Allereerst; nee dit is geen bashtopic en het is níet de bedoeling dat het dat ook gaat worden. Eerste en enige waarschuwing die ik hier alvast wil plaatsen. Elke "Feyenoord 
", trolls, etc worden verwijderd.Anyway, Feyenoord. Ik vraag me nu echt af wat er mis is in Rotterdam. Wat is de oorzaak dat Feyenoord al een aantal seizoenen onder zijn stand presteert? In 2007/2006 zesde, in 2006/2007 zevende, in 2005/2006 derde (redelijk), in 2004/2005 vierde op 25 punten (!) achterstand en ook dit seizoen is de start ronduit dramatisch.
Er lijkt iets structureels mis te zijn en als Ajacied kan ik er natuurlijk niet heel rouwig om zijn, maar toch is het denk ik voor het Nederlandse voetbal en Europees gezien beter dat Feyenoord weer eens ouderwets gaat meedoen om de titel.
Wat denken de Feyenoord-fans en de rest van de supporters dat de oorzaak is? Zijn het de laatste trainers die keer op keer niet presteren? Is het de selectie? Zijn het de financiën? Wat is er mis?
Ja, dit zou ook in het Feyenoord-topic kunnen, maar ik denk dat een apart topic een betere discussie oplevert met meer verschillende users.
Peter Bosz.
Dus de boel is meer aan elkaar gewaagd, dat feyenoord het nu even echt slecht doet is toeval denk ik, dat zou in de toekomst ajax of psv net zo kunnen gebeuren.
Verbeek heeft zich mijns inziens al bewezen als coach, daar kan het niet aan liggen. De selectie is niet van wereldniveau, maar ook niet zó slecht. Of zou het echt 'pech' zijn in de zin van dat Feyenoord in de hoek zit waar de klappen vallen?
quote:Hebben ze weer gewonnen dan?!Op zondag 19 oktober 2008 16:37 schreef tong80 het volgende:
Trouwens nu verraad je wel wat ze hebben gedaan vanmiddag
[ Bericht 93% gewijzigd door RayMania op 19-10-2008 16:41:05 ]
quote:Aan de trainer ligt het denk ik niet, want Verbeek, maar ook Koeman hebben bewezen wel bij andere clubs te kunnen presteren. Eigenlijk is deze daling begonnen sinds Ruud Gullit kwam, want daarvoor was het nog niet zo slecht als nu.Op zondag 19 oktober 2008 16:38 schreef pfaf het volgende:
Ik wilde iets soortgelijks openen!
Verbeek heeft zich mijns inziens al bewezen als coach, daar kan het niet aan liggen. De selectie is niet van wereldniveau, maar ook niet zó slecht. Of zou het echt 'pech' zijn in de zin van dat Feyenoord in de hoek zit waar de klappen vallen?
quote:Een trainer heeft zich nooit bewezen.Op zondag 19 oktober 2008 16:38 schreef pfaf het volgende:
Ik wilde iets soortgelijks openen!
Verbeek heeft zich mijns inziens al bewezen als coach, daar kan het niet aan liggen.
quote:Op het moment denk ik wel ja. Het probleem zit hem in het geld de laatste jaren, van de schuld is nog maar de helft over dus dat stemt wel positief. Nu nog wat constantere prestaties op het veld.De selectie is niet van wereldniveau, maar ook niet zó slecht. Of zou het echt 'pech' zijn in de zin van dat Feyenoord in de hoek zit waar de klappen vallen?
Tel daarbij op de jaren van wanbeleid die zijn gevoerd.
quote:Niets....dit is nu eenmaal Feyenoord.wat is er mis met feyenoord?
En voetballend gezien mist Feyenoord voornamelijk een lange spits voorin ( zie een Demouge vandaag) en komen Bahia en Greene gewoon zwaar en zwaar te kort.
Pech wil ik niet noemen, al lijkt dat ook structureel.
quote:Makaaij en Mols zijn juist spelers die zich altijd 100 % geven.Op zondag 19 oktober 2008 16:41 schreef Pizzakoppo het volgende:
Wanbeleid, oude ongemotiveerde spelers trekken het niveau en moraal omlaag.
Dat ze oud zijn klopt wel.
quote:Het klopt inderdaad dat het niet alleen feyenoord is. Maar het is wel al jaren aan de gang met feyenoord. Nou moet ik zeggen dat het met ajax ook al een aantal jaar niet gewenst gaat, maar ook weer niet zo slecht als bij feyenoord.Op zondag 19 oktober 2008 16:37 schreef fransbreda het volgende:
Het is niet alleen feyenoord, maar ook clubs als psv en ajax hebben minder kwaliteit in huis.
Dus de boel is meer aan elkaar gewaagd, dat feyenoord het nu even echt slecht doet is toeval denk ik, dat zou in de toekomst ajax of psv net zo kunnen gebeuren.
Geld zoals Tong zegt zou inderdaad een optie kunnen zijn, echter als ik naar de selectie kijk is dat toch zeker een sterke selectie vind ik.
quote:Makaay en zich 100% geven? Misschien toen hij 23 was...Op zondag 19 oktober 2008 16:42 schreef tong80 het volgende:
[..]
Makaaij en Mols zijn juist spelers die zich altijd 100 % geven.
Dat ze oud zijn klopt wel.
quote:Demouge zou prima bij Feijenoord passen. Type Kuijt. Maar wat ik al eerder poste. Volgens mij heben ze geen rooie cent. Zelfs niet om zo'n subtopper te kopen.Op zondag 19 oktober 2008 16:42 schreef DatMeenJeNiet het volgende:
En voetballend gezien mist Feyenoord voornamelijk een lange spits voorin ( zie een Demouge vandaag) en komen Bahia en Greene gewoon zwaar en zwaar te kort.
quote:Willen is 1, kunnen een tweede! lOp zondag 19 oktober 2008 16:42 schreef tong80 het volgende:
[..]
Makaaij en Mols zijn juist spelers die zich altijd 100 % geven.
Dat ze oud zijn klopt wel.
quote:Op zijn 23ste verdedigde hij ook niet mee. Dat deed Romario ook niet. Maar ze scoorden altijd. Makaaij scoort niet meer. Komt dor zijn leeftijd.Op zondag 19 oktober 2008 16:43 schreef Kopbal het volgende:
[..]
Makaay en zich 100% geven? Misschien toen hij 23 was...
quote:Dat bedoel ik te zegenOp zondag 19 oktober 2008 16:44 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Willen is 1, kunnen een tweede! l
quote:Twijfel eraan of dat bericht waar is over Andersson.Op zondag 19 oktober 2008 16:47 schreef RayMania het volgende:
Het is natuurlijk wel veelzeggend dat Feyenoord niet Peter Andersson kon kopen en dat FC Groningen er uiteindelijk (voor iets meer dan een halve ton) er mee vandoor ging. Maar goed, op zich is de selectie redelijk en hoor je gewoon van clubs als Heracles en Willem II te winnen.
Vermeer moet in de basis staan van een eredivisieclub!
Op het middenveld kunnen ze een type Gregoor van Dijk gebruiken?
Het is gewoon heel simpel, er is te weinig kwaliteit, er is geen geld, en het elftal is failliet. (Dus de club)
In het doel staat een niet eens zo heel slechte keeper, maar zeker geen topmateriaal. Wordt bovendien alleen maar minder.
Achterin staan Hofland, Greene, Bahia, kwalitatief middenmotermateriaal.
Van Bronckhorst is op z'n retour, geldt natuurlijk ook voor Makaay en Tomasson. Mols had in de jaren 90 al moeten stoppen, de talenten zijn ook weer niet zó goed als gedacht en als het dan niet loopt win je geen enkele wedstrijd meer.
En Feyenoord heeft geen sterke bank, als er iemand uitvalt komt er middelmaat voor terug. Denk niet dat ze hoger dan plek 7 gaan eindigen.
quote:Hugo Borst kwam met dat bericht in Studio Voetbal, maar een andere bron heb ik niet.Op zondag 19 oktober 2008 16:48 schreef Hofpleinfontein het volgende:
[..]
Twijfel eraan of dat bericht waar is over Andersson.
quote:Bosz heeft ontkend dat die speler besproken is. Ook in SV.Op zondag 19 oktober 2008 16:49 schreef RayMania het volgende:
[..]
Hugo Borst kwam met dat bericht in Studio Voetbal, maar een andere bron heb ik niet.
quote:Als voetbal zo simpel zou zijn. De competitie is gewoon veranderd, iedereen wint van iedereen en inderdaad: Feyenoord zit momenteel in de hoek waar de klappen vallen.Op zondag 19 oktober 2008 16:47 schreef RayMania het volgende:
Maar goed, op zich is de selectie redelijk en hoor je gewoon van clubs als Heracles en Willem II te winnen.
Als je dan ook nog eens veel spelers mist en een paar spelers de vorm missen loop je algauw tegen dit soort tegenslagen aan.
quote:Op zondag 19 oktober 2008 16:41 schreef Kopbal het volgende:
[..]
Een trainer heeft zich nooit bewezen.
[..]
Hoezo niet? Ook al wint een trainer 30 keer op rij met 10 verschillende clubs de titel, hij heeft zich niet bewezen?Verbeek kan misschien voor een opwaartste spiraal zorgen qua resultaten, maar ook dat is afwachten. Feit is wel dat we tot op heden nog niet in de sterkste opstelling hebben gespeelt en de jeugd de kar moet trekken, iets wat ze natuurlijk niet kunnen. De oudjes brengen hun meerwaarde ook niet op dit moment, geen idee waar dat aan kan liggen...
[ Bericht 1% gewijzigd door RayMania op 19-10-2008 17:00:14 (Die woorden hoeven niet) ]
quote:Wat ben jij nou weer slap aan het lullen?Op zondag 19 oktober 2008 16:48 schreef Barca het volgende:
Jack Tuyp? Lens? Amoah? (Want ... ik zie NAC niet als een blijver in de top 5.)
Vermeer moet in de basis staan van een eredivisieclub!
Op het middenveld kunnen ze een type Gregoor van Dijk gebruiken?
quote:Hij heeft zich inderdaad niet bewezen. Want als Verbeek aan het eind van het seizoen nog steeds 15e staat is het gewoon weer een kuttrainer, ondanks dat 'ie het leuk heeft gedaan bij Heerenveen.Op zondag 19 oktober 2008 16:50 schreef pfaf het volgende:
[..]
[ Bericht 0% gewijzigd door RayMania op 19-10-2008 16:59:18 (Die woorden hoeven niet) ]
quote:Ah, okay, niet meer onthouden. Maar hoeft natuurlijk niet waar te zijnOp zondag 19 oktober 2008 16:49 schreef DatMeenJeNiet het volgende:
[..]
Bosz heeft ontkend dat die speler besproken is. Ook in SV.
.quote:De vraag is of het onder zijn stand is..Op zondag 19 oktober 2008 16:32 schreef RayMania het volgende:
Anyway, Feyenoord. Ik vraag me nu echt af wat er mis is in Rotterdam. Wat is de oorzaak dat Feyenoord al een aantal seizoenen onder zijn stand presteert?
Er is geen geld in Rotterdam. Dus aankopen van miljoenen zoals bij Ajax zit er niet in.
Er moet dus met goed beleid weer wat opgebouwd gaan worden.. Nieuw stadion om extra geld binnen te halen etc.. Ook zal er net als bij de subtop wat creatiever gescout moeten gaan worden.
quote:En nog beter bij Heracles... Maar ik zie al dat ik met jou niet serieus op een discussie hoef te rekenen.Op zondag 19 oktober 2008 16:53 schreef Kopbal het volgende:
[..]
Hij heeft zich inderdaad niet bewezen. Want als Verbeek aan het eind van het seizoen nog steeds 15e staat is het gewoon weer een kuttrainer, ondanks dat 'ie het leuk heeft gedaan bij Heerenveen.
[ Bericht 0% gewijzigd door RayMania op 19-10-2008 16:59:31 (Quote aangepast) ]
quote:7 of 15 is wel een groot verschil.Op zondag 19 oktober 2008 16:48 schreef Silenus het volgende:
Feyenoord presteert onder haar kunnen, maar de selectie is er natuurlijk wel één van een middenmoter (of slechte subtopper). Mensen die serieus dachten dat Feyenoord om de titel mee konden doen hebben er echt weinig verstand van.
Het is gewoon heel simpel, er is te weinig kwaliteit, er is geen geld, en het elftal is failliet. (Dus de club)
In het doel staat een niet eens zo heel slechte keeper, maar zeker geen topmateriaal. Wordt bovendien alleen maar minder.
Achterin staan Hofland, Greene, Bahia, kwalitatief middenmotermateriaal.
Van Bronckhorst is op z'n retour, geldt natuurlijk ook voor Makaay en Tomasson. Mols had in de jaren 90 al moeten stoppen, de talenten zijn ook weer niet zó goed als gedacht en als het dan niet loopt win je geen enkele wedstrijd meer.
En Feyenoord heeft geen sterke bank, als er iemand uitvalt komt er middelmaat voor terug. Denk niet dat ze hoger dan plek 7 gaan eindigen.
De blessure van Vlaar is behoorlijke pech. Met De Guzman, Bruijns en Lucius verwacht ik toch meer op het middenveld.
De voorhoude is al op leeftijd, toch verwacht je daar meer van dan ze nu laat zien.
quote:Ik bedoel te zeggen dat je niks hebt aan een trainer die zich al bewezen heeft als hij ontzettend slecht presteert.Op zondag 19 oktober 2008 16:55 schreef pfaf het volgende:
[..]
En nog beter bij Heracles... Maar ik zie al dat ik met jou niet serieus op een discussie hoef te rekenen.
Dus omdat hij zich bewezen heeft valt hem niks te verwijten? Beetje rare gedachtengang.
quote:Blessures okay, die waren er tegen Heracles en nu oook volop, maar dan nog zou je mogen verwachten dat Feyenoord nog wel enigszins tegenstand kan bieden. Toch?Op zondag 19 oktober 2008 16:50 schreef Kopbal het volgende:
[..]
Als voetbal zo simpel zou zijn. De competitie is gewoon veranderd, iedereen wint van iedereen en inderdaad: Feyenoord zit momenteel in de hoek waar de klappen vallen.
Als je dan ook nog eens veel spelers mist en een paar spelers de vorm missen loop je algauw tegen dit soort tegenslagen aan.
De laatste gewonnen uitwedstrijd dateert van 12-3-2008 tegen een niet draaiend AZ en verder werden vorig seizoen ook nog van FC Utrecht, Roda JC (eerste twee uitwedstrijden van het seizoen), Vitesse, NEC en De Graafschap gewonnen. Is er misschien ook niet een soort uitprobleem?
quote:Lucius is een rechtsback.Op zondag 19 oktober 2008 16:56 schreef Barca het volgende:
[..]
7 of 15 is wel een groot verschil.
De blessure van Vlaar is behoorlijke pech. Met De Guzman, Bruijns en Lucius verwacht ik toch meer op het middenveld.
De voorhoude is al op leeftijd, toch verwacht je daar meer van dan ze nu laat zien.
quote:Nee.Op zondag 19 oktober 2008 16:57 schreef Kopbal het volgende:
[..]
Ik bedoel te zeggen dat je niks hebt aan een trainer die zich al bewezen heeft als hij ontzettend slecht presteert.
Dus omdat hij zich bewezen heeft valt hem niks te verwijten? Beetje rare gedachtengang.
Ik zeg dat ik vind dat Verbeek de afgelopen 10 jaar heeft late zien een goede trainer te zijn. Ook één die met matige spelers goede resultaten kan behalen, die een goede werkomgeving neer kan zetten. Als dat plotseling niet meer lukt, ga ik niet meteen kijken naar Verbeek, maar andere factoren. En dat lijkt me niets dan logisch. Verbeek is uiteraard ook niet heilig, maar meteen met de vinger naar hem wijzen vind ik er irrationeel...
quote:Vandaag bood Feyenoord ook wel tegenstand. Bij rust hoort het gewoon 1-1 te staan en speelt Willem II met 10 man verder als de scheids een beetje consequent is. De hele tweede helft controleer je de wedstrijd maar wilt de bal er niet in.Op zondag 19 oktober 2008 16:58 schreef RayMania het volgende:
[..]
Blessures okay, die waren er tegen Heracles en nu oook volop, maar dan nog zou je mogen verwachten dat Feyenoord nog wel enigszins tegenstand kan bieden. Toch?
De laatste gewonnen uitwedstrijd dateert van 12-3-2008 tegen een niet draaiend AZ en verder werden vorig seizoen ook nog van FC Utrecht, Roda JC (eerste twee uitwedstrijden van het seizoen), Vitesse, NEC en De Graafschap gewonnen. Is er misschien ook niet een soort uitprobleem?
Tegen Heracles verlies je terecht, al dan niet door een domme rode kaart en tegen Groningen ben je gewoon beter met 10 man. Feyenoord heeft dit seizoen ontzettend veel pech.
Het probleem van de laatste jaren ligt gewoon aan de krappe kas ofterwijl de erfenis van die kale. Komt nog eens een slecht scoutingsapperaat bij.
quote:Heb ik al eerder genoemd. Ja. Maar daar hebben Ajax en PSV ook gewoon last van. Feyenoord heeft alleen geen Afellay en Suarez die met een bevlieging de wedstrijd kunnen beslissen. Sterker nog, aan Makaay heb je helemaal niets als je rustig moet combineren. (Wint geen kopduels en kan geen bal vasthouden)Op zondag 19 oktober 2008 16:58 schreef RayMania het volgende:
[..]
Blessures okay, die waren er tegen Heracles en nu oook volop, maar dan nog zou je mogen verwachten dat Feyenoord nog wel enigszins tegenstand kan bieden. Toch?
De laatste gewonnen uitwedstrijd dateert van 12-3-2008 tegen een niet draaiend AZ en verder werden vorig seizoen ook nog van FC Utrecht, Roda JC (eerste twee uitwedstrijden van het seizoen), Vitesse, NEC en De Graafschap gewonnen. Is er misschien ook niet een soort uitprobleem?
Subtoppers en middenmoters hebben dat ook niet nee, en winnen er ook, maar het is algemeen bekend dat als ploegen thuis moeten tegen de traditionele top-drie, de spelers en de supporters er veel voller opklappen. En in dat geweld gaan de Feyenoorders altijd ten onder. Ook een instellingprobleem.
[ Bericht 95% gewijzigd door sjimz op 19-10-2008 18:17:29 ]
quote:Maar dat was ook al mijn conclusie..Op zondag 19 oktober 2008 17:04 schreef Kopbal het volgende:
[..]
Vandaag bood Feyenoord ook wel tegenstand. Bij rust hoort het gewoon 1-1 te staan en speelt Willem II met 10 man verder als de scheids een beetje consequent is. De hele tweede helft controleer je de wedstrijd maar wilt de bal er niet in.
Tegen Heracles verlies je terecht, al dan niet door een domme rode kaart en tegen Groningen ben je gewoon beter met 10 man. Feyenoord heeft dit seizoen ontzettend veel pech.
j.
quote:Ken hem meer als middenvelder. En is Lucius minder dan Greene?
quote:Ik wijs ook niet meteen naar Verbeek. Maar Feyenoord is andere koek dan Heerenveen of Heracles.Op zondag 19 oktober 2008 17:01 schreef pfaf het volgende:
[..]
Nee.
Ik zeg dat ik vind dat Verbeek de afgelopen 10 jaar heeft late zien een goede trainer te zijn. Ook één die met matige spelers goede resultaten kan behalen, die een goede werkomgeving neer kan zetten. Als dat plotseling niet meer lukt, ga ik niet meteen kijken naar Verbeek, maar andere factoren. En dat lijkt me niets dan logisch. Verbeek is uiteraard ook niet heilig, maar meteen met de vinger naar hem wijzen vind ik er irrationeel...
Deze 2 of meer jaren gaan uitwijzen of Verbeek daadwerkelijk zo'n goede trainer is.
quote:Het lijkt me in jouw geval ook niet zo verstandig om op je voetbalkennis af te gaan.Op zondag 19 oktober 2008 17:06 schreef Barca het volgende:
[..]
Ken hem meer als middenvelder. En is Lucius minder dan Greene?
Ze zijn allebei even slecht.
quote:Makaaij scoorde ook niet toen Bayern jaar na jaar kampioen werd; daar kan het niet aan liggen.
on-topic:
Enige historie, een redelijk grote stad en een mooi stadion zorgen niet voor resultaten. Poen moet je hebben; en er een beetje verstandig mee omgaan/uitgeven is ook niet onverstandig.
Chelsea is ook (geloof ik
)maar 1 keer kampioen geweest in Engeland, en 1 keer Europacup II winnaar, voordat het schip/Rus met geld kwam.[ Bericht 6% gewijzigd door Hyperdude op 19-10-2008 17:14:21 ]
misschien heeft het alles te maken met sponsors (ik noem een fortis
) en een gemeente die er alles aan doet om hun cluppie beter te maken. quote:Op zondag 19 oktober 2008 17:10 schreef zoalshetis het volgende:
zal het met aboutaleb beter gaan met feyenoord?
quote:Rot eens op.Op zondag 19 oktober 2008 17:10 schreef zoalshetis het volgende:
zal het met aboutaleb beter gaan met feyenoord? zo nee of ja, dan is het duidelijk dat feyenoord hun beste tijd gehad heeft. wil niet zeggen dat feyenoord weer een opleving gaat kennen. ooit. utrecht is ook een grote stad, maar kijk naar hun prestaties.
quote:Wie heeft nou echt de financiele puinhoop veroorzaakt bij Feyenoord? Vaak wordt er gewezen naar Gullit, maar ik denk dat juist in de jaren ervoor het helemaal fout ging met Feyenoord onder Rob Baan.Op zondag 19 oktober 2008 16:51 schreef Happel het volgende:
Dit is het gevolg van jarenlang wanbeleid door die kale -edit- en dus zitten we nu in de hoek waar de klappen vallen. Er is geen geld om het elftal echt goed te versterken en dat zal de komende jaren ook het geval zijn.
Feyenoord moet overleven en de schuldenlast wegwerken, pas dan kunnen ze hun plaats in de top heroveren.
Dat mis je bij de rotterdammers volkomen. Achterin zijn het domme krachten en voorin veel te oud om explosief te zijn. Het enige wat nog niet verrot is loopt op het middenveld.
quote:Baan en Wotte/Gullit gaven beiden ongeveer even veel uit per seizoen. Het probleem zat hem er meer in dat Gullit uiteindelijk zo'n 40 a 50 contractspelers had/kocht, waarvan er veel te veel een non-eu salaris verdienden. Dan tikt het snel aan.Op zondag 19 oktober 2008 17:12 schreef Radegast het volgende:
[..]
Wie heeft nou echt de financiele puinhoop veroorzaakt bij Feyenoord? Vaak wordt er gewezen naar Gullit, maar ik denk dat juist in de jaren ervoor het helemaal fout ging met Feyenoord onder Rob Baan.
Feyenoord moet overleven en de schuldenlast wegwerken, pas dan kunnen ze hun plaats in de top heroveren.
Fout is het vooral gegaan bij de mensen die toezicht moest houden op de financiën. Want hoe ze die gasten hun weg hebben laten gaan is onbegrijpelijk.
quote:Inderdaad. Het enige geld dat Feyenoord de laatste jaren kon spenderen op de transfermarkt kwam van Talentpools, de rest is en wordt gebruikt om schulden weg te werken. Die is in de laatste jaren al gehalveerd, er moet volgens mij nog zo'n 17 miljoen worden weggewerkt. Geld wat anders aan spelers besteed kon worden.Op zondag 19 oktober 2008 17:12 schreef Radegast het volgende:
Feyenoord moet overleven en de schuldenlast wegwerken, pas dan kunnen ze hun plaats in de top heroveren.
Ook was Feyenoord tot vorig jaar niet voorbereid op de belastingschuld van 5 miljoen.
wat het gaat worden? wie weet het. misschien dat ze ooit nog in de top 5 komen. en anders... jammer dan, gewoon doorgaan met werken.
quote:Ik denk dat dat ook mee speelt. In de tweede helft knallen ze in een kwrtier tijd volgens mij drie ballen op de paal.Op zondag 19 oktober 2008 16:38 schreef pfaf het volgende:
Of zou het echt 'pech' zijn in de zin van dat Feyenoord in de hoek zit waar de klappen vallen?
Als je het expres wilt doen lukt het vaak niet.
quote:Demouge is wel duurderOp zondag 19 oktober 2008 17:21 schreef Chadi het volgende:
Als alle Feyenoord fans nu 1.000 euro pp doneren aan hun geliefde club ..dan zijn die zo uit de schulden
quote:Ja sure. Als ze dat zouden doen kennen ze half Barcelona kopen.
quote:Niet alles te serieus nemenOp zondag 19 oktober 2008 17:32 schreef cheqy het volgende:
[..]
Ja sure. Als ze dat zouden doen kennen ze half Barcelona kopen.
quote:Dan doneert Ajax Rommedahl als cadeau.Op zondag 19 oktober 2008 17:21 schreef Chadi het volgende:
Als alle Feyenoord fans nu 1.000 euro pp doneren aan hun geliefde club ..dan zijn die zo uit de schulden
Feyenoord is gewoon een slangenkuil net zoals Ajax, zeer zwaar om goed te presteren als speler. Zijn maar weinig subtop spelers die echt hun potentieel kunnen halen bij dat soort clubs.
quote:Daar lijkt het wel op.Op zondag 19 oktober 2008 17:42 schreef VoreG het volgende:
Is het niet gewoon uitzingen totdat de miljoenenschuld weg is?
quote:Omzet stijgt, geen geld voor transfers
Door SJOERD MOSSOU
ROTTERDAM - Een goed-nieuws-show weigert financieel directeur Onno Jacobs op te hangen, met de jaarcijfers 2007-08 van Feyenoord bij de hand.
afbeelding vergroten De transfer van Royston Drenthe naar Real Madrid gaf Feyenoord weer wat lucht. FOTO MILAN RINCK
De Rotterdamse club zag zijn omzet met 12 procent stijgen naar 43 miljoen euro en het seizoen werd afgesloten met een netto resultaat van plus 3,3 miljoen euro.
,,Maar dat was ook echt bittere noodzaak,’’ aldus Jacobs. ,,We hebben de positieve lijn van vorig jaar voortgezet, maar financieel gezond kunnen we onszelf nog niet noemen. Daarvoor is de last uit het verleden te groot.’’
Feyenoord kon deze zomer amper geld uitgeven op de spelersmarkt, in tegenstelling tot vorig seizoen. Hoe kan dat?
,,Vorig jaar hebben we dankzij onze spelersfondsen, de zogenoemde Talent Pools, twaalf miljoen euro opgehaald. Dat geld was grotendeels bestemd voor investeringen op de transfermarkt. Toen al hebben we duidelijk aangegeven dat die opbrengst eenmalig was. Tel daar de lucratieve transfer van Royston Drenthe bij op en je begrijpt dat we toen beduidend meer te besteden hadden.’’
Uit jullie jaarverslag blijkt dat Feyenoord het afgelopen seizoen voor 26,3 miljoen euro in spelers geïnvesteerd heeft, Karim El Ahmadi meegerekend. Was dat verantwoord?
,,We hebben geen geld uitgegeven dat er niet was. De spelersgroep had een kwaliteitsinjectie nodig en dankzij de Talent Pools én de verkoop van Drenthe hadden we daar de middelen voor. We hebben ook naar de langere termijn gekeken, want tegelijk is onze schuldpositie sterk verbeterd. Van de 35 miljoen euro rentedragende schuld die er in juni 2006 stond, is nu nog ongeveer de helft over, zo’n 17 miljoen euro. De schikking met de belastingdienst is daarin verrekend. We zijn er nog lang niet, maar langzaam wordt Feyenoord gezonder.’’
Hebben jullie niet te snel geschikt met de belastingdienst? 5,1 miljoen euro is een fors bedrag.
,,Vergeet niet dat er een belastingclaim van 13 miljoen euro boven ons hoofd hing, sinds de FIOD-inval van 1998. En in het geval van Aurelio Vidmar wás Feyenoord al in het ongelijk gesteld. Als we hadden doorgeprocedeerd, liepen we het risico dat we die 13 miljoen euro in één keer hadden moeten betalen. Binnen twee weken, zoals de wet dat voorschrijft. Dan had Feyenoord dus écht een acuut probleem gehad. We hebben deze schikking aan twee externe experts voorgelegd. Allebei zeiden zij: dit is het best haalbare onderhandelingsresultaat.’’’
In hoeverre was Feyenoord in zijn financiële huishouding voorbereid op deze belastingschuld? Dát de club moest gaan betalen, hing al jaren in de lucht.
,,Tot vorig jaar was Feyenoord in geen enkel opzicht voorbereid. Men heeft gewoon de ogen gesloten, alsof de zaak helemaal niet bestond. Pas vorig seizoen hebben we een voorziening opgenomen in de jaarcijfers voor twee miljoen euro. Inclusief rente staat er nu nog 5,1 miljoen euro open. Dat bedrag gaan we de komende twee jaar voldoen.’’
Jullie derde investeringsmodel, het Feyenoord Investeriningsfonds 2008, loopt een stuk minder snel vol dan de twee Talent Pools.
,,Dat klopt, het zogenoemde FIF 2008 is nu voor eenderde gevuld. Dat het minder snel loopt is ook wel verklaarbaar. De groep investeerders die mee heeft gedaan in de Talent Pools, kan niet oneindig geld in Feyenoord blijven pompen. Ik kan me zo voorstellen dat de huidige situatie op de beurs daar ook een rol in speelt. We moeten nieuwe partijen zien aan te boren en daar zijn we druk mee. De inschrijvingstermijn hebben we om die reden dan ook verlengd tot na de zomer van 2009.’’
Maar zolang er geen nieuw geld binnenstroomt in het fonds, kan Feyenoord geen cent uitgeven op de transfermarkt?
,,Zo is de realiteit. Pas als er nieuwe investeerders worden aangeboord óf als we een speler verkopen, is er weer wat mogelijk op transfergebied. Clubs zoals Ajax en Heerenveen hebben een positief eigen vermogen, in het geval van Ajax van 65 miljoen euro. Ter vergelijking: ons eigen vermogen bedraagt 6 miljoen euro negatief. Simpel gezegd hebben wij geen vet op de botten, in tegenstelling tot sommige andere clubs.’’
In dat kader is het toch een zorgwekkend gegeven dat Feyenoord zoveel dertigers telt in zijn selectie? De kans dat jullie een financiële klapper maken, lijkt klein.
,,Dat valt nog maar te bezien. Met jongens zoals Leroy Fer en Georginio Wijnaldum hebben we talent in huis dat zich uitstekend ontwikkelt. Luigi Bruins en Jonathan de Guzman zijn ook nog jong, terwijl ook midden-twintigers als El Ahmadi en Bahia een waarde vertegenwoordigen. En dan heb ik het nog niet eens over het talent dat volgens de experts nu op Varkenoord rondloopt. Daarom sluiten we ook niet uit dat er op termijn nog een derde Talent Pool bijkomt. Daar denken we nu over na.’’
Jullie omzet is gestegen naar een kleine 43 miljoen euro, is daar nog veel groei in te verwachten?
,,We verwachten dat onze omzet dit seizoen opnieuw zal stijgen, dankzij de inkomsten uit Europees voetbal die we vorig jaar misten. Met een dergelijke begroting liggen we achter op Ajax en PSV, terwijl de naaste concurrentie (Twente, Heerenveen, AZ, red.) rond de 28 miljoen euro zit. Met een nieuw stadion moet onze klapper nog komen. Tot die tijd zal Feyenoord creatief moeten zijn.’’
.. feit blijft wel dat er resultaten moeten komen, want anders gaat de media shitstorm toch voor problemen zorgen.
Overigens is het middenveld wel prima, vandaar dat het ook lijkt alsof Feyenoord een overwicht heeft, en misschien hebben ze dat ook wel. Maar de middenvelders kunnen de bal voorin nergens kwijt en moeten vaak het vuile werk van de verdedigers opknappen.
Zonder doelpunten wordt het nooit wat. Wanneer is er nou een keer een fatsoenlijke aanval opgezet die beloond werd met een doelpunt? Even kijken hoor. Tegen Heracles een kopbal uit een vrije trap, tegen Ajax een penalty en kopbal uit de corner, tegen Volendam twee penalties en individuele acties van Biseswar en één uitgespeelde kans die erin ging, tegen Groningen ook een kopbal uit de kluts. Wauw, wat een aanval. 
Op een langere termijn hebben Baan, Gullit en Wotte het ook aardig verziekt.
Een club word tegenwoordig niet ''groot'' door spelers, maar door geld.
quote:Blessures mogen nooit een excuus zijn. Een echte topclub heeft een goeie bank.Op zondag 19 oktober 2008 17:54 schreef Hamilcar het volgende:
Het is een combinatie van pech, blessures en te weinig geld om bewezen krachten onder de 32 aan te trekken. Ik heb de pot van vandaag zitten kijken, en met wat meer mazzel had het gewoon 1-2 geweest en was dit topic er niet geweest.
.. feit blijft wel dat er resultaten moeten komen, want anders gaat de media shitstorm toch voor problemen zorgen.
Dus is nu de vraag waarom hebben ze geen goede bank ?
quote:Ik wil een flauw grapje over een bank gaan maken maar doe het niet.Op zondag 19 oktober 2008 18:23 schreef tong80 het volgende:
[..]
Blessures mogen nooit een excuus zijn. Een echte topclub heeft een goeie bank.
Dus is nu de vraag waarom hebben ze geen goede bank ?
Het is natuurlijk een combinatie van meerdere factoren.
Veel blessureleed in een toch al te krappe selectie, te veel spelers niet in vorm, te weinig budget om aankopen te doen die Feyenoord daadwerkelijk naar een hoger niveau tillen en ook in de hoek zitten waar de klappen vangen.
Ook is het nog steeds zo dat Feyenoord in zijn doen en laten een topclub is en er dan ook veel verwacht wordt.
Dat is een druk waar niet elke voetballer even goed mee omgaat lijkt het wel.
Althans dit is hoe ik het zie.
Hoe vaak zijn ze kampioen geworden de laatste 25 jaar ?
quote:Drie keer.
Is Feijenoord eigenlijk wel een zogenaamde topclub ?
Hoe vaak zijn ze kampioen geworden de laatste 25 jaar ?
- De scouting. Zoals ik in het Feyenoord-topic al aangaf van de week kun je die afdeling net zo goed opheffen. Altijd maar kermen dat er geen geld is, maar intussen de Suarez'en en Sulejmani's laten lopen en kneuzen als Lee halen voor miljoenen.
- De supporters, die minder eisen stellen dan de supporters van Heerenveen en Twente. "7e plek? Prima! We hebben nou eenmaal geen geld dus het zij zo". Alles wordt getolereerd, zolang er maar geen 'joden' aangekocht worden.
- Bosz. Deze man heeft het voor elkaar gekregen om zelfs met aankopen als Makaay, Gio, Bruins, De Cler, El Ahmadi en grote talenten als De Guzman, Wijnaldum en Fer Feyenoord na 2 jaar nog niet sportief op de rails te krijgen.
quote:Da's niet veel lijkt me.
Bosz prijs je eerst omdat hij die geweldige aankopen doet, en dan geef je hem de schuld dat het niet draait. Nogal vreemd. Wees nou maar blij dat die gasten er spelen, en niet Huysegems, Charisteas enzovoorts. Dan waren we allang al gedegradeerd.
quote:
- De supporters, die minder eisen stellen dan de supporters van Heerenveen en Twente. "7e plek? Prima! We hebben nou eenmaal geen geld dus het zij zo". Alles wordt getolereerd, zolang er maar geen 'joden' aangekocht worden.
quote:De pleuris had allang uit moeten breken man. Vorig jaar was een 6e plek al onacceptabel, dit jaar wordt het gewoon weer getollereerd hoor. 7e dit jaar en je hoort hoogstens wat gemopper.Op zondag 19 oktober 2008 18:34 schreef DatMeenJeNiet het volgende:
Crane, waarom denk jij dat wij zo weinig eisen stellen? Kijk eens naar de ranglijst. Vijf-tien-de. Hoe kunnen we dan beginnen over een titel. Niemand is tevreden als we aan het einde van het seizoen zevende staan. Voorlopig moeten we alleen overleven.
Dat iedereen het prima vindt dat Bosz een nieuw vet contract krijgt zegt genoeg. De club is toch van de supporters wordt er altijd gezegd? Nou, waarom doen die dan nu niets?
quote:Dat elftal presteerde in het eerste seizoen onder Koeman beter dan dit mislukte kut-elftal.Bosz prijs je eerst omdat hij die geweldige aankopen doet, en dan geef je hem de schuld dat het niet draait. Nogal vreemd. Wees nou maar blij dat die gasten er spelen, en niet Huysegems, Charisteas enzovoorts. Dan waren we allang al gedegradeerd.
Een TD is gewoon eindverantwoordelijk voor de balans van een elftal. Bosz heeft puur dankzij Jansen en Van Marwijk een aantal grote namen binnengehaald maar heeft na 2 jaar nog geen enkele balans gecreerd. En dat hoort er ook bij, TD zijn is meer dan wat namen halen.
quote:Op basis van wát moeten we in godsnaam eisen stellen dan? Een zevende plaats is ondermaats voor Feyenoord, maar als je de situatie realistisch beschouwt dan zie je dat een zevende plek nog knap lastig wordt. Dat is altijd jouw manco, jij eist altijd bepaalde resultaten die nergens op gebaseerd zijn. Misschien op de naam en status van de spelers, dat kan ik begrijpen, maar wat ik niet begrijp is dat je niet inziet dat het vorig seizoen nauwelijks beter ging.
[..]
De pleuris had allang uit moeten breken man. Vorig jaar was een 6e plek al onacceptabel, dit jaar wordt het gewoon weer getollereerd hoor. 7e dit jaar en je hoort hoogstens wat gemopper.
Dat iedereen het prima vindt dat Bosz een nieuw vet contract krijgt zegt genoeg. De club is toch van de supporters wordt er altijd gezegd? Nou, waarom doen die dan nu niets?
[..]
Dat elftal presteerde in het eerste seizoen onder Koeman beter dan dit mislukte kut-elftal.
Een TD is gewoon eindverantwoordelijk voor de balans van een elftal. Bosz heeft puur dankzij Jansen en Van Marwijk een aantal grote namen binnengehaald maar heeft na 2 jaar nog geen enkele balans gecreerd. En dat hoort er ook bij, TD zijn is meer dan wat namen halen.
En nu heb je het over dat Bosz balans moet creëren in de selectie, waar heb je het in godsnaam over man? Wat een achteraf gelul zeg, dat soort dingen slaan echt compleet nergens op. Alsof "balans" ervoor had gezorgd dat die drie ballen op de paal er vanmiddag ingingen, alsof "balans" ervoor had gezorgd dat Makaay geen 100% kansen tegen NEC mist, alsof "balans" ervoor had gezorgd dat Hofland en De Guzman niet binnen 10 minuten een rode kaart kregen.
Probeer eens daadwerkelijk de vinger op de zere plek te leggen i.p.v. te blijken kijken naar randfactoren, want een fatsoenlijke analyse van het spel van bepaalde spelers of van een wedstrijd heb ik jou nog nooit horen geven. Altijd maar dat gezeur op spelers, trainers, de TD en de supporters, maar verder heb je er weinig verstand van geloof ik. Constateren dat iemand het slecht doet is het enige wat je kan, waarom iemand iets slecht doet weet je nooit aan te geven. Houd dan je mond denk ik dan. Beetje inhoudsloos geschreeuw.
Je lijkt wel een beetje op Peter Bosz met zijn rapportje. Allen maar open deuren intrappen, zoals mijn benedenbuurman dat scherp opmerkte.
[ Bericht 11% gewijzigd door Merkie op 19-10-2008 18:55:03 ]
quote:Omschrijf wat je met de pleurs had allang moeten uitbreken bedoelt? Het maasgebouw bestormen? Nee, daar wordt Feyenoord rijker van en gaan de spelers beter voetballen.Op zondag 19 oktober 2008 18:43 schreef Crane het volgende:
[..]
De pleuris had allang uit moeten breken man. Vorig jaar was een 6e plek al onacceptabel, dit jaar wordt het gewoon weer getollereerd hoor. 7e dit jaar en je hoort hoogstens wat gemopper.
Dat iedereen het prima vindt dat Bosz een nieuw vet contract krijgt zegt genoeg. De club is toch van de supporters wordt er altijd gezegd? Nou, waarom doen die dan nu niets?
[..]
Dat elftal presteerde in het eerste seizoen onder Koeman beter dan dit mislukte kut-elftal.
Een TD is gewoon eindverantwoordelijk voor de balans van een elftal. Bosz heeft puur dankzij Jansen en Van Marwijk een aantal grote namen binnengehaald maar heeft na 2 jaar nog geen enkele balans gecreerd. En dat hoort er ook bij, TD zijn is meer dan wat namen halen.
En vertel mij maar hoe je een balans kan creeren zondergeld?
Je trapt allemaal open deuren in.
quote:Ik stelde de vraag ook al min of meer in het Feyenoord topic maar hoe kan het zijn dat ze wel een miljoenenbod op Arnautovic hebben uitgebracht?
[..]
Omschrijf wat je met de pleurs had allang moeten uitbreken bedoelt? Het maasgebouw bestormen? Nee, daar wordt Feyenoord rijker van en gaan de spelers beter voetballen.
En vertel mij maar hoe je een balans kan creeren zondergeld?
Je trapt allemaal open deuren in.
quote:Omdat er nog een pool is waarin investeerders zitten en 25 % van een aankoop krijgen. De pool is 10 miljoen, al is nog maar 4 miljoen opgehaald dacht ik. El Ahmadi zit er in en daar wouden ze dus ook Arnautovic van halen en die rechtsback van Dortmund wiens naam ik even kwijt ben. Achteraf maar beter dat ze niet zijn gekomen overigens.Op zondag 19 oktober 2008 18:48 schreef sjimz het volgende:
[..]
Ik stelde de vraag ook al min of meer in het Feyenoord topic maar hoe kan het zijn dat ze wel een miljoenenbod op Arnautovic hebben uitgebracht?
quote:Oh joy.
Het zit tussen de oren. Dat zat het bij AZ ook, dat heeft bekant 2 jaar geduurd. bij Feyenoord kan het misschien wat langer duren maar ze komen ooit weer op het niveau van onder Erwin Koeman.
Als deze man een contractverlenging krijgt dan weet je wel weer hoe alles daar in het Maasgebouw in elkaar zit. Iedereen elkaar lekker het handje boven het hoofd houden en elkaar de leuke baantjes geven.
Topsportklimaat
quote:2 jaarOp zondag 19 oktober 2008 18:53 schreef Nieuwschierig het volgende:
Het zit tussen de oren. Dat zat het bij AZ ook, dat heeft bekant 2 jaar geduurd.
2 jaar geleden misten ze het kampioenschap op de laatste dag en de UEFA-cup finale op 2 minuten
quote:Dat was in 2004/2005.
[..]
2 jaar
2 jaar geleden misten ze het kampioenschap op de laatste dag en de UEFA-cup finale op 2 minuten
quote:Dat klinkt helemaal niet gek.
Het klinkt misschien gek, maar zou de overdreven haat jegens alles wat met Ajax te maken heeft de club niet heel erg verkeerd doen? Volgens mij is die haat echt veel te ver doorgeschoten in Rotterdam en ik heb het idee dat dit meespeelt in de slechte prestaties van de laatste jaren.
Feyenoorders hebben altijd al meer voldoening gevonden in een nederlaag van Ajax dan in een overwinning van hun eigen club. Dat zie je bovendien nog dagelijk in de topics hier op Fok
...quote:Die afgunst zit iid hoog. Het is dat ik mijn vrienden graag mag maar er zitten Feienoorders tusen wiens bloed ik anders zou lusten.Op zondag 19 oktober 2008 19:23 schreef Plato1980 het volgende:
Het klinkt misschien gek, maar zou de overdreven haat jegens alles wat met Ajax te maken heeft de club niet heel erg verkeerd doen? Volgens mij is die haat echt veel te ver doorgeschoten in Rotterdam en ik heb het idee dat dit meespeelt in de slechte prestaties van de laatste jaren.
quote:valt wel mee denk ik? Heb niet echt het gevoel dat het te vaak speelt (tja juichen als ze verliezen, maar dat is ook andersom).Op zondag 19 oktober 2008 19:23 schreef Plato1980 het volgende:
Het klinkt misschien gek, maar zou de overdreven haat jegens alles wat met Ajax te maken heeft de club niet heel erg verkeerd doen? Volgens mij is die haat echt veel te ver doorgeschoten in Rotterdam en ik heb het idee dat dit meespeelt in de slechte prestaties van de laatste jaren.
quote:
Het klinkt misschien gek, maar zou de overdreven haat jegens alles wat met Ajax te maken heeft de club niet heel erg verkeerd doen? Volgens mij is die haat echt veel te ver doorgeschoten in Rotterdam en ik heb het idee dat dit meespeelt in de slechte prestaties van de laatste jaren.
quote:
[..]
Dat klinkt helemaal niet gek.
Feyenoorders hebben altijd al meer voldoening gevonden in een nederlaag van Ajax dan in een overwinning van hun eigen club. Dat zie je bovendien nog dagelijk in de topics hier op Fok
quote:
Het klinkt misschien gek, maar zou de overdreven haat jegens alles wat met Ajax te maken heeft de club niet heel erg verkeerd doen? Volgens mij is die haat echt veel te ver doorgeschoten in Rotterdam en ik heb het idee dat dit meespeelt in de slechte prestaties van de laatste jaren.
? Hoe staat dit in godsnaam in verband met de prestaties van Feyenoord. Mols, De Cler en Greene hebben zelfs bij Ajax gespeeld (laatste alleen in de jeugd). En zo zijn/waren er nog wel meer.Geld is één van de hoofdzaken. Zolang Feyenoord aan het saneren is, zijn degelijke aankopen (behalve talenten dan, maar dat ligt aan de scouting..) gewoon niet mogelijk. Zodra Feyenoord uit de schulden is, zal het vanzelf wel beter gaan, maar voordat die bende opgeruimd is zijn we wel weer dik 2 jaar verder.
De houding van de spelers is dé oorzaak op het moment. Ga je puur naar individuele klasse kijken, dan zijn de spelers minstens plaats 5-6-7-waardig. Spelers als de Cler die KEER OP KEER die bal hard over 't doel heen rost, de Guzman die bij voorbaat al het duel verliest, Makaay die 100% kansen niet scoort en Greene die zijn enthousiasme (laten we het daar maar even op houden) niet onder controle houdt, moeten gewoon véél en véél beter. Als Feyenoord elke wedstrijd met de mentaliteit als in de wedstrijd tegen Ajax het duel in gaat en de spitsen eindelijk eens wakker worden, is er totaal geen probleem.
quote:Die haat zorgt er inderdaad niet voor dat spelers slechter gaan spelen. Wél zorgt die hat er voor dat het nooit wat wordt in Rotterdam-Zuid. De club kijkt te veel naar anderen (Ajax) en te weinig naar zichzelf.Op zondag 19 oktober 2008 20:01 schreef Jorwol het volgende:
TC03 heeft gelijk, spelers gaan niet slechter spelen omdat Feyenoorders zo'n haat tegen Ajax hebben, kom nou. Tuurlijk, rivaliteit is handig wanneer je tegen Ajax zelf speelt (1-1 is een prima resultaat), maar verder heeft het niets met deze 'crisis' te maken.
Geld is één van de hoofdzaken. Zolang Feyenoord aan het saneren is, zijn degelijke aankopen (behalve talenten dan, maar dat ligt aan de scouting..) gewoon niet mogelijk. Zodra Feyenoord uit de schulden is, zal het vanzelf wel beter gaan, maar voordat die bende opgeruimd is zijn we wel weer dik 2 jaar verder.
De houding van de spelers is dé oorzaak op het moment. Ga je puur naar individuele klasse kijken, dan zijn de spelers minstens plaats 5-6-7-waardig. Spelers als de Cler die KEER OP KEER die bal hard over 't doel heen rost, de Guzman die bij voorbaat al het duel verliest, Makaay die 100% kansen niet scoort en Greene die zijn enthousiasme (laten we het daar maar even op houden) niet onder controle houdt, moeten gewoon véél en véél beter. Als Feyenoord elke wedstrijd met de mentaliteit als in de wedstrijd tegen Ajax het duel in gaat en de spitsen eindelijk eens wakker worden, is er totaal geen probleem.
Waar is de tijd dat de club trots was een blue collar team te hebben?
quote:Sorry.
quote:Aan het feit dat het al jaren bergafwaarts gaat en dat we op veel fronten de grootste club van Nederland zijn?Op zondag 19 oktober 2008 18:47 schreef Merkie het volgende:
[..]
Op basis van wát moeten we in godsnaam eisen stellen dan?
quote:En DAAROM moet dus de pleuris uitbreken. Kijk eens naar de namen van de selectie man!Een zevende plaats is ondermaats voor Feyenoord, maar als je de situatie realistisch beschouwt dan zie je dat een zevende plek nog knap lastig wordt.
quote:Nee idd, met namen als Makaay, Tomasson, Gio, De Cler, Landzaat, De Guzman, Bruins in je elftal is een 3e of 4e plek eisen idd zeer onrealistisch.Dat is altijd jouw manco, jij eist altijd bepaalde resultaten die nergens op gebaseerd zijn.
quote:En dus had dat deze zomer veranderd moeten worden. Het is echter alleen maar erger gemaakt. Sterker nog: het is rampzalig.Misschien op de naam en status van de spelers, dat kan ik begrijpen, maar wat ik niet begrijp is dat je niet inziet dat het vorig seizoen nauwelijks beter ging.
quote:Een TD kun je achteraf beoordelen op de prestaties van een elftal. Als je dat niet snapt moet je maar geen profvoetbal meer gaan volgen.En nu heb je het over dat Bosz balans moet creëren in de selectie, waar heb je het in godsnaam over man?Wat een achteraf gelul zeg, dat soort dingen slaan echt compleet nergens op.
quote:Hou toch eens op met die excuses en dat gejank man. Alsof al die 14 clubs die boven ons staan waarvan er op papier 11 of 12 clubs minder kwaliteit dan ons in huis hebben nooit tegenslag hebben.Alsof "balans" ervoor had gezorgd dat die drie ballen op de paal er vanmiddag ingingen, alsof "balans" ervoor had gezorgd dat Makaay geen 100% kansen tegen NEC mist, alsof "balans" ervoor had gezorgd dat Hofland en De Guzman niet binnen 10 minuten een rode kaart kregen.
quote:Die randfactoren nam ik de eerste 3 wedstrijden nog mee. De excuses zijn na vorige week echter gewoon op. Als MakaayProbeer eens daadwerkelijk de vinger op de zere plek te leggen i.p.v. te blijken kijken naar randfactoren, want een fatsoenlijke analyse van het spel van bepaalde spelers of van een wedstrijd heb ik jou nog nooit horen geven.
al die grote kansen mist, dient een andere speler z'n verantwoordelijkheden te nemen en te scoren. Zo hoort dat aan de top, doe niet alsof het allemaal zo makkelijk is en alsof alle excuses geldig zijn. quote:15e staan is OP GEEN ENKELE MANIER goed te praten, met geen enkel excuus.Altijd maar dat gezeur op spelers, trainers, de TD en de supporters, maar verder heb je er weinig verstand van geloof ik. Constateren dat iemand het slecht doet is het enige wat je kan, waarom iemand iets slecht doet weet je nooit aan te geven. Houd dan je mond denk ik dan. Beetje inhoudsloos geschreeuw.
quote:Juist ja, als ik zelfs die open deuren in kan trappen, waarom doen ze er bij Feyenoord niets aan?Je lijkt wel een beetje op Peter Bosz met zijn rapportje. Allen maar open deuren intrappen, zoals mijn benedenbuurman dat scherp opmerkte.
quote:Al het geld uit de pools schijnt al uitgegeven te zijn.Op zondag 19 oktober 2008 18:52 schreef DatMeenJeNiet het volgende:
[..]
Omdat er nog een pool is waarin investeerders zitten en 25 % van een aankoop krijgen. De pool is 10 miljoen, al is nog maar 4 miljoen opgehaald dacht ik. El Ahmadi zit er in en daar wouden ze dus ook Arnautovic van halen en die rechtsback van Dortmund wiens naam ik even kwijt ben. Achteraf maar beter dat ze niet zijn gekomen overigens.
Hij heeft tegen Groningen 1 grote kans gemist. Tegen NEC waren het allemaal halve kansjes, een andere spits had er heus niet 3 ingeschoten ofzo. Zo simpel om hem de zondebok te maken. En leg nou eens uit wat je bedoelt met de pleuris uitbreken?
Daar zullen ze vast rijker van worden en beter van voetballen. En wat valt er te veranderen zonder geld. Het is nou eenmaal zo, ik ben ook niet heel blij met Bosz, maar ik kan hem nergens op afrekenen. Met het geld heeft ie uitstekende aankopen gedaan, althans toen ze werden gedaan. Achteraf is het niet gelopen zoals iedereen, ook jij, had verwacht. Ik heb liever ook een andere technische directeur, Leo Beenhakker ofzo, maar die zijn allen niet beschikbaar.
quote:
Ik heb liever ook een andere technische directeur,Leo Beenhakkerofzo, maar die zijn allen niet beschikbaar.
quote:Dan wordt in elk geval duidelijk dat dit niet getollereerd wordt.Op zondag 19 oktober 2008 18:48 schreef DatMeenJeNiet het volgende:
[..]
Omschrijf wat je met de pleurs had allang moeten uitbreken bedoelt? Het maasgebouw bestormen? Nee, daar wordt Feyenoord rijker van en gaan de spelers beter voetballen.
quote:Niet je schuld in 1 jaar willen halveren en daarmee op sportief gebied stil te blijven staan? Spelers als Suarez al scouten voordat Groningen ermee vandoor gaat? En op andere manieren? Het is niet zo dat je als commercieel directeur geen bovengemiddelde kwaliteiten/inzichten hoeft te hebben ten opzichte van de supporters. Als ik dat precies wist, was ik ook wel CD geworden.En vertel mij maar hoe je een balans kan creeren zondergeld?
quote:Klopt, maar blijkbaar zijn ze nog niet open genoeg voor veel mensen.Je trapt allemaal open deuren in.
quote:Aan wie dan? Is alles in El Ahmadi gestoken dan? Ik mag toch aannemen dat ze dat geld niet voor die oudjes zoals van Bronckhorst of Makaay hebben verbruikt.Op zondag 19 oktober 2008 20:16 schreef Happel het volgende:
Komt Crane weer met zijn mening. Niemand die het met hem eens is en toch ligt het altijd aan ons.
[..]
Al het geld uit de pools schijnt al uitgegeven te zijn.
quote:En dat is nou wat ik bedoelde met 'de supporters'. Het is toch een feit dat die man beter dan Bosz is als TD? Lekker boeiend dat het een overloper is, Feyenoord moet weer op de rails.
quote:Het is een graflul inderdaad. Maar ik kijk even in het belang van Feyenoord en dan zou iemand met zoveel netwerk en know-how perfect zijn voor de functie.
quote:Makaaij komt van Bayern.Op zondag 19 oktober 2008 20:20 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
[..]
Aan wie dan? Is alles in El Ahmadi gestoken dan? Ik mag toch aannemen dat ze dat geld niet voor die oudjes zoals van Bronckhorst of Makaay hebben verbruikt.
Die verdient bij Feijenoord meer dan de minister President.
quote:Idd. Zelfs Martin van Geel zou op dit moment een verademing voor Feyenoord kunnen zijn.Op zondag 19 oktober 2008 20:21 schreef DatMeenJeNiet het volgende:
[..]
Het is een graflul inderdaad. Maar ik kijk even in het belang van Feyenoord en dan zou iemand met zoveel netwerk en know-how perfect zijn voor de functie.
quote:Over 'de supporters' gesproken. Je heb wel een grote bek over alles en iedereen maar heb jij wel recht van spreken?Heb je de Kuip wel eens van binnen gezien?
[..]
En dat is nou wat ik bedoelde met 'de supporters'. Het is toch een feit dat die man beter dan Bosz is als TD? Lekker boeiend dat het een overloper is, Feyenoord moet weer op de rails.
quote:Bij ajax heeft ie volgens mij ook geen wonderen verricht.En ja het is een graflul. Ik ben weer thuis
[..]
Het is een graflul inderdaad. Maar ik kijk even in het belang van Feyenoord en dan zou iemand met zoveel netwerk en know-how perfect zijn voor de functie.
quote:Alsof de mening van Fok'ers zo representatief is.Op zondag 19 oktober 2008 20:16 schreef Happel het volgende:
Komt Crane weer met zijn mening. Niemand die het met hem eens is en toch ligt het altijd aan ons.
Als ik ergens niet over inzit is het wel dat ik op dit forum geen bevestiging krijgt. En al zou geen enkele Feyenoorder in het echt het met eens zijn, gelukkig zijn genoeg mensen van andere clubs het wel met me eens, en bovendien ook nog journalisten met meer verstand en kijk op Feyenoord dan 99 % van supporters als jij. Maar goed, zodra iemand als Borst de spijker op z'n kop slaat, wordt het hier toch direct een paardelul genoemd.
quote:Dus omdat het elk jaar steeds slechter gaat, maar Feyenoord op veel fronten de grootste club van Nederland is mogen we onze verwachtingen niet naar beneden bijstellen? Wat is dat voor onzin. Brengt mij weer tot mijn eerdere punt dat jij alleen maar naam en status kijkt.
[..]
Aan het feit dat het al jaren bergafwaarts gaat en dat we op veel fronten de grootste club van Nederland zijn?
quote:En dat bedoel ik dus.En DAAROM moet dus de pleuris uitbreken. Kijk eens naar de namen van de selectie man!
quote:Prestaties zeggen veel meer dan namen, en gezien het feit dat er vorig jaar met al deze namen nauwelijks gepresteerd werd vind ik het bijzonder DOM dat jij een 3e of 4e plek eist. Dom ja, oerdom.Nee idd, met namen als Makaay, Tomasson, Gio, De Cler, Landzaat, De Guzman, Bruins in je elftal is een 3e of 4e plek eisen idd zeer onrealistisch.
quote:Geen geld. Is geen excuus, is geen smoes, is een feit.En dus had dat deze zomer veranderd moeten worden. Het is echter alleen maar erger gemaakt. Sterker nog: het is rampzalig.
quote:Uiteraard, maar zoals gewoonlijk is het enige wat jij kan zeggen dat hij er niks van bakt, en in een hopeloze poging slim over te komen ga jij wat over balans roepen. Wat dat betreft verschil jij weinig met de wat minder intelligentie hooligans die alleen maar anti-Ajax leuzen kunnen roepen. Jij roept ook alleen maar leuzen.Een TD kun je achteraf beoordelen op de prestaties van een elftal. Als je dat niet snapt moet je maar geen profvoetbal meer gaan volgen.
quote:Ik probeer aan te geven dat balans onzin is en er veel directe oorzaken aan te wijzen zijn. Ik mag niet met excuses komen (wat het niet zijn) maar jij mag wel met vage termen als "balans" rondstrooien en iedereen moet dat maar slikken als hét argument om Bosz op af te rekenen. Kom op zeg, als die momenten die ik noem "smoesjes" zijn om het spel van Feyenoord goed te praten dan is jouw argument van "balans" een smoesje om Bosz zwart te maken.Hou toch eens op met die excuses en dat gejank man. Alsof al die 14 clubs die boven ons staan waarvan er op papier 11 of 12 clubs minder kwaliteit dan ons in huis hebben nooit tegenslag hebben.
quote:Kom je weer met "dient". Altijd van die gebiedende termen. Jij moet gewoon je mond houden want je hebt helemaal niks te zeggen over wat spelers moeten doen.Die randfactoren nam ik de eerste 3 wedstrijden nog mee. De excuses zijn na vorige week echter gewoon op. Als Makaay
quote:Wat kom je toch altijd met "goed praten". In tegenstelling tot jou probeer ik wél het probleem te analyseren en achter de oorzaken te komen. Het enige wat jij doet is als een mongool "PLEURIS MOET UITBREKEN EN BOSZ MOET OPTYFEN!!!!!!!!!!!!" roepen. Analyseren en constateren is iets anders dan goedpraten. Maar ooit zal je dat verschil wel snappen. Of niet, denk het niet eigenlijk.15e staan is OP GEEN ENKELE MANIER goed te praten, met geen enkel excuus.
quote:Weet ik niet.Juist ja, als ik zelfs die open deuren in kan trappen, waarom doen ze er bij Feyenoord niets aan?
quote:Wat doe je hier dan nog?Op zondag 19 oktober 2008 20:28 schreef Crane het volgende:
[..]
Alsof de mening van Fok'ers zo representatief is.
quote:Wat een brok frustratie.En al zou geen enkele Feyenoorder in het echt het met eens zijn, gelukkig zijn genoeg mensen van andere clubs het wel met me eens, en bovendien ook nog journalisten met meer verstand en kijk op Feyenoord dan 99 % van supporters als jij. Maar goed, zodra iemand als Borst de spijker op z'n kop slaat, wordt het hier toch direct een paardelul genoemd.
quote:Hij legde de basis voor de twee laatste landstitel van Ajax volgens mij. Met goedkope krachten als Zlatan, Maxwell, Grygera, Mido.. Maar dat weet ik niet zeker.Op zondag 19 oktober 2008 20:26 schreef Hofpleinfontein het volgende:
[..]
Bij ajax heeft ie volgens mij ook geen wonderen verricht.En ja het is een graflul. Ik ben weer thuis
quote:Zlatan was niet goedkoop hoor.
[..]
Hij legde de basis voor de twee laatste landstitel van Ajax volgens mij. Met goedkope krachten als Zlatan, Maxwell, Grygera, Mido.. Maar dat weet ik niet zeker.
quote:Oh dat weet ik niet.
[..]
Hij legde de basis voor de twee laatste landstitel van Ajax volgens mij. Met goedkope krachten als Zlatan, Maxwell, Grygera, Mido.. Maar dat weet ik niet zeker.
Denk niet dat iemand het anders beter zou doen dan Bosz. Als je zo weinig geld tot je beschikking heb dan wordt het een heel moeilijk verhaal natuurlijk. Of het moet iemand zijn van het kaliber Hiddink oid. Iemand met een gigantische uitstraling en een goed netwerk.
quote:Jou pesten.
Alsof ik op een forum zit om bevestiging te krijgen. quote:Zou jij ook moeten zijn, maar dat je club in de degradatiezone zit en naar de kanker gaat kan je blijkbaar niets schelen. Zolang jij je reisje naar Spanje maar kan maken, egoist.Wat een brok frustratie.
quote:Cruijff durft geen verantwoordelijkheid te nemen. Bij jullie was ie ook al gauw weg.
Misschien moet Feyenoord aan Cruijff vragen of hij TD wil worden. GRATIS!
quote:Zlatan was niet goedkoop en Maxwell was vooral een mazzeltje.
[..]
Hij legde de basis voor de twee laatste landstitel van Ajax volgens mij. Met goedkope krachten als Zlatan, Maxwell, Grygera, Mido.. Maar dat weet ik niet zeker.
quote:Misschien moet je eens niet zo arrogant doen en niet denken dat je beter bent dan iedereen van Fok, en proberen te begrijpen waarom mensen een andere mening hebben. Echt een zeer irritante houding, jouw posts zijn altijd doordrenkt met het sausje "ik weet het beter en jullie zijn mongool".
[..]
Alsof de mening van Fok'ers zo representatief is.
En al zou geen enkele Feyenoorder in het echt het met eens zijn, gelukkig zijn genoeg mensen van andere clubs het wel met me eens, en bovendien ook nog journalisten met meer verstand en kijk op Feyenoord dan 99 % van supporters als jij. Maar goed, zodra iemand als Borst de spijker op z'n kop slaat, wordt het hier toch direct een paardelul genoemd.
quote:Mij de egoist noemen.
Zou jij ook moeten zijn, maar dat je club in de degradatiezone zit en naar de kanker gaat kan je blijkbaar niets schelen. Zolang jij je reisje naar Spanje maar kan maken, egoist.
Je zou jezelf eens moeten horen, krotekoker.
Topic loopt goed, hè Ray.
quote:Mooie shirt hebben jullie bij Feijenoord. Mooi wit rood. Mooie traditie ook. Met geweldige voetballers.Op zondag 19 oktober 2008 20:41 schreef sjimz het volgende:
Laten we allemaal niet zo nadrukkelijk op elkaar reageren en als we dat doen laten we dat met argumenten doen die niet persoonlijk zijn.
Jammer dat het zo slecht gaat.
Kom op Roterdammers hoofd omhoog en jullie komen er weer bovenop.
quote:De beste grap van dit weekend.
quote:
quote:Dat doe ik absoluut niet. Ik zeg alleen dat veel Fok'ers gewoon nogal rare figuren zijn en dat ik niet veel waarde hecht aan de mening van de mensen hier. In een ander topic wil ik daar verder nog wel met je over in discussie.Op zondag 19 oktober 2008 20:38 schreef Merkie het volgende:
[..]
Misschien moet je eens niet zo arrogant doen en niet denken dat je beter bent dan iedereen van Fok,
quote:Een andere mening kan altijd, maar het probleem is dat die mening hier, wat betreft Feyenoord, alleen maar positief mag zijn. Jij bent dan nog wel eens 'negatief' maar dan met een cynisch toontje alsof het allemaal grappig is. En anders plaats je er nog wel even iets positiefs achter zodat het allemaal niet te zwartgallig wordt. En ik ben met name negatief hier om de boel nog een beetje te compenseren. Iemand moet toch kritisch zijn?en proberen te begrijpen waarom mensen een andere mening hebben.
quote:Absoluut niet, maar het is te gek voor woorden dat we 15e staan en iedereen een beetje z'n schouders ophaalt. Daarom blijf ik mezelf ook herhalen; zelfs met de vele blessure's, het niet ingespeelde team en de domme rode kaarten had je nog gewoon in het linkerrijtje moeten staan.Echt een zeer irritante houding, jouw posts zijn altijd doordrenkt met het sausje "ik weet het beter en jullie zijn mongool".
quote:Nee, spelers gaan niet slechter voetballen door de haat tegen Ajax, maar het komt het imago van de club absoluut niet ten goede en het kost de club denk ik zelfs sponsoren. Natuurlijk is het niet de hoofdoorzaak van het falen en in zekere zin is het zelfs een gevolg (afzetten tegen Ajax omdat je zelf weinig meer hebt om trots op te kunnen zijn), maar het draagt wel bij aan de vicieuze cirkel waarin Feyenoord zich bevindt.Op zondag 19 oktober 2008 20:01 schreef Jorwol het volgende:
TC03 heeft gelijk, spelers gaan niet slechter spelen omdat Feyenoorders zo'n haat tegen Ajax hebben, kom nou. Tuurlijk, rivaliteit is handig wanneer je tegen Ajax zelf speelt (1-1 is een prima resultaat), maar verder heeft het niets met deze 'crisis' te maken.
Geld is één van de hoofdzaken. Zolang Feyenoord aan het saneren is, zijn degelijke aankopen (behalve talenten dan, maar dat ligt aan de scouting..) gewoon niet mogelijk. Zodra Feyenoord uit de schulden is, zal het vanzelf wel beter gaan, maar voordat die bende opgeruimd is zijn we wel weer dik 2 jaar verder.
Overigens is het een illusie om te denken dat het geldgebrek van Feyenoord door de sanering komt, de club heeft te kampen met een gigantische achterstand in begroting op Ajax en PSV en staat in dit opzicht zelfs dichter bij AZ, Twente en Heerenveen, hetgeen eigenlijk lachwekkend is.
quote:Ssst, mag je niet zeggen.Op zondag 19 oktober 2008 20:46 schreef Barca het volgende:
Wat er mis is? Gebrek aan visie! Te snel tevreden! Te veel achterkamertjespolitiek! Te veel woorden en geen daden!
quote:Of geloof je serieus dat het ooit nog goed komt? Degradatie naar de eerste divisie en de komende 100 jaar niet meer in de eredivisie!
Veendam - Feyenoord of Emmen - Feyenoord ... worden spannende wedstrijden.
quote:Pff, zelfs hier weten ze Ajax nog bij te betrekken.Op zondag 19 oktober 2008 20:54 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Nee, spelers gaan niet slechter voetballen door de haat tegen Ajax, maar het komt het imago van de club absoluut niet ten goede en het kost de club denk ik zelfs sponsoren. Natuurlijk is het niet de hoofdoorzaak van het falen en in zekere zin is het zelfs een gevolg (afzetten tegen Ajax omdat je zelf weinig meer hebt om trots op te kunnen zijn), maar het draagt wel bij aan de vicieuze cirkel waarin Feyenoord zich bevindt.
Als Feyenoorders zich nu ergens nauwelijks druk over maken zijn jullie het wel. Misschien met de klassieker, maar voor de rest doen jullie jezelf teveel eer aan door te denken dat Ajax ons bezig houdt.quote:"Jullie". Ik ben helemaal geen AjaciedOp zondag 19 oktober 2008 20:55 schreef Crane het volgende:
[..]
Pff, zelfs hier weten ze Ajax nog bij te betrekken.
.[ Bericht 93% gewijzigd door RayMania op 19-10-2008 21:07:11 ]
quote:Pssst, hij is Roda supporter.
[..]
Pff, zelfs hier weten ze Ajax nog bij te betrekken.
Net zo erg als Ajax, maar ja...
quote:Degeen die beslist neemt d everantwoordelijkheid. Hij mocht niet beslissen dus had ie gelijk om die verantwoordelijkheid dan niet te dragen.Op zondag 19 oktober 2008 20:37 schreef Hofpleinfontein het volgende:
[..]
Cruijff durft geen verantwoordelijkheid te nemen. Bij jullie was ie ook al gauw weg.
quote:Prima, geloof er dan maar in dat jullie over twee jaar weer structureel terugkeren aan de Nederlandse top, wat jij wil.
[ Bericht 49% gewijzigd door RayMania op 19-10-2008 21:06:20 ]
quote:Maar natuurlijk. Wat is dat voor kinderlijke redenatie?
[..]
Prima, geloof er dan maar in dat jullie over twee jaar weer structureel terugkeren aan de Nederlandse top, wat jij wil.
Echt, Fokkers en logica, het gaat niet samen.
quote:Een reactie op jouw onzinnige reactie op mijn postOp zondag 19 oktober 2008 21:00 schreef TC03 het volgende:
[..]
Maar natuurlijk. Wat is dat voor kinderlijke redenatie?
.quote:Niet zo arrogant TCO03.Op zondag 19 oktober 2008 21:00 schreef TC03 het volgende:
Echt, Fokkers en logica, het gaat niet samen.
quote:Van jou niet?
quote:Ondanks dat je zegt dat je absoluut niet doet alsof je beter dan de rest van Fok vind ik je dat juist weer wel doen in deze post. Zelfs in de daaropvolgende zin al.
[..]
Dat doe ik absoluut niet. Ik zeg alleen dat veel Fok'ers gewoon nogal rare figuren zijn en dat ik niet veel waarde hecht aan de mening van de mensen hier. In een ander topic wil ik daar verder nog wel met je over in discussie.
[..]
Een andere mening kan altijd, maar het probleem is dat die mening hier, wat betreft Feyenoord, alleen maar positief mag zijn. Jij bent dan nog wel eens 'negatief' maar dan met een cynisch toontje alsof het allemaal grappig is. En anders plaats je er nog wel even iets positiefs achter zodat het allemaal niet te zwartgallig wordt. En ik ben met name negatief hier om de boel nog een beetje te compenseren. Iemand moet toch kritisch zijn?
[..]
Absoluut niet, maar het is te gek voor woorden dat we 15e staan en iedereen een beetje z'n schouders ophaalt. Daarom blijf ik mezelf ook herhalen; zelfs met de vele blessure's, het niet ingespeelde team en de domme rode kaarten had je nog gewoon in het linkerrijtje moeten staan.
Ten eerste mag je mening natuurlijk wel negatief zijn, alleen heb ik soms het idee dat jij een beetje de spuit elf uithangt. Iedereen weet heus wel dat de 15e plek uitermate triest is en dat Feyenoord minstens in het linkerrijtje had moeten staan na 6 wedstrijden. Dat weet iedereen echt wel, alleen kom jij dan altijd nog even zeggen van "dat kan toch niet, dat jullie daar niks over zeggen en zomaar je schouders ophalen!!!". Nee helemaal niet, alleen kansloos zeiken is voor de meesten een gepasseerd station, behalve voor jou.
Verder is de enige reden dat jij denkt dat ik doe alsof het allemaal grappig is ik vaak de
-PI uitkies, maar dat komt meer omdat ik het dan totaal niet eens ben met degene waarop ik reageer en dus met een lacherige PI reageer. Dat doet niks af aan de serieusheid van mijn reactie. Daarnaast gaat het mij niet om positief en negatief, zoals gezegd constateer ik alleen maar. Maar jij verwacht nog werkelijk dat ik zeg "Godsallemachtig wat was het weer bagger vandaag, alleen Hofland viel me positief op" i.p.v. "Hofland viel mij wel positief op". Iedereen weet toch dat het enorm bagger was, ik ook. Heeft weinig zin om dat 382 keer te herhalen. Ik denk het eerste maar ik zeg het tweede.quote:Maar ... dit bedoel ik serieus!Op zondag 19 oktober 2008 21:13 schreef RayMania het volgende:
Barca; reageer gewoon serieus mee, of reageer niet. Het is niet moeilijk.
Okay, dat van Veendam was een grap. Feyenoord zal er wel inblijven maar dat het met Ajax niet goed gaat ... dat wil je ontkennen?
Dat groepje van Huub Stevens speelt in NL al niet indrukwekkend, Europees komen ze toch echt tekort.
Wie bepaalt er welke spelers er mogen komen of moeten gaan? Alleen de technisch directeur of de TD samen met de coach? Dit seizoen Verbeek als coach. Heeft het bij Heerenveen toch redelijk gedaan. Je kan van hem toch niet zeggen dat hij geen goede coach is ... wat is dan het probleem?
quote:Maar ... mag je dan niet constateren dat er sprake is van een groter probleem? Dat Nederlandse club gewoon niet in staat zijn om hun bedrijfje fatsoenlijk te besturen?Op zondag 19 oktober 2008 21:20 schreef RayMania het volgende:
Het gaat hier over Feyenoord. Niet over Ajax. Niet over PSV. Dus graag ontopic, Barca.
quote:Nou, Groningen wel. Geen schuld en enkele miljoenen op de rekening.Op zondag 19 oktober 2008 21:20 schreef Barca het volgende:
Geld, geld, geld ... we geloven toch niet serieus dat clubs als NAC, FC Groningen, ADO, NEC, enz. meer geld hebben dan Feyenoord? Er wordt slecht ge- en verkocht.
Feyenoord kan op dit moment niemand kopen vanwege een schuld.
Er moet bij Feyenoord eerst iemand verkocht worden voordat er een versterking kan worden aangetrokken.
Het is zaak dat Feyenoord weer financieel gezond gaat worden.
quote:Daar noem je een zeer chronisch probleem. Feyenoord had in 2006 moeten wachten met de verkoop van Salomon Kalou en Dirk Kuijt, met die twee spelers waren ze bijna dicht bij de Champions League.
Teveel oude spelers. De jonge spelers moeten daar meestal de kar trekken omdat de ouderen uitgeblust zijn. Geen evenwichtige selectie.
Hetzelfde verhaal als met het Tsjechische nationale elftal: op het moment dat je er moet zijn, ben je er gewoon niet.
quote:Voor het grotere probleem kun je hier terecht; De eredivisie wordt steeds beter? #5Op zondag 19 oktober 2008 21:22 schreef Barca het volgende:
[..]
Maar ... mag je dan niet constateren dat er sprake is van een groter probleem? Dat Nederlandse club gewoon niet in staat zijn om hun bedrijfje fatsoenlijk te besturen?
quote:Okay, maar van de andere clubs kan je dat toch niet geloven?Op zondag 19 oktober 2008 21:22 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Nou, Groningen wel. Geen schuld en enkele miljoenen op de rekening.
Feyenoord kan op dit moment niemand kopen vanwege een schuld.
Er moet bij Feyenoord eerst iemand verkocht worden voordat er een versterking kan worden aangetrokken.
Het is zaak dat Feyenoord weer financieel gezond gaat worden.
quote:En dat duurt nog wel even. Het gaat dus ook nog wel even duren voordat Feyenoord weer constant bovenin gaat meedraaien. Dat is voor sommige supporters al moeilijk te accepteren maar de huidige gang van zaken is natuurlijk een schande.
[..]
Nou, Groningen wel. Geen schuld en enkele miljoenen op de rekening.
Feyenoord kan op dit moment niemand kopen vanwege een schuld.
Er moet bij Feyenoord eerst iemand verkocht worden voordat er een versterking kan worden aangetrokken.
Het is zaak dat Feyenoord weer financieel gezond gaat worden.
Oh en mocht je nog miljoenen willen doneren, dan is dat natuurlijk mooi! Alleen ik zie het niet zo snel gebeuren dat er een havenbaron of wie dan ook dat even doet hehe.
quote:Voor de zoveelste maal: alsof Groningen en Heerenveen 30 miljoen hebben uitgegeven aan al die spelers. Kapitaal moet je zelf maken met goed beleid en een goede scouting.Op zondag 19 oktober 2008 21:51 schreef Hamilcar het volgende:
Crane, en dan breekt de pleuris uit - wat dan? Er is geen geld. Dat betekend dat je geen contracten kan afkopen, en geen nieuwe mensen kan inhuren en betalen. Als je dat doet, bouw je nog meer schulden op. Wow zeg, nuttig. Stel dat dat niet gebeurt, maar de spelers wakker worden .. wacht even, denk je dat zij dat nog niet door hebben? Feyenoord staat in een patstelling, omdat het alleen zaken kan veranderen door op de wedstrijddag te winnen. Als dat niet gebeurt, kunnen ze niks en dat is wat dit allemaal zo ontzettend frustrerend maakt!
Oh en mocht je nog miljoenen willen doneren, dan is dat natuurlijk mooi! Alleen ik zie het niet zo snel gebeuren dat er een havenbaron of wie dan ook dat even doet hehe.
Bovendien: wat wou jij doen? Afwachten en zien hoe Feyenoord definitief een middenmoter aan het worden is?
quote:Zij hebben blijkbaar meer vrije bestedingsruimte dan dat wij hebben. De positie van Feyenoord is bekend, en dat helpt ook niet mee als je een nieuwe speler wilt aantrekken.Op zondag 19 oktober 2008 21:54 schreef Crane het volgende:
[..]
Voor de zoveelste maal: alsof Groningen en Heerenveen 30 miljoen hebben uitgegeven aan al die spelers. Kapitaal moet je zelf maken met goed beleid en een goede scouting.
Bovendien: wat wou jij doen? Afwachten en zien hoe Feyenoord definitief een middenmoter aan het worden is?
Wat ik wil doen? Hallo, het is niet mijn werk. Er zijn professionals aan het werk en zij doen er alles aan om het weer op de rails te krijgen en financieel lijkt dat langzaam aan te lukken. Dat het sportief nog niet zo vlot loopt, is verdomde jammer maar ik heb vandaag een wedstrijd gezien waar het simpelweg niet mee zat. Een terechte rode kaart, en de wedstrijd was totaal anders geweest bijvoorbeeld maar zo ging het niet, dus krijgen we dit topic. Dat alleen geeft al aan hoe onzinnig we eigenlijk bezig zijn! We praten teveel over iets wat alleen op de lange termijn zal veranderen en KAN veranderen.
quote:Is dat zo? Welke non-EU-spelers waren dat dan die Gullit haalde? Verder dan Gibbs, Saidi, Ghaly, Ekramy en Magrao kom ik niet. En de transfersommen van deze spelers vielen ook best mee, dacht ik.Op zondag 19 oktober 2008 17:17 schreef DatMeenJeNiet het volgende:
[..]
Baan en Wotte/Gullit gaven beiden ongeveer even veel uit per seizoen. Het probleem zat hem er meer in dat Gullit uiteindelijk zo'n 40 a 50 contractspelers had/kocht, waarvan er veel te veel een non-eu salaris verdienden. Dan tikt het snel aan.
Dan is de lijst van Baan toch een stukkie langer met ondermeer Song, Somalia, Tininho, Acuna, Pardo, Rzasa, Iwan, Dondé, Lazovic en Ono. En voor deze spelers heeft Feyenoord vaak de hoofdprijs betaald, en ze zijn allemaal via de achterdeur stilletjes vertrokken...
Weet iemand trouwens het transferbedrag wat Feyenoord destijds op tafel legde om Ono te kopen? Kan dat nergens terug vinden...
quote:Zal ik voor de honderdste keer een weerwoord geven, zal ik het doen?
[..]
Voor de zoveelste maal: alsof Groningen en Heerenveen 30 miljoen hebben uitgegeven aan al die spelers. Kapitaal moet je zelf maken met goed beleid en een goede scouting.
Je snapt het niet
http://www.vi.nl/NieuwsItem/OnoDefinitiefNaarFeyenoord.htm
http://www.vi.nl/NieuwsItem/ShinjiOnoVolgendeWeekInRotterdam.htm
quote:Baan heeft zeker ook een aandeel gehad hoor, ontken ik niet. Maar in zijn tijd speelde Feyenoord 4 jaar op rij in de CL dacht ik? Dat verbloemde alles uiteraard.Op zondag 19 oktober 2008 22:21 schreef Radegast het volgende:
[..]
Is dat zo? Welke non-EU-spelers waren dat dan die Gullit haalde? Verder dan Gibbs, Saidi, Ghaly, Ekramy en Magrao kom ik niet. En de transfersommen van deze spelers vielen ook best mee, dacht ik.
Dan is de lijst van Baan toch een stukkie langer met ondermeer Song, Somalia, Tininho, Acuna, Pardo, Rzasa, Iwan, Dondé, Lazovic en Ono. En voor deze spelers heeft Feyenoord vaak de hoofdprijs betaald, en ze zijn allemaal via de achterdeur stilletjes vertrokken...
Weet iemand trouwens het transferbedrag wat Feyenoord destijds op tafel legde om Ono te kopen? Kan dat nergens terug vinden...
quote:Nope. Werd geruild tegen Fred. Omdat Fred zelf niet wou overigens.Op zondag 19 oktober 2008 23:01 schreef sjimz het volgende:
Voor Gerson Magrao werd trouwens toch niets betaald?
Heeft uiteindelijk wel een +- miljoen gekost qua salaris.
Slotje.
quote:Ik denk dat Crane gewoon een goed punt heeft. Het beleid van Groningen en Heerenveen is er één van consistentie en visie. Dat van Feyenoord is gewoon van inconsistentie en geen enkele visie. Er wordt maar wat aangerommeld sinds van der Herik weg is. Sinds hij weg is is er meer met geld gesmeten en wanbeleid gevoerd dan onder hem.Op zondag 19 oktober 2008 22:36 schreef Happel het volgende:
Ik meen plus minus 4 miljoen.
[..]
Zal ik voor de honderdste keer een weerwoord geven, zal ik het doen?
Je snapt het niet
Nu met Peter Bosz (een goede nieuwe financiele man) en Verbeek zou een ommekeer misschien mogelijk zijn, maar dan moet nu wel de rust bewaard worden en gewoon één beleid gevoerd blijven worden.
quote:Er is aangerommeld onder van der Herik en daarom zitten we nu in deze situatie. Het is niet fout gegaan nadat hij weg ging, maar tijdens zijn periode als alleenheerser.
[..]
Ik denk dat Crane gewoon een goed punt heeft. Het beleid van Groningen en Heerenveen is er één van consistentie en visie. Dat van Feyenoord is gewoon van inconsistentie en geen enkele visie. Er wordt maar wat aangerommeld sinds van der Herik weg is. Sinds hij weg is is er meer met geld gesmeten en wanbeleid gevoerd dan onder hem.
Ik denk ook dat het misschien wel een mentaliteitsprobleem is van het huidige elftal. Als je kijkt naar het middenveld, dan zie je daar een paar 'Bijlmer'jongens staan. Wijnaldum, Fer, Bruins, de Guzman en Greene en Biseswar kun je daar misschien ook nog wel bijdoen. Leuke pingelaars, goede techniek, maar aan de mentaliteit schort het weleens. Als je daar een paar echte mannen omheen hebt staan worden ze wel goed 'opgevoed' binnen het elftal, maar als ze de overhand hebben dan wordt het een ander verhaal.
Exit Donk, Waterman en Agustien.
quote:Onder Wotte, Gullit is maar wat aangerommeld. Dat waren mannen zonder clubhart en gingen alleen voor eigen succes. Daar is nog meer schade aangericht.Op zondag 19 oktober 2008 23:21 schreef Happel het volgende:
[..]
Er is aangerommeld onder van der Herik en daarom zitten we nu in deze situatie. Het is niet fout gegaan nadat hij weg ging, maar tijdens zijn periode als alleenheerser.
quote:En ondertussen verdient Mark Wotte zijn centen in de woestijn. Deze hufter heeft niet alleen de sportieve neergang van Feyenoord ingezet, hij heeft daarna ook RKC Waalwijk naar de kloten geholpen.
[..]
Onder Wotte, Gullit is maar wat aangerommeld. Dat waren mannen zonder clubhart en gingen alleen voor eigen succes. Daar is nog meer schade aangericht.
Dit zijn de mollen die alles afbreken wat zorgvuldig is opgebouwd. Ik vermoed dat Wotte elke willekeurige club in puin zou hebben achtergelaten.
Ruud Gullit vind ik wel sympathiek, maar is inderdaad meer PR dan architect. Zijn vriend Frank Rijkaard is meer het type dat achter de schermen werkt en harde maatregelen niet schuwt.
quote:Die laatste 2 zinnen hangen meer met elkaar samen als de gehele post bij elkaarOp zondag 19 oktober 2008 21:22 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Nou, Groningen wel. Geen schuld en enkele miljoenen op de rekening.
Feyenoord kan op dit moment niemand kopen vanwege een schuld.
Er moet bij Feyenoord eerst iemand verkocht worden voordat er een versterking kan worden aangetrokken.
Het is zaak dat Feyenoord weer financieel gezond gaat worden.
quote:Onzin. Grote, grote onzin.Op zondag 19 oktober 2008 16:52 schreef Ayreon84 het volgende:
Teveel oude spelers. De jonge spelers moeten daar meestal de kar trekken omdat de ouderen uitgeblust zijn. Geen evenwichtige selectie.
quote:Ono, heeft minimaal evenveel opgeleverd als gekost (merchandising in Japan).Op zondag 19 oktober 2008 22:21 schreef Radegast het volgende:
[..]
Is dat zo? Welke non-EU-spelers waren dat dan die Gullit haalde? Verder dan Gibbs, Saidi, Ghaly, Ekramy en Magrao kom ik niet. En de transfersommen van deze spelers vielen ook best mee, dacht ik.
Dan is de lijst van Baan toch een stukkie langer met ondermeer Song, Somalia, Tininho, Acuna, Pardo, Rzasa, Iwan, Dondé, Lazovic en Ono. En voor deze spelers heeft Feyenoord vaak de hoofdprijs betaald, en ze zijn allemaal via de achterdeur stilletjes vertrokken...
Weet iemand trouwens het transferbedrag wat Feyenoord destijds op tafel legde om Ono te kopen? Kan dat nergens terug vinden...
quote:Dit zegt misschien wel alles: Van Dijk is een redelijke voetballer voor de subtop, maar meer absoluut niet. Hij zou dan ook absoluut geen versterking voor Feyenoord zijn indien het weer aansluiting bij de top wil krijgen, laat staan dat hij een leider zou kunnen zijn. Het feit dat hier dan desondanks toch over gesproken wordt geeft perfect weer dat de club ver afgezakt is.Op zondag 19 oktober 2008 23:29 schreef erkel het volgende:
En eerder zag ik de naam van Gregoor van Dijk voorbij komen. Tegenwoordig een goede bikkelaar op het middenveld en een leider. Met alle respect voor van Bronckhorst maar hij is gewoon geen echte leider.
quote:Ik vind opmerkingen over de inzet altijd zo goedkoop en ze gaan meestal voorbij aan de echte problemen.Op maandag 20 oktober 2008 09:35 schreef ShaoliN het volgende:
Het lijkt wel alsof alles en iedereen met een contract van Feyenoord echt geen klote zin heeft om zich enigzins in te zetten voor de werkgever.
quote:Het is toch een feit dat je met deze spelersgroep meer moet kunnen bereiken dan wat je nu doet?Op maandag 20 oktober 2008 09:37 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Ik vind opmerkingen over de inzet altijd zo goedkoop en ze gaan meestal voorbij aan de echte problemen.
[ Bericht 5% gewijzigd door Fortitudo op 20-10-2008 10:24:31 ]
quote:Vind ik ook. Niet iedere speler is CL-waardig, maar dat heeft Groningen of Nac ook niet natuurlijk.Op maandag 20 oktober 2008 09:41 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Het is toch een feit dat je met deze spelersgroep meer moet kunnen bereiken dan wat je nu doet?
Bij Ajax mis ik dat ook. Maar die kunnen zich denk ik nog richten op een speler als De Zeeuw.
Dat gezeur over geld is in mijn ogen echt onzin. Kijk naar de ranglijst, kijk hoe kleine clubs beter presteren dan de rijkere top 3 ... Okay, Eindhoven staat er nog redelijk voor ...
quote:Je hoeft geen topper te zijn om goed te functioneren in een topelftal, maar dat vergeten velen nog weleens.Op maandag 20 oktober 2008 09:31 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Dit zegt misschien wel alles: Van Dijk is een redelijke voetballer voor de subtop, maar meer absoluut niet. Hij zou dan ook absoluut geen versterking voor Feyenoord zijn indien het weer aansluiting bij de top wil krijgen, laat staan dat hij een leider zou kunnen zijn. Het feit dat hier dan desondanks toch over gesproken wordt geeft perfect weer dat de club ver afgezakt is.
quote:Wotte, mee eens.Op maandag 20 oktober 2008 09:54 schreef Fortitudo het volgende:
wotte, gullit en chris woerts aanstellen, dat was er mis
Gullit, half. Opzich is Gullit geen slechte trainer, maar wel een slechte coach. Gullit moet je lekker als assistent met die gasten laten bemoeien terwijl er iemand met echt verstand van zaken de eindverantwoordelijke is).
Woerts, dom dat je die dit aanrekent. Goede dingen voor de club gedaan.
Gullit moet je inderdaad als PR man / mental coach aan de club verbinden, toen hij werd aangesteld had ik alleen al door zijn enthousiasme het idee dat we de komende jaren weer structureel aan de kop zouden meedoen. Al deed hij ons ook geloven dat Bruno Basto, die baardzweed en Cory Gibbs goede spelers waren...
quote:Die baardzweed had ik nu liever op rechts zien staan dan Greene of Lucius.Op maandag 20 oktober 2008 11:09 schreef DonRaja het volgende:
Gullit heeft zich verkeken op de financiele mogelijkheden bij Feyenoord. Hij dacht op basis van zijn naam en uitstraling toppers naar de kuip te kunnen lokken, hij kwan echter niet verder dan een 1e gesprek. Zodra er over geld werd gesproken liepen de meeste spelers (lees zaakwaarnemers) lachend weg. Zelfs de C-selectie van AC Milan verdiende nog meer dan hetgeen Feyenoord kon bieden. Daarna heeft hij zich door diezelfde zaakwaarnemers laten afschepen door 4e keus spelers die echter nog steeds een aanzienlijk salaris ontvingen.
Gullit moet je inderdaad als PR man / mental coach aan de club verbinden, toen hij werd aangesteld had ik alleen al door zijn enthousiasme het idee dat we de komende jaren weer structureel aan de kop zouden meedoen. Al deed hij ons ook geloven dat Bruno Basto, die baardzweed en Cory Gibbs goede spelers waren...
quote:yep, maar dat maakt hem nog geen goede spelerOp maandag 20 oktober 2008 11:12 schreef Keltie het volgende:
[..]
Die baardzweed had ik nu liever op rechts zien staan dan Greene of Lucius.
edit: Ostlund, ik vergeet steeds zijn naam..
quote:Maakt niet uit. Op dat moment 'was er niet beter voorhanden'.Op maandag 20 oktober 2008 11:15 schreef DonRaja het volgende:
[..]
yep, maar dat maakt hem nog geen goede speler
edit: Ostlund, ik vergeet steeds zijn naam..
Zuiverloon is/ was toen weggegaan omdat hij bij SC Heerenveen op het middenveld wilde spelen, niet dat dit hem ooit gelukt is
Gyan was toen al afgekeurd als speler voor Feijenoord, maargoed.. Zelfs die was beter dan Lucius en Greene
Opzich was het zelfs wel een goede speler, die een mannetje goed kon lamleggen.. Alleen moeten we in Nederland ook kunnen aanvallen als een verdediger zijnde
quote:tja, Emerton is de laatste die echt voldeed op de RB positie. Ik begin trouwens steeds meer in de echtheid van het 'Kuipvrees' syndroom te geloven...Op maandag 20 oktober 2008 11:28 schreef Keltie het volgende:
[..]
Maakt niet uit. Op dat moment 'was er niet beter voorhanden'.
Zuiverloon is/ was toen weggegaan omdat hij bij SC Heerenveen op het middenveld wilde spelen, niet dat dit hem ooit gelukt is
Gyan was toen al afgekeurd als speler voor Feijenoord, maargoed.. Zelfs die was beter dan Lucius en Greene
Opzich was het zelfs wel een goede speler, die een mannetje goed kon lamleggen.. Alleen moeten we in Nederland ook kunnen aanvallen als een verdediger zijnde
Of zijn ze gewoon niet zo goed als we denken? :\
quote:Ik denk dat de druk van de Kuip zeker wel een factor is hoor. Als het slecht gaat dan wordt de druk steeds groter en kom je eigenlijk in een negatieve spiraal als je daar niet mee om kan gaan. Zo slecht als het nu gaat is Feyenoord echt niet.Op maandag 20 oktober 2008 11:38 schreef Hamilcar het volgende:
Ik sluit me bij je aan Raja. Het lijkt wel alsof een Feyenoord speler veel meer mentale-baggage moet sjouwen dan een speler van een FC Groningen of Heerenveen. Kijk naar Bruins, De Guzman ..
Of zijn ze gewoon niet zo goed als we denken? :\
Gio is terug gehaald, maar dat is geen leider, die kan met alle elftallen meedoen als dat maar goed draait. Dan is Gio
maar hij zal niet een ploeg op sleeptouw kunnen nemen. Gio voetbalt bij Oranje beter dan bij Feijenoord en dat komt doordat hij bij Oranje niet de ploeg op sleeptouw hoeft te nemen. Roy Makaay is ook geen leider, kan die bal erin trappen en dat is het dan, maar is nu ook meer geblesseerd dan die wel speelde.
De Jonkies komen eraan, maar hebben nog niet die consistentie om langdurig goed te spelen. Als je een paar leiders in het team hebt dan zullen die jonkies ook beter ontwikkelen. De kwaliteit is er zeker(zie duels met Ajax en Kalmar) maar die laatste stap moet nog gezet worden.
niets dan lof voor NAC maar hebben zij dan een betere selectie dan Feijenoord?
[ Bericht 86% gewijzigd door sjimz op 20-10-2008 12:44:31 ]
quote:Bij NAC is het vertrouwen groot, en NAC is een team dat goed ingespeeld is.Op maandag 20 oktober 2008 12:32 schreef Adamo144 het volgende:
Hoe kan het dan dat een club als NAC zo hoog staat de laatste tijden? ik vraag me weleens af als de hele NAC selectie zou wisselen met Feijenoord, of ze dan minder zouden spelen door 'mentale' kwesties ofzo.
niets dan lof voor NAC maar hebben zij dan een betere selectie dan Feijenoord?
Feyenoord heeft meer kwaliteit, maar dat is lang niet altijd doorslaggevend.
quote:Ik hou het op nivellering. Ajax, Feyenoord en in mindere mate PSV zijn de afgelopen jaren niet gegroeid, en stilstand is achteruitgang. De sub tobbers waaronder dus NAC zijn wel gestaag gegroeid.Op maandag 20 oktober 2008 12:32 schreef Adamo144 het volgende:
Hoe kan het dan dat een club als NAC zo hoog staat de laatste tijden? ik vraag me weleens af als de hele NAC selectie zou wisselen met Feijenoord, of ze dan minder zouden spelen door 'mentale' kwesties ofzo.
niets dan lof voor NAC maar hebben zij dan een betere selectie dan Feijenoord?
Maar wat ik bij Feyenoord dus niet begrijp, is dat men al zo ongeveer 20 jaar lang financieel aan het saneren is. Toen Jorien van de Herik aantrad, lag Feyenoord al financieel op zijn gat, en toen hij wegging blijkbaar weer ?
quote:Mjah, en die wilde eigenlijk ook liever als RM spelen (heeft dat nog een wedstrijd perfect gedaan met een goede Pieter Collen als RB)Op maandag 20 oktober 2008 11:32 schreef DonRaja het volgende:
[..]
tja, Emerton is de laatste die echt voldeed op de RB positie. Ik begin trouwens steeds meer in de echtheid van het 'Kuipvrees' syndroom te geloven...
quote:Bruins is een leuk voorbeeld, steeg bij Excelsior boven de rest uit en bij Feijenoord zit'ie rond z'n eigen niveau.Op maandag 20 oktober 2008 11:38 schreef Hamilcar het volgende:
Ik sluit me bij je aan Raja. Het lijkt wel alsof een Feyenoord speler veel meer mentale-baggage moet sjouwen dan een speler van een FC Groningen of Heerenveen. Kijk naar Bruins, De Guzman ..
Of zijn ze gewoon niet zo goed als we denken? :\
De Guzman staat al een paar jaar stil in z'n ontwikkeling.. Hoe dat komt? Tjah..
Een Feijenoordspeler staat wel meer in de spotlights als een FC Grunn / Heerenveen speler, maar ergens is/ was dat ook wel logisch.
Kuipvrees vind ik een even debiele smoes/ antwoord als vorm. Beide is te vluchtig. Gaat het goed, is het geen Kuipvrees maar door de atmosfeer tot grote hoogten stuwen
quote:NAC heeft sowieso een betere verdediging en spits. Dat scheelt al een hoop.Op maandag 20 oktober 2008 12:32 schreef Adamo144 het volgende:
Hoe kan het dan dat een club als NAC zo hoog staat de laatste tijden? ik vraag me weleens af als de hele NAC selectie zou wisselen met Feijenoord, of ze dan minder zouden spelen door 'mentale' kwesties ofzo.
niets dan lof voor NAC maar hebben zij dan een betere selectie dan Feijenoord?
quote:Jep. Dat krijg je als je wanbeleid - goed beleid - wanbeleid zo snel afwisseltOp maandag 20 oktober 2008 12:57 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Maar wat ik bij Feyenoord dus niet begrijp, is dat men al zo ongeveer 20 jaar lang financieel aan het saneren is. Toen Jorien van de Herik aantrad, lag Feyenoord al financieel op zijn gat, en toen hij wegging blijkbaar weer ?
quote:Makaay is een Europees bekende naam, Amoah flopte zelfs bij Borussia. En Tomasson is normaal gesproken beter dan Lurling.Op maandag 20 oktober 2008 14:42 schreef BB-boy het volgende:
[..]
NAC heeft sowieso een betere verdediging en spits. Dat scheelt al een hoop.
Daar ligt het niet aan.
quote:Er vanuitgaande dat ze niet geblesseerd zijn; die twee lijken over de hill. Met name Makaay is geen schijn van wat hij vroeger was. Mischien is het vormverlies, maar ik denk toch dat het met de leeftijd te maken heeft.Op maandag 20 oktober 2008 15:22 schreef Crane het volgende:
[..]
Makaay is een Europees bekende naam, Amoah flopte zelfs bij Borussia. En Tomasson is normaal gesproken beter dan Lurling.
Daar ligt het niet aan.
Lulring is een apart verhaal. Die jongen is enorm opgebloeid vorig seizoen en lijkt vaak tegen topclubs boven zichzelf uit te stijgen.
quote:Gaat niet gebeuren. Als Bosz een nieuw contract krijgt breekt de pleuris uit.Op maandag 20 oktober 2008 15:32 schreef Crane het volgende:
Overigens blijf ik ook opvallend vinden dat zoveel mensen nu zeggen dat het beleid beter is dan een jaar of 5, 6 geleden. In 2002 wonnen de UEFA Cup, en in die jaren ervoor en erna werden we sowieso wel altijd wel 2e of 3e in de competitie. De afgelopen 3 jaar is zijn de eindstanden echter te dramatisch voor woorden. Baan werd er met minder slechte resultaten dan Bosz uitgeflikkerd, terwijl laatstgenoemde zelfs beloond wordt met een nieuw contract.
quote:Waarom niet? Wij 2 zijn zo ongeveer de enige 2 Feyenoorders op dit forum die niet tevreden over hem en z'n werk zijn.Op maandag 20 oktober 2008 16:09 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
[..]
Gaat niet gebeuren. Als Bosz een nieuw contract krijgt breekt de pleuris uit.
quote:De rest is allemaal sarcastisch bezigOp maandag 20 oktober 2008 16:11 schreef Crane het volgende:
[..]
Waarom niet? Wij 2 zijn zo ongeveer de enige 2 Feyenoorders op dit forum die niet tevreden over hem en z'n werk zijn.
quote:Nee hoor, gebeurt niet. Op die manier help je de club nog verder naar de klote.
[..]
Gaat niet gebeuren. Als Bosz een nieuw contract krijgt breekt de pleuris uit.
quote:Wat valt er op dit moment nog naar de kloten te helpen? Vrij weinig toch. Met de visie die onze beleidsbepalers op dit moment hebben gaat we de aankomende jaren echt niets bereiken.Op maandag 20 oktober 2008 18:08 schreef Happel het volgende:
[..]
Nee hoor, gebeurt niet. Op die manier help je de club nog verder naar de klote.
quote:Iemand die een netwerk heeft. Bosz heeft totaal geen netwerk. Zoals ik al eerder zei zelfs Martin van Geel zou het nog beter bij ons doen.Op maandag 20 oktober 2008 16:54 schreef Hamilcar het volgende:
Crane en D-K, wie zou dan een goede en reeële vervanger zijn? Ik weet dat dit niet ons werk is, maar c'mon - WIE?! :/
quote:Wie wil de leiding nog op zich nemen, nadat er voor de zoveelste keer een stel vandalen het bestuur eruit geschopt hebben? Denk je dat zulke acties goed zijn voor de naam van Feijenoord? Denk je dat sponsors nog staan te springen om sponsor te worden? Verwacht je dat alles beter zal gaan zonder Bosz? Zijn opvolger zal hetzelfde probleem hebben. En hoe kom je erbij dat Bosz geen netwerk heeft? Wie heeft je dat lulverhaal opgehangen?
[..]
Wat valt er op dit moment nog naar de kloten te helpen? Vrij weinig toch. Met de visie die onze beleidsbepalers op dit moment hebben gaat we de aankomende jaren echt niets bereiken.
quote:Kan me geen hol schelen. Zolang mensen nog steeds de hand boven het hoofd wordt gehouden bij Feyenoord, wordt Feyenoord nooit een topclub.Op maandag 20 oktober 2008 18:53 schreef Happel het volgende:
[..]
Wie wil de leiding nog op zich nemen, nadat er voor de zoveelste keer een stel vandalen het bestuur eruit geschopt hebben? Denk je dat zulke acties goed zijn voor de naam van Feijenoord? Denk je dat sponsors nog staan te springen om sponsor te worden? Verwacht je dat alles beter zal gaan zonder Bosz? Zijn opvolger zal hetzelfde probleem hebben. En hoe kom je erbij dat Bosz geen netwerk heeft? Wie heeft je dat lulverhaal opgehangen?
Ik weet zeker dat er heel veel beter zal gaan zonder Bosz. Bosz heeft totaal geen charisma. Iets wat een goede TD wel moet hebben. Kijk naar mannen als Hiddink, Beenhakker van Geel etc allemaal mannen met charisma. Bosz komt mij op tv altijd over op een gluiperig mannetje die wat achter probeert te houden.
Hoe kom je erbij dat Bosz wel een netwerk heeft? Hij heeft een netwerk tot Almelo maar dan houd het ook op.
Er is in de periode Bosz geen enkele speler naar Feyenoord gekomen door de netwerken van Bosz.
Het zou echt belachelijk zijn als hij een nieuw contract krijgt. Iemand die in het bedrijfsleven niet functioneerd krijgt ook geen nieuw contract.
Bosz moeten ze gewoon uitleveren aan Duitsland
Lekker Feijenoordsupporter ben je...
Zelfs van de Herik had het niet zo ver laten komen
quote:Dankzij hem zitten we in deze ellende. Niet dankzij Bosz.
We staan in godsnaam 15de. De laatste jaren zakken we alleen maar af.
Zelfs van de Herik had het niet zo ver laten komen
quote:Omdat de inkomsten nog steeds tegenvallen of?Op maandag 20 oktober 2008 19:21 schreef Happel het volgende:
Ik denk ook niet dat Woerts weggaat, omdat hij een nieuwe uitdaging wil, maar omdat hij door de RvC de laan uitgestuurd is.
quote:Dus gaat er een bom ontploffen in het Maasgebouw.Op maandag 20 oktober 2008 19:21 schreef Happel het volgende:
Ik denk ook niet dat Woerts weggaat, omdat hij een nieuwe uitdaging wil, maar omdat hij door de RvC de laan uitgestuurd is.
Woerts was de enige man waar ik vertrouwen in had.
De jaren negentig hebben we best wat prijzen gepakt maar is er nooit een echt professionele organisatie gebouwd. Er is toen juist een bom onder organisatie gelegd, die is vervolgens ontploft en luidde het vertrek van Jorien in.
Nu zit nog met een andere probleem en dat is dat spelers in de subtop veel eerder de stap maken naar het buitenland, middenmotors en degradatiekandidaten en Engeland, Duitsland en Spanje zijn al rijker dan onze top.
We kochten in de jaren '90 spelers als Van Gastel, Van Wonderen, Bosvelt, Konterman die konden uitgroeien tot toppers. Nu zie je zulke lui al veel eerder weggaan.
De joden presteren ook al jaren ondermaats, die zitten in hetzelfde schuitje alleen hebben zij meer spek op de botten zodat ze nog het een en andere kennen recht breien. Feijenoord moet als organisatie veel fleixbelere en innovatiever worden. Clubs als Heerenveen, Twente, Groningen, NAC bewijzen dat daar succes mee valt te boeken, zij krijgen zelfs het achterland in beweging en dat levert knaken op.
quote:Interessante analyse.Op maandag 20 oktober 2008 19:32 schreef Staanplaats het volgende:
Het is natuurlijk achterlijk om Bosz alle schuld te geven van de ellende. Goed beschouwd is de neergang van Feijenoord al eind jaren '70 begin jaren '80 ingezet.
De jaren negentig hebben we best wat prijzen gepakt maar is er nooit een echt professionele organisatie gebouwd. Er is toen juist een bom onder organisatie gelegd, die is vervolgens ontploft en luidde het vertrek van Jorien in.
Nu zit nog met een andere probleem en dat is dat spelers in de subtop veel eerder de stap maken naar het buitenland, middenmotors en degradatiekandidaten en Engeland, Duitsland en Spanje zijn al rijker dan onze top.
We kochten in de jaren '90 spelers als Van Gastel, Van Wonderen, Bosvelt, Konterman die konden uitgroeien tot toppers. Nu zie je zulke lui al veel eerder weggaan.
De joden presteren ook al jaren ondermaats, die zitten in hetzelfde schuitje alleen hebben zij meer spek op de botten zodat ze nog het een en andere kennen recht breien. Feijenoord moet als organisatie veel fleixbelere en innovatiever worden. Clubs als Heerenveen, Twente, Groningen, NAC bewijzen dat daar succes mee valt te boeken, zij krijgen zelfs het achterland in beweging en dat levert knaken op.
Toch denk ik niet dat Van Gastel, De Cler en Van Wonderen qua kwaliteit onder doen aan Gio, De Cler en Makaay. En hoe verklaar je dan dat NAC nu eerste staat? Die spelers waren stuk voor stuk allemaal geflopt bij ons, op twee of drie bruikbare spelers na. Met onze huidige selectie hoor je qua kwaliteit sowieso 3e of 4e te staan. We staan echter meer dan 10 plekken lager op dit moment en verliezen van clubs met een selectie die op papier nog niet half zo goed is als ons. Ajax heeft echt een droomvoorhoede, een zeer aardig middenveld met een redelijke verdediging, maar ook daar draait het nog niet. Het probleem ligt hem dus niet alleen in de kwaliteit van de spelers.
[ Bericht 17% gewijzigd door Crane op 20-10-2008 19:50:46 ]
quote:Heerenveen, Twente, Groningen, NAC zijn logischerwijze altijd al aangewezen geweest op het vroeg scouten van toppers en hebben daarin dan ook een uitgebreid buitenlands netwerk opgebouwd.
De joden presteren ook al jaren ondermaats, die zitten in hetzelfde schuitje alleen hebben zij meer spek op de botten zodat ze nog het een en andere kennen recht breien. Feijenoord moet als organisatie veel fleixbelere en innovatiever worden. Clubs als Heerenveen, Twente, Groningen, NAC bewijzen dat daar succes mee valt te boeken, zij krijgen zelfs het achterland in beweging en dat levert knaken op.
Bovendien ruiken ze bloed. De traditionele top 3 is definitief te breken en het is overduidelijk dat feijenoord daar het slachtoffer van zal gaan worden. feijenoord zal die achterstand in scouting nooit meer goed kunnen maken, zelfs al zou dat in 5 tot 7 jaar wel van de grond komen dan is de financiele situatie tot die tijd allang de ondergang geworden voor de voormalige trots van 010 zuid.
Nee, de enige uitweg is een totale ovename door de Russische oliemaffia waarbij topspelers dienen om aanzien en wit geld te verkrijgen.
quote:Types als Van Gastel etc. zaten toen allemaal in het begin van hun carrière, misschien maakte hun dat een stuk hongeriger.. Die selectie toen was ook goed in balans en je had toen de mazzel dat je nagenoeg het hele seizoen met dezelfde gasten stond te ballen. Hpe cliché het ook klinkt, maar als iedereen bij Feijenoord gewoon fit is dan had je een stuk beter gedraaid. Wanneer bij NAC Amoah wegvalt, bij Heerenveen Pranjic en Sibon wegvallen moet we ook nog maar zien of het allemaal lukt..Op maandag 20 oktober 2008 19:39 schreef Crane het volgende:
[..]
Interessante analyse.
Toch denk ik niet dat Van Gastel, De Cler en Van Wonderen qua kwaliteit onder doen aan Gio, De Cler en Makaay. En hoe verklaar je dan dat NAC nu eerste staat? Die spelers waren stuk voor stuk allemaal geflopt bij ons, op twee of drie bruikbare spelers na. Met onze huidige selectie hoor je qua kwaliteit sowieso 3e of 4e te staan. We staan echter meer dan 10 plekken lager op dit moment en verliezen van clubs met een selectie die op papier nog niet half zo goed is als ons. Ajax heeft echt een droomvoorhoede, een zeer aardig middenveld met een redelijke verdediging, maar ook daar draait het nog niet. Het probleem ligt hem dus niet alleen in de kwaliteit van de spelers.
Dat NAC eerste staat is ook samenloop van omstandigheden, bepaalde spelers daar hebben het in de top niet gered, misschien omdat ze de druk niet konden omgaan. Nu verwacht niemand wat van ze en spelen ze super, en dat sterkt ze nu week in week uit. Kijk naar AZ vorig jaar lag daar de druk en leek het nergens op, nu hield niemand rekening met ze en maken ze ineens een opmars.
Structureel zit er bij Feijenoord genoeg fout, maar of dat allemaal terug te wentelen is naar de afgelopen 6 wedstrijden?
quote:Wanneer Feijenoord gebruikt maakt van haar opleiding komt het vanzelf goed. Ze worden nu min of meer ook gedwongen. Drenthe, Van Persie, Loovens, Smolarek, stuk voor stuk goede voetballers. Niet allemaal uit de verf gekomen om verschillende redenen, maar wanneer Feijenoord geen andere keus heeft moet ze wel jonge gasten de kans geven. Dat zie je nu ook gebeuren.Op maandag 20 oktober 2008 19:47 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Heerenveen, Twente, Groningen, NAC zijn logischerwijze altijd al aangewezen geweest op het vroeg scouten van toppers en hebben daarin dan ook een uitgebreid buitenlands netwerk opgebouwd.
Bovendien ruiken ze bloed. De traditionele top 3 is definitief te breken en het is overduidelijk dat feijenoord daar het slachtoffer van zal gaan worden. feijenoord zal die achterstand in scouting nooit meer goed kunnen maken, zelfs al zou dat in 5 tot 7 jaar wel van de grond komen dan is de financiele situatie tot die tijd allang de ondergang geworden voor de voormalige trots van 010 zuid.
Nee, de enige uitweg is een totale ovename door de Russische oliemaffia waarbij topspelers dienen om aanzien en wit geld te verkrijgen.
quote:Het komt nooit "vanzelf" goed.
[..]
Wanneer Feijenoord gebruikt maakt van haar opleiding komt het vanzelf goed. Ze worden nu min of meer ook gedwongen. Drenthe, Van Persie, Loovens, Smolarek, stuk voor stuk goede voetballers. Niet allemaal uit de verf gekomen om verschillende redenen, maar wanneer Feijenoord geen andere keus heeft moet ze wel jonge gasten de kans geven. Dat zie je nu ook gebeuren.
Ajax werd door vriend en vijand, in binnen en buitenland geroemd om haar jeugdopleiding die de generatie Godenzonen voortbracht die in '95 Champions Leaguewinnaar en Wereldkampioen werd.
En toch is Ajax nu bijna volkomen afhankelijk van de individuele klasse van Huntelaar en Suarez, spelers van Heerenveen en Groningen dus.
Jeugdspelers worden niet vanzelf toppers, daar heb je ook een toporganisatie en een toptrainer voor nodig.
En gewoon veel geluk waarschijnlijk
quote:Uiteraard, je dient als club aan alle randvoorwaarden te voldoen, zodat deze jongens kunnen doorgroeien. Maar bij Feijenoord is er wel jarenlang met twee maten gemeten. Jonge talent werden langs een andere lat gelegd als de nieuwe aankopen. Goede (getalenteerde) spelers moeten de club verlaten voor spelers die vele maler duurder en minder goed waren, dat breekt Feijenoord nu op. En nu is het zaak aan de club (trainer, staf etc) om te zorgen dat jongens als Wijnaldum, Fer, Bruins, Guzman wel gaan renderen.Op maandag 20 oktober 2008 20:40 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Het komt nooit "vanzelf" goed.
Ajax werd door vriend en vijand, in binnen en buitenland geroemd om haar jeugdopleiding die de generatie Godenzonen voortbracht die in '95 Champions Leaguewinnaar en Wereldkampioen werd.
En toch is Ajax nu bijna volkomen afhankelijk van de individuele klasse van Huntelaar en Suarez, spelers van Heerenveen en Groningen dus.
Jeugdspelers worden niet vanzelf toppers, daar heb je ook een toporganisatie en een toptrainer voor nodig.
En gewoon veel geluk waarschijnlijk
quote:Jammer dat ik het net gemist heb. Wat had hij te melden?Op maandag 20 oktober 2008 20:50 schreef Silenus het volgende:
Cox nu op 3, die gast is echt volledig de weg kwijt.
quote:er komt zeker binnenkort weer een boek/cd/nieuwe tv serie/toneelstuk van hem uit en dus moet zijn kop weer op tv...Op maandag 20 oktober 2008 20:58 schreef Silenus het volgende:
Hij gaat niet meer naar Feyenoord, (eerst zat ie te bazelen over de financiële crisis en dat die over zou slaan op het voetbal, dat alles, de salarissen etc, een luchtbel is wat betaald wordt met gebakken lucht) omdat Feyenoord te commercieel is geworden en hij het niet eens is met het beleid. Nu gaat 'ie bij de amateurs op Varkenoord kijken.
Alleen die flapdrol zelf denkt dat hij een club icoon is.
quote:Op maandag 20 oktober 2008 19:39 schreef Crane het volgende:
Toch denk ik niet dat Van Gastel, De Cler en Van Wonderen qua kwaliteit onder doen aan Gio, De Cler en Makaay.
quote:Qua leeftijd ook nietOp maandag 20 oktober 2008 19:39 schreef Crane het volgende:
[..]
Toch denk ik niet dat Van Gastel, De Cler en Van Wonderen qua kwaliteit onder doen aan Gio, De Cler en Makaay.
quote:Moet je natuurlijk als club wel de mazzel hebben, dat je een lichting talenten binnenkrijgt met de kwaliteit van toen. Je bent als jeugdopleiding al blij als je 1 zo n talent ertussen hebt lopen, laat staan zoveel als toen.Op maandag 20 oktober 2008 20:40 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Het komt nooit "vanzelf" goed.
Ajax werd door vriend en vijand, in binnen en buitenland geroemd om haar jeugdopleiding die de generatie Godenzonen voortbracht die in '95 Champions Leaguewinnaar en Wereldkampioen werd.
Gaat vrees ik nooit meer gebeuren.
quote:Nou talenten heb je natuurlijk niet alleen door mazzel... En de talenten heeft Feyenoord (in mindere mate) ook gehad.Op dinsdag 21 oktober 2008 10:19 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Moet je natuurlijk als club wel de mazzel hebben, dat je een lichting talenten binnenkrijgt met de kwaliteit van toen. Je bent als jeugdopleiding al blij als je 1 zo n talent ertussen hebt lopen, laat staan zoveel als toen.
Gaat vrees ik nooit meer gebeuren.
Incapabele mensen die zichzelf vele malen belangrijker vinden dan Feyenoord. In het Maasgebouw is het nog nooit zo ongezellig geweest. Bijna iedereen verlaat na de wedstrijd meteen de Kuip, dat was vroeger wel anders. Er wordt totaal geen sfeer gecreëerd en iedereen wordt in een ander 'hok' gestopt. Iedereen hoor je erover. En mensen die geloven dat het met deze personen goed komt hebben een ongelooflijk dikke plaat voor hun kop.
Wat ik ook altijd erg typisch vind is dat als ik terugkijk naar de jaren waarin we wat gewonnen hebben de spelers na de wedstrijd samen wat kwamen drinken in bijvoorbeeld de Brasserie. Niet iedereen, maar wel een redelijke grope met spelers als Bosvelt, van Hooijdonk, Tomasson, Paauwe, Hofs en nog verder terug stonden ze er allemaal (Fraser, de Wolf, Heus etc.). De laatste jaren zie je alleen Hofs (maar die is weg), Timmer en de Cler. De rest zit ofwel afgezonderd in de bestuurskamer of ze zijn al naar huis.
Het gaat al jaren bergafwaarts en telkens gebeurt er iets waardoor we allemaal weer denken dat het beter wordt maar dat is gewoon niet zo. Het wordt alleen maar slechter. Binnen, maar vooral ook buiten het veld.
(ja ik snap het verschil tussen Jorien en Bosz qua functie)
Het domme wat veel clubs momenteel doen is oud spelers als staf aan trekken. Gasten die jack shit bewezen hebben maar fuore maakten vroeger en daarom een naam aan een club mogen hangen..
Kijk dat je een oud speler stage laat lopen is prima, maar die Bosz is gewoon kut.
quote:Wat ik bedoelde is dat de ene lichting die van de opleiding afkomt beter is dan de andere lichting. Dus dan kan de opleiding wel goed zijn, maar als het talent er niet is houdt dat ook op. En de lichting die Ajax destijds de Champions League bracht, was wel van uitzonderlijke kwaliteit.Op dinsdag 21 oktober 2008 13:13 schreef Grulez het volgende:
[..]
Nou talenten heb je natuurlijk niet alleen door mazzel... En de talenten heeft Feyenoord (in mindere mate) ook gehad.
Tegenwoordig speelt natuurlijk ook mee, dat talenten veel eerder weggekocht worden door met name buitenlandse clubs.
quote:Zeker niet! Daarom ook de naam Gregoor van Dijk.Op maandag 20 oktober 2008 19:39 schreef Crane het volgende:
[..]
Interessante analyse.
Het probleem ligt hem dus niet alleen in de kwaliteit van de spelers.
quote:Op dinsdag 21 oktober 2008 13:32 schreef fuckbuddy het volgende:
Na het ontslag van Jorien is het infeite kut gegaan, dat was een man met uitstraling en hart voor de club. Nu ga F'noord een Bosz aanstellen, wat een onzin.
(ja ik snap het verschil tussen Jorien en Bosz qua functie)
Het domme wat veel clubs momenteel doen is oud spelers als staf aan trekken. Gasten die jack shit bewezen hebben maar fuore maakten vroeger en daarom een naam aan een club mogen hangen..
Kijk dat je een oud speler stage laat lopen is prima, maar die Bosz is gewoon kut.
Ik zie nog liever Jorien terug komen dan dat Bosz bij gaat tekenen.
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
quote:Jorien van den Herik
Jorien van den Herik (Sliedrecht, 11 november 1943) is een Nederlands zakenman en ex-voorzitter van de voetbalclub Feyenoord.
In 1984 kwam hij binnen bij Feyenoord als geldschieter, voor de transfers van diverse spelers naar De Kuip. Na enkele jaren had hij, als voorzitter van de Stichting "Vrienden van Feyenoord", 3 miljoen gulden in de club gestoken. In 1988 werd hij voorzitter van de Beheerstichting en in die hoedanigheid in 1989 president van Stadion Feyenoord NV, en toen Feyenoord in 1991 bijna werd meegetrokken in het faillissement van toenmalig sponsor HCS, eiste hij een plek in het bestuur op, onder het motto: 'Als ik mijn geld kwijtraak, dan ben ik er graag zelf bij.' Nadat hij in april 1991 penningmeester was geworden van de Stichting, nam hij in 1992 het voorzitterschap over van Amandus Lundqvist.
Hij staat bekend als principieel en is nooit te beroerd om te zeggen waar het op staat. Hij is rechtuit in het aangeven voor welk belang hij staat: dat van Feyenoord.
In 2006 komt Jorien van den Herik echter, door aanhoudende financiële perikelen bij Feyenoord, waarbij de club zelfs nog enige tijd onder curatele van KNVB komt te staan, onder toenemende druk te staan om af te treden[1]. Op 4 december 2006 oordeelde Commissie-Kerkum dat de organisatiestructuur van Feyenoord gewijzigd moest worden. In het oordeel van deze commissie zou er geen plaats meer zijn voor de voorzitter. In december 2006 legde Van den Herik zijn functie neer. Zelf geeft hij trouwens aan dat het naderende einde van de FIOD-affaire en niet het advies van de Commissie-Kerkum de doorslag bij deze beslissing heeft gegeven.
Een half jaar na het vertrek van Van den Herik trok Feyenoord tot veler verrassing grote namen aan, waaronder Roy Makaay, Giovanni van Bronckhorst en Kevin Hofland. Rob Jansen, zaakwaarnemer van onder meer Makaay en Hofland, liet weten dat Van den Herik achter de schermen een belangrijke rol heeft gespeeld in het tot stand komen van die transfers[2].
In supporterskringen wordt Jorien van den Herik dikwijls aangeduid met de afkorting GKL, wat staat voor Grote Kale Leider.
. Oh nee verkeerd gekeken
Jorientje moet terug!
quote:Ben geen fan van hem maar hij heeft wel gelijk.Bij Feyenoord vinden ze van elkaar dat ze lekker bezig zijn.
Op technisch gebied schijnen er goede vorderingen te worden gemaakt. Het moeten vormen van vooruitgang zijn, geboekt door roodwitte microben, waarneembaar met een microscoop. Met het blote oog is pijnlijk zichtbaar dat de club vijftiende staat in de eredivisie. En gisteren werd de degradatiekandidaat in Nancy door de nummer zestien van Frankrijk volkomen belachelijk gemaakt.
Niettemin schijnt het zó goed te gaan dat Peter Bosz een contract voor onbepaalde tijd kan tekenen. De technisch manager zou zich na het zetten van zijn nieuwe handtekening zelfs technisch directeur mogen noemen; meepraten op directieniveau.
Stel nu dat dit allemaal terecht is op basis van ontwikkelingen die aan de buitenkant voor geen mens zichtbaar zijn. Dat kan. Ik geloof er niks van, máár, het kan. Dan nóg is het een gotspe om in deze periode met zo’n mededeling naar buiten te komen.
Het is zelfs nog meer een provocatie dan een brutaliteit. Geen supporter begrijpt dat zonder nadere uitleg.
Feyenoord presteert meer dan zwaar onder de maat. Oké, er breken wat jonge spelers enigszins door, maar dat gebeurt alleen maar omdat de ouden van dagen (oh ja: ‘met alle respect’) geblesseerd zijn. Het is een teken van licht op basis van louter toeval. Zoals het hele spel van Feyenoord er de schijn van heeft dat toeval de belangrijkste factor is.
De gekwelde aanhanger van Feyenoord moet het doen met een aardig thuiswedstrijdje tegen Ajax, een overwinning op Volendam, een goede tweede helft tegen Willem II en een hartveroverend duel op een kunststof tapijt in Zweden. Of Gertjan Verbeek het nu wil of niet, en of het nu aan hem ligt of niet, het is toch écht iets om je héél diep voor te schamen.
quote:Ook in dit topic vind ik het een zuur kutje.Op vrijdag 24 oktober 2008 13:03 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
V Nijnatten in zijn column:
[..]
Ben geen fan van hem maar hij heeft wel gelijk.
quote:67 - 67
quote:Het ziet er toch naar uit dat hij gaat terugkeren: 75-72
quote:Ik ben eigenlijk ook wel voor een unban.Op vrijdag 24 oktober 2008 17:34 schreef Pizzakoppo het volgende:
JorienVdHerik moet terug, al is het maar om zijn geniale PM´s elke keer als Ajax verliest
quote:Hij kan toch gewoon PM'en?Op vrijdag 24 oktober 2008 17:34 schreef Pizzakoppo het volgende:
JorienVdHerik moet terug, al is het maar om zijn geniale PM´s elke keer als Ajax verliest
quote:Want zolang Ajax ook maar af en toe verliest is zelfs degradatie geen echt probleem in Rotjeknor.Op vrijdag 24 oktober 2008 17:34 schreef Pizzakoppo het volgende:
JorienVdHerik moet terug, al is het maar om zijn geniale PM´s elke keer als Ajax verliest
.
De supporters zijn het probleem!!
quote:
Het grote probleem van Feyenoord zit de club tussen de oren.. Wanneer je eenmaal in de hoek zit waar de klappen vallen, ze moeten gewoon een paar keer op rij winnen (liefst na morgen pas..) en een aantal weken blessurevrij door zien te komen, dan komt alles vanzelf wel weer op de rails. Rust houden in de tent is het belangrijkste, wat dat betreft heeft men aan Verbeek een prima trainer.
Maar het seizoen is nog niet om. Laten we eerst maar eens kijken wat Gert-Jan Verbeek tot aan de kerst met deze ploeg brengt en er vooral niet teveel van verwachten. We hebben nu eenmaal geen Henk Fräser en John de Wolf meer in de selectie.
[ Bericht 90% gewijzigd door sjimz op 29-10-2008 22:26:11 ]
quote:Ja die zou terug moeten komenOp zondag 26 oktober 2008 09:31 schreef Clara het volgende:
Ruud Gullit staat niet bekend als de beste trainer maar voor de PR kan die man goud waard zijn.
Ow nu komt de frustratie.
edit
Ze hebben t gevonden.
quote:Op woensdag 29 oktober 2008 22:21 schreef WheeledWarrior het volgende:
Wel een leuke derby volgend jaar tegen Dordrecht. En Roosendaal is ook best te doen vanuit Rotterdam!
Feyenoord zit nu letterlijk in de nacompetitie-om-degradatie zone
Wat er mis is? Ik denk dat de dragende spelers het laten afweten. Gio en Makaay heb ik niet gezien, terwijl El Ahmadi, WIjnaldum en Fer toch goed speelden.
De Cler was ook een drama.
Ik zou als ik Feyenoord was Verbeek niet ontslaan. Ik ben zelf voorstander van de profesionaliseringsslag die hij wil doorvoeren. Iets wat in de conservatieve voetbalwereld altijd tot veel weerstand leidt. Zo'n Derksen en Van Hanegem die dat allemaal flauwekul vinden (en niet willen zien dat veel eredivisieclubs in Europa het fysiek afleggen), Verbeek zal dit niet lang kunnen volhouden ook al was het nog vrij rustig rond zijn persoon.
En ach, als het echt fout gaat. In de eerste divisie, is het altijd een feest....en Sparta kan het weten, we zijn er geweest
Ze hebben gewoon meer spelers zoals Mols nodig, die wél zijn best loopt te doen op het veld
Maar als Ajacied treur ik er zeker niet om, lijkt me ge-wel-dig als Feyenoord 's een keertje degradeerd.
Europees voetbal? Och, we sturen Groningen wel
quote:Ipv Ajax? Want Europees is Ajax net zo'n blamage als Feijenoord.Op donderdag 30 oktober 2008 15:23 schreef msnk het volgende:
Europees voetbal? Och, we sturen Groningen wel
quote:Eigenlijk alleen maar vorig jaarOp donderdag 30 oktober 2008 16:04 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Ipv Ajax? Want Europees is Ajax net zo'n blamage als Feijenoord.
.Ik keek net naar het programma, maar Feyenoord moet het eerste seizoenshelft nog tegen PSV, AZ, FC Twente en NAC Breda. Dat lijken mij voor het Feyenoord van nu 0 punten. Dan blijven Vitesse, De Graafschap, ADO Den Haag, FC Utrecht en Roda JC nog over. Dat zijn ook geen clubs die op dit moment even worden opgerold. Grote kans dat na de winterstop pas een verbetering komt.
Dat is het probleem van de laatste tijd. Tegen NEC, Willem II en Sparta hadden we recht op 9 punten. Uiteindelijk worden het er 0. Dat scheelt zoveel, niet alleen qua punten, maar dan ook qua druk en mentaal.
Het voetbal en dergelijke is niet denderend ofzo hoor, maar in alle drie de wedstrijden had Feyenoord een overwicht aan kansen en beter voetbal. En je raakt iets van vier keer het aluminium.
quote:Dat vind ik wel heel makkelijk... PSV stelt helemaal níets voor en Twente en NAC kunnen ook best verslagen worden, mits er gescoord gaat worden..Op donderdag 30 oktober 2008 19:03 schreef RayMania het volgende:
[..]
Eigenlijk alleen maar vorig jaar
Ik keek net naar het programma, maar Feyenoord moet het eerste seizoenshelft nog tegen PSV, AZ, FC Twente en NAC Breda. Dat lijken mij voor het Feyenoord van nu 0 punten.
quote:Sowieso geloof ik wel in een flow.
http://www.vi.nl/Achtergr(...)rDanTegenstander.htm
Dat is het probleem van de laatste tijd. Tegen NEC, Willem II en Sparta hadden we recht op 9 punten. Uiteindelijk worden het er 0. Dat scheelt zoveel, niet alleen qua punten, maar dan ook qua druk en mentaal.
Het voetbal en dergelijke is niet denderend ofzo hoor, maar in alle drie de wedstrijden had Feyenoord een overwicht aan kansen en beter voetbal. En je raakt iets van vier keer het aluminium.
En 14 punten ipv 5 is nogal een verschil ja
quote:Eens. Dan hadden jullie 'gewoon' rond de 8e plek gestaan.Op donderdag 30 oktober 2008 19:09 schreef DatMeenJeNiet het volgende:
http://www.vi.nl/Achtergr(...)rDanTegenstander.htm
Dat is het probleem van de laatste tijd. Tegen NEC, Willem II en Sparta hadden we recht op 9 punten. Uiteindelijk worden het er 0. Dat scheelt zoveel, niet alleen qua punten, maar dan ook qua druk en mentaal.
Het voetbal en dergelijke is niet denderend ofzo hoor, maar in alle drie de wedstrijden had Feyenoord een overwicht aan kansen en beter voetbal. En je raakt iets van vier keer het aluminium.
quote:Zulke clubs hebben natuurlijk wel wat meer aanvallend vermogen dan de clubs waar Feyenoord al tegen heeft gespeeld.Op donderdag 30 oktober 2008 19:10 schreef pfaf het volgende:
[..]
Dat vind ik wel heel makkelijk... PSV stelt helemaal níets voor en Twente en NAC kunnen ook best verslagen worden, mits er gescoord gaat worden..
quote:Onzin en onzin.Op maandag 17 november 2008 07:00 schreef tong80 het volgende:
De selectie is te oud en niet breed genoeg. Volgens mij alleen maar A spelers op de bank vandaag.
Als je de selectie breed genoeg wil hebben voor zo'n blessuregolf zit je met een eerste selectie van 40 man
quote:Op maandag 17 november 2008 07:00 schreef tong80 het volgende:
De selectie is te oud en niet breed genoeg. Volgens mij alleen maar A spelers op de bank vandaag.
Liep gisteren een middenveld en aanval van gemiddeld 18 jaar rond volgens mij
En heb je het aantal blessures ook in ogenschouw genomen?
quote:Ja natuurlijk maar daar had Ajax ook last vanOp maandag 17 november 2008 11:19 schreef Kopbal het volgende:
[..]
Liep gisteren een middenveld en aanval van gemiddeld 18 jaar rond volgens mij
En heb je het aantal blessures ook in ogenschouw genomen?
quote:Gisteren mist Ajax in principe alleen Huntelaar en Stekelenburg van de basis-11 als ik het goed heb.Op maandag 17 november 2008 11:22 schreef tong80 het volgende:
[..]
Ja natuurlijk maar daar had Ajax ook last van
quote:Ik heb het over een paar weken geledenOp maandag 17 november 2008 11:27 schreef Kopbal het volgende:
[..]
Gisteren mist Ajax in principe alleen Huntelaar en Stekelenburg van de basis-11 als ik het goed heb.