Straks gaan we ook nog door de 230 heen als je DJ echt lager dan verwacht opentquote:
net andersomquote:Op vrijdag 24 oktober 2008 14:46 schreef PietjePuk007 het volgende:
De Beursvloer #4: All aboard the failboat
Die is met OP, gooi deze maar dicht.
Ordelijk? Het ging om 11:00/11:30 als een achtbaan naar beneden....quote:AMSTERDAM (Dow Jones)--De AEX beleeft vrijdag een crash in een crash, aldus technisch analist Roelof-Jan van den Akker van ING Wholesale Banking. 'Maar er is geen sprake van paniek, daarvoor gaat het te orderlijk omlaag', aldus Van den Akker. De analist wijst op de S&P 500 die al beneden de kritische 900-puntengrens sloot. Dit is de steunniveau uit de zogeheten uurgrafiek, waar de koers afgelopen twee weken steun vond in de consolidatie na de scherpe dalingen van 1.250 naar 850 punten. Een slot onder de 870 punten duidt volgens Van den Akker op zeer serieuze bear market. Van den Akker ziet voor deze index in dat geval een volgend richtpunt van 730 punten, waarbij hij 500 punten niet uitsluit. De openingsindicatie voor de S&P 500 duidt vrijdag rond 13.50 uur op een verlies van 60 punten op 855 punten. De AEX noteert vrijdag rondom 13.50 uur 7,8% lager op 237,87. (ANS)
maarja, je hebt altijd veel hogere percentages winst nodig om weer het oude niveau te bereiken.quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 14:46 schreef Dave7 het volgende:
Maandag waarschijnlijk wel flink herstel lijkt me
Nee, deze was eerder, dus heb hier de OP ingeplakt en die andere dichtgegooidquote:Op vrijdag 24 oktober 2008 14:46 schreef PietjePuk007 het volgende:
De Beursvloer #4: All aboard the failboat
Die is met OP, gooi deze maar dicht.
Ga daar maar niet van uit. Recessie cijfers zullen er dit weekend nog wel bij komen...quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 14:46 schreef Dave7 het volgende:
Maandag waarschijnlijk wel flink herstel lijkt me
quote:AMSTERDAM (Dow Jones)--TomTom NV heeft in het derde kwartaal van 2008 de nettowinst met 71% zien dalen als gevolg van verminderde consumentenuitgaven. Dat is de verwachting van drie analisten geraadpleegd door Dow Jones Nieuwsdienst. Dinsdag voorbeurs opent het bedrijf de boeken over het afgelopen kwartaal. De winst over de afgelopen periode zal naar verwachting uitkomen op EUR28,5 miljoen, tegen EUR99 miljoen een jaar eerder. De omzet blijft met EUR428 miljoen op nagenoeg gelijk niveau. Zowel de winst-en omzetraming lopen sterk uiteen. In de cijfers van vorig jaar ontbreken de resultaten van Tele Atlas, dat sinds juni 2008 is consolideerd. Omstreeks 14.35 uur noteert het aandeel 9,5% lager op EUR6,25, terwijl de AEX met 8,7% daalt. (HJL)
TomTom is wat mij betreft ook een hyped aandeel. De autonavigatie markt is een verzadigbare markt en die was naar mijn mening al een tijdje bereikt tov. het veels te grote aanbod.quote:
De glijbaan floept vanzelf naar buitenquote:Op vrijdag 24 oktober 2008 14:58 schreef dvr het volgende:
Bij welke stand moet je ook alweer uit het raam springen?
Laat staan de 218quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 15:00 schreef star_gazer het volgende:
Ben benieuwd of de 220 het gaat houden komende weken.
Mee eens. Gadgets als TomTom zijn over een paar jaar verdwenen. Dan heeft iedereen navigatie op zijn telefoon en zijn domme navigatie apparaatjes niet meer nodig/nuttig.quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 14:58 schreef existenz het volgende:
TomTom is wat mij betreft ook een hyped aandeel. De autonavigatie markt is een verzadigbare markt en die was naar mijn mening al een tijdje bereikt tov. het veels te grote aanbod.
Waar is ie eigenlijk, ergens een hoog gebouw zoeken?quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 14:58 schreef star_gazer het volgende:
TomTomPberends, veel plezier met je aandelen
En wie denk je dat de kaarten maakt voor navigatie op je telefoon, op je pc, in je auto, enz?quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 15:01 schreef SjonLok het volgende:
[..]
Mee eens. Gadgets als TomTom zijn over een paar jaar verdwenen. Dan heeft iedereen navigatie op zijn telefoon en zijn domme navigatie apparaatjes niet meer nodig/nuttig.
In de auto is alles dan netjes ingebouwd in het dashboard: groot kleurenscherm, dvd speler, telefoon, internet, navigatie etc.
quote:The NYSE also posted updated details of so-called circuit breakers, which would halt trading for certain periods of time if the Dow Jones Industrial Average falls between more than 1,100 points during the trading day. It said it was posting that information with "the fervent hope we won't need them."
Inderdaad, het lijkt me niet dat tomtom zo stom is om niet verder te ontwikkelen.quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 15:03 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
En wie denk je dat de kaarten maakt voor navigatie op je telefoon, op je pc, in je auto, enz?
quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 15:09 schreef ItaloDancer het volgende:
Futures liggen dan wel stil, maar op IG-index (spread betting)
http://www.igindex.co.uk/
schatten ze de opening van de Dow op -640 op het moment, dat is 7,4%.
