abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 9 november 2008 @ 15:51:36 #1
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_63076181
quote:
Detroit CFO sees elimination of $125M deficit

The man charged with correcting Detroit's financial woes and hauling the city from a $125 million budget pit says his task is not insurmountable.

Even at a time when city job cuts are likely and Detroit's unemployment and foreclosure rates are among the nation's highest, Joe Harris is upbeat.

"I think we will have a reason to be positive," said Harris, the city's former auditor general and new chief financial officer. He was lured back to work by new Mayor Ken Cockrel Jr. after Kwame Kilpatrick resigned in September as part of a plea to two criminal charges in a text messaging sex scandal.

"Pessimists are usually right," Harris told The Associated Press in a recent exclusive interview. "But no positive thing has occurred unless it's been done by an optimist. I am an optimist."

The deficit is only part of the financial crisis facing Detroit.

The city's tax base continues to wither as the foundering local economy and poor public schools give some residents little reason to stay. The city's 15,000-strong work force — already cut by more than 5,500 since 2002 — is expected to be trimmed even more under a $3.1 billion budget passed earlier this year by the city council.

And some unspecified city services also could get the ax.

Other big cities around the country face similar troubles.

Philadelphia is facing a $108 million deficit that city leaders fear could grow to more than $1 billion by 2013. Some libraries and swimming pools will be closed, and more than 800 jobs cut. Chicago will have an estimated $400 million shortfall, while Los Angeles city leaders are grappling with a $406 million budget shortfall.

Harris is considering creative ways to dig out of Detroit's budget deficit.

Detroit must erase an annual $13 million subsidy of the aging Cobo Center convention center — home to the lucrative North American International Auto Show, he said. Talks with state officials and leaders in surrounding counties about turning Cobo's operation over to a regional authority are ongoing.

By the middle of next year, Detroit is expected to pay the final bond installment, about $55 million, for the city's trash-burning incinerator operation. Harris also said that selling part of the city's revenue from Detroit's half of the Detroit-Windsor, Ontario international tunnel could bring in up to $50 million.

The Detroit City Council had shot down a similar tunnel plan by Kilpatrick due to missed deadlines and unanswered questions about the deal.

Agencies, like Fitch Ratings, are monitoring Detroit's predicament.

Fitch warns that though it has removed Detroit from Rating Watch Negative, a downgrade could be imminent. The outlook also is negative for general obligation bonds. Positive ratings make it easier for cities to sell bonds.

But whether those ratings improve may be out of the city's hands.

"The wild card for them right now is what's going on in the auto industry," said Melanie Shaker, a director in public finance for the international firm. "Their economy is concentrated in auto manufacturing. That resulted in a very high unemployment rate," she said.

General Motors Corp. and Ford Motor Co. reported dismal third-quarter earnings Friday and both automakers announced further job cuts on tops of the thousands of blue collar and white collar positions lost over the past few years.

"Let's face it, we're in a recession," Harris said. "Income taxes are down because people are not only moving out, but those who are still here, many have lost their jobs.

"Revenues are not going to go up. I'd be willing to put money on that."

Detroit can't get the help it needs from outside sources because it's not doing much to attract necessary investment, said Scott Horsburgh, chartered financial analyst and president of Bloomfield Hills, Mich.-based Seger-Elvekrog, Inc.

"Does the city have its own house in order where people feel like it's productive?" Horsburgh said. "The city needs to address that issue, itself, before it can expect help."

Detroit had been notoriously late in getting its financial reports audited under Kilpatrick, who started a four-month jail sentence Oct. 28, the culmination of a nine-month-long text-messaging sex scandal with his ex-top aide.

The June 30, 2006 reports were finished last February. Harris now is working on completing the late 2007 statements by Nov. 30. Cockrel expects a deficit elimination plan for the city within a week or two, said Harris, blaming part of the problem on the antiquated way Detroit has processed financial reports and lack of qualified staff.

Not all financial records and statements are collected in computerized databases.

"We have paper galore," he said. "It's clear to me that we have to have outside help. We've got to bring in accountants. We've got to bring in people who understand the business; contractors to help us generate these financial statements until we can attract and train the individuals we need in order to do this ourselves."
Wat een zooitje is het daar.
  zondag 9 november 2008 @ 16:11:29 #2
61944 Freeflyer
Vallen doet geen pijn...
pi_63076807
quote:
Op zondag 9 november 2008 15:51 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Wat een zooitje is het daar.
Een collega van mij komt van oorsprong uit Detroit. Elke week heeft hij wel een verhaal van hoe erg het daar op dit moment is en hoeveel erger het nog gaat worden.

Het was ooit een belangrijke stad voor de auto industrie maar sinds de problemen een jaar of 10-15 geleden begonnen is het drama en ellende. De stad is al jaren failliet en dat ging zover dat de politie op een gegeven moment niet eens meer benzine voor de auto's kon tanken.

Criminaliteit viert er hoogtij, moord is er aan de orde van de dag en iedereen die maar enigszins iets kan laat Detroit achter zich. Met name in het laatste jaar zijn grote delen van wijken tot aan complete wijken compleet verlaten.
Neerkomen wel!
pi_63076912
quote:
Op zondag 9 november 2008 15:51 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Wat een zooitje is het daar.
Je hoeft niet bepaald op een dewey mountain top te zitten om dat te begrijpen.
Beetje persoon die de economie volgt in Amerika, weet dat de auto industrie harde klappen krijgt. En waar begon die auto industrie in Amerika ? Juistem, in detroit. Gooi er dan nog wat incapabele bestuurders bij en je hebt een gemeente die het niet al te best doet ..

1+1 = 2 niet waar? Niet bepaald wereldschokkend nieuws ..
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_63077454
Detroit is sowieso al het meest trieste gat van de hele USA.

En dan moet je je eens inlezen over de vorige burgemeester en wat die allemaal op zijn kerfstok had (hij zit nu in de gevangenis).

http://en.wikipedia.org/wiki/Kwame_Kilpatrick

Een grote corrupte criminele bende is het daar. Echt onvoorstelbaar voor zo'n "modern" land als de USA.
  zondag 9 november 2008 @ 16:31:04 #5
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_63077529
quote:
Op zondag 9 november 2008 16:13 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Je hoeft niet bepaald op een dewey mountain top te zitten om dat te begrijpen.
Beetje persoon die de economie volgt in Amerika, weet dat de auto industrie harde klappen krijgt. En waar begon die auto industrie in Amerika ? Juistem, in detroit. Gooi er dan nog wat incapabele bestuurders bij en je hebt een gemeente die het niet al te best doet ..
1+1 = 2 niet waar? Niet bepaald wereldschokkend nieuws ..
Ik neem alvast een voorschot op dingen die komen gaan. GM haalt waarschijnlijk het einde van het jaar niet eens zonder hulp. Juist Detroit hieruit gelicht omdat deze stad vrijwel geen andere (hoofd) industrie heeft. Als het ergens goed gaat klappen is het daar wel.
pi_63081678
quote:
Op zondag 9 november 2008 16:13 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

1+1 = 2 niet waar? Niet bepaald wereldschokkend nieuws ..
Voorspelbaar nieuws kan nog wel schokkend zijn.
pi_63083246
quote:
Op zondag 9 november 2008 19:27 schreef Alcatraz het volgende:

[..]

Voorspelbaar nieuws kan nog wel schokkend zijn.
Hoe kan iets wat je in wezen verwacht en rekening mee houdt.. schokkend zijn?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_63090172
quote:
Op zondag 9 november 2008 20:21 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Hoe kan iets wat je in wezen verwacht en rekening mee houdt.. schokkend zijn?
Misschien is het niet zo schokkend dat Detroit en de autoindustrie in de problemen zit.. maar de mate waarin kan je desondanks best onverwacht en schokkend vinden denk ik
pi_63092159
Het is niet alleen de schuld van de auto industrie zelf. In de goede tijden hebben de arrebeiers zulke gunstige voorwaarden afgedwongen dat de pensioen- en medische verzekeringslasten niet meer op te brengen zijn voor de bedrijven.
Wellicht is een faillissement gevolgd door een herstart zonder deze lasten een oplossing. Da's dan pech voor de arrebeiers van weleer. Maar die mogen wel wat solidariteit tonen met de arrebeiers van nu lijkt me.
Goud kan je niet bijdrukken
pi_63092593
Ik heb me net even ingelezen in het verhaal van de burgemeester daaro.

Haha, wat een boefje is het ook, familie en vrienden leuke posities geven, lekker shoppen en uitgebreid eten enzo. Haha, wat een eikel was dat.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  maandag 10 november 2008 @ 17:00:34 #11
61944 Freeflyer
Vallen doet geen pijn...
pi_63106047
quote:
Op zondag 9 november 2008 16:31 schreef Drugshond het volgende:

Ik neem alvast een voorschot op dingen die komen gaan. GM haalt waarschijnlijk het einde van het jaar niet eens zonder hulp. Juist Detroit hieruit gelicht omdat deze stad vrijwel geen andere (hoofd) industrie heeft. Als het ergens goed gaat klappen is het daar wel.
Het is daar al goed geklapt.
Neerkomen wel!
  maandag 10 november 2008 @ 18:10:11 #12
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_63107707
crosspost:

GM is dus echt niet meer te redden lijkt me... Wat gaat dat betekenen voor de kwart miljoen werknemers, en Opel en Saab enzo?
pi_63107814
Zal wel overgenomen worden ofzo voor een prikkie.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
  maandag 10 november 2008 @ 18:31:29 #14
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_63108193
quote:
Op zondag 9 november 2008 16:28 schreef Chancard het volgende:
Detroit is sowieso al het meest trieste gat van de hele USA.

En dan moet je je eens inlezen over de vorige burgemeester en wat die allemaal op zijn kerfstok had (hij zit nu in de gevangenis).

http://en.wikipedia.org/wiki/Kwame_Kilpatrick

Een grote corrupte criminele bende is het daar. Echt onvoorstelbaar voor zo'n "modern" land als de USA.
Your average African-American mayor.
The End Times are wild
pi_63110447
Dat word gewoon gered door de staat als ze failliet gaan zijn ze verder van huis er werken 266.000 mensen bij GM laat staan bij de toeleveranciers enz. de grote 3 gaan echt niet falliet dan skyrocket de werkeloosheid
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_63122924
quote:
Op maandag 10 november 2008 17:00 schreef Freeflyer het volgende:

[..]

