abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_62631117
Die extreem maffe idioten kunnen maar niet bevatten dat Haider homo was, he ? .... oh ... oh ... oh ... dat kan niet waar zijn ... stelletje flikkers
  vrijdag 24 oktober 2008 @ 09:59:30 #202
200504 Amokzaaier
zonder te ploegen!
pi_62634454
volgens mij eten de meeste extreemrechtsen stiekem van twee walletjes. Zet kale bonkige nichten bij elkaar....
je oogst wat je zaait
pi_62635268
Deze bagger staat in de telgraaf te lezen en is werkelijk schandalig

1) Hier vermoedde men al sinds goed 15 jaar dat Haider Bi of Homo was maar.... Nog nooit heeft iemand iets kunnen bewijzen. Geloof me , een poltiker die zoveel vijanden had als Haider, was al lang tegen de lamp gelopen. De Homo scene in Oostenrijk is grotendeels groen/ Links met anargische elementen. We hadden al lang een Home Video van een bare backende haider gezien .Desalniettemin gaat eigenlijk iedereen ervan uit Dat Dr Haider tenminste Homoerotische ideen had en het was geen geheim dat hij vaak in zogenaamde Scene bars te vinden was. Niemand hier in Oostenrijk die er een probleem mee had.

2) Petzner heeft helemaal niets toegegeven Klinklare onzin.
Wel heeft hij zich telkens weer als rouwedne Diva gepresenteerd waarop zijn partei hem niet als Parlamentsleider heeft gekozen. Wel is nog intzerums Parteileider.

3) Noch de FPÖ noch het BZÖ zijn Homophobe partein. In tegendeel beide parteien hebeb zich de afgelopen jaren voor meer rechten voor Homo´s ingezet.

[ Bericht 6% gewijzigd door CANARIS op 24-10-2008 10:38:06 ]
pi_62635472
quote:
Op vrijdag 24 oktober 2008 10:32 schreef CANARIS het volgende:

1) Hier vermoedde men al sinds goed 15 jaar dat Haider Bi of Homo was maar.... Nog nooit heeft iemand iets kunnen bewijzen. Geloof me , een poltiker die zoveel vijanden had als Haider, was al lang tegen de lamp gelopen. De Homo scene in Oostenrijk is grotendeels groen/ Links met anargische elementen. We hadden al lang een Home Video van een bare backende haider gezien
Je kan dit blijven zeggen tegen het hoogopgeleide klootjesvolk, maar het gaat er niet in bij ze. En eigenlijk kan je ze het niet kwalijk nemen, want ze hebben nooit echt zelf leren denken.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_62635700
quote:
Op vrijdag 24 oktober 2008 10:32 schreef CANARIS het volgende:
Deze bagger staat in de telgraaf te lezen en is werkelijk schandalig

2) Petzner heeft helemaal niets toegegeven Klinklare onzin.
Wel heeft hij zich telkens weer als rouwedne Diva gepresenteerd waarop zijn partei hem niet als Parlamentsleider heeft gekozen. Wel is nog intzerums Parteileider.
Het is ook gewoon te lezen in kwaliteitsmedia hoor.
quote:
The successor of the Austrian far-right leader Jörg Haider was dismissed yesterday after he revealed a “special” relationship “far beyond” friendship with his former mentor.

In emotional interviews with the national broadcaster and a tabloid newspaper Stefan Petzner spoke openly about his affair with Haider, who died at the age of 58 in a high-speed car crash after heavy drinking session at a gay club this month. Haider’s party, the Alliance for the Future of Austria, captured 11 per cent of the vote in national elections last month .

“He was the man of my life. Our relationship went far beyond friendship,” Mr Petzner, 27, said after only a week in the job, adding that Haider’s wife, Claudia, 52, “did not object” to their relationship.

“I only had him. Now I am all alone. I would spend nights with him and his family and that was important for me because I often was afraid to be alone in the dark,” he added.

Mr Petzner’s appointment as party leader was widely seen as a fulfilment of Haider’s last wish, as he had frequently said in public that he would like his young protégé to take his place one day. Mr Petzner dropped out of university when he met Haider at a party. At that time he was working as a journalist, writing about cosmetic treatments.

Outraged by the interviews, the party felt compelled yesterday to dismiss its leader amid reports of his alleged role in Haider’s tragic death. Local papers said that, on the night of his accident, Haider and Mr Petzner had a row at a magazine launch party. Haider left in a hurry and drove to a gay club in Klagenfurt, his home town, where he drank vodka with male escorts. The reports said that he was hardly able to walk to his car.

The new leader of the Alliance, Josef Buchner, 43, a hotel owner and a divorced father of two, is seen as a more conservative choice. Mr Petzner will serve as his deputy.
Times
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 24 oktober 2008 @ 10:55:41 #206
200504 Amokzaaier
zonder te ploegen!
pi_62635850
quote:
Op vrijdag 24 oktober 2008 10:40 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Je kan dit blijven zeggen tegen het hoogopgeleide klootjesvolk, maar het gaat er niet in bij ze. En eigenlijk kan je ze het niet kwalijk nemen, want ze hebben nooit echt zelf leren denken.
jij bent ook hoogopgeleid beweer je
je oogst wat je zaait
pi_62635921
quote:
Op vrijdag 24 oktober 2008 10:55 schreef Amokzaaier het volgende:

[..]

jij bent ook hoogopgeleid beweer je
Klopt, alleen ik hoor niet bij het hoogopgeleide klootjesvolk.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_62636068
quote:
Op vrijdag 24 oktober 2008 10:32 schreef CANARIS het volgende:
Deze bagger staat in de telgraaf te lezen en is werkelijk schandalig

1) Hier vermoedde men al sinds goed 15 jaar dat Haider Bi of Homo was maar.... Nog nooit heeft iemand iets kunnen bewijzen. Geloof me , een poltiker die zoveel vijanden had als Haider, was al lang tegen de lamp gelopen.
beweer je nu dat haider dus geen homoseksuele kontakten gehad heeft ... omdat 'men anders het wel had geweten'...?


zoals al vaker opgemerkt... iedere politicus heeft vijanden en er kunnen grote belangen bij spelen hem schade toe te brengen, maar dat betekent niet dat men zomaar altijd mar grijpt naar het beschadigen van personen op zulk een lage wijze ...
belangrijkste grond is gwoonweg dat er een direkte politieke reden moet zijn...

De enige politieke partij die Haider openlijk heeft aangevallen op zn publieke homosexualiteit en foto#s liet publiceren waarin hij zeer intiem met jongeren te zien was, was zij eigen FPÖ en de belangrijkste grond daarvoor was dat het kort na zn uittreden uiit die partij was en het moment dat hij ook een direkte 'concurrent' werd...

Juist partijen/groeperingen die enkel een kompleet andere ideologie aanhangen zullen weinig reden hebben een tegenstander op die wijze te bestrijden... omdat het verder niks ideologisch heeft en niemand overtuigd dat de ideeen die men kennelijk verschilt niet goed zouden zijn....

Alhoewel ik betwijfel of de homoseksuele scene daadwerkelijk zo 'links/groen' (tenzij je het over de 'georganiseerde homobeweging hebt, die is idd zeer links georenteerd, maar de homoscene is meestal wel wat breder dan enkel die homo's die zich 'daar' presenteren)...
is dat ook juist een grond om Haider liever niet al te openlijk met zn homoseksualiteit te willen confronteren... het moment dat men iemand daarmee aanvalt versterk je juist de vooroordelen en maak je homoseksuele politici des te kwetsbaarder..
tevens was men in de homobeweging welbewust dat juist dankzij machtige rechtse politici als haider de rechtse partijen zich niet profileerden als anti-homo... zelf swaar homofobe gevoelens wel sterk leven in rechts-radikale kringen.

De argumentatie "als Haider wel homo was geweest, hadden we het wel _moeten_ weten; tot nu toe weten we het niet zeker dus _kan_ het niet waar zijn", is een vreemde, johndope-achtige hersenkronkel die johnD nog wel op een grappige manier kan vertegenwoordigen, maar die niet daadwerkelijk lang hoog te houden is bij rationele afweging ...

het zou zoiets zijn als 'als Rob Oudkerk werkelijk hoeren bezoekt hadden we het wel eerder moeten weten', of 'als prins Bernhard onechte dochters had bij andere vrouwen, hadden we het vast moeten weten' of 'als Ad melkert zo vaak SM-kelders bezoekt, hadden we het wel moeten weten'.
... de media is nu eenmaal helemaal niet gericht op het 'tegen alles' publiceren van zulke dingen, tenzij er aan een aantal extra voorwaarden voldaan kan worden (ofwel direkte bewijzen, een bekentenis, of genoeg politieke druk van tegenstaners die kennelijk ook de consequenties van zoiets _willen accepteren.

En wat Petzner betreft, die heeft in een interview gezegd :
quote:
«Was den Jörg und mich betrifft, war es mehr. Es war umfassend – in vielen Facetten, auf vielen Ebenen. Er hat oft zu mir gesagt: 'Du bist mein Lebensmensch'. Er und ich wissen, was damit gemeint ist – und das soll auch zwischen uns bleiben.»
natuurlijk kun je blijve ontkennen at hierin een homoseksuele relatie niet 'toegegeven' wordt.... eerlijk gezegd denk ik dat zulk een denktrand nogal struisvogel-achtig is ...
uit die zinnen kun je duidelijk genoeg opmaken dat het wel zo is, Petzner verder echter heel onhandig is in wat hij wel en niet precies wil 'toegeven'...

ik denk dat op basis van zulke onhandigheden het idd goed begrijpelijk is dat de BZÖ hem ontheven heeft ... niet eens zozeer om zn eventuele homoseksualiteit ... maar eerder het vermoeden dat je zulk een onhandige spreker in de ers het niet kunt toevertrouwen je partij in de media te vertegenwoordigen
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_62636670
quote:
Op vrijdag 24 oktober 2008 11:04 schreef RM-rf het volgende:

ik denk dat op basis van zulke onhandigheden het idd goed begrijpelijk is dat de BZÖ hem ontheven heeft ... niet eens zozeer om zn eventuele homoseksualiteit ... maar eerder het vermoeden dat je zulk een onhandige spreker in de ers het niet kunt toevertrouwen je partij in de media te vertegenwoordigen
Volgens mij eerder omdat een "voorzitter" een onkreukbaar imago moet hebben... en voor veel van de BZO-stemmers zal homoseksualiteit weleen "smet op het blazoen" zijn, zeker?

Vooral als het dan nog eens om de hoogste leiders van je partij gaat.

Kijk, een Elio di Rupo in België is een van de machtigste politici van België en is openlijk homo... maar die zit dan ook bij de socialisten, het zou volledig tegen hun gedachtengoed ingaan om hem om die reden af te serveren.
pi_62637097
quote:
Op vrijdag 24 oktober 2008 11:04 schreef RM-rf het volgende:
natuurlijk kun je blijve ontkennen at hierin een homoseksuele relatie niet 'toegegeven' wordt.... eerlijk gezegd denk ik dat zulk een denktrand nogal struisvogel-achtig is ...
uit die zinnen kun je duidelijk genoeg opmaken dat het wel zo is, Petzner verder echter heel onhandig is in wat hij wel en niet precies wil 'toegeven'...
Daar voegde hij bovendien nog aan toe dat de vrouw van Haider ervan op de hoogte was en het geen probleem vond. Dat lijkt me toch geen toevoeging die je doet als het gaat om een strikt professionele relatie. Natuurlijk hoeft wat Petzner claimt / toegeeft niet waar te zijn, maar ontkennen dat hij uberhaupt iets dergelijks heeft gezegd is wat vreemd.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_62638544
quote:
Op vrijdag 24 oktober 2008 11:38 schreef Monolith het volgende:

[..]

Daar voegde hij bovendien nog aan toe dat de vrouw van Haider ervan op de hoogte was en het geen probleem vond. Dat lijkt me toch geen toevoeging die je doet als het gaat om een strikt professionele relatie. Natuurlijk hoeft wat Petzner claimt / toegeeft niet waar te zijn, maar ontkennen dat hij uberhaupt iets dergelijks heeft gezegd is wat vreemd.
Nee precies dat heeft hij niet gedaan. Dat is Telegraaf niveau.

Dat Petzner schijnbaar heel erg verliefd is geweest op Haider mag wel duidelijk te zijn. Of dat echter al een Homosexuele verliefdheid is geweest of een Homoerotische aanval staat nergens
te lezen en al helmaal niet of Haider ok zo voelde. Haider had een uitstraling die op iedereen indruk maakte.

Ik wil hier echter niet Haiders zijn Hetro / Homosexualitiet aan de kaak stellen want het maakt me ook geen bal uit. Dat Haider geen stramme hetro was, wist iedereen zelfs zijn Kamaraden van Ullrichsberg.
Homosexualitiet is in Oostenrijk een geaccepteerd phenomeen . Het jaarlijkse Life Ball waar ook de hele poltiieke Nomen Clatura aan deelneemt bewijst dat wel.