Heerlijk hequote:Op vrijdag 24 oktober 2008 14:59 schreef Hertog_Martin het volgende:
AEX staat nu 35% lager dan 4 weken geleden
quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 15:08 schreef Hertog_Martin het volgende:
dit soort muziek zouden ze moeten spelen op de beursvloer... down down down down
... dat ookquote:Op vrijdag 24 oktober 2008 15:09 schreef Gitanki het volgende:
[..]
Inderdaad, het lijkt me niet dat tomtom zo stom is om niet verder te ontwikkelen.
Hehehe, whenever I'm down I call on you my friend, lmaoquote:
stomstomquote:Op vrijdag 24 oktober 2008 15:09 schreef Gitanki het volgende:
[..]
Inderdaad, het lijkt me niet dat tomtom zo stom is om niet verder te ontwikkelen.
-700 zelfs, onder de 8000quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 15:14 schreef Tokamak het volgende:
[..]
En rap dalende -680
Ofwel, net boven de 8000
Maar alleen op TeleAtlas kunnen ze niet blijven overleven. En zover ik weet is men verder momenteel niet echt innovatief bezig. Er wordt wel wat aan community tooling gedaan momenteel, maar men zal een extra sprong moeten gaan maken. De focus ligt nu nog te veel op de huidige product range. Die sprong gaat geld kosten, geld wat de komende tijd moeilijk te lenen is.quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 15:13 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
... dat ook![]()
![]()
Maar de kaartenmaker hebben ze al in huis, en het heet Tele Atlas. Ik snap niet waarom dat elke keer vergeten wordt. TeleAtlas is de op één na grootste kaartenmaker ter wereld (na Navteq, wat is overgenomen door Nokia). Als er overal navigatie in komt, wat natuurlijk gaat gebeuren, heb je nog wel steeds up-to-date kaarten nodig, checkpoints, points of interests, file info, dat soort dingen. En dat maakt Tele Atlas, oftewel TomTom.
Over een kwartiertje weten we het...quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 15:18 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
-765, ik weet niet of dat nog wel realistisch is hoor
quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 15:20 schreef Wheelgunner het volgende:
Ik lees op CNN dat ze beveiligingen hebben ingesteld die de handel stilleggen bij verliezen van 1100 of meer.
quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 15:05 schreef Liewec het volgende:
The NYSE also posted updated details of so-called circuit breakers, which would halt trading for certain periods of time if the Dow Jones Industrial Average falls between more than 1,100 points during the trading day. It said it was posting that information with "the fervent hope we won't need them."
hé! dit is het live sc topic, hier mag hetquote:Op vrijdag 24 oktober 2008 15:19 schreef Public_NME het volgende:
Jongens, zouden jullie misschien minder onzin kunnen plaatsen in dit topic? Af en toe is we leuk, maar het hele topic volposten met niet relevante info is wat minder... bvd
Die circuit breakers zijn niets nieuws, ze houden er dus niet speciaal vandaag rekening mee. Ze gelden altijd, continu. Al vanaf eind jaren 80.quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 15:21 schreef SjonLok het volgende:
Tering, ze houden rekening met een daling van 1100 punten?! WTF?
Exact. Voor 'verdiepende' discussies zie: Bulls, Bears & Bucks #47: PPT en DPG bereiden zich voorquote:Op vrijdag 24 oktober 2008 15:21 schreef Dulk het volgende:
[..]
hé! dit is het live sc topic, hier mag het
TNXquote:Op vrijdag 24 oktober 2008 15:16 schreef Liewec het volgende:
[..]
http://money.cnn.com/2008(...)ch/index.htm?cnn=yes
Krijg net op dow jones news service dat er absoluut geen gesprekken omtrent ING gaan plaatsvinden dit weekend.quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 15:23 schreef star_gazer het volgende:
ING op 6,82. ArcelorMittal op 16,17. Wat is dit man
Is gebaseerd op de spyders die nog wel lopen voorbeurs.quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 15:25 schreef Tokamak het volgende:
nu weer -630 op IG-Index, of die verwachting is een ongeleid projectiel en klopt voor geen meter, of we krijgen vandaag op de beurzen veel hartkwalen.
quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 15:25 schreef Tokamak het volgende:
nu weer -630 op IG-Index, of die verwachting is een ongeleid projectiel en klopt voor geen meter, of we krijgen vandaag op de beurzen veel hartkwalen.
quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 15:25 schreef Public_NME het volgende:
[..]
Krijg net op dow jones news service dat er absoluut geen gesprekken omtrent ING gaan plaatsvinden dit weekend.
quote:Min. van Financien: "we rekenen op een rustig weekend"
absoluut is zijn waarde een beetje verloren in de maand oktoberquote:Op vrijdag 24 oktober 2008 15:25 schreef Public_NME het volgende:
[..]
Krijg net op dow jones news service dat er absoluut geen gesprekken omtrent ING gaan plaatsvinden dit weekend.
Waar rook is...?quote:
Wouter had maanden geleden al een weekendje weg geboekt, dat komt nu in het gedrangquote:
.quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 15:27 schreef star_gazer het volgende:
Er zit een lekkere trend in de AEX grafiek vandaag. Het loopt 'ordentelijk' omlaag![]()
.. dus wat gebeurd er de dag dat er wel paniek is?quote:AMSTERDAM (Dow Jones)--De AEX beleeft vrijdag een crash in een crash, aldus technisch analist Roelof-Jan van den Akker van ING Wholesale Banking. "Maar er is geen sprake van paniek, daarvoor gaat het te orderlijk omlaag", aldus Van den Akker
Dow fondsen gaan altijd stuk voor stuk openquote:Op vrijdag 24 oktober 2008 15:30 schreef star_gazer het volgende:
Volgens google een opening van 8534? Dat valt reuze mee
Even geduldquote:Op vrijdag 24 oktober 2008 15:30 schreef star_gazer het volgende:
Volgens google een opening van 8534? Dat valt reuze mee
Patience, young padawanquote:Op vrijdag 24 oktober 2008 15:30 schreef star_gazer het volgende:
Volgens google een opening van 8534? Dat valt reuze mee
8683 zelfsquote:Op vrijdag 24 oktober 2008 15:30 schreef star_gazer het volgende:
Volgens google een opening van 8534? Dat valt reuze mee
Inderdaad. -8%.quote:
Levert wel mooie (paniek) tv op..quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 15:34 schreef star_gazer het volgende:
Ongelooflijk: -5%Hier wordt geschiedenis geschreven
quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 15:34 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Ik kon het niet laten.