Het is daar al goed geklapt.
Toen ik 15 jaar geleden een rondreis maakte door de VS en canada, deden we ook even detroit aan, toen was dde stad al lang in verval geraakt. Ik heb nog foto's van vervallen industrie panden waar we lang reden. In het centrum kwamen zwervers toendertijd gewoon de restaurants binnen om daar te bedelen. Echt een grote teringzooi in die stad en dan rijd je een brug over en kom je canada binnen en lijkt het wel een complete metamorfose.
pi_63125506
quote:
Op dinsdag 11 november 2008 10:06 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Toen ik 15 jaar geleden een rondreis maakte door de VS en canada, deden we ook even detroit aan, toen was dde stad al lang in verval geraakt. Ik heb nog foto's van vervallen industrie panden waar we lang reden. In het centrum kwamen zwervers toendertijd gewoon de restaurants binnen om daar te bedelen. Echt een grote teringzooi in die stad en dan rijd je een brug over en kom je canada binnen en lijkt het wel een complete metamorfose.
Detroit is ook meer dan de helft van haar bevolking verloren de laatste jaren, Windsor Ont waar jij was is de laatste jaren ook flink aan het verpauperen by the way.
Opzich is het niet gek dat een stad als Detroit slecht draait, er is weinig reden om je daar te vestigen... vroeger ging men daar heen ivm de lage prijs van energie maar dat is al lang niet meer zo en een nieuwe fabriek bouwt men liever in bv Alabama ivm de Right-to-work law.
pi_63126440
quote:
Op dinsdag 11 november 2008 12:00 schreef WammesWaggel het volgende:
Alabama ivm de Right-to-work law.
Had men juist ook niet nieuwe autofabrieken in canada neergezet omdat de mensen beter opgeleid zijn, of mexico vanwege de lagere lonen.
pi_63126657
Zouden er naast de autoindustrie en de overheid nog grote werkgevers zijn?
Je zou haast denken dat als de autoindustrie omvalt die stad helemaal niet meer te redden is.

[ Bericht 13% gewijzigd door ChRoNiC op 11-11-2008 12:51:13 (brakke zinsbouw) ]
  dinsdag 11 november 2008 @ 12:50:56 #20
9883 Marble
Was liever geaborteerd.
pi_63126705
Paul Verhoeven had in 1987 toch al een behoorlijk vooruitziende blik.
My mother was a drug addict. When she got pregnant, she took more drugs. She even tried to kill me inside her with a coat hanger, but I survived. I was born blind as a result, but my mother didn't care. She overdosed choking on her own vomit.
pi_63126782
quote:
Op dinsdag 11 november 2008 12:38 schreef Basp1 het volgende:


Had men juist ook niet nieuwe autofabrieken in canada neergezet omdat de mensen beter opgeleid zijn, of mexico vanwege de lagere lonen.
In Mexico ivm de lonen en Canada ivm de lagere (geen) gezondheidsverzekering, en lagere belastingen.
Maar de laatste jaren zie je dat men veel nieuwe fabrieken bouwt in bv Alabama (Huntsville) en Missisipi, en niet alleen de automobiel industrie maar ook bv staal zie ook bv:
http://blog.al.com/live/2(...)ins_thyssenkrup.html
pi_63128773
quote:
Op dinsdag 11 november 2008 12:48 schreef ChRoNiC het volgende:
Zouden er naast de autoindustrie en de overheid nog grote werkgevers zijn?
Georganiseerde misdaad.

Ik heb zo'n gevoel dat het wel eens wat 'onrustiger' zou kunnen in de naar procenten zwartste stad van de VS. Niet dat dat laatste iets met het eerste te maken zou hebben, er komt immers een zwarte president.
quote:
Op zondag 9 november 2008 16:28 schreef Chancard het volgende:
En dan moet je je eens inlezen over de vorige burgemeester en wat die allemaal op zijn kerfstok had (hij zit nu in de gevangenis).

http://en.wikipedia.org/wiki/Kwame_Kilpatrick

Een grote corrupte criminele bende is het daar. Echt onvoorstelbaar voor zo'n "modern" land als de USA.
Zo, die kerel heeft ongeveer alles fout gedaan wat hij kon doen.

[ Bericht 31% gewijzigd door waht op 11-11-2008 14:49:35 ]
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_63159578
quote:
Op dinsdag 11 november 2008 12:48 schreef ChRoNiC het volgende:
Zouden er naast de autoindustrie en de overheid nog grote werkgevers zijn?
Je zou haast denken dat als de autoindustrie omvalt die stad helemaal niet meer te redden is.
De staat Michigan is volgens mij wel flink aan het investeren in groene stroom, maar of zich dat concentreert rond Detroit of juist in de Upper Peninsula weet ik niet.
  woensdag 12 november 2008 @ 14:49:58 #24
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_63159631
Gelukkig hebben ze de Pistons en Red Wings nog.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_63161266
Ik snap echt niet waarom ze zelfs maar denken aan een bail out voor die automobiel industrie. Het is niet voor niks dat het zo'n zooitje is.

Volgens mij is een faillisement hier de beste methode voor herstructurering.
  donderdag 13 november 2008 @ 10:50:47 #26
67615 Shadowcat
Macho does not prove mucho
pi_63184547
quote:
G.M.’s Troubles Stir Question of Bankruptcy vs. a Bailout

By MICHELINE MAYNARD
Published: November 12, 2008

DETROIT — Momentum is building in Washington for a rescue package for the auto industry to head off a possible bankruptcy filing by General Motors, which is rapidly running low on cash.

But not everyone agrees that a Chapter 11 filing by G.M. would be the disaster that many fear. Some experts note that while bankruptcy would be painful, it may be preferable to a government bailout that may only delay, at considerable cost, the wrenching but necessary steps G.M. needs to take to become a stronger, leaner company.

Although G.M.’s labor contracts would be at risk of termination in a bankruptcy, setting up a potential confrontation with its unions, the company says its pension obligations are largely financed for its 479,000 retirees and their spouses.

Shareholders have already lost much of the equity that would disappear in a bankruptcy case. Shares of G.M. rose 16 cents Wednesday, to $3.08, but they have fallen 90.5 percent over the last 12 months, amid sharply lower auto sales and fears about G.M.’s future.

And as companies in industries like airlines, steel and retailing have shown, bankruptcy can offer a fresh start with a more competitive cost structure to preserve a future for the workers who remain.

“Just let market forces play out,” said Matthew J. Slaughter, associate dean at the Tuck School of Business at Dartmouth. “And if G.M. or one of the other companies files for bankruptcy, support the workers and the communities that would affected by a bankruptcy filing.”

William Ackman, a prominent activist investor who runs Pershing Square Capital, said Tuesday that G.M. should consider bankruptcy. “The way to solve that problem is not to lend more money to G.M.,” he said in an interview with Charlie Rose on PBS.

Instead, G.M. should submit a prepackaged bankruptcy, laying out steps it plans to enact once in Chapter 11 protection, said Mr. Ackman, who is not a major holder of G.M. shares.

“I’d rather the government’s money be used to train people for other jobs,” Mr. Ackman said. “The bankruptcy word scares people. It’s simply a system.”

Not surprisingly, Rick Wagoner, G.M.’s chief executive, disagrees. He told investors last week that “the consequences of bankruptcy would be dire and extend far beyond” the company. G.M. will “take every action we possibly can to avoid it,” he added.

The company also may be forced to take drastic actions as a condition of receiving any federal bailout package. It may include stiff requirements that G.M. and other automakers restructure and meet financial goals before they can get access to federal financing. Lawmakers may also demand a change in management.

Such demands “may have the same end as a restructuring,” but avoid the taint of an actual bankruptcy filing, said Susan R. Helper, a professor of regional economic development at Case Western Reserve University.

Even though a bankruptcy might help create a stronger company in the long run, consumers could easily see it as a sign that the cars they bought might not retain their value, and seek other options when shopping for a new car. (By contrast, travelers tend to have fewer concerns about flying on airlines operating in bankruptcy because their commitment ends with the flight.)

A car is “a major investment for a lot of families and the assurance that it will perform for a set period of time is part of the bargain,” said Christie L. Nordhielm, an associate professor of marketing at the University of Michigan.

To help ease consumers’ fears, G.M. could put money in escrow to reimburse its 6,468 dealers for any repairs to address problems covered by warranties. Airlines have taken such steps in the past to guarantee the value of tickets for future flights.

A study of 6,000 consumers last summer by CNW Marketing found that 80 percent of them said they would switch companies if G.M. or Ford filed for bankruptcy protection in the United States, suggesting that only G.M. loyalists would stand by the automaker.

A bankruptcy filing by a single Detroit car company could cost the economy $175 billion in the first year of the legal case in lost employee income and tax revenue, the Center for Automotive Research estimated this week. Given the complexity, a G.M. bankruptcy case could last three years or more.

A bankruptcy at G.M., with $111 billion in assets, would rank as one of the biggest bankruptcies ever, but would still be dwarfed by the case filed by Lehman Brothers last spring.

There are parallels between the Lehman bankruptcy and G.M.’s situation. In each case, the government was faced with deciding whether it was worth favoring one entity over its competitors as it worried about the impact on the broader economy of a potential collapse.

Certainly workers in other industries who have lost their jobs may feel the government should extend more help to them, too.

“Why should the government treat G.M., Ford and Chrysler workers any differently?” said Professor Slaughter.

But the United Automobile Workers union, which has joined the automakers to push for a bailout, might find grounds for a strike if a bankrupt G.M. asked a court to throw out its labor contracts.

A bankruptcy also could jeopardize the fate of a health care fund created in 2007 that was supposed to shift a $100 billion burden off the companies’ backs. The U.A.W. recently agreed to let G.M. delay payments to the fund.

Professor Helper, of Case Western Reserve, said the social cost to communities in Michigan, Ohio and other states where its 55 plants and other operations are located could be devastating, if G.M. were to liquidate or significantly cut its work force.

“Even if they go bankrupt in a year, it is better than going bankrupt now,” given the state of the national economy, she said. “From a social point of view, even if G.M. is not providing a return on investment, it is still providing a lot of good jobs.”
I never travel without my diary, so that I always have something sensational to read.
  donderdag 2 april 2009 @ 17:52:14 #27
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_67651666
quote:
Detroit: de spookstad waar een huis nog 5.500 euro kost
donderdag 19 mrt 2009

Detroit, de grootste stad in de Amerikaanse staat Michigan, is vooral bekend omdat de grote drie Amerikaanse automerken er hun hoofdkwartier hebben: Ford, General Motors en Chrysler. Maar de auto-industrie verplaatste steeds meer productie naar lagelonenlanden en deze ooit bruisende stad - ook de bakermat van techno en muzieklabel Motown- werd stilaan maar zeker een spookstad.

De afgelopen 40 jaar waren één langgerekte lijdensweg van sociale en economische crisis. 1 op 3 inwoners van de stad (en 1 op elke 2 kinderen) leeft in armoede, het gemiddelde gezinsinkomen is sinds het jaar 2000 met 24% gedaald, aldus cijfers van het Amerikaanse Census Bureau voor statistieken. 82% van de inwoners zijn zwarten, 47% zijn functioneel analfabeet, schrijft Newsweek.

En daar komt nu nog een triest record bij. De middenprijs voor een huis (median price betekent dat evenveel huizen meer kosten als er huizen zijn die minder kosten dan dit meetpunt) daalde in december tot 7.500 dollar (5.550 euro).

‘Niet 75.000 dollar', schrijft de Chicago Tribune. ‘Neen, haal een nul weg- het is zeven duizend vijfhonderd dollar, een pak minder dan de laagste prijs voor een nieuwe wagen'.

Toch is er ook goed nieuws. Detroit's moordpercentage daalde vorig jaar met 14%. Kandidaat-burgemeester Stanley Christmas: ‘Ik wil niet sarcastisch doen, maar er is gewoon niemand meer om te vermoorden.'


Toch de moeite van het kicken waard.
  donderdag 2 april 2009 @ 17:56:56 #28
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_67651798
Het daalde met 14% .. 14% van wat?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  donderdag 2 april 2009 @ 17:58:39 #29
141482 Q.
JurassiQ
pi_67651842
Ik wil niet weten hoe het daar zometeen gaat zijn als GM en Chrysler failliet gaan want die gaan failliet, zoveel is zeker.
For great justice!
pi_67654904
quote:
Op donderdag 2 april 2009 17:56 schreef Maanvis het volgende:
Het daalde met 14% .. 14% van wat?
quote:
The city also recorded a 14% drop in murders in 2008 from the previous year which reduced the homicide rate from just under 46 per 100,000 persons to 37
Ik zou er niet willen wonen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  donderdag 2 april 2009 @ 20:06:19 #31
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_67655876
ter vergelijk.. in Nederland je kans om vermoord te worden 1,2 op 100000 voor mannen, en 0,6 op 100000 als je vrouw bent
statline
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  vrijdag 3 april 2009 @ 09:22:26 #33
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_67667274
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 3 april 2009 @ 09:26:56 #34
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_67667363
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  zondag 5 april 2009 @ 14:42:43 #35
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_67729182
quote:
Op donderdag 2 april 2009 17:52 schreef Drugshond het volgende:

[quote]
Detroit: de spookstad waar een huis nog 5.500 euro kost
donderdag 19 mrt 2009

Detroit, de grootste stad in de Amerikaanse staat Michigan, is vooral bekend omdat de grote drie Amerikaanse automerken er hun hoofdkwartier hebben: Ford, General Motors en Chrysler. Maar de auto-industrie verplaatste steeds meer productie naar lagelonenlanden en deze ooit bruisende stad - ook de bakermat van techno en muzieklabel Motown- werd stilaan maar zeker een spookstad.

De afgelopen 40 jaar waren één langgerekte lijdensweg van sociale en economische crisis. 1 op 3 inwoners van de stad (en 1 op elke 2 kinderen) leeft in armoede, het gemiddelde gezinsinkomen is sinds het jaar 2000 met 24% gedaald, aldus cijfers van het Amerikaanse Census Bureau voor statistieken. 82% van de inwoners zijn zwarten, 47% zijn functioneel analfabeet, schrijft Newsweek.

En daar komt nu nog een triest record bij. De middenprijs voor een huis (median price betekent dat evenveel huizen meer kosten als er huizen zijn die minder kosten dan dit meetpunt) daalde in december tot 7.500 dollar (5.550 euro).

‘Niet 75.000 dollar', schrijft de Chicago Tribune. ‘Neen, haal een nul weg- het is zeven duizend vijfhonderd dollar, een pak minder dan de laagste prijs voor een nieuwe wagen'.

Toch is er ook goed nieuws. Detroit's moordpercentage daalde vorig jaar met 14%. Kandidaat-burgemeester Stanley Christmas: ‘Ik wil niet sarcastisch doen, maar er is gewoon niemand meer om te vermoorden.'




Toch de moeite van het kicken waard.
7500 dollar om een appartement te kopen? Damn! Voor dat bedrag huur je normaal gesproken een woning voor een jaar

Maar goed, wie wilt er nou in die spookstad willen wonen waar er geen werk te vinden, de criminaliteit torenhoog en de kans op beroving en inbraak levensecht?

En wat moet je sociaal gezien bij 47% analfabetisme voorstellen? De helft van de stad kan de straatborden niet lezen? De krant? De post die ze krijgen van de uitkeringsinstanties?
  zondag 5 april 2009 @ 14:53:10 #36
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_67729487
Toch even feest in Detroit dit weekend, finales college basketball. Bijna 80.000 man bij de halve finales.





Detroit will rise again.


Alleen, dat kan nog wel even duren.

Zag pas een korte film over een van de weinige positieve dingen in Detroit: Leegstaande gebouwen gaan plat en er worden boerderijen neergezet en zo kansarme mensen om te vormen om hun eigen eten te verbouwen en natuurlijk te verkopen.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_67729703
had ooit ergens gelezen

detroit, het centrum prima, omliggende wijken totaal verpauperd word gesloopt en vervangen door villa wijken, mensen uit de suburb keren terug , 2015 ?
pi_67732041
Het lijkt me geen verkeerde gedachte om flink wat grond/huizen goedkoop in te slaan nu het nog kan indien je bekend bent met de omgeving. Nadat Bagdad gebombardeerd werd zijn er ook heel veel panden in het centrum voor een prikkie weg gedaan. De opkopende kant doet dat natuurlijk met een reden.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_68145859
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
  zaterdag 18 april 2009 @ 19:01:28 #40
141482 Q.
JurassiQ
pi_68146230
Mooi kijkvoer voor onder het eten zometeen.
For great justice!
pi_68146298
quote:
Op zaterdag 18 april 2009 19:01 schreef Q. het volgende:
Mooi kijkvoer voor onder het eten zometeen.
man man wat een god vergeten klere zooi daar!
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
pi_68147068
Gelukkig kunnen de huizenprijzen in NL alleen maar omhoog
Of, nou ja, misschien 10% omlaag dan - voor eventjes.
Goud kan je niet bijdrukken
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 18 april 2009 @ 19:29:30 #43
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
  zaterdag 18 april 2009 @ 19:34:25 #44
141482 Q.
JurassiQ
pi_68147293
Het verbaast me allemaal niet eens, ik heb al zo veel rottigheid in / uit Detroit gezien...
For great justice!
pi_68147581
quote:
De 2 topics over Detroit zijn gemerged.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
pi_68148876
Scary movie 4 was grappig daarmee
Lieten ze detroit zien na aanval tripods.
zeggen ze, hier is detroit, welke helemaal in vernietiging is
en opeens, hier is detroit na de aliens aanval, zelfde scenery maar met tripods
Detroit is de helmond van amerika

Ik denk trouwens wel dat als je massaal huizen opkoopt in detoit je een klapper maakt vooral als de huizen geen schulden hebt en de economie weer op gang komt want de bodem is volgens mij wel bereikt

je hebt daar rijtjeshuizen (wel vervallen en in drugswijken) voor $500-1000 dollar die er net zo uit zien als rijtjeshuizen in nederland, als ze niet vervallen zouden zijn

hier in nl zijn huizen 250 maal zo duur...
  zaterdag 18 april 2009 @ 20:41:05 #47
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_68149456
Mên, wat een sightseeing daar in Detroit. Liefhebbers van dit soort taferelen kan ik Michael Moore's docu Roger & Me aanraden. Is alweer twintig jaar oud die docu, maar ook toen al was het er een grote bende door onder andere de sluiting van GM-fabrieken en een grote suffe overheidsbureaucratie.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  zaterdag 18 april 2009 @ 21:05:47 #48
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_68150262
En over een maand (of twee) gaan we helemaal los.
*Put your hands out for detroit*

GM = toast... (like beef, medium style is not good enough)
pi_68150906
in dit artikel stelt de auteur voor dat de autofabrikanten zich meer moeten toeleggen op het maken van voertuigen voor in het openbaar vervoer en bv. accu's voor elektrische auto's, producten waar nu meer vraag naar zal zijn, o.a. omdat de Obama-regering van plan is een nationaal spoornetwerk met hogesnelheidstreinen aan te leggen:
quote:

Retooling Detroit: Fixing a Failure of Finance or Imagination?

By Edward Bernton | Monday, March 16, 2009

As the Obama Administration deals with the bankruptcy crisis of the U.S. auto industry, it is clear that the very nature of U.S. manufacturing must change. Edward Bernton describes how Detroit re-made itself during another global crisis — World War II — and how it can do the same thing today.

If heavy industry leaves Detroit, and the U.S. automakers fail as businesses, it won’t be as much from lack of financing as from a failure of imagination.

Michigan has the nation’s most extensive heavy manufacturing and transportation infrastructure. But a decade of national policies that defined “globalization” as synonymous with shrinking the U.S. manufacturing sector — while the United States a whole transitioned to the “knowledge economy” — have left Detroit’s industry fatally dependent on consumer purchases of one commodity, automobiles.

The U.S. battery industry is several years behind leading manufacturers in Japan and Korea in the development of affordable, light-weight lithium-ion batteries. Despite a $25 billion federal grant and loan program announced in 2008, the most costly component of the new electric vehicles proposed by U.S. automakers, the battery, is likely to be procured from foreign suppliers.

From an environmental perspective, the adoption of electric cars without sufficient renewable or nuclear electrical generating capacity may actually result in more fossil fuel usage, not less.

Forty one percent of U.S. electricity is generated from natural gas — and 30% from coal. Only 10% is generated from nuclear energy and about 10% from hydroelectric, wind, solar, biomass and other renewable sources.

Furthermore, generation and distribution of electric power from the generating plant to the electric car battery involves a loss of at least 20% of the generated power, as mechanical and electrical resistance turns it into heat.

Thus, with the current mix of electrical power generation, less than 20% of the energy use by electric cars would be supplied by sources which do not increase CO2 emissions, contribute to global warming, and deplete scarce renewable fuels.

In the United States, in contrast to France (which generates 75% of its electricity at nuclear power plants), it is hard to see how electric cars would reduce either global warming or dependence on fossil fuels, except to the extent they are smaller, lighter and more efficient than current automobiles.

However, there are other means by which the automotive industry and its work force could retool and reinvent itself to produce products for which there are abundant markets — and which don’t depend on the permanent expansion of America’s car culture.

The current discussion about Detroit’s future seems to focus almost exclusively on electric cars. Unfortunately, the electric car is not an ultimate solution, either for the auto industry or for global warming.

Yet, the current debate on the future of the U.S. car industry assumes that the answer is simply to build the “right car," probably an electric car.

Let’s remember that the U.S. automotive industry has already showed the ability to rapidly retool its manufacturing plants in the face of a national emergency.

Six months into World War II, Time magazine reported: “The automotive industry has undertaken to build 75% of all the aircraft engines, more than 33% of the machine guns, 40% of the tanks, besides all the motorized units. One company alone is making more than half the Diesel engines for the whole U.S. Navy.”

And Time added: “It is cutting costs and saving time all along the line through mass-production short cuts: a parts plant lopped 25% off the time Army Ordnance thought it would take to make machine guns; an automaker cut the time scheduled for a British ack-ack gun by four months and evolved a new way of broaching the barrel that cut that operation from 3½ hours to 15 minutes.

“But perhaps the most extraordinary thing of all about Detroit-at-war is the change in the industry's thinking about improvisation. As late as a year ago, many automen swore that not much more than 15% of their wonderful one-purpose tools could be used for anything but automobile production.

“This week's report cited one automaker who is now using more than 80% of his automotive tools and equipment for war production. For the industry as a whole, the big manufacturers have converted some 65% of their automotive equipment, the smaller ones more than 40%.”

Given all that, perhaps the question to ask at this point of time is not, “How can Detroit build and sell more cars again?”

The more imaginative and most constructive question to ask is, “How can Detroit’s unique heavy industrial base be redeployed to produce goods that can meet our transportation needs while strengthening our national infrastructure and reducing our profligate energy use?”

Come to think of it, and ideology aside, demand for mass transit in the United States has never been greater, with ridership at its highest levels in 50 years and almost 400 new rail, streetcar and bus rapid transit projects proposed across the country. Americans took 10.1 billion trips on public transit in 2007, saving 1.4 billion gallons of gasoline.

There is so much interest in mass transit that 37 states have proposed projects worth $248 billion. Yet at the current rate of federal investment, these projects would take 77 years to complete.

The relatively low level of light and heavy rail transit investment in the United States stands in sharp contrast to funding in other parts of the world. China, for example, is dedicating $88 billion for the construction of 1,062 miles of rail from 2001 through 2015.

Over the 12-year period covered by the last two federal transportation bills, the United States dedicated about $19 billion for mass transit. Under the fiscal stimulus bill, H.R. 1, currently only $10 billion is budgeted for mass transit, as compared to $30 billion for highway projects.

Of course, with GM alone generating revenues exceeding $200 billion in 2006, rapid transit and light rail alone will hardly lift Detroit. But surely public transit investment should be part of a dream of sustainable transportation.

A major hurdle for both light-rail systems and modern bus transit systems is the paucity of U.S. manufacturing capability for both light-rail cars and modern buses. This results in long waits for the new cars required to expand most rapid transit systems or even to replace aging cars.

The bulk of light rail cars are either manufactured outside the United States or assembled at U.S. plants from components made by foreign companies. For example, for the San Francisco and Los Angeles systems, the cars are manufactured in Italy by Breda Costruzioni Ferroviarie in Italy — and shipped to San Francisco for assembly.

The DC Metro system initially bought cars from Breda in Italy and CAF in Spain. Newer cars are assembled in New York from major components manufactured in Spain. Other major suppliers of light rail or commuter rail cars include Bombardier in Canada, Siemens in Germany, Rotem in Korea, and Kawasaki in Japan.

While some light rail cars are assembled from foreign components, of the 10 current manufacturers of light rail cars, only one company claims to manufacture in the United States. United Streetcar in Oregon, assembles cars from designs and components from the Czech company Skoda.

In addition, bottlenecks in foreign capacity often force long delays on U.S. transit systems which compete with expanding systems in Asia and Europe to take delivery of new equipment.

Until its sale by General Motors in 2005, GM’s Electro-Motive Division was the second-largest supplier of railroad locomotives in the world. It still has the largest installed base of rail engines in the world.

And if U.S. car companies are developing the technology for electric cars and hybrid vehicles, it is important to remember that light rail cars are also electrically driven.

Is there any reason that the revitalization of the automotive manufacturing sector could not, with some government support, include the development of a U.S. manufacturing capability for light rail and commuter rail vehicles — a market now almost entirely met by imports?

Does it take more imagination than the Congress or the U.S. automotive industry now possesses to envision a future where American workers and technology compete and succeed in a big market which they have never before entered?

It is indeed ironic that General Motors is often accused of sabotaging the street car infrastructure built in the Western United States before the 1950s in order to sell its buses. An April 9, 1947 anti-trust ruling by the 7th Circuit Court found nine corporations guilty of conspiring to monopolize interstate commerce.

With financing procured from General Motors, Firestone, and Standard Oil, these corporations were accused of buying and dismantling hundreds of private street car companies, replacing them with bus lines supplied, serviced, and fueled by the above investors. However, many dispute this story, saying the street cars were replaced due to their operating inefficiencies.

Of course, sustained demand for both more fuel-efficient vehicles or mass transit will depend ultimately on predictably increased costs for motor fuels. This is unlikely without taking measures to price petroleum fuels to reflect their real costs, effects on air quality and global climate.

For many years, Europe has led the way with high gasoline taxes that limit fuel demand. These have stimulated production of efficient cars and the expansion of rail and mass transit systems.

A significant increase in U.S. gasoline taxes, ideally offset by a matching cut in payroll taxes to ease the burden on working families, would make investments in next generation cars or U.S.-manufactured transit stock sustainable and ultimately profitable. This remains a key part of the solution to Detroit’s current problems, and to any ultimate solution involving either electric cars or expanded mass transit.

The U.S. experience with industrial conversion during WWII should teach us that transformative change in the nation’s industrial base is possible.

As textiles, pharmaceutical manufacturing, electronics and other industries have left this country, we have assumed that American factories could not compete with inexpensive labor in China and India. But is there any reason to believe that U.S. manufacturing can not compete with Canada, Germany, Italy, Spain, and Japan with their high pay scales, rigid labor rules, and higher business taxes?

These are the countries who now supply the key components for U.S. transit systems. This is the opportunity to use those assets that pulled the United States through so many past crises: energy, imagination, optimism and — above all — a willingness to work hard.
http://www.theglobalist.com/storyid.aspx?StoryId=7604

[ Bericht 0% gewijzigd door zakjapannertje op 18-04-2009 21:29:41 ]
  zaterdag 18 april 2009 @ 21:49:19 #50
52493 Prowl
IMAGE GOES HERE
pi_68151652
quote:
Op zaterdag 18 april 2009 21:05 schreef Drugshond het volgende:
En over een maand (of twee) gaan we helemaal los.
*Put your hands out for detroit*

GM = toast... (like beef, medium style is not good enough)
Vi är Borg. Motstånd är meningslöst. Ni kommer att bli assimilerade!!
pi_68161630
quote:
Op zondag 9 november 2008 15:51 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Wat een zooitje is het daar.

Het trieste is dat het dat ook al was voor de "crisis". Criminaliteit was altijd al een groot probleem in Detroit. Iedereen die de mogelijkheid had/heeft om er weg te gaan, deed/doet dat.
  zondag 19 april 2009 @ 10:07:10 #52
141482 Q.
JurassiQ
pi_68161653
Detroit staat ook redelijk uitgebreid op Google Streetview, kan je zelf een idee krijgen van de troosteloosheid.
For great justice!
pi_68162533
quote:
Op zaterdag 18 april 2009 21:24 schreef zakjapannertje het volgende:
in dit artikel stelt de auteur voor dat de autofabrikanten zich meer moeten toeleggen op het maken van voertuigen voor in het openbaar vervoer en bv. accu's voor elektrische auto's, producten waar nu meer vraag naar zal zijn, o.a. omdat de Obama-regering van plan is een nationaal spoornetwerk met hogesnelheidstreinen aan te leggen:
[..]

http://www.theglobalist.com/storyid.aspx?StoryId=7604
Je kunt je afvragen of EU en JPN door relatief zuinige auto's te maken en relatief goed OV te hebben het de VS mogelijk hebben gemaakt zo lang door te gaan op hun heilloze Hummer pad. Als 'wij' ook waren blijven gas guzzlen was de olie al veel eerder zo schaars / duur geworden dat de VS veel eerder gedwongen zou zijn geweest ook iets te doen.

M.a.w. heeft de overheidsinterventie van EU en JPN wel enig effect gehad op wereldschaal?

SUVs zouden trouwens zowieso verboten moeten worden, al was het alleen maar ter bescherming van leuke vrouwtjes in Panda's en Ka's e.d. In deze tijden van vergrijzing is enige overheidsregulering in deze wel gewenst, maar daar laat de overheid het nu juist weer afweten.
Goud kan je niet bijdrukken
  zondag 19 april 2009 @ 11:07:42 #54
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_68162650
quote:
Op zondag 19 april 2009 11:01 schreef Poekieman het volgende:

[..]

Je kunt je afvragen of EU en JPN door relatief zuinige auto's te maken en relatief goed OV te hebben het de VS mogelijk hebben gemaakt zo lang door te gaan op hun heilloze Hummer pad. Als 'wij' ook waren blijven gas guzzlen was de olie al veel eerder zo schaars / duur geworden dat de VS veel eerder gedwongen zou zijn geweest ook iets te doen.

M.a.w. heeft de overheidsinterventie van EU en JPN wel enig effect gehad op wereldschaal?
Beetje rare stelling, dat schaars worden van fossiele brandstoffen werd al in de jaren '70 aangekaart. Genoeg tijd om daar dus om in te springen. Autofabrikanten uit de VS hebben gewoon de hele tijd liggen te slapen, terwijl de Japanners nu een redelijk alternatief in de vorm van de Toyota Prius op de markt hebben.
quote:
SUVs zouden trouwens zowieso verboten moeten worden, al was het alleen maar ter bescherming van leuke vrouwtjes in Panda's en Ka's e.d. In deze tijden van vergrijzing is enige overheidsregulering in deze wel gewenst, maar daar laat de overheid het nu juist weer afweten.
Of de overheid faalt juist hard bij het ingrijpen door koste wat kost GM overeind te willen houden. Nog een ander voorbeeld: in die filmpjes zie je ook die kerel zich verwonderen waarom de overheid het nodig acht om met een heel ijzeren frame zo'n muur/façade nog overeind te houden.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_68163149
quote:
Op zondag 19 april 2009 11:07 schreef Falco het volgende:
[..]
Beetje rare stelling, dat schaars worden van fossiele brandstoffen werd al in de jaren '70 aangekaart. Genoeg tijd om daar dus om in te springen. Autofabrikanten uit de VS hebben gewoon de hele tijd liggen te slapen, terwijl de Japanners nu een redelijk alternatief in de vorm van de Toyota Prius op de markt hebben.
[..]
Ja, maar toen bleek het later niet waar te zijn. Althans, nog lang niet zo ernstig als voorspeld. De idee van de vrije markt is natuurlijk dat de onzichtbare hand dit allemaal regelt: middels het schaarste / prijs mechanisme.
Als de overheid meent beter te weten wat iets kost dan de vrije markt krijg je altijd mis-allocatie van middelen. In dit geval werd in de 70-er jaren de olie kunstmatig schaars door ingrijpen van de OPEC overheden. Daarna werd door ingrijpen van de EU en JPN overheid de olie wereldwijd minder schaars en kon de VS door blijven gaan nog meer olie te verspillen dan de EU en JPN.
Dat dit nu (mede) de teloorgang van hun auto industrie veroorzaakt: het zij zo. Ze hebben inderdaad liggen slapen - en zijn dat blijven doen tot het - te laat was. Overheidsingrijpen zal ook nu weer niet helpen, dit stopt weer eens geld in verloren zaken.
quote:
Of de overheid faalt juist hard bij het ingrijpen door koste wat kost GM overeind te willen houden. Nog een ander voorbeeld: in die filmpjes zie je ook die kerel zich verwonderen waarom de overheid het nodig acht om met een heel ijzeren frame zo'n muur/façade nog overeind te houden.
De overheid faalt eigenlijk per definitie altijd. De overheid kan onmogelijk de prijs van wat dan ook bepalen. Dat kan alleen de markt. Foutieve prijzen leiden tot mis-allocatie van middelen en daarmee tot minder welvaart voor iedereen - gemiddeld dan.
Goud kan je niet bijdrukken
pi_68163716
quote:
Op zondag 19 april 2009 11:07 schreef Falco het volgende:

[..]Of de overheid faalt juist hard bij het ingrijpen door koste wat kost GM overeind te willen houden. Nog een ander voorbeeld: in die filmpjes zie je ook die kerel zich verwonderen waarom de overheid het nodig acht om met een heel ijzeren frame zo'n muur/façade nog overeind te houden.

GM wordt gecontroleerd ontmanteld.
GM is in sommige opzichten to big to fail, maar ook to big to exist
pi_68168838
quote:
Op zondag 19 april 2009 11:01 schreef Poekieman het volgende:

[..]

Je kunt je afvragen of EU en JPN door relatief zuinige auto's te maken en relatief goed OV te hebben het de VS mogelijk hebben gemaakt zo lang door te gaan op hun heilloze Hummer pad. Als 'wij' ook waren blijven gas guzzlen was de olie al veel eerder zo schaars / duur geworden dat de VS veel eerder gedwongen zou zijn geweest ook iets te doen.

M.a.w. heeft de overheidsinterventie van EU en JPN wel enig effect gehad op wereldschaal?
Europa en Japan hebben nooit de grote oliereserves gehad die de VS heeft gehad (en nu nog wel heeft), zij zijn dus al langer van import afhankelijk geweest en waren dus altijd bewuster geweest dat de olie een schaars goed is waar je dus zuinig mee om moet springen, zeker is dat het geval met Japan, ook de uitgebreidere verzorgingsstaat dan in de VS maakt om deze te bekostigen een relatief hoge belastingheffing op olie noodzakelijk, ook doordat Europa en Japan veel dichter bevolkt zijn dan de VS en vooral Japan weinig ruimte heeft voor ruim opgezette woonwijken is OV er veel rendabeler en autogebruik er minder aantrekkelijk door de relatief smalle wegen en de grotere kans op opstoppingen en files, het is nog de vraag of in de VS de mensen bereid zullen zijn de auto te laten staan voor het openbaar vervoer omdat de steden daar lang niet op zijn aangepast zoals in Europa en Japan

[ Bericht 0% gewijzigd door zakjapannertje op 19-04-2009 14:54:44 ]
pi_68170245
quote:
Op zondag 19 april 2009 14:40 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

Europa en Japan hebben nooit de grote oliereserves gehad die de VS heeft gehad (en nu nog wel heeft), zij zijn dus al langer van import afhankelijk geweest en waren dus altijd bewuster geweest dat de olie een schaars goed is waar je dus zuinig mee om moet springen, zeker is dat het geval met Japan, ook de uitgebreidere verzorgingsstaat dan in de VS maakt om deze te bekostigen een relatief hoge belastingheffing op olie noodzakelijk, ook doordat Europa en Japan veel dichter bevolkt zijn dan de VS en vooral Japan weinig ruimte heeft voor ruim opgezette woonwijken is OV er veel rendabeler en autogebruik er minder aantrekkelijk door de relatief smalle wegen en de grotere kans op opstoppingen en files, het is nog de vraag of in de VS de mensen bereid zullen zijn de auto te laten staan voor het openbaar vervoer omdat de steden daar lang niet op zijn aangepast zoals in Europa en Japan
Maar in de US komt nu coast to coast superrail ala Japan, dus dat zal schelen in het kerosine verbruik
pi_68171115
-edit-
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_68173927
quote:
Op zondag 19 april 2009 15:32 schreef henkway het volgende:

[..]

Maar in de US komt nu coast to coast superrail ala Japan, dus dat zal schelen in het kerosine verbruik
ligt er aan waar de stations voor deze treinen komen, als ze midden in de stad komen vereist dat een uitgekiend systeem van openbaar vervoer tot aan bijna je voordeur om ze bereikbaar te maken, aan de rand van de stad is dat niet zo noodzakelijk en kunnen mensen er met de auto komen en die ook makkelijker parkeren daar omdat er ook meestal veel meer ruimte daarvoor is

[ Bericht 0% gewijzigd door zakjapannertje op 19-04-2009 18:40:33 ]
  maandag 20 april 2009 @ 15:17:33 #61
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_68204386
Wat een nare beelden zijn dat toch van al die vervallen huizen en bedrijfspanden.

Hier bijvoorbeeld een oud station: http://www.forgottendetroit.com/mcs/01.htm Waarom gebeurt daar niets mee vraag ik me af. Het lijkt wel of ze het gewoon laten staan om weg te rotten. Bij zo'n gebouw zou ik zeggen: of je vindt het een monument en je knapt het op, of je breekt het helemaal af. Beide opties zullen wel te duur zijn.

edit: toch slopen dus
quote:
The Detroit City Council voted on April 7, 2009 to demolish the building, passing the resolution that calls for the expedited demolition.
http://en.wikipedia.org/wiki/Michigan_Central_Station
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
  maandag 20 april 2009 @ 17:16:54 #62
141482 Q.
JurassiQ
pi_68208516
quote:
Op maandag 20 april 2009 15:17 schreef Zero2Nine het volgende:
Wat een nare beelden zijn dat toch van al die vervallen huizen en bedrijfspanden.

Hier bijvoorbeeld een oud station: http://www.forgottendetroit.com/mcs/01.htm Waarom gebeurt daar niets mee vraag ik me af. Het lijkt wel of ze het gewoon laten staan om weg te rotten. Bij zo'n gebouw zou ik zeggen: of je vindt het een monument en je knapt het op, of je breekt het helemaal af. Beide opties zullen wel te duur zijn.

edit: toch slopen dus
[..]

http://en.wikipedia.org/wiki/Michigan_Central_Station
Tja, prachtig pand maar als je echt geen geld hebt is slopen echt de enige optie.
For great justice!
pi_68334811
In Flint Michigan (ja, van de Moore film) zijn er nu plannen om echt op grote schaal hele buurten te gaan slopen, zodat de rest van de stad weer de aandacht en fondsen kan krijgen voor een beetje redelijk niveau.
  vrijdag 24 april 2009 @ 13:54:58 #64
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_68336104
Hier nog een mooi filmpje van wat verlaten wolkenkrabbers.
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
pi_68340282
Triest!
  vrijdag 24 april 2009 @ 16:20:56 #66
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_68341026
quote:
Op vrijdag 24 april 2009 13:17 schreef HiZ het volgende:
In Flint Michigan (ja, van de Moore film) zijn er nu plannen om echt op grote schaal hele buurten te gaan slopen, zodat de rest van de stad weer de aandacht en fondsen kan krijgen voor een beetje redelijk niveau.
Detroit is niks vergeleken met Flint. Da's helemaal een bende daar. Ben er een keer door heen gereden en was meteen twintig jaar ouder.

Detroit heeft best veel slechte wijken echter downtown is helemaal zo slecht nog niet, tuurlijk, het kan altijd beter maar het viel me nog mee toen ik er laatst was voor een baseball game.

't Zijn veel wijken die totaal verrot zijn.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_73460089
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_73461568
quote:
Ja, heb 't artikel gelezen. Wel opmerkelijk ook dat Detroit qua aantal inwoners gehalveerd is. Dat was al veel langer aan de gang overigens.

Doet me ook denken aan een VPRO uitzending laatst over steden. Sommige steden hebben het en andere niet. Zo vond iemand dat voor Rotterdam op termijn alleen nog hoop was als ze zich bij Amsterdam aansloten. Zou best kunnen. In Rotterdam wordt gewerkt en in Amsterdam wordt geld verdiend.
Goud kan je niet bijdrukken
pi_73461954
quote:
Wat vet haha uiteraard best triest. Maar je autootje parkeren in zo'n ding blijft ie i.i.g droog.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  donderdag 8 oktober 2009 @ 18:24:39 #70
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_73494348
quote:
Chaos at Cobo: Detroiters turn out for federal help

Detroit -- Thousands hoping to get applications for federal help on rent and utility bills turned Cobo Center into a chaotic scene today.

They came by foot, wheelchair, bicycle and car. About six left by ambulance after tensions rose and people were trampled, according to a paramedic on the scene. One unfortunate soul got his car booted.

Detroiters were trying to pick up 5,000 federal assistance applications from the city at Cobo because Detroit received nearly $15.2 million in federal dollars under the Homeless Prevention and Rapid Re-Housing Program, which is for temporary financial assistance and housing services to individuals and families who are homeless, or who would be homeless without this help.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_73670255
Luguber verhaal over mensen die niet kunnen worden begraven en in de vriezer van het mortuarium liggen.

http://www.rtl.nl/compone(...)cessie.avi_plain.xml
pi_73673503
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 02:01 schreef antonwachter het volgende:
Luguber verhaal over mensen die niet kunnen worden begraven en in de vriezer van het mortuarium liggen.

http://www.rtl.nl/compone(...)cessie.avi_plain.xml
Belachelijk en schandalig. Waar een groot land klein in kan zijn.
pi_73674227
Heeft detroit eigenlijk nog wijken die 'wel' in orde zijn?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_73679746
De VPRO heeft er een tijd terug ook een mooie reportage over gemaakt. Was op de radio maar ze hebben de foto's die ze daar gemaakt eronder geplakt dus is het toch een soort film. Heel boeiend maar tegelijkertijd ook erg treurig.

http://download.omroep.nl(...)ETROIT3/DETROITDEF3/
  zondag 18 oktober 2009 @ 22:22:43 #75
155616 Proximo
For god, king & country
pi_73825274
Forgotten Detroit is een toffe site, hoewel het erg treurig is natuurlijk om te zien.
Life is visceral, rather than intellectual. And the most visceral practitioners of life are those who characterise themselves as “intellectuals”
pi_73825904
quote:
Op zondag 18 oktober 2009 22:22 schreef Proximo het volgende:
Forgotten Detroit is een toffe site, hoewel het erg treurig is natuurlijk om te zien.
Dank! Dat is inderdaad een leuke site om even door te browsen, vergane glorie van Detroit
Vind zoiets altijd wel indrukwekkend om te zien.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  zondag 18 oktober 2009 @ 23:00:00 #77
155616 Proximo
For god, king & country
pi_73827227





Life is visceral, rather than intellectual. And the most visceral practitioners of life are those who characterise themselves as “intellectuals”
  zondag 18 oktober 2009 @ 23:00:54 #78
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_73827255
Ik vind het indrukwekkend maar ook erg triest, vooral dat (eerder genoemde) Michigan Central Station... wat een symboliek daar ook van uitgaat.
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
  zondag 18 oktober 2009 @ 23:10:59 #79
155616 Proximo
For god, king & country
pi_73827666
quote:
Op zondag 18 oktober 2009 23:00 schreef Zero2Nine het volgende:
Ik vind het indrukwekkend maar ook erg triest, vooral dat (eerder genoemde) Michigan Central Station... wat een symboliek daar ook van uitgaat.
Michigan Central is inderdaad wel het ultieme voorbeeld... als je ziet hoeveel aandacht daar ooit aan besteed is en het tragische lot wat het nu wacht
Life is visceral, rather than intellectual. And the most visceral practitioners of life are those who characterise themselves as “intellectuals”
  zondag 18 oktober 2009 @ 23:25:53 #80
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_73828262
Maar Chrysler en General Motors zijn toch failliet! Draaien die fabrieken daar nog wel onder overheidssteun, of ligt de stekker er gewoon uit. Na het faillisement hoorde je er eigenlijk helemaal niks meer van.

En Ford? Is daar nu al de beademing uitgetrokken? Die verliescijfers ontliepen die van de andere twee fabrikanten toch ook nauwelijks! Of bestaat dat nog?
The End Times are wild
pi_73834529
quote:
Op zondag 18 oktober 2009 23:25 schreef LXIV het volgende:
Maar Chrysler en General Motors zijn toch failliet! Draaien die fabrieken daar nog wel onder overheidssteun, of ligt de stekker er gewoon uit. Na het faillisement hoorde je er eigenlijk helemaal niks meer van.

En Ford? Is daar nu al de beademing uitgetrokken? Die verliescijfers ontliepen die van de andere twee fabrikanten toch ook nauwelijks! Of bestaat dat nog?
Fiat was Chrysler te hulp geschoten. De VS en Canada hebben het grootste deel van GM in handen.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  maandag 19 oktober 2009 @ 14:30:28 #82
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_73843868
Detroit zit in de hoek waar de klappen vallen. Dit heeft niet met de crisis te maken, maar zelfs een marathon kan niet zonder problemen verlopen nu: Drie doden tijdens marathon Detroit
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
  maandag 19 oktober 2009 @ 14:41:29 #83
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_73844274
quote:
Op maandag 19 oktober 2009 14:30 schreef Zero2Nine het volgende:
Detroit zit in de hoek waar de klappen vallen. Dit heeft niet met de crisis te maken, maar zelfs een marathon kan niet zonder problemen verlopen nu: Drie doden tijdens marathon Detroit
Lopen in "motor city": da's natuurlijk sowieso al vragen om problemen.
  maandag 19 oktober 2009 @ 15:44:00 #84
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_73846556
quote:
Op zondag 18 oktober 2009 23:25 schreef LXIV het volgende:
Maar Chrysler en General Motors zijn toch failliet! Draaien die fabrieken daar nog wel onder overheidssteun, of ligt de stekker er gewoon uit. Na het faillisement hoorde je er eigenlijk helemaal niks meer van.

En Ford? Is daar nu al de beademing uitgetrokken? Die verliescijfers ontliepen die van de andere twee fabrikanten toch ook nauwelijks! Of bestaat dat nog?
GM, Chrysler en zeker Ford zitten juist weer wat in de lift.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_73851399
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 17:00 schreef Poekieman het volgende:

[..]

Ja, heb 't artikel gelezen. Wel opmerkelijk ook dat Detroit qua aantal inwoners gehalveerd is. Dat was al veel langer aan de gang overigens.

Doet me ook denken aan een VPRO uitzending laatst over steden. Sommige steden hebben het en andere niet. Zo vond iemand dat voor Rotterdam op termijn alleen nog hoop was als ze zich bij Amsterdam aansloten. Zou best kunnen. In Rotterdam wordt gewerkt en in Amsterdam wordt geld verdiend.
Veel steden hebben er last van dat de randgemeenten groeien doordat de boven en middenklasse uit de echte steden wegtrekt. Daarmee daalt ook het aantal mensen dat economisch flink kan bijdragen aan de faciliteiten. Wat weer tot verval kan leiden.
quote:
MISERY IN MOTOWN

Detroit has always been a gritty kind of place. Its 19th century prosperity was built on making iron and steel and then bending those metals into ships, railroad cars, stoves, wheels, and other products. Then, in 1897, another product was added to Detroit's output when Ransom Olds opened an automobile factory. Ten years later, Henry Ford's plant was churning out affordable Model Ts by the thousand. This was Detroit's golden age. The city's population grew by more than a million in 20 Downtown Detroit on a Monday morning. years. The downtown core was bustling


and vibrant, with huge and ornate picture palaces, bank towers, grand department stores, nightclubs, and restaurants.

During the 1950s, the car plants moved out of the city core; the land was cheaper and the plants could be bigger to meet rising demand. Between 1947 and 1958 automobile companies built 25 factories in the metropolitan Detroit region, but not one of them was built in the City of Detroit. Middle class, white auto workers followed the jobs. The department stores and posh hotels started to close. Only the bad guys were out and about on downtown streets at night. Everybody who could leave had gone, taking the city's tax base with them. The inner city of Detroit was left to poor, black people who had no options.

Racial tensions started to build: housing and education was sub-standard; the mostly white police department was accused of racism, and blacks couldn't get decent jobs. In July 1967, Detroit exploded in a week of riots, arson, looting, and violence. Inner city neighbourhoods crumbled into disrepair and buildings were left abandoned by their owners as worthless.

There have been many attempts to rescue Detroit from the sad state into which it has fallen. Some have worked for a while, but Motown remains a dysfunctional place--a city with an empty core.
http://www.thefreelibrary.com/Doughnut+cities:+everybody+connected+with+urban+planning+has+known...-a0118377283
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 19 oktober 2009 @ 18:27:03 #86
155616 Proximo
For god, king & country
pi_73852508
quote:
Op maandag 19 oktober 2009 17:50 schreef du_ke het volgende:

[..]

Veel steden hebben er last van dat de randgemeenten groeien doordat de boven en middenklasse uit de echte steden wegtrekt. Daarmee daalt ook het aantal mensen dat economisch flink kan bijdragen aan de faciliteiten. Wat weer tot verval kan leiden.
[..]

http://www.thefreelibrary.com/Doughnut+cities:+everybody+connected+with+urban+planning+has+known...-a0118377283
Alleen in rotterdam groeit de industrie, t.o.v detroit
Life is visceral, rather than intellectual. And the most visceral practitioners of life are those who characterise themselves as “intellectuals”
  maandag 19 oktober 2009 @ 18:29:39 #87
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_73852610
quote:
Op maandag 19 oktober 2009 15:44 schreef popolon het volgende:

[..]

GM, Chrysler en zeker Ford zitten juist weer wat in de lift.
Door gigantische financiële injecties van Ome Obama. Maar ook dat moet eens een keer ophouden..
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  maandag 19 oktober 2009 @ 19:10:44 #88
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_73854152
quote:
Op maandag 20 april 2009 15:17 schreef Zero2Nine het volgende:
Wat een nare beelden zijn dat toch van al die vervallen huizen en bedrijfspanden.

Hier bijvoorbeeld een oud station: http://www.forgottendetroit.com/mcs/01.htm Waarom gebeurt daar niets mee vraag ik me af. Het lijkt wel of ze het gewoon laten staan om weg te rotten. Bij zo'n gebouw zou ik zeggen: of je vindt het een monument en je knapt het op, of je breekt het helemaal af. Beide opties zullen wel te duur zijn.

edit: toch slopen dus
[..]

http://en.wikipedia.org/wiki/Michigan_Central_Station
quote:
Demolition plan

On April 7, 2009 the Detroit City Council passed a resolution aimed at the demolition of the Depot.[5] Seven days later, Detroit resident Stanley Christmas sued the city of Detroit to stop the demolition effort, citing the National Historic Preservation Act of 1966.[6]
  maandag 19 oktober 2009 @ 20:40:59 #89
155616 Proximo
For god, king & country
pi_73857733
Department of Homeland security wil erin gaan zitten, maar de eigenaar doet moeilijk...
Life is visceral, rather than intellectual. And the most visceral practitioners of life are those who characterise themselves as “intellectuals”
pi_73859712
quote:
Op maandag 19 oktober 2009 18:27 schreef Proximo het volgende:

[..]

Alleen in rotterdam groeit de industrie, t.o.v detroit
Ja was ook niet zozeer een reactie over dat Rotterdam meer over industriesteden in het algemeen en Detroit in het bijzonder. Rotterdam kan ook een grote klap krijgen als er echt wat geks met de haven gebeurt. Maar goed ze dekken zich redelijk in.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 27 oktober 2009 @ 13:44:39 #91
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_74109508
quote:
Detroit house auction flops for urban wasteland

On the auction block in Detroit: almost 9,000 homes and lots in various states of abandonment and decay from the tidy owner-occupied to the burned-out shell claimed by squatters.

Taken together, the properties seized by tax collectors for arrears and put up for sale last week represented an area the size of New York's Central Park. Total vacant land in Detroit now occupies an area almost the size of Boston, according to a Detroit Free Press estimate.

Despite a minimum bid of $500, less than a fifth of the Detroit land was sold after four days.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 27 oktober 2009 @ 14:42:01 #92
133785 Demophon
Exactemundo!
pi_74111512
Zat even dit te kijken:


Wat een nachtmerrie, dit is werkelijk het avondland! Je ziet en weet gewoon dat dit vroeger goede buurten waren met mooie huizen (met achtergelaten zeilboten en uitgebrande campers). Nu is het een en al ghetto. Let wel: dit kan ook in Nederland gebeuren als we economisch op ons gat liggen, moet je kijken hoe snel jouw groene en gezinsvriendelijke buurt dan verpaupert

[ Bericht 0% gewijzigd door Demophon op 27-10-2009 15:21:41 ]
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
pi_74112905
Die beelden doen me altijd aan Half Life 2 denken.
  woensdag 13 januari 2010 @ 15:32:10 #94
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_76764570
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  woensdag 13 januari 2010 @ 15:50:49 #95
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_76765380
quote:
Even onthouden, interessant artikel .
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
  woensdag 13 januari 2010 @ 18:10:06 #96
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_76771447
quote:
Hoe is het klimaat daar eigenlijk? Op het eerste gezicht ziet het plaatje er leuk uit, maar klinkt het als een utopie in mijn oren.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_76771582
In de sceintific american (nederlandse uitgave van januarie) staat een uitgebreid artikel over verticaal boeren.
  woensdag 13 januari 2010 @ 18:19:09 #98
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_76771774
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 18:10 schreef Falco het volgende:

[..]

Hoe is het klimaat daar eigenlijk? Op het eerste gezicht ziet het plaatje er leuk uit, maar klinkt het als een utopie in mijn oren.
http://en.wikipedia.org/wiki/Detroit#Climate
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 18:13 schreef Basp1 het volgende:
In de sceintific american (nederlandse uitgave van januarie) staat een uitgebreid artikel over verticaal boeren.
Yep klopt: http://www.scientificamer(...)lks-skyscraper-farms

Growing Skyscrapers: The Rise of Vertical Farms

Growing Vertical: Skyscraper Farming

[ Bericht 23% gewijzigd door popolon op 13-01-2010 18:26:30 ]
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_77491212
Tegenlicht: Doorstart Detroit
maandag 1 februari 2010 20:55 Ned 2
dinsdag 16 februari 2010 14:45 Ned 2 (Herhaling)


"Wat goed is voor General Motors, is goed voor Amerika," zo luidde jarenlang het gezegde. Wat is daarvan nu de betekenis sinds GM op 1 juni 2009 failliet ging? De autogigant, ooit de parel van de Amerikaanse economie, maakte een doorstart dankzij een miljardeninjectie van de Obama regering en werd gesommeerd af te slanken tot een kleiner, meer wendbaar bedrijf. In Tegenlicht een dag uit het leven van vier inwoners van Detroit en omgeving, wiens levens op verschillende manieren verbonden zijn met General Motors.
Een pastoor van een zwarte kerk. Een jonge student autodesign. Een arbeider en vakbondsman van een autofabriek. En een politicus die eigenaar is van duizenden verlaten huizen en fabrieken. Wat betekent het faillisement van GM voor deze mensen, en voor de keuzes die zij maken in hun leven en werk? En in hoeverre is het afslanken van een reus die jarenlang teveel en te grote auto's maakte een metafoor voor het afslanken van Amerika? Een land dat na enorme industriële en economische expansie in de 20ste eeuw, nu in crisis en met torenhoge werkeloosheid is begonnen aan de 21ste eeuw.

Wordt de nieuwe Amerikaanse eeuw opnieuw een eeuw van "bigger is better"? Of leidt de crisis tot nieuwe inzichten over groei? Is crisis ook opportunity?
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_77491458
quote:
Op zondag 31 januari 2010 21:32 schreef Aether het volgende:
Tegenlicht: Doorstart Detroit
maandag 1 februari 2010 20:55 Ned 2
dinsdag 16 februari 2010 14:45 Ned 2 (Herhaling)


"Wat goed is voor General Motors, is goed voor Amerika," zo luidde jarenlang het gezegde. Wat is daarvan nu de betekenis sinds GM op 1 juni 2009 failliet ging? De autogigant, ooit de parel van de Amerikaanse economie, maakte een doorstart dankzij een miljardeninjectie van de Obama regering en werd gesommeerd af te slanken tot een kleiner, meer wendbaar bedrijf. In Tegenlicht een dag uit het leven van vier inwoners van Detroit en omgeving, wiens levens op verschillende manieren verbonden zijn met General Motors.
Een pastoor van een zwarte kerk. Een jonge student autodesign. Een arbeider en vakbondsman van een autofabriek. En een politicus die eigenaar is van duizenden verlaten huizen en fabrieken. Wat betekent het faillisement van GM voor deze mensen, en voor de keuzes die zij maken in hun leven en werk? En in hoeverre is het afslanken van een reus die jarenlang teveel en te grote auto's maakte een metafoor voor het afslanken van Amerika? Een land dat na enorme industriële en economische expansie in de 20ste eeuw, nu in crisis en met torenhoge werkeloosheid is begonnen aan de 21ste eeuw.

Wordt de nieuwe Amerikaanse eeuw opnieuw een eeuw van "bigger is better"? Of leidt de crisis tot nieuwe inzichten over groei? Is crisis ook opportunity?
Dank! Lijkt me wel interessant
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77498276
Oeh die gaan we kijken!!
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  zondag 31 januari 2010 @ 23:55:01 #102
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_77498578
Zeker een goede kijktip. Sowieso Tegenlicht Moet die van de vorige keer ook nog even terugkijken eigenlijk.
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 1 februari 2010 @ 10:34:33 #103
862 Arcee
Look closer
pi_77505201
quote:
Op zondag 31 januari 2010 23:55 schreef Zero2Nine het volgende:
Sowieso Tegenlicht
Inderdaad.
quote:
Moet die van de vorige keer ook nog even terugkijken eigenlijk.
Dat moet je zeker doen: http://player.omroep.nl/?aflID=10598179
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  maandag 1 februari 2010 @ 18:04:14 #104
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_77520571
Welbeschouwd het enige programma op de Nederlandse televisie waarin voor het uitbreken van de crisis mensen als Rogers en Schiff aan het woord werden gelaten. Al hadden ze het in Buitenhof ook al wel eens over de aankomende vastgoedcrisis in de VS. Maar daaruit kon je nog niet opmaken dat het zo dramatisch zou gaan worden.
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
  dinsdag 2 februari 2010 @ 00:05:17 #105
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_77537666
Was best interessant maar ik miste een beetje die nieuwe plannen. Die jongen die autodesign studeerde wilde groene auto's ontwerpen maar meer dan die ambitie kwam er niet naar voren. Wat precies de plannen waren van die man die Flint wilde herstructureren werd ook niet helemaal duidelijk. Wat wel weer duidelijk naar voren komt is die troosteloosheid van die verlaten gebouwen, dat kan me eindeloos blijven fascineren.
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
pi_77538899
Als je de foto's en filmpjes in dit topic bekijkt zou je bijna denken dat Amerika een derde wereldland is.

Ik kan me ook nog goed beelden van New Orleans herinneren, verschillende jaren na Katrina. Op veel plekken leek het of de storm de week ervoor langs was gekomen, zo'n zooi was het er nog.
  dinsdag 2 februari 2010 @ 07:25:48 #107
141482 Q.
JurassiQ
pi_77539857
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 01:05 schreef Sloggi het volgende:
Als je de foto's en filmpjes in dit topic bekijkt zou je bijna denken dat Amerika een derde wereldland is.
Bijna?
For great justice!
  dinsdag 2 februari 2010 @ 12:34:41 #108
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_77546622
quote:
Op zondag 31 januari 2010 23:55 schreef Zero2Nine het volgende:
Zeker een goede kijktip. Sowieso Tegenlicht Moet die van de vorige keer ook nog even terugkijken eigenlijk.
Ja hij was goed, heel goed, tegenlicht is een van de betere programmas op TV
  dinsdag 2 februari 2010 @ 12:36:14 #109
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_77546665
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 07:25 schreef Q. het volgende:

[..]

Bijna?
Bush Heeft er voor gezorgd dat er een hele zwik superrijken zijn en iedereen wacht nu op het trickle-down effect
  dinsdag 2 februari 2010 @ 13:16:00 #110
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_77548098
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 12:36 schreef Deprater het volgende:

[..]

Bush Heeft er voor gezorgd dat er een hele zwik superrijken zijn en iedereen wacht nu op het trickle-down effect
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 2 februari 2010 @ 13:30:41 #111
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_77548656
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 13:16 schreef Perrin het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
pi_77556040
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 13:16 schreef Perrin het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Is dat Reagan en zijn 'inner cabinet'? Wie kan me vertellen wie er allemaal te zien is op de foto (Reagan en Bush senior herken ik uiteraard)?
  dinsdag 2 februari 2010 @ 16:35:53 #113
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_77556132
Die man vooraan lijkt Dick Cheney wel.
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
  dinsdag 2 februari 2010 @ 16:39:21 #114
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_77556278
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 07:25 schreef Q. het volgende:

[..]

Bijna?
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  dinsdag 2 februari 2010 @ 16:50:45 #115
141482 Q.
JurassiQ
pi_77556754
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 13:16 schreef Perrin het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Hij blijft geniaal.
For great justice!
pi_77557729
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 16:33 schreef Sloggi het volgende:
Is dat Reagan en zijn 'inner cabinet'? Wie kan me vertellen wie er allemaal te zien is op de foto (Reagan en Bush senior herken ik uiteraard)?
Die kerel naast Reagan is volgens mij James Baker.
  dinsdag 2 februari 2010 @ 18:55:38 #117
267150 Q.E.D.
qat erat ad vundum
pi_77561289
Detroit lijkt me nou echt een plek om na mijn studie een bedrijfje te beginnen.

Koop ik zo'n mooi pand, opknappen, en werken maar.
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
  dinsdag 2 februari 2010 @ 21:06:32 #118
251438 Mertofzo
ffffffffffffuuuuuuuuuuuuuuuuuu
pi_77568148
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 18:55 schreef Q.E.D. het volgende:
Detroit lijkt me nou echt een plek om na mijn studie een bedrijfje te beginnen.

Koop ik zo'n mooi pand, opknappen, en werken maar.
idd dat idee van verticale boeren lijkt me een geniaal idee in de toekomst. Maar heden zou je de co2 uitstoot van de werkende fabrieken(zijn die daar nog?)via buizen in glazen kassen stoppen, hierdoor worden de planten groter van. Alleen als je het wil oogsten lijkt het me niet echt gezond als mens zijnde
pi_77586837
Zeer indrukwekkende foto's van Detroit in verval, vond ik hier: http://www.marchandmeffre.com/detroit/index.html (met dank aan de tegenlicht blog).
  woensdag 3 februari 2010 @ 12:48:41 #120
267150 Q.E.D.
qat erat ad vundum
pi_77586969
quote:
Op woensdag 3 februari 2010 12:44 schreef jaco het volgende:
Zeer indrukwekkende foto's van Detroit in verval, vond ik hier: http://www.marchandmeffre.com/detroit/index.html (met dank aan de tegenlicht blog).
Wow, thanks.





Zulke mooie panden hè... Het lijkt nu wel alsof er een nucleaire holocaust heeft plaatsgevonden.

Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
  woensdag 3 februari 2010 @ 12:49:35 #121
267150 Q.E.D.
qat erat ad vundum
pi_77587010


Hehe, die triestheid is ook wel weer indrukwekkend.



Nog een geniale plek voor een film.



Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
  woensdag 3 februari 2010 @ 12:57:00 #122
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_77587281
Het indrukwekkendste voor mij blijft Michigan Central Station, dat al eerder in dit topic is genoemd (staat ook op die site van ruins of Detroit. Vooral vanwege de symbolische waarde.
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 3 februari 2010 @ 13:04:03 #123
862 Arcee
Look closer
pi_77587587
Ik vond het ook een indrukwekkende docu. Vooral in de zin van dat het echt goed de gevolgen van de kredietcrisis laat zien. De kredietcrisis is niet de AEX die onder de 200 staat, maar de troosteloze aanblik van Detroit.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_77589206
quote:
Op woensdag 3 februari 2010 13:04 schreef Arcee het volgende:
Ik vond het ook een indrukwekkende docu. Vooral in de zin van dat het echt goed de gevolgen van de kredietcrisis laat zien. De kredietcrisis is niet de AEX die onder de 200 staat, maar de troosteloze aanblik van Detroit.
Het verval van Detroit is toch niet iets van de laatste jaren geloof ik.
pi_77680941
Best leuk als de Wings spelen
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  vrijdag 5 februari 2010 @ 20:09:22 #126
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_77681060
quote:
Op woensdag 3 februari 2010 12:49 schreef Q.E.D. het volgende:
[ afbeelding ]

Hehe, die triestheid is ook wel weer indrukwekkend.

[ afbeelding ]

Nog een geniale plek voor een film.
Je kan er weinig meer kapot maken
  vrijdag 5 februari 2010 @ 20:10:40 #127
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_77681114
quote:
Op woensdag 3 februari 2010 13:41 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Het verval van Detroit is toch niet iets van de laatste jaren geloof ik.
Het verval is al tien jaar aan de gang, vooral door de enorme overhead van GM , prive jets voor de top en alles afromen
  zaterdag 6 februari 2010 @ 12:08:31 #128
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_77698297
quote:
Op vrijdag 5 februari 2010 20:10 schreef Deprater het volgende:

[..]

Het verval is al tien jaar aan de gang, vooral door de enorme overhead van GM , prive jets voor de top en alles afromen
Laten we zeggen dat de crisis het verval in elk geval niet heeft afgeremd
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
  donderdag 11 maart 2010 @ 16:35:01 #130
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_79021371
quote:
Demolishing Density in Detroit: Can Farming Save the Motor City?
So it's come to this: Unable to provide basic services for all of his constituents, Detroit mayor Dave Bing is drafting plans starve his city down to a manageable size. Using proprietary data and a survey released by Data Driven Detroit, Bing and his staff will pick "winners and losers" amongst the city's neighborhoods and seek to resettle residents from the losers, those deemed most unlivable. With Detroit's tax base withering from the implosion of two-thirds of the Big Three, the housing crisis, and an ongoing exodus, Bing believes he has no other choice.
quote:
Detroit: the last days
On many levels Detroit seems to be an insoluble disaster with urgent warnings for the rest of the industrialised world. But as George and I made our film we discovered, to our surprise, an irrepressible positivity in the city. Unable to buy fresh food for their children, people are now growing their own, turning the demolished neighbourhood blocks into urban farms and kick-starting what is now the fastest-growing movement across the US. Although the city is still haemorrhaging population, young people from all over the country are also flooding into Detroit – artists, musicians and social pioneers, all keen to make use of the abandoned urban spaces and create new ways of living together.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_79111977
Nu een interessant programma hier in de UK op de BBC2 over Detroit. Misschien is hij in Nederland er al op voor geweest . Requiem for Detroit
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_79119544
voor een dollar zou ik er ook bijna een huis kopen Maar dat Urban farming is wel erg interessant, vooral omdat het de buurt samenbrengt en een soort onafhankelijkheid realiseert. Het zou nog best leuk zijn om dat soort projecten in NL te realiseren. In Amsterdam zijn ze er al wel mee bezig.

Kan me ook een foto herinneren van een aantal jaar geleden waar een kerk in detroid is omgetoverd tot een grote parkeerhal.
pi_79119587
Urban farming heeft veel potentieel. Zeker in een land als de VS waar voedsel doorgaans duizenden kilometers per vrachtwagen moet afleggen: een walgelijk inefficiënt transport. Het is weer een beetje 'back to basics'.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  zondag 14 maart 2010 @ 10:40:11 #134
78918 SeLang
Black swans matter
pi_79119716
quote:
Op zaterdag 13 maart 2010 22:47 schreef sitting_elfling het volgende:
Nu een interessant programma hier in de UK op de BBC2 over Detroit. Misschien is hij in Nederland er al op voor geweest . Requiem for Detroit
Ah, die heb ik gisteravond ook zitten kijken.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zondag 14 maart 2010 @ 10:43:44 #135
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_79119781
Die docu op de BBC heb ik ook gezien. Indrukwekkend.
http://www.bbc.co.uk/programmes/b00rkm3y , maar dus niet beschikbaar in NL
Nog een site met mooie plaatjes: http://silentbuildings.com/

Vast al eerder genoemd in dit topic: 1 miljoen inwoners vertrokken tussen 1950 en 2010.
Tankstation 2010:


[ Bericht 16% gewijzigd door Hyperdude op 14-03-2010 10:48:46 ]
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  woensdag 12 mei 2010 @ 16:12:24 #136
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_81345469
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_81345651
Niks mis mee
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_88854250
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_88894759
Klopt het nou dat Detroit city er als een ghost city bij ligt of is dat alleen maar een bepaalde wijk die wij keer op keer krijgen te zien? :?
Yvonne schreef op maandag 31 oktober 2011 @
13:59:43 in DEF SC #282 aan AchJa & Co
Vanaf hier en nu stopt het in DEF én op FOK!
Ik wil hier een normale SC zonder gebitch!
  vrijdag 19 november 2010 @ 11:27:35 #140
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_88895269
quote:
15s.gif Op vrijdag 19 november 2010 11:10 schreef rubje het volgende:
Klopt het nou dat Detroit city er als een ghost city bij ligt of is dat alleen maar een bepaalde wijk die wij keer op keer krijgen te zien? :?
Je kunt er zelf virtueel doorheenwandelen..
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  † In Memoriam † vrijdag 19 november 2010 @ 11:38:57 #141
230491 Zith
pls tip
pi_88895622
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 november 2010 11:27 schreef Perrin het volgende:

[..]



Je kunt er zelf virtueel doorheenwandelen..
het centrum ziet er nog mooi uit, maar wanneer je je pijltje op een een willekeurige woonwijk sleept :')
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_88895925
quote:
15s.gif Op vrijdag 19 november 2010 11:10 schreef rubje het volgende:
Klopt het nou dat Detroit city er als een ghost city bij ligt of is dat alleen maar een bepaalde wijk die wij keer op keer krijgen te zien? :?
Vooral het centrum is het leeggestroomd.

1950


2000


Detroit is dan wel een grote stad.

When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_88896792
quote:
15s.gif Op vrijdag 19 november 2010 11:10 schreef rubje het volgende:
Klopt het nou dat Detroit city er als een ghost city bij ligt of is dat alleen maar een bepaalde wijk die wij keer op keer krijgen te zien? :?
Het gaat dan vooral om het centrum. Gebeurt in meer steden overigens. Zie bijvoorbeeld http://www.atributosurbanos.es/en/terms/doughnut-city/ voor wat meer uitleg over dit fenomeen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 19 november 2010 @ 16:52:42 #144
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_88907926
't Centrum is niet zoveel mis mee, de wijken eromheen zijn vaak wel minder.

Gelukkig heeft de nieuwe burgemeester Bing grote plannen. Kijken wat er van terecht komt.

http://detroitworksproject.com/
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_93007669
quote:
De Amerikaanse autostad Detroit biedt mensen geld om in huizen te gaan wonen. De huizen staan veelal in vervallen buurten.

Zo kunnen politieagenten voor duizend dollar een huis kopen en krijgen ze 150 duizend dollar toe voor renovatie.

Om vervallen wijken in Detroit weer wat kleur te geven biedt de stad geld om in verlaten huizen te komen wonen, meldde Detroit News deze week.
bron
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
  zaterdag 19 februari 2011 @ 13:12:18 #146
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_93009384
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  zaterdag 19 februari 2011 @ 15:38:10 #147
326340 The_Silver_Surfer
Shine like never before
pi_93014448
quote:
11s.gif Op zaterdag 19 februari 2011 12:17 schreef PietjePuk007 het volgende:

[..]

bron
Vermelden ze ook waar al dat geld vandaan komt?
pi_93016236
quote:
En ook allemaal Nederlandse namen, grappig om te zien :P
Beneath the gold, bitter steel
pi_93047602
Doet me denken aan de film Robocop van Paul Verhoeven. Daarin wordt een toekomstscenario geschetst van een compleet verpauperde en een onder criminaliteit zuchtende Detroit.
quote:
Op zondag 9 november 2008 16:11 schreef Freeflyer het volgende:

[..]

Een collega van mij komt van oorsprong uit Detroit. Elke week heeft hij wel een verhaal van hoe erg het daar op dit moment is en hoeveel erger het nog gaat worden.

Het was ooit een belangrijke stad voor de auto industrie maar sinds de problemen een jaar of 10-15 geleden begonnen is het drama en ellende. De stad is al jaren failliet en dat ging zover dat de politie op een gegeven moment niet eens meer benzine voor de auto's kon tanken.

Criminaliteit viert er hoogtij, moord is er aan de orde van de dag en iedereen die maar enigszins iets kan laat Detroit achter zich. Met name in het laatste jaar zijn grote delen van wijken tot aan complete wijken compleet verlaten.
  zondag 20 februari 2011 @ 11:15:24 #150
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_93047853
Als het Nederlandse sociale systeem instort (wegens te weinig betalers en te veel ontvangers) zul je in bijvoorbeeld een stad als Rotterdam hetzelfde zien. Nu is het niet het geval, omdat er miljarden in stadsvernieuwing wordt gestopt. Ook totaal onproductieve mensen ontvangen nog voldoende geld om in het -zwarte- centrum winkels e.d. in stand te houden.
Enigzins zie je het effect wel. Veel juweliers en andere zelfstandigen verlaten bepaalde wijken al omdat ze in één jaar tijd 4x overvallen worden.
The End Times are wild
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')