dat ie dat goed gaat vinden. Vice versa is het ook zo. Bij wijze van spreken natuurlijk.

Ik viel eerlijk gezegd meer over het statement dat "alle jaren '60 muziek voortborduurt op voorgangers en geen nieuwe patronen gebruikt". Dan denk ik, wellicht wat overtrokken, "dat is gewoon pertinent niet waar". Buiten dat er meer mensen zijn die van vreemde muziek houden dan je voor mogelijk houdt.

En ik weet ook niet hoe veel undergroundmuziek jij luistert. Ik weet in ieder geval wel dat als je de afgelopen jaren geen goede hiphop-acts heb gezien je er op dít moment niet heel erg in zit en ook een beetje hebt lopen dromen op lowlands . Dat je niks van jazz of klassiek snapt is zonde

Leuk topic

Als je het zwart-wit stelt (en dat doen we graag op een forum), blijft elke generatie in zijn jeugd hangen.
Dus 40ers luisteren met name jaren 80 muziek, 50ers jaren 70, etc.

Verder zijn er natuurlijk altijd uitzonderingen, en muziekliefhebbers op een forum als dit altijd erg geneigd zichzelf als ultieme muziekliefhebber te zien, dus ík ontdek nog steeds nieuwe muziek (zowel hedendaagse als jaren 50-60-70 muziek).
Dus: Ja, er is een generatiekloof, maar die is op mij niet van toepassing

quote:

Op vrijdag 2 januari 2009 21:14 schreef cafca het volgende:
Leuk topic

De leukste en leerzaamste topics zijn die waar de meeste controverse heerst

Ik heb aan oude muziek net zulke goede herinneringen als aan muziek van nu. Ik ben zelf 18 (bijna 19 wel) en over het algemeen werd er vroeger wel betere muziek gemaakt. Althans, de artiesten van nu die over 20 jaar nog bij zijn gebleven bij het grote publiek die zijn mijns inziens nogal slecht. Er wordt genoeg goede muziek gemaakt, maar dat blijft vaak underground. Als ik nu de top 40 er bij pak is The Killers het beste wat er in staat, naar mijn mening. En nog vind ik die nieuwe plaat echt troep. En zo gaat het al langer, er staat nooit wat tofs in die top 40.

Maar even niet vanuit mezelf: ik denk wel dat de meeste mensen die van hedendaagse muziek houden (ik noem een Katy Perry) dit heel goede muziek vinden. Als ik eens David Bowie opzet bij een persoon die niet naar oudere muziek luistert dan is het meteen al oude-lullen-muziek. Dus over een aantal jaar zal Katy Perry wel sentiment zijn (nare vooruitblik ).

quote:

Op zaterdag 3 januari 2009 13:44 schreef frame-saw het volgende:
Als ik nu de top 40 er bij pak is The Killers het beste wat er in staat, naar mijn mening. En nog vind ik die nieuwe plaat echt troep. En zo gaat het al langer, er staat nooit wat tofs in die top 40.

Maar wat dat betreft denk ik ook niet dat het de echte "top 40" muziek is die blijft hangen. In de top 40 staat echt alleen bagger. Maar dat was vroeger ook zo, stond die top 40 vol met de Cats, BZN, Demis Roussos en wat discoplaten (nu vervangen door R&B). De echte goede muziek die blijft hangen staat mijns inziens meestal niet hoog in de top 40.

quote:

Op zaterdag 3 januari 2009 15:03 schreef bloodymary het volgende:

[..]

Maar wat dat betreft denk ik ook niet dat het de echte "top 40" muziek is die blijft hangen. In de top 40 staat echt alleen bagger. Maar dat was vroeger ook zo, stond die top 40 vol met de Cats, BZN, Demis Roussos en wat discoplaten (nu vervangen door R&B). De echte goede muziek die blijft hangen staat mijns inziens meestal niet hoog in de top 40.

Nouja ik heb niet in die jaren geleefd, ging er altijd vanuit dat er ook goede muziek hoog in de ranglijsten stonden. Maar er zijn echt veel mensen die Radiohead niet/vaag kennen, ik noem maar een voorbeeld. Misschien verandert dat wel over 20 jaar, maar ik zie het niet gauw gebeuren.

Ja, je hebt denk ik wel gelijk dat het erger is geworden dat er alleen slechte muziek in de top 40 staat. En Radiohead staat in allerlei top 100 aller tijdens, moordlijsten, droomlijsten etc. juist weer wel heel hoog, maar dat komt natuurlijk omdat die weer door muziekliefhebbers worden samengesteld.