Het enige waar ik me tegen weer , is dat buitenlandse media schijn baar meer denken te weten als een Herr Petzner hier heeft gezegd. Ik heb al zijn interviews in Originaltoon gehoord/gezien, en weet daarom ook wat hij heeft gezgd en wat niet.

Dat de Telegraaf gisteren wist te zeggen dat Petzner had toeggeven een minnaar van Haider te zijn geweest en dat Claudia Haider hiervan wist en accord is gegaan is echt een duimzuig verhaal.

Dat Petzner echter hard aan de rand bezig is gewest kan men zelf zien op deze link
http://franzjoseph.twoday.net/stories/5264903/
pi_62638814
quote:
Op vrijdag 24 oktober 2008 11:04 schreef RM-rf het volgende:

[..]

beweer je nu dat haider dus geen homoseksuele kontakten gehad heeft ... omdat 'men anders het wel had geweten'...?


Ik ken twee vroegere Initimi van Haider persoonlijk.

De één zweert dat Haider alleen met zijn image heeft gespeeld en dat er idd een boel mannen op hem verliefd waren , en dat Haider aan grenzen ging , maar nooit een affaire met een man heeft gehad.

De tweede beweert dat Petzner en Haider een sexuele relatie hebben gehad.

Ik ben geneigd de tweede te geloven, maar vraag echt nog steeds af waarom een HOSI bijvoorbeeld Haider nooit Zwangs-Geoutet hebben. (HOSI is een agressivel inkse Homo beweging welke in de Jaren bijvoorbeel een bischop hebben geoutet)

[ Bericht 0% gewijzigd door CANARIS op 24-10-2008 12:46:31 ]
pi_62638845


[ Bericht 100% gewijzigd door CANARIS op 24-10-2008 12:46:40 ]
pi_62639267
quote:
Op vrijdag 24 oktober 2008 12:39 schreef CANARIS het volgende:


Ik ben geneigd de tweede te geloven, maar vraag echt nog steeds af waarom een HOSI bijvoorbeeld Haider nooit Zwangs-Geoutet hebben. (HOSI is een agressivel inkse Homo beweging welke in de Jaren bijvoorbeel een bischop hebben geoutet)
ik denk dat je eerder moet vragen waarom die HOSI dat wel bij die bisschop gedaan heeft ...

zelf ken ik een ander geval van een bisschop die door zn homoseksuele voorkeur wel moest terugtreden, zonder dat het toen tot een 'bekentenis' kwam, maar hij werd wel op een zijspoor gerangeerd ...

dat had niks te maken met 'homo-belangen' of werd niet veroorzaakt door aggressieve homosexuelen die willen dat mensen zich onder dwang 'outen'... maar in dat geval ging het erdr om een interne zaak waar die bisschop intern-politieke tegenstand had en men hem wilde vervangen door een wat ''meegaandere' bisschop ...
de Homoseksualiteit is dan gewoonweg een goed 'middel'.

Ook in geval van Haider zou je je moeten afvragen welke belangen er zouden zijn dat Haider ''Kaltgestellt' zou worden met een eventuele grootschalige publicatie ...
hoezeer bv er ook een afkeer geweest zal zijn van haider, zullen er ook genoeg zijn geweest die een flink 'voordeel' in hem zagen, juist doordat men altijd des te meer 'compromiterend' materiaal over hem zou kunnen verzamelen ....
tevens functioneerde haider ook binnen de rechts-radicale beweging allang niet meer als 'eenheidsbrenger' maar polariseerde ook daar en was de bron van verdergaande interne twisten... mogelijk ook deels geralteerd aan de stevige 'intimi-kring' om hem heen die ook erotische aspecten kon hebben ...

het optreden van petzner bewijst idd dat Haider ook zn intimi ook veelal koos op hun 'trouwheid' en 'verafgoding' van hem, maar niet op daadwerkelijke individuele politieke talenten...

het is te simplistisch gedacht dat in een veelvormig polittiek stelsel met een veelvoud aan politieke krachten men zomar altijd 'alles' zou publiceren... juist in zulke situaties is het des te belangrijker om veel meer informatie achter de hand te houden en dingen _niet_ publiek te spelen; dan het wel te doen:

laten we dat bv het 'J. Edgar Hoover-principe' noemen
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_62639551
Is Canaris het hier nou aan het ontkennen?

Men is zo beschaafd geweest om er nooit eerder openlijk over te publiceren terwijl het verhaal feitelijk al wel op straat lag. Je kan je ook afvragen hoe interessant het was. Het is wel treurig dat assistent Pretzner nu meteen aan de kant is gezet nu hij hun liefdesrelatie heeft geopenbaard. Ik geloof ook best wel dat Haiders vrouw ervan op de hoogte was.

Interessanter is eigenlijk dat verband tussen nazi-sympathisanten en homoseksualiteit. Daar is vast wel eens studie naar gedaan.
pi_62640369
quote:
Op vrijdag 24 oktober 2008 13:04 schreef SCH het volgende:
Is Canaris het hier nou aan het ontkennen?

Men is zo beschaafd geweest om er nooit eerder openlijk over te publiceren terwijl het verhaal feitelijk al wel op straat lag. Je kan je ook afvragen hoe interessant het was. Het is wel treurig dat assistent Pretzner nu meteen aan de kant is gezet nu hij hun liefdesrelatie heeft geopenbaard. Ik geloof ook best wel dat Haiders vrouw ervan op de hoogte was.

Interessanter is eigenlijk dat verband tussen nazi-sympathisanten en homoseksualiteit. Daar is vast wel eens studie naar gedaan.
Ja Canaris is hier aan het ontkennen, omdat de Oostenrijkse pers het kennelijk niet zo heel erg relevant vond om over het sexleven van een politicus te schrijven. Want als de pers het niet schrijft dan is het niet zo, behalve dan natuurlijk als de pers iets schrijft waar Canaris het niet mee eens is, want dan is het ook niet zo. Oftewel, Canaris heeft altijd gelijk, zelfs als hij het niet heeft.

Dat helel homo/nazi gedoe komt vooral voort uit onzin die gebruikt is om de SA te ontbinden. Het is wel zo dat een aantal vooraanstaande SA-ers homo waren, maar dat is opgeblazen tot 'Alle SA-ers waren homo's en de organisatie is derhalve terecht ontbonden'. Vanuit daar krijg je steeds vage onderzoekjes naar hoe eigenlijk homosexualiteit en nazisme hetzelfde zijn, ongeveer dan. Waarbij voor het gemak wordt weggelaten dat het feit dat een individuele homo's keuzes kan maken die helemaal niks met zijn sexualiteit te maken hoeven hebben.

Dat soort onderzoeken zijn dus net zo onzinnig als onderzoeken die zouden onderzoeken of Joden van nature extreem-links zijn.
pi_62640516
Om alvast een toekomstig topic voor te zijn... De belangrijkste reden dat bijvoorbeeld Condoleeza Rice niet runt voor een verkiesbaar ambt en ook niet als vice-president im Frage komt heeft natuurlijk evengoed te maken met een bepaald item waar de amerikaanse media keiharde moeite doet om vooral _niet_ over te berichtten, maar dat in een verkiezingscampagne niet verborgen zou kunnen blijven en juist in een eventuele republikeinse achterban tot grote problemen zou kunnen leiden
(waar overigens de lesbische dochter van Dick Cheney in zn geheel geen probleem was, wat me enorm verbaast, het gemak waar die heren 'normen en waarden' kenneelijk in hun persoonlijke leven veel menselijker gedrag kunnen tonen, maar daar politiek geen gevolg aan geven)...

Om te bewijzen dat zelfs in amerika er genoeg 'publieke geheimen' bestaan en ook daar een 'geheime media-code' bestaat, om over bepaalde zaken niet te berichtten, waar de media ook in zeer grote mate aan houdt (met natuurlijk voordelen aan beide zijdes)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_62640585
quote:
Op vrijdag 24 oktober 2008 12:29 schreef CANARIS het volgende:

[..]

Nee precies dat heeft hij niet gedaan. Dat is Telegraaf niveau.
Dat lees ik in allerlei media terug, iemand misschien ergens een linkje naar het betreffende radio interview?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_62642575
quote:
Op vrijdag 24 oktober 2008 13:29 schreef HiZ het volgende:

[..]

Ja Canaris is hier aan het ontkennen, omdat de Oostenrijkse pers het kennelijk niet zo heel erg relevant vond om over het sexleven van een politicus te schrijven. Want als de pers het niet schrijft dan is het niet zo, behalve ........Bla & Blurb

Knots knettergek deze HiZ

Leer lezen
Leer begrijpend lezen
Leer begrijpend lezen en blijf bij de feiten
pi_62642833
quote:
Op vrijdag 24 oktober 2008 13:04 schreef SCH het volgende:
Is Canaris het hier nou aan het ontkennen?

Men is zo beschaafd geweest om er nooit eerder openlijk over te publiceren terwijl het verhaal feitelijk al wel op straat lag. Je kan je ook afvragen hoe interessant het was. Het is wel treurig dat assistent Pretzner nu meteen aan de kant is gezet nu hij hun liefdesrelatie heeft geopenbaard. Ik geloof ook best wel dat Haiders vrouw ervan op de hoogte was.

Interessanter is eigenlijk dat verband tussen nazi-sympathisanten en homoseksualiteit. Daar is vast wel eens studie naar gedaan.
Nee lieve SCH , ik ontken niet iets wat ik al lang zelf hier heb geschreven. Wat ik heb geschreven en bedoelt is dat ik steeds meer ben gaan twijfellen of het algemeen geaccepteerde feit dat Haider een Homo was, wel klopt. Dit doordat ik weet dat er gropepen waren die er alles voor over hadden gehad hem te outen , wat ze nooit is gelukt.

Denk alleen maar een een ventje met liefdesverdriet! Hoe snel vinden dat soort idioten tegenwoordig niet een spreekbuis in de media. Nooit ... ik herhaal ...nooit .. iser in al die jaren iemand opgestaan die heeft gezgd "Ik heb met Jörg een relatie gehad"

Dat geeft mij alleen maar te denken . Is de aanname dat Jörg Homo was wel correct??

Hier een mailb van mij uit Januarie


CANARIS [ 1 bericht ]woensdag 9 januari 2008 @ 12:18 (#9)

Canaris!!

Ik leef sinds 19 jaar in Oostenrijk. Mijn paradijs.

De mensen leven hier nog in harmonie met de eigen cultuur en voor al met de natuur.
en Conservartief land vergeleken met Nederland , maar da is precies wat ik zo waardeer. Juist dat is het grote Verschil met Nederland, maar we wilen dan ook niet mer in Nederland wonen oder?

Haider zelf is een politiek genie . Een overlevingsbeest. Vraag me niet waarom , maar bij de komende verkiezingen in Karibnthie gaat hij weer winnen. Hij wordt in het buiteland als de duivel zelf gezien, terwijl hij in princiepe een nationaal liberale is. (Overigens een Closset Gay)

Karinthie is een vreemde deelstaat. Eigenlijk samen met wenen de enige echte Proleten deelstaat. Vroeger was Karinthie een soort Oostenrijkse "Midlands" met veel producerende industrie. Karinthie is in tegenstelling tot Salzburg of Tirol niet zo´n argrarisch land. Wel prachtige natuur met enorme meren , en prachtige bossen.

De karinthische cultuur is beinvloed met name door slowenie , maar ook Italie.

Kortom , een prachtige deelstaat , waar ik nooit van mijn leven zou gaan wonen :-)
pi_62644082


Wie is deze meneer dan? Een dubbelganger?
pi_62644316
quote:
Op vrijdag 24 oktober 2008 14:46 schreef CANARIS het volgende:

Dit doordat ik weet dat er gropepen waren die er alles voor over hadden gehad hem te outen , wat ze nooit is gelukt.

(...)
Dat geeft mij alleen maar te denken . Is de aanname dat Jörg Homo was wel correct??
dus je enige 'bewijs' dat haider nooit homo zou hebben kunnen zijn, is omdat er 'groepen' zouden zijn die er zoveel moeite voor gedaan hebben ...

welke 'bewijzen' heb je voor al die moeite die ze gedaan hebben? en waarom voldoet het kennelijk niet (terwijl er wel meermals zelf gespeculeert is, ook in landelijke en internationale pers, maar altijd ook enigszins 'verdekt' ... bv de foto's met aangeschoten jonge mannen in innige omarming werd vooral bekritiseerd vanwege het 'coma-saufen' dat die jongeren deden en waarin haider kennelijk 'meeging')

die ene weense homo-beweging, die overigens specifiek ageert tegen de katholieke kerk en volgens mij zich juist nooit over Haider hebben uitgelaten?

zijnd at alle 'krachten' die er _alles_ voor gedaan zouden hebben, en voldoet dat als bewijs dat 'het nooit waar kan zijn dat haider homoseksueel was?'


ik betwijfel het eerder sterk, je bewijzen zijn nu juist aanname's die alle mogelijke redenen die voorkomen dat zoiets groots in de publiciteit komt nu juist bniet meewegen... de belangrijkste grond, private zaken komen enkel n het nieuws als er een direkte aanleiding is ...


zie bv mn andere voorbeeld van Condoleeza Rice... die in een land politiek actief is met een veel grenzenlozere pers en bereidheid om private schandalen groots uit te spelen...
Echter, behalve in een bepaald roddelblad (national Enquirer) heeft geen enkel amrikaans persmeidum ooit de noodzaak gezien te berichten over de sexuele voorkeur van Condoleeza Rice.... en terecht overigens, er is geen enkele direkte aanleiding geweest...

Was ze bv vice-president geworden was dat er echter wél geweest, en in die zin is er natuurlijk wel degelijk een bepaalde rol voor zulke zaken, het perkt bepaalde mensen wel sterk in in hun politieke beweegruimte...
dat is een nog veel stereker effect en ik vraag me af in hoeverre dat bij haider ook het geval geweest is, en of het bv meespeelde in zn conflict met de FPÖ
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_62644805
quote:
Op vrijdag 24 oktober 2008 15:25 schreef schatje het volgende:
[ afbeelding ]

Wie is deze meneer dan? Een dubbelganger?
Z'n lang verloren homofiele tweelingbroer.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_62646641
quote:
Op vrijdag 24 oktober 2008 10:40 schreef JohnDope het volgende:
Je kan dit blijven zeggen tegen het hoogopgeleide klootjesvolk, maar het gaat er niet in bij ze. En eigenlijk kan je ze het niet kwalijk nemen, want ze hebben nooit echt zelf leren denken.
Wat we in elk geval wél kunnen, is inhoudelijk reageren op wat anderen inbrengen aan argumentatie en bronnen. Een vaardigheid die aan jou in elk geval NIET is besteed.

Overigens moet je toch wel een meters dikke plaat voor je kop hebben, wil je niet inzien dat Haider op z'n minst bisexueel was. Op de avond van zijn dood verbleef hij nog in een gaybar.
pi_62647035
quote:
Op vrijdag 24 oktober 2008 12:29 schreef CANARIS het volgende:
Ik wil hier echter niet Haiders zijn Hetro / Homosexualitiet aan de kaak stellen want het maakt me ook geen bal uit. Dat Haider geen stramme hetro was, wist iedereen zelfs zijn Kamaraden van Ullrichsberg.
Homosexualitiet is in Oostenrijk een geaccepteerd phenomeen . Het jaarlijkse Life Ball waar ook de hele poltiieke Nomen Clatura aan deelneemt bewijst dat wel.
Dus omdat het hele circus één keer per jaar acte de presence geeft bij een Life Ball, is homoseksualiteit in Oostenrijk ineens geaccepteerd? Vind je het goed als ik dat met een flinke korrel zout neem? Ik heb gisteren op tal van Oostenrijkse nieuwssites gekeken en nergens wordt over homoseksualiteit gepraat, in relatie tot Petzner en Haider. Er lijkt een taboe te rusten op het thema. Natuurlijk is Oostenrijk geen tweede Iran, maar het land lijkt me ook geen toonbeeld in: kijk ons homoseksualiteit eens goed accepteren. Wat Oostenrijk doet, lijkt nog het meest op het Amerikaanse legerbeleid: don't mention, don't ask.

Met dank aan jouw link, kwam ik na een paar klikken terecht op een uitstekend artikel uit Der Standard. Aangezien jij prima Duits kunt, plaats ik het hier:
quote:
Fragwürdiges "Doppelleben"?
Haiders Privatleben plötzlich doch politisch - Oder: Wie sich am Ende dieser Legislaturperiode weniger Menschen verstecken müssten

Er war also im "Stadtkrämer" , einem Schwulenlokal in Klagenfurt. Jörg Haider hat seine 1,8 Promille dort angetrunken und ist trotzdem in sein Phaeton gestiegen. Seit diese Meldung in den Medien kursiert, scheint die Welt der Journalisten plötzlich zweigeteilt. Die eine Hälfte, die Haider huldigt, Pietät verlangt und ihn heilig spricht, will nicht darüber berichten, denn das gehe ja niemandem was an. Die andere Hälfte will alles berichten, will wissen, wer der junge Mann denn nun war, mit dem Haider die letzte Stunde seines Lebens verbracht hat und findet es großartig einen Landeshauptmann in ein verruchtes Milieu zu stecken, einer dunklen Halbwelt zuzuordnen. Homophob sind allerdings beide Zugänge. In beiden Arten der Berichterstattung ist die sexuelle Orientierung nämlich vor allem eins: Nicht normal.

Wenn Haider schwul oder bi oder wasauchimmer war ... So what? Bei aufgeklärten Menschen des 21. Jahrhundert würde man erwarten, dass diverse sexuelle Neigungen eine akzeptierte Tatsache unserer Gesellschaft sind. Dass Menschen einfach tun und lassen können, was sie wollen - auch wenn sie Landeshauptmänner oder -frauen sind. Wo niemand zu Schaden kommt, braucht sich niemand aufzuregen. Betrunken Autofahren ist lebensgefährlich. Sich in einem Schwulenlokal aufhalten gefährdet aber weder das eigene Leben - noch das eines anderen.

Nur leider ist die gesellschaftspolitische Realität in Österreich noch immer eine andere. So lange Coming-out-Prozesse bei Jugendlichen noch immer ein hohes Risiko darstellen, erhöhte Suizid-Gefahr besteht und Ängste vorherrschen, man könnte die Familie und die besten Freunde verlieren, wenn man sich outet, so lange gleichgeschlechtliche Paare vor dem Gesetz mit verschiedengeschlechtlichen Paaren nicht gleichgestellt sind, so lange es Diskriminierungen und Ausgrenzungen gibt, wird es Ausdrücke wie "Homosexuellenmilieu" geben. Und so lange prinzipiell davon ausgegangen wird, dass das Begehren des anderen Geschlechts die Norm ist, wird Homosexualität als abnormal wahrgenommen. Diese sich hartnäckig manifestierenden Haltungen in der österreichischen Gesellschaft haben wir paradoxerweise auch der Politik Haiders zu verdanken.

Die FPÖ und später das BZÖ haben sich nie für die Gleichstellung lesbischer und schwuler Partnerschaften ausgesprochen. Haider und seine Anhänger/innen haben nichts dafür getan, dass Jugendliche im Coming-out das Leben erleichtert wird. Haider selbst ist zwar nie durch homophobe "Sager" aufgefallen, aber in seiner Partei war das durchaus üblich. Noch der letzte zur BZÖ gewechselte Ex-Blaue Ewald Stadler hat sich immer wieder nachdrücklich gegen die Anerkennung "gleichgeschlechtlicher und anderer perverser Partnerschaften" ausgesprochen. Und so wird Haiders Privatleben plötzlich doch politisch.

Sich selbst outende Politiker/innen in den verschiedenen Bundes- und Länderparlamenten Österreichs sind leider nur bei den Grünen zu finden. Dabei ist die Sichtbarkeit eine wesentliche Hilfe für die Akzeptanz. Als lesbisch, schwul, bisexuell oder transgender geoutete Mandatare tragen nicht nur dazu bei, zu zeigen: Seht her, ich bin andersrum und es ist völlig wurscht. Steh du ruhig auch dazu! Sie können aus eigener Erfahrung auch politische Rahmenbedingungen schaffen, damit es an Schulen mehr Aufklärung gibt und diskriminierende Gesetze angepasst werden. Wie lesbische und schwule Politiker/innen ihr Sexualleben tatsächlich ausleben, geht dabei tatsächlich niemanden was an.

Wer sich aber versteckt (in der Sprache der Community nennt man solche Schwule "Klemmschwester" ), nicht will, dass das eigene Schwul-, Lesbisch-, Bi- oder Transgender-Sein publik wird, macht sich erpressbar und spielt dem Vorurteil, dass das etwas Schmutziges, Perverses und Abstoßendes ist, in die Hände. Dabei wäre es längst an der Zeit, dass Österreich auch einmal einen offen gleichgeschlechtlich lebenden und liebenden Landeshauptmenschen hätte. Oder einen Parteichef...

Wenn das nun bekannt gewordene vermutliche Doppelleben Jörg Haiders eine politische Konsequenz haben soll, dann läge dies an den nunmehr regierungsverhandelnden Parteien SPÖ und ÖVP. Ein Maßnahmenpaket zur Gleichstellung von Lesben und Schwulen könnte zur erhöhten Akzeptanz beitragen. Und damit müssten sich am Ende dieser Legislaturperiode weniger Menschen verstecken. (Marco Schreuder/DER STANDARD-Printausgabe, 24. Oktober 2008)
Aldus een uitstekend artikel van vandaag. Uit Oostenrijk zelf.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')