Maar dat was ook al mijn conclusie..quote:Op zondag 19 oktober 2008 17:04 schreef Kopbal het volgende:
[..]
Vandaag bood Feyenoord ook wel tegenstand. Bij rust hoort het gewoon 1-1 te staan en speelt Willem II met 10 man verder als de scheids een beetje consequent is. De hele tweede helft controleer je de wedstrijd maar wilt de bal er niet in.
Tegen Heracles verlies je terecht, al dan niet door een domme rode kaart en tegen Groningen ben je gewoon beter met 10 man. Feyenoord heeft dit seizoen ontzettend veel pech.
j.
Ken hem meer als middenvelder. En is Lucius minder dan Greene?quote:
Ik wijs ook niet meteen naar Verbeek. Maar Feyenoord is andere koek dan Heerenveen of Heracles.quote:Op zondag 19 oktober 2008 17:01 schreef pfaf het volgende:
[..]
Nee.
Ik zeg dat ik vind dat Verbeek de afgelopen 10 jaar heeft late zien een goede trainer te zijn. Ook één die met matige spelers goede resultaten kan behalen, die een goede werkomgeving neer kan zetten. Als dat plotseling niet meer lukt, ga ik niet meteen kijken naar Verbeek, maar andere factoren. En dat lijkt me niets dan logisch. Verbeek is uiteraard ook niet heilig, maar meteen met de vinger naar hem wijzen vind ik er irrationeel...
Het lijkt me in jouw geval ook niet zo verstandig om op je voetbalkennis af te gaan.quote:Op zondag 19 oktober 2008 17:06 schreef Barca het volgende:
[..]
Ken hem meer als middenvelder. En is Lucius minder dan Greene?
Makaaij scoorde ook niet toen Bayern jaar na jaar kampioen werd; daar kan het niet aan liggen.quote:
quote:Op zondag 19 oktober 2008 17:10 schreef zoalshetis het volgende:
zal het met aboutaleb beter gaan met feyenoord?
Rot eens op.quote:Op zondag 19 oktober 2008 17:10 schreef zoalshetis het volgende:
zal het met aboutaleb beter gaan met feyenoord? zo nee of ja, dan is het duidelijk dat feyenoord hun beste tijd gehad heeft. wil niet zeggen dat feyenoord weer een opleving gaat kennen. ooit. utrecht is ook een grote stad, maar kijk naar hun prestaties.
Wie heeft nou echt de financiele puinhoop veroorzaakt bij Feyenoord? Vaak wordt er gewezen naar Gullit, maar ik denk dat juist in de jaren ervoor het helemaal fout ging met Feyenoord onder Rob Baan.quote:Op zondag 19 oktober 2008 16:51 schreef Happel het volgende:
Dit is het gevolg van jarenlang wanbeleid door die kale -edit- en dus zitten we nu in de hoek waar de klappen vallen. Er is geen geld om het elftal echt goed te versterken en dat zal de komende jaren ook het geval zijn.
Baan en Wotte/Gullit gaven beiden ongeveer even veel uit per seizoen. Het probleem zat hem er meer in dat Gullit uiteindelijk zo'n 40 a 50 contractspelers had/kocht, waarvan er veel te veel een non-eu salaris verdienden. Dan tikt het snel aan.quote:Op zondag 19 oktober 2008 17:12 schreef Radegast het volgende:
[..]
Wie heeft nou echt de financiele puinhoop veroorzaakt bij Feyenoord? Vaak wordt er gewezen naar Gullit, maar ik denk dat juist in de jaren ervoor het helemaal fout ging met Feyenoord onder Rob Baan.
Feyenoord moet overleven en de schuldenlast wegwerken, pas dan kunnen ze hun plaats in de top heroveren.
Inderdaad. Het enige geld dat Feyenoord de laatste jaren kon spenderen op de transfermarkt kwam van Talentpools, de rest is en wordt gebruikt om schulden weg te werken. Die is in de laatste jaren al gehalveerd, er moet volgens mij nog zo'n 17 miljoen worden weggewerkt. Geld wat anders aan spelers besteed kon worden.quote:Op zondag 19 oktober 2008 17:12 schreef Radegast het volgende:
Feyenoord moet overleven en de schuldenlast wegwerken, pas dan kunnen ze hun plaats in de top heroveren.
Ik denk dat dat ook mee speelt. In de tweede helft knallen ze in een kwrtier tijd volgens mij drie ballen op de paal.quote:Op zondag 19 oktober 2008 16:38 schreef pfaf het volgende:
Of zou het echt 'pech' zijn in de zin van dat Feyenoord in de hoek zit waar de klappen vallen?
Demouge is wel duurderquote:Op zondag 19 oktober 2008 17:21 schreef Chadi het volgende:
Als alle Feyenoord fans nu 1.000 euro pp doneren aan hun geliefde club ..dan zijn die zo uit de schulden
Ja sure. Als ze dat zouden doen kennen ze half Barcelona kopen.quote:
Niet alles te serieus nemenquote:Op zondag 19 oktober 2008 17:32 schreef cheqy het volgende:
[..]
Ja sure. Als ze dat zouden doen kennen ze half Barcelona kopen.
Dan doneert Ajax Rommedahl als cadeau.quote:Op zondag 19 oktober 2008 17:21 schreef Chadi het volgende:
Als alle Feyenoord fans nu 1.000 euro pp doneren aan hun geliefde club ..dan zijn die zo uit de schulden
Daar lijkt het wel op.quote:Op zondag 19 oktober 2008 17:42 schreef VoreG het volgende:
Is het niet gewoon uitzingen totdat de miljoenenschuld weg is?
quote:Omzet stijgt, geen geld voor transfers
Door SJOERD MOSSOU
ROTTERDAM - Een goed-nieuws-show weigert financieel directeur Onno Jacobs op te hangen, met de jaarcijfers 2007-08 van Feyenoord bij de hand.
afbeelding vergroten De transfer van Royston Drenthe naar Real Madrid gaf Feyenoord weer wat lucht. FOTO MILAN RINCK
De Rotterdamse club zag zijn omzet met 12 procent stijgen naar 43 miljoen euro en het seizoen werd afgesloten met een netto resultaat van plus 3,3 miljoen euro.
,,Maar dat was ook echt bittere noodzaak,’’ aldus Jacobs. ,,We hebben de positieve lijn van vorig jaar voortgezet, maar financieel gezond kunnen we onszelf nog niet noemen. Daarvoor is de last uit het verleden te groot.’’
Feyenoord kon deze zomer amper geld uitgeven op de spelersmarkt, in tegenstelling tot vorig seizoen. Hoe kan dat?
,,Vorig jaar hebben we dankzij onze spelersfondsen, de zogenoemde Talent Pools, twaalf miljoen euro opgehaald. Dat geld was grotendeels bestemd voor investeringen op de transfermarkt. Toen al hebben we duidelijk aangegeven dat die opbrengst eenmalig was. Tel daar de lucratieve transfer van Royston Drenthe bij op en je begrijpt dat we toen beduidend meer te besteden hadden.’’
Uit jullie jaarverslag blijkt dat Feyenoord het afgelopen seizoen voor 26,3 miljoen euro in spelers geïnvesteerd heeft, Karim El Ahmadi meegerekend. Was dat verantwoord?
,,We hebben geen geld uitgegeven dat er niet was. De spelersgroep had een kwaliteitsinjectie nodig en dankzij de Talent Pools én de verkoop van Drenthe hadden we daar de middelen voor. We hebben ook naar de langere termijn gekeken, want tegelijk is onze schuldpositie sterk verbeterd. Van de 35 miljoen euro rentedragende schuld die er in juni 2006 stond, is nu nog ongeveer de helft over, zo’n 17 miljoen euro. De schikking met de belastingdienst is daarin verrekend. We zijn er nog lang niet, maar langzaam wordt Feyenoord gezonder.’’
Hebben jullie niet te snel geschikt met de belastingdienst? 5,1 miljoen euro is een fors bedrag.
,,Vergeet niet dat er een belastingclaim van 13 miljoen euro boven ons hoofd hing, sinds de FIOD-inval van 1998. En in het geval van Aurelio Vidmar wás Feyenoord al in het ongelijk gesteld. Als we hadden doorgeprocedeerd, liepen we het risico dat we die 13 miljoen euro in één keer hadden moeten betalen. Binnen twee weken, zoals de wet dat voorschrijft. Dan had Feyenoord dus écht een acuut probleem gehad. We hebben deze schikking aan twee externe experts voorgelegd. Allebei zeiden zij: dit is het best haalbare onderhandelingsresultaat.’’’
In hoeverre was Feyenoord in zijn financiële huishouding voorbereid op deze belastingschuld? Dát de club moest gaan betalen, hing al jaren in de lucht.
,,Tot vorig jaar was Feyenoord in geen enkel opzicht voorbereid. Men heeft gewoon de ogen gesloten, alsof de zaak helemaal niet bestond. Pas vorig seizoen hebben we een voorziening opgenomen in de jaarcijfers voor twee miljoen euro. Inclusief rente staat er nu nog 5,1 miljoen euro open. Dat bedrag gaan we de komende twee jaar voldoen.’’
Jullie derde investeringsmodel, het Feyenoord Investeriningsfonds 2008, loopt een stuk minder snel vol dan de twee Talent Pools.
,,Dat klopt, het zogenoemde FIF 2008 is nu voor eenderde gevuld. Dat het minder snel loopt is ook wel verklaarbaar. De groep investeerders die mee heeft gedaan in de Talent Pools, kan niet oneindig geld in Feyenoord blijven pompen. Ik kan me zo voorstellen dat de huidige situatie op de beurs daar ook een rol in speelt. We moeten nieuwe partijen zien aan te boren en daar zijn we druk mee. De inschrijvingstermijn hebben we om die reden dan ook verlengd tot na de zomer van 2009.’’
Maar zolang er geen nieuw geld binnenstroomt in het fonds, kan Feyenoord geen cent uitgeven op de transfermarkt?
,,Zo is de realiteit. Pas als er nieuwe investeerders worden aangeboord óf als we een speler verkopen, is er weer wat mogelijk op transfergebied. Clubs zoals Ajax en Heerenveen hebben een positief eigen vermogen, in het geval van Ajax van 65 miljoen euro. Ter vergelijking: ons eigen vermogen bedraagt 6 miljoen euro negatief. Simpel gezegd hebben wij geen vet op de botten, in tegenstelling tot sommige andere clubs.’’
In dat kader is het toch een zorgwekkend gegeven dat Feyenoord zoveel dertigers telt in zijn selectie? De kans dat jullie een financiële klapper maken, lijkt klein.
,,Dat valt nog maar te bezien. Met jongens zoals Leroy Fer en Georginio Wijnaldum hebben we talent in huis dat zich uitstekend ontwikkelt. Luigi Bruins en Jonathan de Guzman zijn ook nog jong, terwijl ook midden-twintigers als El Ahmadi en Bahia een waarde vertegenwoordigen. En dan heb ik het nog niet eens over het talent dat volgens de experts nu op Varkenoord rondloopt. Daarom sluiten we ook niet uit dat er op termijn nog een derde Talent Pool bijkomt. Daar denken we nu over na.’’
Jullie omzet is gestegen naar een kleine 43 miljoen euro, is daar nog veel groei in te verwachten?
,,We verwachten dat onze omzet dit seizoen opnieuw zal stijgen, dankzij de inkomsten uit Europees voetbal die we vorig jaar misten. Met een dergelijke begroting liggen we achter op Ajax en PSV, terwijl de naaste concurrentie (Twente, Heerenveen, AZ, red.) rond de 28 miljoen euro zit. Met een nieuw stadion moet onze klapper nog komen. Tot die tijd zal Feyenoord creatief moeten zijn.’’
Blessures mogen nooit een excuus zijn. Een echte topclub heeft een goeie bank.quote:Op zondag 19 oktober 2008 17:54 schreef Hamilcar het volgende:
Het is een combinatie van pech, blessures en te weinig geld om bewezen krachten onder de 32 aan te trekken. Ik heb de pot van vandaag zitten kijken, en met wat meer mazzel had het gewoon 1-2 geweest en was dit topic er niet geweest.
.. feit blijft wel dat er resultaten moeten komen, want anders gaat de media shitstorm toch voor problemen zorgen.
Ik wil een flauw grapje over een bank gaan maken maar doe het niet.quote:Op zondag 19 oktober 2008 18:23 schreef tong80 het volgende:
[..]
Blessures mogen nooit een excuus zijn. Een echte topclub heeft een goeie bank.
Dus is nu de vraag waarom hebben ze geen goede bank ?
Drie keer.quote:Op zondag 19 oktober 2008 18:30 schreef tong80 het volgende:
Is Feijenoord eigenlijk wel een zogenaamde topclub ?
Hoe vaak zijn ze kampioen geworden de laatste 25 jaar ?
Da's niet veel lijkt me.quote:
quote:Op zondag 19 oktober 2008 18:30 schreef Crane het volgende:
- De supporters, die minder eisen stellen dan de supporters van Heerenveen en Twente. "7e plek? Prima! We hebben nou eenmaal geen geld dus het zij zo". Alles wordt getolereerd, zolang er maar geen 'joden' aangekocht worden.
De pleuris had allang uit moeten breken man. Vorig jaar was een 6e plek al onacceptabel, dit jaar wordt het gewoon weer getollereerd hoor. 7e dit jaar en je hoort hoogstens wat gemopper.quote:Op zondag 19 oktober 2008 18:34 schreef DatMeenJeNiet het volgende:
Crane, waarom denk jij dat wij zo weinig eisen stellen? Kijk eens naar de ranglijst. Vijf-tien-de. Hoe kunnen we dan beginnen over een titel. Niemand is tevreden als we aan het einde van het seizoen zevende staan. Voorlopig moeten we alleen overleven.
Dat elftal presteerde in het eerste seizoen onder Koeman beter dan dit mislukte kut-elftal.quote:Bosz prijs je eerst omdat hij die geweldige aankopen doet, en dan geef je hem de schuld dat het niet draait. Nogal vreemd. Wees nou maar blij dat die gasten er spelen, en niet Huysegems, Charisteas enzovoorts. Dan waren we allang al gedegradeerd.
Op basis van wát moeten we in godsnaam eisen stellen dan? Een zevende plaats is ondermaats voor Feyenoord, maar als je de situatie realistisch beschouwt dan zie je dat een zevende plek nog knap lastig wordt. Dat is altijd jouw manco, jij eist altijd bepaalde resultaten die nergens op gebaseerd zijn. Misschien op de naam en status van de spelers, dat kan ik begrijpen, maar wat ik niet begrijp is dat je niet inziet dat het vorig seizoen nauwelijks beter ging.quote:Op zondag 19 oktober 2008 18:43 schreef Crane het volgende:
[..]
De pleuris had allang uit moeten breken man. Vorig jaar was een 6e plek al onacceptabel, dit jaar wordt het gewoon weer getollereerd hoor. 7e dit jaar en je hoort hoogstens wat gemopper.
Dat iedereen het prima vindt dat Bosz een nieuw vet contract krijgt zegt genoeg. De club is toch van de supporters wordt er altijd gezegd? Nou, waarom doen die dan nu niets?
[..]
Dat elftal presteerde in het eerste seizoen onder Koeman beter dan dit mislukte kut-elftal.
Een TD is gewoon eindverantwoordelijk voor de balans van een elftal. Bosz heeft puur dankzij Jansen en Van Marwijk een aantal grote namen binnengehaald maar heeft na 2 jaar nog geen enkele balans gecreerd. En dat hoort er ook bij, TD zijn is meer dan wat namen halen.
Omschrijf wat je met de pleurs had allang moeten uitbreken bedoelt? Het maasgebouw bestormen? Nee, daar wordt Feyenoord rijker van en gaan de spelers beter voetballen.quote:Op zondag 19 oktober 2008 18:43 schreef Crane het volgende:
[..]
De pleuris had allang uit moeten breken man. Vorig jaar was een 6e plek al onacceptabel, dit jaar wordt het gewoon weer getollereerd hoor. 7e dit jaar en je hoort hoogstens wat gemopper.
Dat iedereen het prima vindt dat Bosz een nieuw vet contract krijgt zegt genoeg. De club is toch van de supporters wordt er altijd gezegd? Nou, waarom doen die dan nu niets?
[..]
Dat elftal presteerde in het eerste seizoen onder Koeman beter dan dit mislukte kut-elftal.
Een TD is gewoon eindverantwoordelijk voor de balans van een elftal. Bosz heeft puur dankzij Jansen en Van Marwijk een aantal grote namen binnengehaald maar heeft na 2 jaar nog geen enkele balans gecreerd. En dat hoort er ook bij, TD zijn is meer dan wat namen halen.
Ik stelde de vraag ook al min of meer in het Feyenoord topic maar hoe kan het zijn dat ze wel een miljoenenbod op Arnautovic hebben uitgebracht?quote:Op zondag 19 oktober 2008 18:48 schreef DatMeenJeNiet het volgende:
[..]
Omschrijf wat je met de pleurs had allang moeten uitbreken bedoelt? Het maasgebouw bestormen? Nee, daar wordt Feyenoord rijker van en gaan de spelers beter voetballen.
En vertel mij maar hoe je een balans kan creeren zondergeld?
Je trapt allemaal open deuren in.
Omdat er nog een pool is waarin investeerders zitten en 25 % van een aankoop krijgen. De pool is 10 miljoen, al is nog maar 4 miljoen opgehaald dacht ik. El Ahmadi zit er in en daar wouden ze dus ook Arnautovic van halen en die rechtsback van Dortmund wiens naam ik even kwijt ben. Achteraf maar beter dat ze niet zijn gekomen overigens.quote:Op zondag 19 oktober 2008 18:48 schreef sjimz het volgende:
[..]
Ik stelde de vraag ook al min of meer in het Feyenoord topic maar hoe kan het zijn dat ze wel een miljoenenbod op Arnautovic hebben uitgebracht?
Oh joy.quote:Op zondag 19 oktober 2008 18:53 schreef Nieuwschierig het volgende:
Het zit tussen de oren. Dat zat het bij AZ ook, dat heeft bekant 2 jaar geduurd. bij Feyenoord kan het misschien wat langer duren maar ze komen ooit weer op het niveau van onder Erwin Koeman.
2 jaarquote:Op zondag 19 oktober 2008 18:53 schreef Nieuwschierig het volgende:
Het zit tussen de oren. Dat zat het bij AZ ook, dat heeft bekant 2 jaar geduurd.
Dat was in 2004/2005.quote:Op zondag 19 oktober 2008 19:04 schreef tong80 het volgende:
[..]
2 jaar
2 jaar geleden misten ze het kampioenschap op de laatste dag en de UEFA-cup finale op 2 minuten
Dat klinkt helemaal niet gek.quote:Op zondag 19 oktober 2008 19:23 schreef Plato1980 het volgende:
Het klinkt misschien gek, maar zou de overdreven haat jegens alles wat met Ajax te maken heeft de club niet heel erg verkeerd doen? Volgens mij is die haat echt veel te ver doorgeschoten in Rotterdam en ik heb het idee dat dit meespeelt in de slechte prestaties van de laatste jaren.
Die afgunst zit iid hoog. Het is dat ik mijn vrienden graag mag maar er zitten Feienoorders tusen wiens bloed ik anders zou lusten.quote:Op zondag 19 oktober 2008 19:23 schreef Plato1980 het volgende:
Het klinkt misschien gek, maar zou de overdreven haat jegens alles wat met Ajax te maken heeft de club niet heel erg verkeerd doen? Volgens mij is die haat echt veel te ver doorgeschoten in Rotterdam en ik heb het idee dat dit meespeelt in de slechte prestaties van de laatste jaren.
valt wel mee denk ik? Heb niet echt het gevoel dat het te vaak speelt (tja juichen als ze verliezen, maar dat is ook andersom).quote:Op zondag 19 oktober 2008 19:23 schreef Plato1980 het volgende:
Het klinkt misschien gek, maar zou de overdreven haat jegens alles wat met Ajax te maken heeft de club niet heel erg verkeerd doen? Volgens mij is die haat echt veel te ver doorgeschoten in Rotterdam en ik heb het idee dat dit meespeelt in de slechte prestaties van de laatste jaren.
quote:Op zondag 19 oktober 2008 19:23 schreef Plato1980 het volgende:
Het klinkt misschien gek, maar zou de overdreven haat jegens alles wat met Ajax te maken heeft de club niet heel erg verkeerd doen? Volgens mij is die haat echt veel te ver doorgeschoten in Rotterdam en ik heb het idee dat dit meespeelt in de slechte prestaties van de laatste jaren.
quote:Op zondag 19 oktober 2008 19:28 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Dat klinkt helemaal niet gek.
Feyenoorders hebben altijd al meer voldoening gevonden in een nederlaag van Ajax dan in een overwinning van hun eigen club. Dat zie je bovendien nog dagelijk in de topics hier op Fok
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |