Opvolger Haider bekent: "Ik was zijn minnaar"

Tedere Oostenrijkse mannenliefde is zoiets speciaals!

quote:

Op donderdag 23 oktober 2008 17:56 schreef Apollyon het volgende:

[..]

Goeie post !

Volgens JohnDope is 'ie hoogopgeleid ? Maar hij leest niets, behalve koppen, hij is homofoob en blijft weerlegde onzin herhalen. Ik geloof er niks van Hij is vast politicus bij de PVV

Nee je begrijpt het niet. Hij is anti-elitair, want opleiding is alleen maar indoctrinatie.

Toch wel veel homo's zijn extreemrechts eigenlijk hè, of niet?

quote:

Op donderdag 23 oktober 2008 20:33 schreef Ryan3 het volgende:
Toch wel veel homo's zijn extreemrechts eigenlijk hè, of niet?

Dan zou SCH eigenlijk een rechtse rel nicht moeten zijn

quote:

Op donderdag 23 oktober 2008 21:05 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dan zou SCH eigenlijk een rechtse rel nicht moeten zijn

De spreekwoordelijke uitzondering op de regel is SCH, als het een regel is althans, hè. Hier op Fok! zie je toch wel een voorzichtige correlatie, me dunkt. Nu blijkt Haider ook van de Griekse beginselen te zijn.
Zijn de homo's erg bang voor de Islaam, omdat de Islaam graag homo's van flatgebouwen zoude willen gooien soms?
Of is het toch de rauwe mannen machocultuur die de homo trekke in het extreemrechtse? Ik bedoel de SA was ook ene nichtenkliek, zo bleek.

quote:

Op donderdag 23 oktober 2008 18:59 schreef Apollyon het volgende:

[..]

Ja ! Tuurlijk ! Dat zijn 'de intellectuelen', die in menige revolutie en oorlog ook het zaadje zijn

Aangaande die Petzner; ik begrijp toch eigenlijk niet waarom hij uit de kast is gekomen. Volgens JohnDope is het een complot tegen Haider, maar dat is je reinste kul, want die is dood.

Eh, je kunt je niet voorstellen dat hij overstuur is omdat zijn vriend/partner dood is en daarom zomaar in huilen kan uitbarsten?

Overigens begrijp ik wel dat die partij hem niet zo ziet zitten als feitelijk opvolger van Haider, als plaatsvervanger voor af en toe maakt het niet zoveel uit wie Haider kiest, maar als het gaat om iemand die hem permanent moet opvolgen wil je in de politiek liever iemand die wat steviger in zijn schoenen staat dan een broekie van 27 jaar.

quote:

Op donderdag 23 oktober 2008 21:10 schreef Ryan3 het volgende:
Of is het toch de rauwe mannen machocultuur die de homo trekke in het extreemrechtse? Ik bedoel de SA was ook ene nichtenkliek, zo bleek.

Bullshit, en SS-propaganda ook nog.

quote:

Op donderdag 23 oktober 2008 21:12 schreef HiZ het volgende:

[..]

Eh, je kunt je niet voorstellen dat hij overstuur is omdat zijn vriend/partner dood is en daarom zomaar in huilen kan uitbarsten?

Overigens begrijp ik wel dat die partij hem niet zo ziet zitten als feitelijk opvolger van Haider, als plaatsvervanger voor af en toe maakt het niet zoveel uit wie Haider kiest, maar als het gaat om iemand die hem permanent moet opvolgen wil je in de politiek liever iemand die wat steviger in zijn schoenen staat dan een broekie van 27 jaar.

Haider was nog wel even doorgegaan, toch?

.

[ Bericht 99% gewijzigd door Ryan3 op 23-10-2008 21:14:47 ]

quote:

Op donderdag 23 oktober 2008 21:14 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Haider was nog wel even doorgegaan, toch?

Nadat ie zichzelf had doodgereden?

quote:

Op donderdag 23 oktober 2008 21:22 schreef HiZ het volgende:

[..]

Nadat ie zichzelf had doodgereden?

Daarvoor.
Hij hield er geen rekening mee dat-ie een fataal ongeluk zou krijgen. Die was nogwel na zijn 65ste doorgegaan. Dan was zijn vriendje-opvolger wel gerijpt.

quote:

Op donderdag 23 oktober 2008 21:25 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Daarvoor.
Hij hield er geen rekening mee dat-ie een fataal ongeluk zou krijgen. Die was nogwel na zijn 65ste doorgegaan. Dan was zijn vriendje-opvolger wel gerijpt.

Even het geheugen opfrissen; de partij besloot pas dat de vice-voorzitter geen voorzitter mocht worden nadat Haider zijn auto om een boom gedrapeerd had. Het had toen weinig zin meer te gaan filosoferen over wat de vice-voorzitter over 10 jaar allemaal wel niet had kunnen winnen aan leiderschapskwaliteiten.

quote:

Op donderdag 23 oktober 2008 21:10 schreef Ryan3 het volgende:
Hier op Fok! zie je toch wel een voorzichtige correlatie, me dunkt.