[ afbeelding ]
Tegenwoordig moet je bij koersverloop indenken wat logisch is en dan het tegenovergestelde verwachtenquote:
Zijn dat ook de makers van Rollercoaster Tycoon?quote:
Ze hadden geen betere naam kunnen geven nuquote:
Eens moet de PPT gaan lunchenquote:Op vrijdag 24 oktober 2008 15:46 schreef appelsientje het volgende:
Opzich valt het me nog mee wat de down doet...
quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 15:46 schreef appelsientje het volgende:
Opzich valt het me nog mee wat de down doet...
Zakt nog wel verder weg vandaag heb ik het idee.quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 15:46 schreef appelsientje het volgende:
Opzich valt het me nog mee wat de down doet...
leuke freudiaanse versprekingquote:Op vrijdag 24 oktober 2008 15:46 schreef appelsientje het volgende:
Opzich valt het me nog mee wat de down doet...
Dit is toch voor niemand meer te volgen?quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 16:02 schreef star_gazer het volgende:
Ik snap er geen flikker van
quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 16:04 schreef Roel_Jewel het volgende:
Je vraagt je af wat er in een paar minuten tijd in de marktomstandigheden/nieuws is veranderd waardoor zo'n stijging is te verklaren.
Stijging t.o.v. het dieptepunt eerderquote:Op vrijdag 24 oktober 2008 16:06 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
volgens mij staat de AEX nog steeds 6 procent lager en de Dow 4%...
Ja maar 10% daling is heel logisch volgens jullie en vervolgens 4% herstel is onbegrijpelijkquote:Op vrijdag 24 oktober 2008 16:14 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Stijging t.o.v. het dieptepunt eerder.
Hmmm ik zie het ja. Maar al die cijfers spreken elkaar tegenquote:Op vrijdag 24 oktober 2008 16:10 schreef star_gazer het volgende:
Ahhh... De boel wordt gestut door meevallende cijfers van de VS huizenmarkt.
Als nikkei iets van 10+% daalt en europese beurzen ook rond 9% in de min staat dan is 10% daling wel logisch ja...quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 16:21 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Ja maar 10% daling is heel logisch volgens jullie en vervolgens 4% herstel is onbegrijpelijk
De tentenmarkt bedoel je?quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 16:10 schreef star_gazer het volgende:
Ahhh... De boel wordt gestut door meevallende cijfers van de VS huizenmarkt.
Tja slecht nieuws is leukerquote:Op vrijdag 24 oktober 2008 16:21 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Ja maar 10% daling is heel logisch volgens jullie en vervolgens 4% herstel is onbegrijpelijk
En t is niet de eerste keer deze week dat de DOW boven die verwachting opereertquote:Op vrijdag 24 oktober 2008 16:23 schreef Hertog_Martin het volgende:
[..]
Als nikkei iets van 10+% daalt en europese beurzen ook rond 9% in de min staat dan is 10% daling wel logisch ja...
Als dat zou gebeuren is er echt paniek...quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 16:23 schreef Hertog_Martin het volgende:
[..]
Als nikkei iets van 10+% daalt en europese beurzen ook rond 9% in de min staat dan is 10% daling wel logisch ja...
tenzij ie scheef zitquote:Op vrijdag 24 oktober 2008 16:24 schreef star_gazer het volgende:
AEX weer op -7%, Dow -5.25. Dow lijkt de weg naar beneden te vinden. AEX duikelt ook weer hard. Jawel, het is speculantenweerDe daytrader komt vandaag klaar.
Het lijkt er wel op ja. De Dow flirt met de 8200quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 16:41 schreef superworm het volgende:
Die AEX denkt ook, 'MOET... 240... HOUDEN...'
quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 16:42 schreef star_gazer het volgende:
[..]
Het lijkt er wel op ja. De Dow flirt met de 82008300
Long natuurlijk, begin van de week herstel, daarna keihard richting 220.quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 16:46 schreef star_gazer het volgende:
En dames en heren... Gaan we long of short het weekend in?
quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 16:49 schreef ItaloDancer het volgende:
Gek eigenlijk dat de Britse economie zich niet op de rand van een zware recessie bevindt en dat de olieproductie niet zwaar wordt verlaagd.
welnee. ik blijf gewoon hardnekkig volhouden:quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 16:49 schreef star_gazer het volgende:
Dit is geen financiële crisis meer hoorHet is gewoon een full-blown recessie in the making
whehehehequote:Op vrijdag 24 oktober 2008 16:54 schreef dvr het volgende:
Volgens mij stort de boel dadelijk in als Warren Buffett uit lunchen gaat. Dan is de laatste koper verdwenen.
quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 16:54 schreef dvr het volgende:
Volgens mij stort de boel dadelijk in als Warren Buffett uit lunchen gaat. Dan is de laatste koper verdwenen.
bij deze ben je in de race voor "leukste commentaar van de dag"quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 16:54 schreef dvr het volgende:
Volgens mij stort de boel dadelijk in als Warren Buffett uit lunchen gaat. Dan is de laatste koper verdwenen.