Het is ook onbegrijpelijk dat nu de jeugd Nederlandstalige muziek goed vindt. Vroeger was dat ook wel, maar dan de protestsongs van Boudewijn de Groot en later Doe Maar of Toontje Lager. Maar dat ze smartlappen goed vinden is echt iets van de laatste jaren. Zal wel te maken hebben met de debilisering van Nederland, zoals ik het noem.

Fuck toegankelijkheid

* -Will- is politiek incorrect en houdt bijna alleen van lastige muziek.

Ik las ooit een citaat van iemand en daar ben ik het jaren later nóg mee eens: alleen babyboomers vinden dat popmuziek een kunstvorm is.

quote:

Op zaterdag 3 januari 2009 18:06 schreef -Will- het volgende:
Fuck toegankelijkheid

* -Will- is politiek incorrect en houdt bijna alleen van lastige muziek.

Ik las ooit een citaat van iemand en daar ben ik het jaren later nóg mee eens: alleen babyboomers vinden dat popmuziek een kunstvorm is.

Die is heel belangrijk. En er zijn zeer weinig mensen die daar zo over denken

Muziek is een kunstvorm, net als tekenen of schrijven
Popmuziek is net zo'n kunstvorm als Suske en Wiske of de Bouquet-reeks......

quote:

Op zaterdag 3 januari 2009 20:49 schreef cafca het volgende:
Muziek is een kunstvorm, net als tekenen of schrijven
Popmuziek is net zo'n kunstvorm als Suske en Wiske of de Bouquet-reeks......

alleen rare mensen weten wat een kunstvorm is en wat niet

quote:

Op zaterdag 3 januari 2009 20:49 schreef cafca het volgende:
Muziek is een kunstvorm, net als tekenen of schrijven
Popmuziek is net zo'n kunstvorm als Suske en Wiske of de Bouquet-reeks......

Om elke uiting van wat dan ook nou te categoriseren als kunstvorm is ook wat overdreven vind je niet?

In elk genre, of het gaat om afbeeldingen, tekst, muziek, is een onderscheid te maken tussen kunst en kitsch. Het is een vage lijn, vaak zelfs een beetje gevoelsmatig vastgesteld kan worden en waarover veel discussie mogelijk is, maar dat wil nog niet zeggen dat je alles maar kunst moet noemen.

Dat onderscheid is ook te maken binnen de popmuziek zelf. Dat acts als Jan Smit of the Backstreet Boys kunst maken, gaat er bij mij niet in. Sonic Youth of Radiohead daarentegen wel, om maar wat te noemen

Maargoed dit was niet helemaal OT geloof ik. Om daar wel iets over te zeggen: Ik ben het eerder met de TS eens dan met diegenen hier die hem zo hard aanvallen op z'n stelling/theorie. Een generatieconflict is een groot woord, maar ik denk dat wel degelijk veel mensen (nee, niet allemaal) op wat eerdere leeftijd muzikaal worden gevormd.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 00:24 schreef Manta_Ray het volgende:
Radiohead daarentegen wel, om maar wat te noemen

Neeeeeeeee!

Wat er fundamenteel mis is met Radiohead is juist dat ze dat zelf denken.

_{sorry, moest even}

quote:

Op woensdag 31 december 2008 18:06 schreef Morrigan het volgende:
Mijn moeder luistert meer naar populaire muziek (Scooter en zo) van deze tijd dan ik.

Scooter

Is die eigenlijk nog wel van deze tijd? Dat was toch in de jaren 90 of zo....

op de feestjes waar ik kom loopt volk van 16 tot 66, allemaal verslaafd aan dezelfde muziek. (psytrance)
top40 vind ik zelden leuk, in de jaren 60 tm 80 en beetje 90´s werd nog echte muziek gemaakt, het is nu echt een en al remix, remake, jatwerk en veel onpersoonlijke scoorhitjes...

quote:

Op maandag 5 januari 2009 11:01 schreef Matrixa het volgende:
op de feestjes waar ik kom loopt volk van 16 tot 66, allemaal verslaafd aan dezelfde muziek. (psytrance)
top40 vind ik zelden leuk, in de jaren 60 tm 80 en beetje 90´s werd nog echte muziek gemaakt, het is nu echt een en al remix, remake, jatwerk en veel onpersoonlijke scoorhitjes...

Wat een ongelofelijke onzin.