Zouden veel van die rechste scheeuwers hier op fok dan eigenlijk latente homo's zijn die hun frustatie van niet uit de kast kunnen/durven te komen moeten compenseren met een grote haat jegens alles wat niet helemaal normaal is.

quote:

Op donderdag 23 oktober 2008 21:33 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Zouden veel van die rechste scheeuwers hier op fok dan eigenlijk latente homo's zijn die hun frustatie van niet uit de kast kunnen/durven te komen moeten compenseren met een grote haat jegens alles wat niet helemaal normaal is.

Nou hoe het psychologisch allemaal in mekaar zit weet ik niet, maar veel van die extreemrechtsjes bleken opvallend vaak wel homo te zijn op Fok!. PJ(orourke) is een recente exponent daarvan, maar eerder had je de users s&l ook al. En nog anderen. Van die PJ dacht ik dat-ie weg was van Fok!, nou dat is niet zo. Die post non-stop in een homoreeks, na zijn uit de kast komen op Fok!...

quote:

Op donderdag 23 oktober 2008 11:47 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Dat zijn gewoon privedingen die niks met zijn politiek(e uitspraken) te maken hebben.

Mee eens.

Dat hij met drank op achter het stuur zat is relevant, aangezien er speculaties waren dat er sprake was van moord. Dit is echter gewoon irrelevante zwartmakerij. Ongeacht wat voor klootzak meneer Haider dan ook was.

quote:

Op donderdag 23 oktober 2008 21:53 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Mee eens.

Dat hij met drank op achter het stuur zat is relevant, aangezien er speculaties waren dat er sprake was van moord. Dit is echter gewoon irrelevante zwartmakerij. Ongeacht wat voor klootzak meneer Haider dan ook was.

Hoezo is zeggen dat iemand een homo is zwartmakerij? Als je homosexualiteit niet accepteert wel idd.

Nova straks over Haider en zijn minnaar-beoogd opvolger. Ik heb wel te doen met die beoogd opvolger toch. Ruzie gehad, liefde dood. Zelf de laan uit gestuurd.

Dit los van hun gedachtegoed...

quote:

Op donderdag 23 oktober 2008 13:54 schreef JohnDope het volgende:
Fortuyn was ook een ziekteverspreidende en Godvergeten homofiel, dat weten we nu wel,

zoals de waard is, vertrouwt hij zijn gasten.

quote:

Op donderdag 23 oktober 2008 22:12 schreef Amokzaaier het volgende:

[..]

zoals de waard is, vertrouwt hij zijn gasten.

Dat kun je uitrekken hè.
Zoals de waard is, zegt-ie dat zoals de waard is vertrouwt-ie zijn gasten.

quote:

Op donderdag 23 oktober 2008 21:57 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Hoezo is zeggen dat iemand een homo is zwartmakerij? Als je homosexualiteit niet accepteert wel idd.

'Jullie' (jij ook dus) zijn zo simpel.

Er klopt gewoon niks van. Al zou het waar zijn, dan nog is het heel erg apart dat het verhaal nu pas naar buiten komt op het moment dat Haider zich niet meer kan verdedigen. In dat geval was de media te laf om het niet eerder naar buiten te brengen, omdat ze wisten dat Haider het zou recht zetten naar zijn achterban toe.
Dus of het een complot is of niet, de media zit fout.

Iedereen wist toch dat Haider de homo had?

Hier, 2000: http://findarticles.com/p(...)April_25/ai_61692661

quote:

Op donderdag 23 oktober 2008 22:16 schreef Floripas het volgende:
Iedereen wist toch dat Haider de homo had?

Neuj, dat wist volgens mij (maar straks zie je er meer over in Nova) niemand imo. Nou ja behalve zijne opvolger dan, obviously.

Ar-me jongen.

Dit los van hun ideeën hè. .

lolz @ n00bs die met JD in discussie gaan trouwens

hij belichaamt de essentie van tunnelvisie en kortzichtigheid.

quote:

Op donderdag 23 oktober 2008 22:18 schreef Floripas het volgende:
Hier, 2000: http://findarticles.com/p(...)April_25/ai_61692661

Niemand wist dat Haider homo was, anders had het allang op een voorpagina gestaan.

Hoor jij ook bij het 'hoogopgeleide klootjesvolk'?

quote:

Op donderdag 23 oktober 2008 22:16 schreef JohnDope het volgende:

[..]

'Jullie' (jij ook dus) zijn zo simpel.

Er klopt gewoon niks van. Al zou het waar zijn, dan nog is het heel erg apart dat het verhaal nu pas naar buiten komt op het moment dat Haider zich niet meer kan verdedigen. In dat geval was de media te laf om het niet eerder naar buiten te brengen, omdat ze wisten dat Haider het zou recht zetten naar zijn achterban toe.
Dus of het een complot is of niet, de media zit fout.

Nou ja, zet Nova even op John.

quote:

Op donderdag 23 oktober 2008 22:21 schreef Amokzaaier het volgende:
lolz @ n00bs die met JD in discussie gaan trouwens

hij belichaamt de essentie van tunnelvisie en kortzichtigheid.

Maar hij is wel aardig. .

quote:

Op donderdag 23 oktober 2008 22:21 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nou ja, zet Nova even op John.

Ik kijk het later wel even terug...

quote:

Op donderdag 23 oktober 2008 22:21 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Niemand wist dat Haider homo was, anders had het allang op een voorpagina gestaan.

Hoor jij ook bij het 'hoogopgeleide klootjesvolk'?

Ik vind het zelf niet zo relevant.

quote:

Op donderdag 23 oktober 2008 22:21 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Niemand wist dat Haider homo was, anders had het allang op een voorpagina gestaan.

Hoor jij ook bij het 'hoogopgeleide klootjesvolk'?

kzal het nog een keer zeggen:

Haider als zijnde homo is geen voorpagina nieuws

men vind dat oninteressant

behalve miss mensen die extreem rechts zijn en een hekel hebben aan homo's, owja en het zal ook vast een keer in de Oostenrijkse Privé hebben gestaan.

verder heeft iedereen er schijt aan ( haha leuke woordspeling )

owja: dat zijn opvolger een relatie met hem had is natuurlijk wel interessant, omdat hij daardoor ontslagen is, Haider 'hot' is (hihi), plots overleden mensen worden altijd interessanter ( Diana, Kennedy).

quote:

Op donderdag 23 oktober 2008 22:23 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ik vind het zelf niet zo relevant.

Ik heb net even op je link geklikt, maar meer dan een klein obscuur internet artikeltje is er niet te vinden, ik bedoel maar

quote:

Op donderdag 23 oktober 2008 22:29 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Ik heb net even op je link geklinkt, maar meer dan een klein obscuur internet artikeltje is er niet te vinden, ik bedoel maar

Ja, nou en?

http://www.google.com/views?q=haider+gay+view%3Atimeline&vwdr=2000-2008&btnmeta%3Dsearch%3Drestrict=Set+filter&num=5

Zo beter?

Ik vind dat gedweep met die ss'ers veel relevanter.

1 op 1 bewezen is het niet.
Veel mensen spraken erover.
Ook over de minderjarige schandknapen die Haider gebruikte, volgens artikel dat in Duitsland verscheen.
Maar in Oostenrijk verzweeg men dit.
Pefzner (?) is geen fractievz geworden van de PZÖ iig (wat Haiders afscheiding is van de FPÖ). Te emotioneel, zonder man en paard te noemen.

quote:

Op donderdag 23 oktober 2008 22:23 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ik vind het zelf niet zo relevant.

Wat vind jij niet relevant?

Het is mij een beetje teveel stemmingmakerij. Niets dan goeds over de doden.

quote:

Op donderdag 23 oktober 2008 22:39 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Wat vind jij niet relevant?

Waar meneer zijn pilum in prikte.

quote:

Op donderdag 23 oktober 2008 23:03 schreef Aoristus het volgende:
Het is mij een beetje teveel stemmingmakerij. Niets dan goeds over de doden.

Gna. .

quote:

Op donderdag 23 oktober 2008 23:03 schreef Aoristus het volgende:
Het is mij een beetje teveel stemmingmakerij. Niets dan goeds over de doden.

Zo is dat
Stalin was ozooo lief voor zijn moeder

quote:

Op donderdag 23 oktober 2008 23:09 schreef mazaru het volgende:

[..]

Zo is dat
Stalin was ozooo lief voor zijn moeder

Maar hij leidde wel een grootmacht.

Haider was voor zijn politieke benoeming al omstreden, hij heeft nauwelijks kans gehad om zich politiek te uiten, hij werd bij voorbaat al in het extreemrechtse hokje gestopt.
Ik denk dat Kurt Waldheim er een stuk genadiger vanaf is gekomen.

quote:

Op donderdag 23 oktober 2008 23:03 schreef Aoristus het volgende:
Het is mij een beetje teveel stemmingmakerij. Niets dan goeds over de doden.

Sinds wanneer kan er bij jou een goed woord af over homo's?

quote:

Op donderdag 23 oktober 2008 23:13 schreef Monolith het volgende:

[..]

Sinds wanneer kan er bij jou een goed woord af over homo's?

Ik denk dat de media het al wel veel eerder had ontdekt als Joerg Haider zich in die kringen begaf.

Een JohnDope topic !

quote:

Op donderdag 23 oktober 2008 23:15 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Ik denk dat de media het al wel veel eerder had ontdekt als Joerg Haider zich in die kringen begaf.

Een jaar of acht geleden al

http://www.guardian.co.uk/world/2000/mar/24/austria.kateconnolly

quote:

Op donderdag 23 oktober 2008 23:21 schreef mazaru het volgende:

[..]

Een jaar of acht geleden al

http://www.guardian.co.uk/world/2000/mar/24/austria.kateconnolly

Jörg simply wants a cuddle.
Harry wrs ook. .

quote:

Op donderdag 23 oktober 2008 23:10 schreef Aoristus het volgende:
Haider was voor zijn politieke benoeming al omstreden, hij heeft nauwelijks kans gehad om zich politiek te uiten, hij werd bij voorbaat al in het extreemrechtse hokje gestopt.
Ik denk dat Kurt Waldheim er een stuk genadiger vanaf is gekomen.

Satire, ik ben er dol op!

Hier staat wel een aardige column over waarom in Nederland affaires van politici ook nooit leiden tot ophef:

http://www.degezonderoker.nl/hulscher_1.html

volgens mij eten de meeste extreemrechtsen stiekem van twee walletjes. Zet kale bonkige nichten bij elkaar....

Deze bagger staat in de telgraaf te lezen en is werkelijk schandalig

1) Hier vermoedde men al sinds goed 15 jaar dat Haider Bi of Homo was maar.... Nog nooit heeft iemand iets kunnen bewijzen. Geloof me , een poltiker die zoveel vijanden had als Haider, was al lang tegen de lamp gelopen. De Homo scene in Oostenrijk is grotendeels groen/ Links met anargische elementen. We hadden al lang een Home Video van een bare backende haider gezien .Desalniettemin gaat eigenlijk iedereen ervan uit Dat Dr Haider tenminste Homoerotische ideen had en het was geen geheim dat hij vaak in zogenaamde Scene bars te vinden was. Niemand hier in Oostenrijk die er een probleem mee had.

2) Petzner heeft helemaal niets toegegeven Klinklare onzin.
Wel heeft hij zich telkens weer als rouwedne Diva gepresenteerd waarop zijn partei hem niet als Parlamentsleider heeft gekozen. Wel is nog intzerums Parteileider.

3) Noch de FPÖ noch het BZÖ zijn Homophobe partein. In tegendeel beide parteien hebeb zich de afgelopen jaren voor meer rechten voor Homo´s ingezet.

[ Bericht 6% gewijzigd door CANARIS op 24-10-2008 10:38:06 ]

quote:

Op vrijdag 24 oktober 2008 10:32 schreef CANARIS het volgende:

1) Hier vermoedde men al sinds goed 15 jaar dat Haider Bi of Homo was maar.... Nog nooit heeft iemand iets kunnen bewijzen. Geloof me , een poltiker die zoveel vijanden had als Haider, was al lang tegen de lamp gelopen. De Homo scene in Oostenrijk is grotendeels groen/ Links met anargische elementen. We hadden al lang een Home Video van een bare backende haider gezien

Je kan dit blijven zeggen tegen het hoogopgeleide klootjesvolk, maar het gaat er niet in bij ze. En eigenlijk kan je ze het niet kwalijk nemen, want ze hebben nooit echt zelf leren denken.

quote:

Op vrijdag 24 oktober 2008 10:32 schreef CANARIS het volgende:
Deze bagger staat in de telgraaf te lezen en is werkelijk schandalig

2) Petzner heeft helemaal niets toegegeven Klinklare onzin.
Wel heeft hij zich telkens weer als rouwedne Diva gepresenteerd waarop zijn partei hem niet als Parlamentsleider heeft gekozen. Wel is nog intzerums Parteileider.

Het is ook gewoon te lezen in kwaliteitsmedia hoor.

quote:

The successor of the Austrian far-right leader Jörg Haider was dismissed yesterday after he revealed a “special” relationship “far beyond” friendship with his former mentor.

In emotional interviews with the national broadcaster and a tabloid newspaper Stefan Petzner spoke openly about his affair with Haider, who died at the age of 58 in a high-speed car crash after heavy drinking session at a gay club this month. Haider’s party, the Alliance for the Future of Austria, captured 11 per cent of the vote in national elections last month .

“He was the man of my life. Our relationship went far beyond friendship,” Mr Petzner, 27, said after only a week in the job, adding that Haider’s wife, Claudia, 52, “did not object” to their relationship.

“I only had him. Now I am all alone. I would spend nights with him and his family and that was important for me because I often was afraid to be alone in the dark,” he added.

Mr Petzner’s appointment as party leader was widely seen as a fulfilment of Haider’s last wish, as he had frequently said in public that he would like his young protégé to take his place one day. Mr Petzner dropped out of university when he met Haider at a party. At that time he was working as a journalist, writing about cosmetic treatments.

Outraged by the interviews, the party felt compelled yesterday to dismiss its leader amid reports of his alleged role in Haider’s tragic death. Local papers said that, on the night of his accident, Haider and Mr Petzner had a row at a magazine launch party. Haider left in a hurry and drove to a gay club in Klagenfurt, his home town, where he drank vodka with male escorts. The reports said that he was hardly able to walk to his car.

The new leader of the Alliance, Josef Buchner, 43, a hotel owner and a divorced father of two, is seen as a more conservative choice. Mr Petzner will serve as his deputy.

Times

quote:

Op vrijdag 24 oktober 2008 10:40 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Je kan dit blijven zeggen tegen het hoogopgeleide klootjesvolk, maar het gaat er niet in bij ze. En eigenlijk kan je ze het niet kwalijk nemen, want ze hebben nooit echt zelf leren denken.

jij bent ook hoogopgeleid beweer je

quote:

Op vrijdag 24 oktober 2008 10:55 schreef Amokzaaier het volgende:

[..]

jij bent ook hoogopgeleid beweer je

Klopt, alleen ik hoor niet bij het hoogopgeleide klootjesvolk.

quote:

Op vrijdag 24 oktober 2008 10:32 schreef CANARIS het volgende:
Deze bagger staat in de telgraaf te lezen en is werkelijk schandalig

1) Hier vermoedde men al sinds goed 15 jaar dat Haider Bi of Homo was maar.... Nog nooit heeft iemand iets kunnen bewijzen. Geloof me , een poltiker die zoveel vijanden had als Haider, was al lang tegen de lamp gelopen.

beweer je nu dat haider dus geen homoseksuele kontakten gehad heeft ... omdat 'men anders het wel had geweten'...?


zoals al vaker opgemerkt... iedere politicus heeft vijanden en er kunnen grote belangen bij spelen hem schade toe te brengen, maar dat betekent niet dat men zomaar altijd mar grijpt naar het beschadigen van personen op zulk een lage wijze ...
belangrijkste grond is gwoonweg dat er een direkte politieke reden moet zijn...

De enige politieke partij die Haider openlijk heeft aangevallen op zn publieke homosexualiteit en foto#s liet publiceren waarin hij zeer intiem met jongeren te zien was, was zij eigen FPÖ en de belangrijkste grond daarvoor was dat het kort na zn uittreden uiit die partij was en het moment dat hij ook een direkte 'concurrent' werd...

Juist partijen/groeperingen die enkel een kompleet andere ideologie aanhangen zullen weinig reden hebben een tegenstander op die wijze te bestrijden... omdat het verder niks ideologisch heeft en niemand overtuigd dat de ideeen die men kennelijk verschilt niet goed zouden zijn....

Alhoewel ik betwijfel of de homoseksuele scene daadwerkelijk zo 'links/groen' (tenzij je het over de 'georganiseerde homobeweging hebt, die is idd zeer links georenteerd, maar de homoscene is meestal wel wat breder dan enkel die homo's die zich 'daar' presenteren)...
is dat ook juist een grond om Haider liever niet al te openlijk met zn homoseksualiteit te willen confronteren... het moment dat men iemand daarmee aanvalt versterk je juist de vooroordelen en maak je homoseksuele politici des te kwetsbaarder..
tevens was men in de homobeweging welbewust dat juist dankzij machtige rechtse politici als haider de rechtse partijen zich niet profileerden als anti-homo... zelf swaar homofobe gevoelens wel sterk leven in rechts-radikale kringen.

De argumentatie "als Haider wel homo was geweest, hadden we het wel _moeten_ weten; tot nu toe weten we het niet zeker dus _kan_ het niet waar zijn", is een vreemde, johndope-achtige hersenkronkel die johnD nog wel op een grappige manier kan vertegenwoordigen, maar die niet daadwerkelijk lang hoog te houden is bij rationele afweging ...

het zou zoiets zijn als 'als Rob Oudkerk werkelijk hoeren bezoekt hadden we het wel eerder moeten weten', of 'als prins Bernhard onechte dochters had bij andere vrouwen, hadden we het vast moeten weten' of 'als Ad melkert zo vaak SM-kelders bezoekt, hadden we het wel moeten weten'.
... de media is nu eenmaal helemaal niet gericht op het 'tegen alles' publiceren van zulke dingen, tenzij er aan een aantal extra voorwaarden voldaan kan worden (ofwel direkte bewijzen, een bekentenis, of genoeg politieke druk van tegenstaners die kennelijk ook de consequenties van zoiets _willen accepteren.

En wat Petzner betreft, die heeft in een interview gezegd :

quote:

«Was den Jörg und mich betrifft, war es mehr. Es war umfassend – in vielen Facetten, auf vielen Ebenen. Er hat oft zu mir gesagt: 'Du bist mein Lebensmensch'. Er und ich wissen, was damit gemeint ist – und das soll auch zwischen uns bleiben.»

natuurlijk kun je blijve ontkennen at hierin een homoseksuele relatie niet 'toegegeven' wordt.... eerlijk gezegd denk ik dat zulk een denktrand nogal struisvogel-achtig is ...
uit die zinnen kun je duidelijk genoeg opmaken dat het wel zo is, Petzner verder echter heel onhandig is in wat hij wel en niet precies wil 'toegeven'...

ik denk dat op basis van zulke onhandigheden het idd goed begrijpelijk is dat de BZÖ hem ontheven heeft ... niet eens zozeer om zn eventuele homoseksualiteit ... maar eerder het vermoeden dat je zulk een onhandige spreker in de ers het niet kunt toevertrouwen je partij in de media te vertegenwoordigen

quote:

Op vrijdag 24 oktober 2008 11:04 schreef RM-rf het volgende:

ik denk dat op basis van zulke onhandigheden het idd goed begrijpelijk is dat de BZÖ hem ontheven heeft ... niet eens zozeer om zn eventuele homoseksualiteit ... maar eerder het vermoeden dat je zulk een onhandige spreker in de ers het niet kunt toevertrouwen je partij in de media te vertegenwoordigen

Volgens mij eerder omdat een "voorzitter" een onkreukbaar imago moet hebben... en voor veel van de BZO-stemmers zal homoseksualiteit weleen "smet op het blazoen" zijn, zeker?

Vooral als het dan nog eens om de hoogste leiders van je partij gaat.

Kijk, een Elio di Rupo in België is een van de machtigste politici van België en is openlijk homo... maar die zit dan ook bij de socialisten, het zou volledig tegen hun gedachtengoed ingaan om hem om die reden af te serveren.

quote:

Op vrijdag 24 oktober 2008 11:04 schreef RM-rf het volgende:
natuurlijk kun je blijve ontkennen at hierin een homoseksuele relatie niet 'toegegeven' wordt.... eerlijk gezegd denk ik dat zulk een denktrand nogal struisvogel-achtig is ...
uit die zinnen kun je duidelijk genoeg opmaken dat het wel zo is, Petzner verder echter heel onhandig is in wat hij wel en niet precies wil 'toegeven'...

Daar voegde hij bovendien nog aan toe dat de vrouw van Haider ervan op de hoogte was en het geen probleem vond. Dat lijkt me toch geen toevoeging die je doet als het gaat om een strikt professionele relatie. Natuurlijk hoeft wat Petzner claimt / toegeeft niet waar te zijn, maar ontkennen dat hij uberhaupt iets dergelijks heeft gezegd is wat vreemd.

quote:

Op vrijdag 24 oktober 2008 11:38 schreef Monolith het volgende:

[..]

Daar voegde hij bovendien nog aan toe dat de vrouw van Haider ervan op de hoogte was en het geen probleem vond. Dat lijkt me toch geen toevoeging die je doet als het gaat om een strikt professionele relatie. Natuurlijk hoeft wat Petzner claimt / toegeeft niet waar te zijn, maar ontkennen dat hij uberhaupt iets dergelijks heeft gezegd is wat vreemd.

Nee precies dat heeft hij niet gedaan. Dat is Telegraaf niveau.

Dat Petzner schijnbaar heel erg verliefd is geweest op Haider mag wel duidelijk te zijn. Of dat echter al een Homosexuele verliefdheid is geweest of een Homoerotische aanval staat nergens
te lezen en al helmaal niet of Haider ok zo voelde. Haider had een uitstraling die op iedereen indruk maakte.

Ik wil hier echter niet Haiders zijn Hetro / Homosexualitiet aan de kaak stellen want het maakt me ook geen bal uit. Dat Haider geen stramme hetro was, wist iedereen zelfs zijn Kamaraden van Ullrichsberg.
Homosexualitiet is in Oostenrijk een geaccepteerd phenomeen . Het jaarlijkse Life Ball waar ook de hele poltiieke Nomen Clatura aan deelneemt bewijst dat wel.

Het enige waar ik me tegen weer , is dat buitenlandse media schijn baar meer denken te weten als een Herr Petzner hier heeft gezegd. Ik heb al zijn interviews in Originaltoon gehoord/gezien, en weet daarom ook wat hij heeft gezgd en wat niet.

Dat de Telegraaf gisteren wist te zeggen dat Petzner had toeggeven een minnaar van Haider te zijn geweest en dat Claudia Haider hiervan wist en accord is gegaan is echt een duimzuig verhaal.

Dat Petzner echter hard aan de rand bezig is gewest kan men zelf zien op deze link
http://franzjoseph.twoday.net/stories/5264903/

quote:

Op vrijdag 24 oktober 2008 11:04 schreef RM-rf het volgende:

[..]

beweer je nu dat haider dus geen homoseksuele kontakten gehad heeft ... omdat 'men anders het wel had geweten'...?

Ik ken twee vroegere Initimi van Haider persoonlijk.

De één zweert dat Haider alleen met zijn image heeft gespeeld en dat er idd een boel mannen op hem verliefd waren , en dat Haider aan grenzen ging , maar nooit een affaire met een man heeft gehad.

De tweede beweert dat Petzner en Haider een sexuele relatie hebben gehad.

Ik ben geneigd de tweede te geloven, maar vraag echt nog steeds af waarom een HOSI bijvoorbeeld Haider nooit Zwangs-Geoutet hebben. (HOSI is een agressivel inkse Homo beweging welke in de Jaren bijvoorbeel een bischop hebben geoutet)

[ Bericht 0% gewijzigd door CANARIS op 24-10-2008 12:46:31 ]

[ Bericht 100% gewijzigd door CANARIS op 24-10-2008 12:46:40 ]

quote:

Op vrijdag 24 oktober 2008 12:39 schreef CANARIS het volgende:


Ik ben geneigd de tweede te geloven, maar vraag echt nog steeds af waarom een HOSI bijvoorbeeld Haider nooit Zwangs-Geoutet hebben. (HOSI is een agressivel inkse Homo beweging welke in de Jaren bijvoorbeel een bischop hebben geoutet)

ik denk dat je eerder moet vragen waarom die HOSI dat wel bij die bisschop gedaan heeft ...

zelf ken ik een ander geval van een bisschop die door zn homoseksuele voorkeur wel moest terugtreden, zonder dat het toen tot een 'bekentenis' kwam, maar hij werd wel op een zijspoor gerangeerd ...

dat had niks te maken met 'homo-belangen' of werd niet veroorzaakt door aggressieve homosexuelen die willen dat mensen zich onder dwang 'outen'... maar in dat geval ging het erdr om een interne zaak waar die bisschop intern-politieke tegenstand had en men hem wilde vervangen door een wat ''meegaandere' bisschop ...
de Homoseksualiteit is dan gewoonweg een goed 'middel'.

Ook in geval van Haider zou je je moeten afvragen welke belangen er zouden zijn dat Haider ''Kaltgestellt' zou worden met een eventuele grootschalige publicatie ...
hoezeer bv er ook een afkeer geweest zal zijn van haider, zullen er ook genoeg zijn geweest die een flink 'voordeel' in hem zagen, juist doordat men altijd des te meer 'compromiterend' materiaal over hem zou kunnen verzamelen ....
tevens functioneerde haider ook binnen de rechts-radicale beweging allang niet meer als 'eenheidsbrenger' maar polariseerde ook daar en was de bron van verdergaande interne twisten... mogelijk ook deels geralteerd aan de stevige 'intimi-kring' om hem heen die ook erotische aspecten kon hebben ...

het optreden van petzner bewijst idd dat Haider ook zn intimi ook veelal koos op hun 'trouwheid' en 'verafgoding' van hem, maar niet op daadwerkelijke individuele politieke talenten...

het is te simplistisch gedacht dat in een veelvormig polittiek stelsel met een veelvoud aan politieke krachten men zomar altijd 'alles' zou publiceren... juist in zulke situaties is het des te belangrijker om veel meer informatie achter de hand te houden en dingen _niet_ publiek te spelen; dan het wel te doen:

laten we dat bv het 'J. Edgar Hoover-principe' noemen

Is Canaris het hier nou aan het ontkennen?

Men is zo beschaafd geweest om er nooit eerder openlijk over te publiceren terwijl het verhaal feitelijk al wel op straat lag. Je kan je ook afvragen hoe interessant het was. Het is wel treurig dat assistent Pretzner nu meteen aan de kant is gezet nu hij hun liefdesrelatie heeft geopenbaard. Ik geloof ook best wel dat Haiders vrouw ervan op de hoogte was.

Interessanter is eigenlijk dat verband tussen nazi-sympathisanten en homoseksualiteit. Daar is vast wel eens studie naar gedaan.

quote:

Op vrijdag 24 oktober 2008 13:04 schreef SCH het volgende:
Is Canaris het hier nou aan het ontkennen?

Men is zo beschaafd geweest om er nooit eerder openlijk over te publiceren terwijl het verhaal feitelijk al wel op straat lag. Je kan je ook afvragen hoe interessant het was. Het is wel treurig dat assistent Pretzner nu meteen aan de kant is gezet nu hij hun liefdesrelatie heeft geopenbaard. Ik geloof ook best wel dat Haiders vrouw ervan op de hoogte was.

Interessanter is eigenlijk dat verband tussen nazi-sympathisanten en homoseksualiteit. Daar is vast wel eens studie naar gedaan.

Ja Canaris is hier aan het ontkennen, omdat de Oostenrijkse pers het kennelijk niet zo heel erg relevant vond om over het sexleven van een politicus te schrijven. Want als de pers het niet schrijft dan is het niet zo, behalve dan natuurlijk als de pers iets schrijft waar Canaris het niet mee eens is, want dan is het ook niet zo. Oftewel, Canaris heeft altijd gelijk, zelfs als hij het niet heeft.

Dat helel homo/nazi gedoe komt vooral voort uit onzin die gebruikt is om de SA te ontbinden. Het is wel zo dat een aantal vooraanstaande SA-ers homo waren, maar dat is opgeblazen tot 'Alle SA-ers waren homo's en de organisatie is derhalve terecht ontbonden'. Vanuit daar krijg je steeds vage onderzoekjes naar hoe eigenlijk homosexualiteit en nazisme hetzelfde zijn, ongeveer dan. Waarbij voor het gemak wordt weggelaten dat het feit dat een individuele homo's keuzes kan maken die helemaal niks met zijn sexualiteit te maken hoeven hebben.

Dat soort onderzoeken zijn dus net zo onzinnig als onderzoeken die zouden onderzoeken of Joden van nature extreem-links zijn.

Om alvast een toekomstig topic voor te zijn... De belangrijkste reden dat bijvoorbeeld Condoleeza Rice niet runt voor een verkiesbaar ambt en ook niet als vice-president im Frage komt heeft natuurlijk evengoed te maken met een bepaald item waar de amerikaanse media keiharde moeite doet om vooral _niet_ over te berichtten, maar dat in een verkiezingscampagne niet verborgen zou kunnen blijven en juist in een eventuele republikeinse achterban tot grote problemen zou kunnen leiden
(waar overigens de lesbische dochter van Dick Cheney in zn geheel geen probleem was, wat me enorm verbaast, het gemak waar die heren 'normen en waarden' kenneelijk in hun persoonlijke leven veel menselijker gedrag kunnen tonen, maar daar politiek geen gevolg aan geven)...

Om te bewijzen dat zelfs in amerika er genoeg 'publieke geheimen' bestaan en ook daar een 'geheime media-code' bestaat, om over bepaalde zaken niet te berichtten, waar de media ook in zeer grote mate aan houdt (met natuurlijk voordelen aan beide zijdes)

quote:

Op vrijdag 24 oktober 2008 12:29 schreef CANARIS het volgende:

[..]

Nee precies dat heeft hij niet gedaan. Dat is Telegraaf niveau.

Dat lees ik in allerlei media terug, iemand misschien ergens een linkje naar het betreffende radio interview?

quote:

Op vrijdag 24 oktober 2008 13:29 schreef HiZ het volgende:

[..]

Ja Canaris is hier aan het ontkennen, omdat de Oostenrijkse pers het kennelijk niet zo heel erg relevant vond om over het sexleven van een politicus te schrijven. Want als de pers het niet schrijft dan is het niet zo, behalve ........Bla & Blurb

Knots knettergek deze HiZ

Leer lezen
Leer begrijpend lezen
Leer begrijpend lezen en blijf bij de feiten

quote:

Op vrijdag 24 oktober 2008 13:04 schreef SCH het volgende:
Is Canaris het hier nou aan het ontkennen?

Men is zo beschaafd geweest om er nooit eerder openlijk over te publiceren terwijl het verhaal feitelijk al wel op straat lag. Je kan je ook afvragen hoe interessant het was. Het is wel treurig dat assistent Pretzner nu meteen aan de kant is gezet nu hij hun liefdesrelatie heeft geopenbaard. Ik geloof ook best wel dat Haiders vrouw ervan op de hoogte was.

Interessanter is eigenlijk dat verband tussen nazi-sympathisanten en homoseksualiteit. Daar is vast wel eens studie naar gedaan.

Nee lieve SCH , ik ontken niet iets wat ik al lang zelf hier heb geschreven. Wat ik heb geschreven en bedoelt is dat ik steeds meer ben gaan twijfellen of het algemeen geaccepteerde feit dat Haider een Homo was, wel klopt. Dit doordat ik weet dat er gropepen waren die er alles voor over hadden gehad hem te outen , wat ze nooit is gelukt.

Denk alleen maar een een ventje met liefdesverdriet! Hoe snel vinden dat soort idioten tegenwoordig niet een spreekbuis in de media. Nooit ... ik herhaal ...nooit .. iser in al die jaren iemand opgestaan die heeft gezgd "Ik heb met Jörg een relatie gehad"

Dat geeft mij alleen maar te denken . Is de aanname dat Jörg Homo was wel correct??

Hier een mailb van mij uit Januarie


CANARIS [ 1 bericht ]woensdag 9 januari 2008 @ 12:18 (#9)

Canaris!!

Ik leef sinds 19 jaar in Oostenrijk. Mijn paradijs.

De mensen leven hier nog in harmonie met de eigen cultuur en voor al met de natuur.
en Conservartief land vergeleken met Nederland , maar da is precies wat ik zo waardeer. Juist dat is het grote Verschil met Nederland, maar we wilen dan ook niet mer in Nederland wonen oder?

Haider zelf is een politiek genie . Een overlevingsbeest. Vraag me niet waarom , maar bij de komende verkiezingen in Karibnthie gaat hij weer winnen. Hij wordt in het buiteland als de duivel zelf gezien, terwijl hij in princiepe een nationaal liberale is. (Overigens een Closset Gay)

Karinthie is een vreemde deelstaat. Eigenlijk samen met wenen de enige echte Proleten deelstaat. Vroeger was Karinthie een soort Oostenrijkse "Midlands" met veel producerende industrie. Karinthie is in tegenstelling tot Salzburg of Tirol niet zo´n argrarisch land. Wel prachtige natuur met enorme meren , en prachtige bossen.

De karinthische cultuur is beinvloed met name door slowenie , maar ook Italie.

Kortom , een prachtige deelstaat , waar ik nooit van mijn leven zou gaan wonen :-)

Wie is deze meneer dan? Een dubbelganger?

quote:

Op vrijdag 24 oktober 2008 14:46 schreef CANARIS het volgende:

Dit doordat ik weet dat er gropepen waren die er alles voor over hadden gehad hem te outen , wat ze nooit is gelukt.

(...)
Dat geeft mij alleen maar te denken . Is de aanname dat Jörg Homo was wel correct??

dus je enige 'bewijs' dat haider nooit homo zou hebben kunnen zijn, is omdat er 'groepen' zouden zijn die er zoveel moeite voor gedaan hebben ...

welke 'bewijzen' heb je voor al die moeite die ze gedaan hebben? en waarom voldoet het kennelijk niet (terwijl er wel meermals zelf gespeculeert is, ook in landelijke en internationale pers, maar altijd ook enigszins 'verdekt' ... bv de foto's met aangeschoten jonge mannen in innige omarming werd vooral bekritiseerd vanwege het 'coma-saufen' dat die jongeren deden en waarin haider kennelijk 'meeging')

die ene weense homo-beweging, die overigens specifiek ageert tegen de katholieke kerk en volgens mij zich juist nooit over Haider hebben uitgelaten?

zijnd at alle 'krachten' die er _alles_ voor gedaan zouden hebben, en voldoet dat als bewijs dat 'het nooit waar kan zijn dat haider homoseksueel was?'


ik betwijfel het eerder sterk, je bewijzen zijn nu juist aanname's die alle mogelijke redenen die voorkomen dat zoiets groots in de publiciteit komt nu juist bniet meewegen... de belangrijkste grond, private zaken komen enkel n het nieuws als er een direkte aanleiding is ...


zie bv mn andere voorbeeld van Condoleeza Rice... die in een land politiek actief is met een veel grenzenlozere pers en bereidheid om private schandalen groots uit te spelen...
Echter, behalve in een bepaald roddelblad (national Enquirer) heeft geen enkel amrikaans persmeidum ooit de noodzaak gezien te berichten over de sexuele voorkeur van Condoleeza Rice.... en terecht overigens, er is geen enkele direkte aanleiding geweest...

Was ze bv vice-president geworden was dat er echter wél geweest, en in die zin is er natuurlijk wel degelijk een bepaalde rol voor zulke zaken, het perkt bepaalde mensen wel sterk in in hun politieke beweegruimte...
dat is een nog veel stereker effect en ik vraag me af in hoeverre dat bij haider ook het geval geweest is, en of het bv meespeelde in zn conflict met de FPÖ

quote:

Op vrijdag 24 oktober 2008 15:25 schreef schatje het volgende:
[ afbeelding ]

Wie is deze meneer dan? Een dubbelganger?

Z'n lang verloren homofiele tweelingbroer.