Is dit niet een DEPRESSIE als de economie ook daadwerkelijk krimpt?quote:Voeg dit bericht toe aan eKudos Voeg dit bericht toe aan MSN Reporter Voeg dit bericht toe aan NUjij
lees voor
16:07 24 Oktober 2008
Britse economie op rand recessie
De Britse economie is in het derde kwartaal gekrompen. De teruggang was een half procent ten opzichte van het voorgaande kwartaal. Toen was de groei al teruggelopen tot nul procent. De krimp van een half procent is groter dan de analisten hadden verwacht.
De cijfers wijzen erop dat de Britse economie op een recessie afkoerst. Daarvan is sprake als de economie in twee kwartalen op rij krimpt.
De Britse premier Brown en president King van de centrale bank zeiden deze week voor het eerst in het openbaar dat het land waarschijnlijk in een recessie belandt.
Neuh. Als de economie twee opeenvolgende kwartalen krimpt, heet dat een recessie.quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 16:59 schreef Xenwolfie het volgende:
[..]
Is dit niet een DEPRESSIE als de economie ook daadwerkelijk krimpt?
wederom een definitiekwestie hoor.quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 17:01 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Neuh. Als de economie twee opeenvolgende kwartalen krimpt, heet dat een recessie.
volgens mij ben je de 100e user die dit vraagtquote:Op vrijdag 24 oktober 2008 16:59 schreef CantBuyMeLuv het volgende:
Wat is PPT toch waarover hier steeds gesproken wordt?
Ik zag nergens een verduidelijking ervan, kun je die geven?quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 17:09 schreef Dulk het volgende:
[..]
volgens mij ben je de 100e user die dit vraagt
http://en.wikipedia.org/wiki/Executive_Order_12631quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 17:14 schreef CantBuyMeLuv het volgende:
[..]
Ik zag nergens een verduidelijking ervan, kun je die geven?
google maar op wiki & conjunctuurquote:Op vrijdag 24 oktober 2008 17:12 schreef Schadenfreude het volgende:
Wat is de definitie van een depressie dan?
tevens tvp
Als de tweede afgeleide negatief isquote:Op vrijdag 24 oktober 2008 17:24 schreef simmu het volgende:
[..]
google maar op wiki & conjunctuurdan kom je er vanzelf eentje tegen. maar zoals ik al zei: het is wat afhankelijk van aan wie je het vraagt en wat diens vakgebied is
ik ben zelf wiskundige, ik denk in afgeleides. dus een afname van de groei (maar nog wel groei) noem ik recessie. een stilstand (geen groei, geen krimp) of achteruitgang (krimp) van de groei noem ik depressie. ik leg het denk ik niet goed uit. denk in de richting van richtingscoefficienten van raaklijnen. uiteraard alles ihkv nationale producten en alles.
Hij is bijna op een koers dat ik hem kostenloos eruit kan gooien... Maarja misschien ga ik wel even een call schrijven om wat centjes binnen te harken.quote:
Ik heb ze nog. Denk dat wall street vandaag nog tegen gaat vallen.quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 17:36 schreef ijsblokjes het volgende:
Shorts er veel te laat uitgedaan, ik hoopte op een totale crash na de opening van de DJ; viel vies tegen. (voor mij dan)
Toch blij dat ik ze verkocht heb, want wat er maandag gaat gebeuren heb ik geen idee van...
In potentie kan het een mooie week worden, met zoveel grote jongens die cijfers bekend maken...quote:MAANDAG 27 OKTOBER
BEDRIJFSNIEUWS
- DSM, cijfers derde kwartaal 2008
- TNT, cijfers derde kwartaal 2008
MACRO-ECONOMISCH NIEUWS
- Dui, ifo ondernemersvertrouwen, oktober, 10.00 uur
- VS, verkopen nieuwe huizen, september, 16.00 uur
DINSDAG 28 OKTOBER
BEDRIJFSNIEUWS
- Wessanen, cijfers derde kwartaal 2008
- TomTom, cijfers derde kwartaal 2008, voorbeurs
- USG, cijfers derde kwartaal 2008
MACRO-ECONOMISCH NIEUWS
- Dui, vooruitblik consumentenvertrouwen, november, 08.10 uur
- NL, consumentenvertrouwen, oktober, 09.30 uur
- NL, uitzenduren, periode 10, ABU, 10.00 uur
WOENSDAG 29 OKTOBER
BEDRIJFSNIEUWS
- Akzo Nobel, cijfers derde kwartaal 2008, 07.00 uur
- ASMI, cijfers derde kwartaal 2008, 19.00 uur
- Nieuwe Steen, cijfers derde kwartaal 2008
- Unilever, BAVA over benoeming CEO
MACRO-ECONOMISCH NIEUWS
- VS, vraag naar duurzame goederen, september, 14.30 uur
- Dui, voorlopig cijfer inflatie, oktober
DONDERDAG 30 OKTOBER
BEDRIJFSNIEUWS
- Unilever, cijfers derde kwartaal 2008, 8.00 uur
- Royal Dutch Shell, cijfers derde kwartaal, 8.00 uur
- Ten Cate, cijfers derde kwartaal 2008, 8.00 uur
- Schuitema, cijfers derde kwartaal 2008
- Holland Colours, halfjaarcijfers 2008/09
- DNC, cijfers derde kwartaal 2008, 8.30 uur
MACRO-ECONOMISCH NIEUWS
- Dui, arbeidsmarktcijfers, oktober, 10.00 uur
- EU, ondernemersklimaat, oktober, 11.00 uur
- VS, BBP, derde kwartaal, tweede raming, 14.30 uur
Ben jij niet tochquote:Op vrijdag 24 oktober 2008 18:00 schreef indahnesia.com het volgende:
aah, hier zitten de zwartkijkers
quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 18:19 schreef appelsientje het volgende:
Bizar dat de beurs toch weer langzaam aan het klimmen dalen is...
Neemt niet weg dat het alsnog een achtbaan isquote:
Nee daar heb je gelijk in. Dow in de plus zou betekenen dat het wagentje de heuvel niet op komt...quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 18:43 schreef star_gazer het volgende:
[..]
Neemt niet weg dat het alsnog een achtbaan is
Ben benieuwd... Dow in de plus lijkt me in het kader van 'ik snap er toch geen reet meer van' wel lachen
"Verstandig"? Ja als je verstandig wil zijn welquote:Op vrijdag 24 oktober 2008 20:25 schreef pberends het volgende:
Is dit scenario verstandig: stel dat je veel aandelen ING hebt, is het dan verstandig om op dit moment 80% van deze aandelen te verkopen en dat geld daarvoor te spreiden over andere fondsen?
Had je beter vanochtend/vanmiddag kunnen doenquote:Op vrijdag 24 oktober 2008 21:04 schreef Mendeljev het volgende:
Ik zit er erg aan te denken om ING en AEX long te gaan op maandag. Fortis weet ik nog minder zeker.
We zitten ongeveer hier:quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 21:26 schreef star_gazer het volgende:
Is dit nu bodemvorming?
Tja, dat wel, maar toch nog een behoorlijk verlies en de futures staan ook weer lager.quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 22:15 schreef Roel_Jewel het volgende:
[ afbeelding ]
De dalingen vallen (relatief gezien) nog mee, vergeleken met de voortekenen eerder op de dag......
Nee turbo's gaan per stuk.quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 22:18 schreef PietjePuk007 het volgende:
Voor turbo's geldt geen minimumaantal (zoals de 100 bij opties) toch?
Nee.quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 22:18 schreef PietjePuk007 het volgende:
Voor turbo's geldt geen minimumaantal (zoals de 100 bij opties) toch?
Waarom is dat precies "quote:
Nee. Turbo's kunnen per stuk. De ratio is er om het betaalbaar te houdenquote:Op vrijdag 24 oktober 2008 22:18 schreef PietjePuk007 het volgende:
Voor turbo's geldt geen minimumaantal (zoals de 100 bij opties) toch?
Hangt er echt van af welke opties je schrijft en hoeveel turbo's je koopt.quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 22:21 schreef PietjePuk007 het volgende:
[..]
Waarom is dat precies ""? Ik heb eindelijk een beleggingsrekening dus ben me aan 't oriënteren op alle producten waarin je kan beleggen
. Opties zijn leuk maar aangezien 't per 100 gaat wordt 't al gauw een erg dure bedoeling, niet verstandig voor een beginneling
.
Tenzij je een hogere piek verwacht later op de dag.quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 22:42 schreef PietjePuk007 het volgende:
Overigens heeft 't toch geen nut om "nu" long te gaan met een turbo, als de aex bijvoorbeeld +3% opent ben je die toch al kwijt aangezien je 'm dan duurder koopt tegen de waarde op de opening?
Kijk je dan naar de slotstanden per dag, die soms door een positief Wall Street geflatteerd worden, of ook naar de intraday bodems? Ik hecht er hoe dan ook niet zo veel geloof aan.. het is immers maar net welke factoren en sentimenten op een dag samenspelen. Ik zie geen reden waarom de AEX niet nog eens met bv 10% omlaag zou kunnen gaan.quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 02:16 schreef sitting_elfling het volgende:
De AEX lijkt een soort van bodemvorming aan te geven omdat de snelheid qua dalen steeds per laagste bodem een tikkeltje minder wordt.
Met wat voor limiet leg jij je aan- en verkoop orders in? Ik word zelf gauw ongeduldig, en bied dan maar heel dicht op de vraagprijs, of ik vraag de biedprijs. Dat kost nogal wat marge, maar als de prijzen snel meebewegen met de trend waar ik op gok heeft het volgens mij ook weinig zin om er ver vanaf te gaan zitten - dan blijft je order maar liggen en ben je alsnog meer kwijt wanneer je hem tegen een minder aantrekkelijke prijs opnieuw moet aanmaken.quote:Overigens is vrij zinloos om sóchtens turbo's te kopen en dan smiddags te verkopen. [..] Als je beetje actief 'dag' handelt moet 100% rendement per week lukken.
Maar waarom zou de AEX niet onder de 200 punten gaan?quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 02:16 schreef sitting_elfling het volgende:
De AEX lijkt een soort van bodemvorming aan te geven omdat de snelheid qua dalen steeds per laagste bodem een tikkeltje minder wordt. Er is wat ruimte mogelijkheid om te stijgen tot circa 260 daarna wordt het wel heel zwak. Om daarna verder af te zwakken richting 220.
Overigens is vrij zinloos om sóchtens turbo's te kopen en dan smiddags te verkopen. Je kunt ze vaak beter laten staan, maar ja in deze tijden is het per dag bekijken. Dus ik persoonlijk houd me qua indice's [ niet qua aandelen turbo's / grondstoffen turbo's ] gewoon voor om net paar minuten voor sluitingstijd vaak binnen te tikken.
Als je beetje actief 'dag' handelt moet 100% rendement per week lukken.
http://www.telegraaf.nl/d(...)s_boterzacht___.htmlquote:'AEX-steun rond 220 punten is boterzacht'
AMSTERDAM - De Amsterdamse beurs ging vandaag zwaar onderuit door de aanhoudende vrees voor een wereldwijde diepe recessie. Er was zelfs sprake van paniekverkopen. Volgens Roelof-Jan van den Akker, technisch analist van ING, is de bodem echter nog niet in zicht.
Hij verwacht dat de AEX binnenkort de oude low ´s uit 1994 rond 175-200 punten gaat opzoeken. "Veel analisten houden rekening met een bodem rond de 220 punten, maar deze steun is boterzacht", meent de grafiekenspecialist.
"We zitten nu in de laatste uitschuddingsfase. Tot nu toe was er nauwelijks nog enige paniek, maar een correctie zonder paniek is onmogelijk. Pas als de laatste twijfelaars uitstappen, komt de bodem in zicht."
Van de Akker ziet echter ook weer koopkansen. "Op korte termijn is een herstel van 50 tot 70% goed mogelijk. "
DE AEX stond even na één uur 9,1% lager naar 234,17 punten.
http://www.telegraaf.nl/d(...)s_boterzacht___.htmlquote:Beursweek: Waar is toch de bodem?
25 oktober 2008, 9:30 uur | FD.nl
Door: Tankus, A.
Winstwaarschuwingen en recessievrees leidden weer tot verlies. De AEX zakte naar een nieuw dieptepunt. Maar of het de bodem is?
Oktober 2008 zal de boeken in gaan als een van de zwartste maanden uit de beursgeschiedenis. Exact een maand geleden noteerde de AEX nog 369 punten, gisteren sloot de index op 245,92. De Amsterdamse hoofdgraadmeter staat daarmee op het laagste punt sinds maart 2003. Toen de laagste stand in meer dan zeven jaar. Het verlies in oktober bedraagt 25,9%. Sinds het begin van dit jaar staat de AEX zelfs 52,4% lager.
'Er staan koersen op de borden waarvan ik denk: zijn beleggers collectief gek geworden of ik?', zegt vermogensbeheerder Raymond Lesparre van International Assets in Baarn. Hij merkt dat cliënten steeds moedelozer worden van de aanhoudende koersdalingen. 'Als een klant me de eerste keer belt met de opmerking: "Ik zie het niet meer zitten, verkoop al mijn aandelen maar", probeer ik ze met rationele argumenten ervan te weerhouden. Als de koersen blijven dalen wordt dat bij een tweede keer al lastiger en bij een derde keer sta ik ook met de rug tegen de muur.'
Geldmarkt toont herstel
Net als in de voorgaande week begon de handelsweek hoopvol. Beleggers putten maandag moed uit het feit dat de geldmarkten langzaam op gang beginnen te komen. De interbancaire rente begon te dalen, een eerste signaal dat het vertrouwen tussen de banken - hoe broos ook - terug begint te keren. De AEX sloot 6,8% hoger op 269,41 punten met ING als de grote smaakmaker. De overheid investeerde vorig weekend voor euro 10 mrd in preferente aandelen in ING en krijgt daarvoor een rente van 8,5% op jaarbasis. De steun stuwde de koers van de bank-verzekeraar met 29% op tot euro 9,48. Op woensdag werd het aandeel weer afgeslacht doordat kredietbeoordelaar Moody's de kredietstatus verlaagde. Beleggers vreesden daarnaast voor meer afschrijvingen op Alt-A-hypotheekobligaties, waarvan het bedrijf voor euro 22 mrd in de boeken heeft staan. Aan het eind van de week was er van de winst die maandag was geboekt nog maar weinig over en met een slotkoers van euro 7,20 daalde het aandeel onder de euro 7,33 waarop het aandeel vorige week vrijdag sloot. Dinsdag leek de beurs eveneens de weg omhoog in te slaan, maar aan het eind van de dag werd een groot deel van de opgebouwde winst ingeleverd door tegenvallend bedrijfsnieuws uit de Verenigde Staten.
Arcelor afgestraft, KPN in trek
ArcelorMittal behoorde deze week tot de fondsen die het hardst werden getroffen door de angst voor een diepe recessie. Vorig jaar was het staalconcern nog het sterkst presterende aandeel in de AEX. Dit jaar wordt het aandeel hard afgestraft. In een week verloor de zwaargewicht in de hoofdgraadmeter 22,4% op euro 17,17. In juli stond het aandeel nog boven de euro 60.
Op woensdag zakten de beurzen weer hard weg wegens de angst voor een recessie. Een van de weinige uitzonderingen die dag was telecomconcern KPN. Het bedrijf kwam met sterke cijfers en maakte bekend eigen aandelen in te kopen. Ahold was naast KPN een van de weinige aandelen die het hoofd boven water wisten te houden. Het supermarktconcern kwam vrijdag met beter dan verwachte cijfers. Ahold was vrijdag een van de weinige fondsen die een plus op de borden wisten te zetten.
Allesverzengende paniek
Na twee Black Mondays in één maand kwam daar gisteren een 'Bloody Friday' bij. Nadat in Azië de koersen hard onderuit waren gegaan met verliezen voor sommige indices van wel 10%, volgde Europa met zware verliezen. Herstel op Wall Street zorgde ervoor dat het verlies voor de AEX beperkt bleef tot 4,6%
Ondanks de sterke dalingen vindt Roelof-Jan van den Akker, technisch analist van ING Wholesale Banking, niet dat er sprake is van paniek. 'De beurzen gaan ordelijk met meerdere procenten per dag naar beneden en iedereen accepteert het gelaten. Om een echte bodem te vormen moet er allesverzengende paniek zijn.'
Door veel marktpartijen en technisch analisten wordt 218 punten genoemd als een belangrijke steun en mogelijke bodem in de markt. Dit niveau bleek in maart 2003 het laagste punt in meer dan zeven jaar, waarna de AEX in een bullmarkt belandde die dit jaar aan zijn einde kwam. 'We zullen dat punt zeker opzoeken. Het staat in de kranten en iedereen heeft het erover. Ik verwacht dat er dan koopjesjagers in de markt zullen stappen.' Toch gelooft hij niet dat dit de bodem is waar iedereen op wacht. Sterker nog, Van den Akker rekent erop dat de AEX verder zal zakken om 'tussen de 175 en 200' een bodem te zetten.
'Het sentiment is uitermate beroerd. Instituten zijn omgevallen en reputaties gesneuveld', aldus Lesparre. Hij ziet pas een omslagpunt als de Amerikaanse woningmarkt tekenen van herstel laat zien. 'Daar is het tenslotte allemaal begonnen, maar die signalen zijn er nog niet.' De vermogensbeheerder durft met geen zinnig woord aan te geven waar de door velen zo gewenste bodem ligt. 'Het is wachten op het moment dat verkopers zeggen: dit wordt me te gek, op deze koers verkoop ik niet meer.'
Zeker niet tot de stoploss gaan, lijkt me niet verstandig. Ik zet er wel een stoplimiet order in, maar op welke waarde hangt af van de hefboom.quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 09:59 schreef PietjePuk007 het volgende:
Werken jullie met condities? Dat je een turbo long koopt maar stel dat ie toch -2% staat dat ie dan automatisch wordt verkocht, of ga je echt tot de stop loss
?
Als dit werkelijk gebeurd, zullen de financials wel omhoog spuiten a.s. maandag.quote:Overheid VS overweegt steun verzekeraars
Uitgegeven: 25 oktober 2008 10:41
Laatst gewijzigd: 25 oktober 2008 11:10
WASHINGTON - De Amerikaanse overheid overweegt kapitaalinjecties in grote Amerikaanse verzekeraars. De Amerikaanse krant The Wall Street Journal meldde zaterdag dat de regering geld uit het steunfonds voor de financiële sector hiervoor wil inzetten.
ANP
In ruil voor het extra kapitaal zou de Amerikaanse staat aandelen in de verzekeraars krijgen. Eerder werd door middel van deze constructie al 125 miljard dollar in negen Amerikaanse banken gepompt.
Klik hier!
Het steunfonds van 700 miljard dollar was oorspronkelijk bedoeld voor het opkopen van slechte bezittingen van banken. Nadat Europese landen, waaronder Nederland, echter waren overgegaan tot kapitaalinjecties, volgde de Amerikaanse regering dit voorbeeld en paste zijn reddingsplannen aan.
Schuldpapier
Tot nu toe leek de verzekeringsbranche de kredietcrisis beter te doorstaan dan de bankensector. Door de dalende aandelenkoersen en het afnemen van de waarde van schuldpapier van bedrijven, zijn de balansen van veel verzekeraars de laatste tijd echter geraakt.
Volgens de krant zouden Amerikaanse verzekeraars de injecties kunnen gebruiken om hun financiële positie te verbeteren, zonder dat ze verliezen op papier door verkopen hoeven om te zetten in verliezen in geld.
Nederland
In Nederland kunnen verzekeraars net als banken een beroep doen op een steunfonds van 20 miljard euro van de Nederlandse overheid.
Verzekeraar Aegon bestudeert op dit moment nog of en onder welke voorwaarden het bedrijf van het fonds gebruik zou willen maken. Vorig weekeind kreeg bankverzekeraar ING een lening van 10 miljard euro uit het fonds.
Exact, de grafiek naar links volgen is een makkie, maar 'm naar rechts voorspellen is oh zo moeilijk, zo niet onmogelijk.quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 14:16 schreef Dave7 het volgende:
De grap is dat je niet weet hoe het lijntje verder zal lopen...
waarom? Weer meer verwatering, minder leverage, weliswaar minder failissementsrisico, maar daardoor ook lagere winsten per aandeel in de toekomst?quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 14:37 schreef pberends het volgende:
[..]
Als dit werkelijk gebeurd, zullen de financials wel omhoog spuiten a.s. maandag.
Tot nu toe veerden beurzen altijd op als de overheid daadwerkelijk ingreep. Ik zeg niet dat het op lange termijn goed voor het aandeel is, maar voor maandag misschienquote:Op zaterdag 25 oktober 2008 15:07 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
waarom? Weer meer verwatering, minder leverage, weliswaar minder failissementsrisico, maar daardoor ook lagere winsten per aandeel in de toekomst?
Lijkt me dat door overheidsingrijpen het korte termijn risico minder wordt, maar het lange termijn perspectief ook. Het is maar net wat zwaarder weegt.
Om maar met Finkers te spreken: het kan vriezen, zo heb je dooien
Als we het puur over indices hebben. Kopieer ik gewoon een plaatje van de indices, en begin zelf steunlijntjes te tekenen. Waar liggen steun en weerstanden? Je kunt verschillende trends ontdekken als je ze zelf tekent, zo zie je vanzelf wanneer de beurs 'mogelijkheden' heeft om te stijgen of te dalen, zit hij dicht bij de steun, short kopen dus.quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 02:35 schreef dvr het volgende:
[..]
Kijk je dan naar de slotstanden per dag, die soms door een positief Wall Street geflatteerd worden, of ook naar de intraday bodems? Ik hecht er hoe dan ook niet zo veel geloof aan.. het is immers maar net welke factoren en sentimenten op een dag samenspelen. Ik zie geen reden waarom de AEX niet nog eens met bv 10% omlaag zou kunnen gaan.
[..]
Met wat voor limiet leg jij je aan- en verkoop orders in? Ik word zelf gauw ongeduldig, en bied dan maar heel dicht op de vraagprijs, of ik vraag de biedprijs. Dat kost nogal wat marge, maar als de prijzen snel meebewegen met de trend waar ik op gok heeft het volgens mij ook weinig zin om er ver vanaf te gaan zitten - dan blijft je order maar liggen en ben je alsnog meer kwijt wanneer je hem tegen een minder aantrekkelijke prijs opnieuw moet aanmaken.
Ik zeg niet dat de defenitieve bodem 220 is, we gaan daar eerst heen dan zien we vanzelf wel waar we daarna uitkomen.quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 10:03 schreef pberends het volgende:
[..]
Maar waarom zou de AEX niet onder de 200 punten gaan?
In 2003 gingen we naar 218 punten, terwijl dat meer een bubbel was die aan't leeglopen was. Tegenwoordig hebben we een echte crisis, dus waarom niet verder zakken onder de 218?
Als de beurs inkakt, komt dat toch omdat mensen geld voor hun aandelen hebben gekozen? Dus dat geld is er nog. Lijkt mij logisch tenminste.quote:Op zondag 26 oktober 2008 17:45 schreef dvr het volgende:
Het is allemaal papieren waarde. Pas als je een aandeel verkoopt heb je geld in handen. Als de beurs inkakt verdampt er wel veel waarde, maar geen geld.
neeeeeeeeeeee gekkiequote:Op zondag 26 oktober 2008 17:55 schreef pberends het volgende:
[..]
Als de beurs inkakt, komt dat toch omdat mensen geld voor hun aandelen hebben gekozen? Dus dat geld is er nog. Lijkt mij logisch tenminste.
Oh, de aandelenmarkt is toch wat ik altijd al zei: het verschuiven van papier met discutabele waarde.quote:Op zondag 26 oktober 2008 18:22 schreef Crazy Harry het volgende:
Nee, dat geld is er niet meer (is er misschien zelfs nooit geweest).
Simpele uitleg:
Jij en ik kopen allebei 1 stuk van hetzelfde aandeel op exact hetzelfde moment wat ons ieder 10 euro kost.
Nu verwacht ik dat het aandeel gaat zakken, wil er van af en besluit een verlies te nemen van een euro en verkoop het aandeel voor 9 euro.
De laatste prijs is dus 9 euro, jouw aandeel is op dat moment ook slechts 9 euro waard want dat is de prijs die de markt er voor betaald, 1 euro is dus 'verdampt'.
Die euro zit toch gewoon bij degene waar je eerst voor 10 euro bij hebt gekocht.quote:Op zondag 26 oktober 2008 18:22 schreef Crazy Harry het volgende:
Nee, dat geld is er niet meer (is er misschien zelfs nooit geweest).
Simpele uitleg:
Jij en ik kopen allebei 1 stuk van hetzelfde aandeel op exact hetzelfde moment wat ons ieder 10 euro kost.
Nu verwacht ik dat het aandeel gaat zakken, wil er van af en besluit een verlies te nemen van een euro en verkoop het aandeel voor 9 euro.
De laatste prijs is dus 9 euro, jouw aandeel is op dat moment ook slechts 9 euro waard want dat is de prijs die de markt er voor betaald, 1 euro is dus 'verdampt'.
Dat lijkt mij ook...quote:Op zondag 26 oktober 2008 18:48 schreef Hertog_Martin het volgende:
[..]
Die euro zit toch gewoon bij degene waar je eerst voor 10 euro bij hebt gekocht.
Volgens mij ga je voorbij aan het feit, dat het aandeel in waarde stijgt op het moment dat het gekocht wordt.quote:Op zondag 26 oktober 2008 18:48 schreef Hertog_Martin het volgende:
[..]
Die euro zit toch gewoon bij degene waar je eerst voor 10 euro bij hebt gekocht.
A: heeft 0 euro en 2 aandelen twv 10 euro
B: heeft 10 euro
C: heeft 10 euro
A heeft 2 aandelen, dan 10 euro waard, hij verkoopt een aandeel aan B en een aan C. A zet de 20 euro op z'n rekening.
A: heeft 20 euro
B: heeft 0 euro en 1 aandeel dat daalt naar waarde van 9 euro
C: heeft 0 euro en 1 aandeel dat daalt naar waarde van 9 euro
A wil weer aandelen kopen en koopt deze van B en C voor 9 euro elk
A: heeft 2 euro en 2 aandelen met een waarde van 9 euro
B: heeft 9 euro
C: heeft 9 euro
Ok samen dus idd van 40 naar 38 gegaan...
Dat is de stijging op papier, pas op het moment dat iemand het wil kopen, wordt de "winst" verzilverd. Tochquote:Op zondag 26 oktober 2008 19:17 schreef star_gazer het volgende:
[..]
Volgens mij ga je voorbij aan het feit, dat het aandeel in waarde stijgt op het moment dat het gekocht wordt.
het is toch net als met antiek en kunst? wat een gek ervoor geeftquote:Op zondag 26 oktober 2008 20:29 schreef pberends het volgende:
[..]
Dat is de stijging op papier, pas op het moment dat iemand het wil kopen, wordt de "winst" verzilverd. Toch?
Waarom denk je dat PC's worden afgeschreven op de boekhouding. Sommige zaken zijn nu eenmaal niet waardevast.quote:Op zondag 26 oktober 2008 20:56 schreef Hertog_Martin het volgende:
Ja weet niet waarom ik drie deed eigenlijk![]()
Maarja dan zou het kopen van consumentenproducten ook geld verdampen voor de economie, want de doorkoopwaarde is veel lager van bv een computer.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |